- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- Tonnara di Scopello
- crok: Android ADB, TWRP, ROM, GApps, MicroG, Shizuku, APK és egyéb segédeszközök
- Meggyi001: Áram nélkül....méltóság nélkül.....
Új hozzászólás Aktív témák
-
oPalRx7
aktív tag
ez kb egy Dombóvár-Bátaszék útvonalnak feleltethető meg.
Magyarországon mennyi fűtött, automatikus váltó található egy nem villamosított fővonalon? És mellékvonalon?ott ugyan pszihésen eléggé fel tudják őrölni az embert, de azért adott a lehetőség arra is, hogy be tudd tartani amit elvárnak.
-
DRB
senior tag
Na most nincs kedvem számolgatni. Bár ahogy így belegondolok, olyan sokat nem is kell.
Ha mondjuk tényleg 400 000 jen körüli az átlag fizetés kint, az durván 1 millió forint, azaz kb 8.5-9x annyit keresnek mint mi, és kb. 3-3.5x drágább a vonatjegy(a Bp - Zürich vs Shin-Shirakawa - Hiroshima 1100 kilométerét vettem alapul), ebből rögtön látszik az arány. Nyilván, mivel ott elég nagy a szórás, vannak más arányok is, de olyan tuti nincs, hogy arányaiban is drágább lenne, és ez minden másra is vonatkozik.
Közben annak utána jártam, hogy az ICE is megy 300-al, két szakasz van ami ilyen gyors, aztán vannak 250 körüli szakaszok, illetve a még lassabbak. [kép] [kép] (az első kép 2009-es, ezen van a jelmagyarázat, a második 2012-es) Pl. a Frankfurt - Köln szakaszon jól meg tudnám lobogtatni a hajam.
-
Valóban nem írta a jegyárakhoz, de ezek most nem oda-vissza utakra vonatkoznak, hanem csak egy irányba. Tehát, ha vissza is akarsz jönni, akkor a duplája.
Az átlagkeresetet kissé alábecsültem, találtam hivatalos adatot, igaz 2003-as. Akkor Tokyo lakosságának átlagkeresete 389000 jen volt havonta.
A lakás az valóban brutálisan drága, még a város külső kerületeiben is, ha valaki pedig házépítésben gondolkodik, egyből röpködnek az 50, 100 milliók.A TGV meg az ICE is jól hangzik, bár nem tudom, hogy lehet-e érezni valami pluszt utazás közben. Max. gyorsabban suhan el a táj a megszokottnál.
-
DRB
senior tag
Aham értem, nálunk egyenletesebb az ár, japánban meg nagyon változó. De egy tényt azért megállapíthatunk, az ottani fizetésekhez képest sokkal olcsóbban utaznak, és jó esetben még sokkal gyorsabban is.
Az 52 euró(15500 Ft) azé nem olyan olcsó, ha azt nézzük, hogy csak oda, igaz oda-vissza meg 104, érdekes hogy nem olcsóbb a „nagyobb mennyiség”, nem értem. Meg ez a sima jegy, ha jól rémlik, ha helyjegyet veszek akkor több, meg kéne nézni a máv starton.
Azt nem látom, hogy amiket írtál árakat azokat most oda-vissza kell érteni, vagy csak egy út annyi? De mintha az cikkedben oda-vissza írtad volna ezeket az árakkal, de most nem találom. Na mert ha tényleg oda-vissza értendő, akkor azért annyira nem vészes, igaz számszakilag tényleg drágább 1100 kilométert utazni, de, mint ahogy mindketten meg is állapítottuk, ha az arányt nézzük máris olcsóbb. Ráadásul én szívesen tesztelném azt a Shinkansen-t, kerül amibe kerül, ha kinéznék az ablakon(nyilván nem lehet, de...), hogy lobogna már a hajam 300-nál. Mondjuk a TGV közelebb van, erre van is esély hogy megteszteljem. Ha jól tudom, de nem 100%, csak úgy rémlik valami, Genfbe(vagy ott vagyunk, vagy Zürich-ben) is megy TGV, de ott persze nem ~300-al kocog, de ahogy eléri a fővonalat(Párizs - Lyon) belehúz. Csak kelljen elmenni valamiért Párizsba(ami mondjuk nem valószínű, de nem is lehetetlen) és máris lehet tesztelni. Esetleg még a német ICE is szóba jöhet, de az lassabb, ha jól tudom.Viszont amiket írsz árakat tényleg nem vészesek, sőt inkább nagyon is olcsó minden, kivéve a lakásbérlés, persze ez is inkább számszakilag több, arányaiban még mindig nem.
Szerk: Hoppá, most látom, a benzin még számszakilag is olcsóbb, ha hozzávesszük a mondjuk 300 000 jenes fizetést, akkor kb. olyan mintha mi 70-75 forintért tankolnánk!
(de ha „csak” 200 000-el számolunk, akkor cirka 100 forintra jönne ki) -
Magyarul a fogyasztási cikkek közül kb egyedül hús jóval drágább, mint idehaza - amúgy minden más kb ugyanott van...
Az albérlet az viszont nagyon brutális. Egyedülállóként nem annyira gáz, de el sem tudom képzelni, hogy családdal hogyan tudnék 25 nm-en lakni (ami kb a max, ami kijöhetne a béremből - ha egyáltalán tudnám azt csinálni kint, amit idehaza)... -
Ne haragudj, elfelejtettem reagálni...
"Legalább is a mi szemünkben. Inkább azt kell(ene) nézni, hogy aránylik a jegy ára egy átlag japán fizetéshez, így talán tisztább képet kapnánk mennyi az annyi."
Jól látod a lényeget, az átlag japán keres minimum havi 200.000 jent, de inkább a dupláját. Szóval, őket annyira nem vágják földhöz a jegyárak, bár azért megjegyzem, húzzák a szájukat. Igaz, ez lehet csak egy kis színjáték, ezt spec. nem tudtam még megállapítani.
Szóval, nekik 25k jen egy Tokyo-Kyoto oda-visszára nem valami hatalmas összeg."Meg is néztem gyorsan: (150 jen-ből)~370 Ft-ból nálunk, másodosztályon, 20 kilométert lehet utazni."
Itt ez mondjuk cégenként, és vonalanként változik, ha a legnagyobb vállalatot, a JR-t vesszük, és mondjuk a Tokaido-linet, akkor egy Shinagawa - Yokohama táv felel meg 20 km-nek, ami 280 jen. Ha azt vesszük, hogy a fizetések itt magasabbak, mint otthon, akkor valóban nem drága, kb. ugyan ott van a dolog. De, nem arányos a történet, mert mondjuk Shinagawa - Odawara, ami 77 km már 1280 jen.
Tokyo - Kyoto pedig öngyilkos küldetés Shinkansen használata nélkül, az 500 km normál vonattal 7980 jen, és 524 percig tart... Akkor már inkább kiköhögöm azt a 13520 jent, és ott vagyok 125 perc alatt. Igaz, az első verzió poén lehet, de nem életszerű."De menjünk kicsit messzebb, mondjuk Zürichbe. ...másodosztályon, a jegy kb. 52€ volt, csak oda(oda-vissza a duplája lenne), az út nagyjából 1100 kilométer, ez úgy 12 óra alatt meg is van."
Akkor játszunk. 1100 km? Hmm...
Mondjuk legyen SHIN-SHIRAKAWA - HIROSHIMA. 1098 km 24080 jen, és ez 1095 percig tartana Shinkansen nélkül, ez kb. 18 órás út. Ugyan ez Shinkansennel 23040 jen, tehát olcsóbb, és a leggyorsabb járat 336 perc, azaz 5,6 óra alatt nyomja le a távot. Kissé mintha háttérbe lenne szorítva a hagyományos távolsági vasút.Egyébként, meglepően olcsó ez az 52 Euro. Azt hittem, jóval drágább egy ilyen kiruccanás. Nekem még pár éve egy Győr - Parndorf útra is valami 5000 Ft körüli összeget mondtak az állomáson, amikor érdeklődtem. Azt hittem, viccelnek...
"Vagy inkább nagyon drága a bp.-i(is)?! "
A fentebb említett fizetések mellett elgondolkodtató...
1 liter tej 160 jen.
1 üveg kóla (1,5 liter) 160 jen.
6 tojás 200 jen.
kb. fél kiló banán 2-300 jen minőségtől függően.
1 kg. hús, mondjuk karaj cirka 3000 jen.
50 filteres Yellow Label 500 jen.
1 liter 100% (elvileg) narancslé 150 jen.
Egy ebéd az egyetemi kajáldában 5-600 jen. Kint a városban 1000-1500 jen.
Egy doboz sör 170-300 jen márkától függően.
Egy korsó sör kocsmában (4 deci), 400 jentől fölfelé. Egy korsó Guinness (1 pint) 1300 jen.
Egy McDonalds menü: BigMac + közepes sültkrumpli + közepes kóla 600 jen.
1 liter benzin 160 jen.
Egy havi lakbér egy 12 nm-es lakásban 60-70000 jen, 25 nm-ben 100000 jen, kerülettől függően több is.
Egy havi parkolódíja egy autónak 50000 jen körül.
Egy zsír új Lexus 200h 6M jen körül indul.
Galaxy SIII megjelenésekor 70000 jen előfizetéssel.
Apple 15" retina MAC 158000 jen, ASUS VivoTAB RT dokkoló nélkül 50000 jen.
Inte Core i7 3770k 36000 jen...
Egy Converse Chuck kb. 4000 jen. -
DRB
senior tag
„De, a jegyárak is más ligában játszanak.”
Legalább is a mi szemünkben. Inkább azt kell(ene) nézni, hogy aránylik a jegy ára egy átlag japán fizetéshez, így talán tisztább képet kapnánk mennyi az annyi. Mondjuk egy turistát vagy átutazóban lévőt nem vigasztal túlzottan, hogy mennyire jó ez az arány, mert lehet hogy az ő fizetéséhez képest tényleg drága, és igazából én itt most egy átlag magyarra gondoltam. De egy biztos, a japán vonatjegyárak jelenleg nem okoznak túl nagy fejfájást egy átlag magyarnak.
De vizsgáljuk meg jobban ezt a kérdést, szóval számolgattam egy kicsit. . Azt írod, hogy egy jegy, ha csak egy megállót megy az ember, akkor is 150 jen, ami mai árfolyamon kb. 370 Forint(az az egy jen cirka 2.47 Ft, de az írásban, ha jól látom, kevesebbel számoltál). Ha azt nézzük, hogy Budapesten a metróval szeretnék menni egy megállót az 350 Ft, ennek tükrében talán már nem is olyan drága a japán „metró”. Vagy inkább nagyon drága a bp.-i(is)?! ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Igaz, ha 10 megállót megyek akkor is 350 forint, míg a japóknál ez emelkedik, viszont a vonatnál már nálunk is távolság függő a jegyár. Meg is néztem gyorsan: (150 jen-ből)~370 Ft-ból nálunk, másodosztályon, 20 kilométert lehet utazni. De menjünk kicsit messzebb, mondjuk Zürichbe. Legutoljára amikor vonattal mentem, a Wiener Waltzerrel(kedvenc vonatom, de csak áprilistól szeptemberig, vagy októberig, közlekedik, úgyhogy télre marad a repülő, ami egyébként nem drágább, viszont sokkal gyorsabb, feltéve ha kint hagyom az autómat, akkor szoktam, ha barátom/kollégám hazahoz, meg csak egy-két napra jövök), másodosztályon, a jegy kb. 52€ volt, csak oda(oda-vissza a duplája lenne), az út nagyjából 1100 kilométer, ez úgy 12 óra alatt meg is van. Persze éjjel, úgy hogy nem lehet kilátni a sötétített ablakon, csak ha valami városon megyünk át, dög unalom. Esetleg aludhatnék is egy hálókocsiban ez idő alatt, de az meg vagy 200€, meg amúgy sem tudnék útközben aludni. Ha meg lenne nálunk a Shinkansennek megfelelő vonat, ami odaérne Svájcba 2 és fél óra alatt, az itt is igen drága lenne, simán hozná a Japán árakat(vagy még többet). Persze nehéz objektíven összehasonlítani, ugye nem csak a fillérre átszámított ár számít, hanem az fizetések hogy aránylanak egymáshoz, vagy az árhoz, illetve a szolgáltatást is nézni kell, értem itt a pontosságot, a kényelmet(a nagyvárosi csúcsidős hering effektust leszámítva, bár ilyesmi nálunk is bejátszik napi kétszer), stb. Egy szó mint száz: nehéz ügy ez a jegymatematika. -
Jadro
veterán
Á remek írás, köszi! Ez a 18 másodperces késési mutató, meg a 2 perces követési távolság összevetve a mi értékeinkkel egészen hihetetlen. Mi már annak is örülönk sokszor ha az IC ütemesen jár 2 óránként és nem késik 15 percnél többet.
Mondjuk a csúcsidőben egymáshoz dörgölőzést nem irigylem.
-
Sziasztok!
Köszi mindenkinek, továbbra is örülök, ha tetszik.
GabN73:
"Asszem, meg van, hogy hogy tudnál bejutni, megmondod, hogy meg szeretnéd venni azt az R390-est ..."
Azt hiszem, az ilyesmihez kicsit komolytalan a fejem, meg úgy általában a megjelenésem. Lehet, hogy nem hinnék el rólam, hogy van rá pénzem.Viszont, láttam egy szórólapot a Toyota Múzeumról... Oda nagyon szívesen elmennék. De, miért pont Nagoya???
zapok:
Akkor ez az írás kb. személyesen neked szólt, meg Old Rocker-nek. Amikor készült a bejegyzés én is igyekeztem eléggé belemélyedni a témába.mark77: igen, valóban nagy hagyománya van, Európáról vasút vonatkozásában valóban mindenkinek a TGV ugrik be, de ha Európa méretéhez viszonyítod annak gyorsvasút hálózatát (én a Railjet szintet annyira nem venném bele, bár tény, hogy nem rossz), majd ugyanezt megteszed Japánnal is, kicsit más arány fog kijönni.
Európa: 10 508 000 km2, ehhez 6637 km gyorsvasút.
Japán: 378 000 km2, ehhez 2387 km Shinkansen.Tudom, tudom, ez így nagyon gonosz összehasonlítás.
"Az ár. Drága, mindenütt a vonat,de a szolgáltatás színvonala is olyan."
Ez így van.
"A japók bizonyára nem vagdalják fel az üléseket, nem lopják szét a vonatot, mint hazánk egyes régióiban."
Nem, nem jellemző. És nem azért, mert tőből levágnák érte a kezét, hanem mert eleve nem rongálják meg a saját tulajdonukat. Másét meg aztán végképp nem. -
mark77
tag
A nagysebességű vasúti közlekedésnek kontinensünkön is nagy hagyománya van. TGV, csalagút, esetleg Railjet.
Az ár. Drága, mindenütt a vonat,de a szolgáltatás színvonala is olyan.
A japók bizonyára nem vagdalják fel az üléseket, nem lopják szét a vonatot, mint hazánk egyes régióiban. -
GabN73
addikt
Ehh, köszönöm, hogy utánajártál!
Asszem, meg van, hogy hogy tudnál bejutni, megmondod, hogy meg szeretnéd venni azt az R390-est ...
Elsősorban tényleg ez a példány érdekelt volna, meg az 5-6. képen láthatóSebaj, megyek én még arrafelé, egy próbát lehet hogy megérne a vásárlási szándék...
-
Körbenézelődtem múzeum ügyben, hát, nem esélyes. A Honda van Motegiben, Toyota , Mitsubishi Nagoyában, Subaru Ota Prefektúra, Mazda Hiroshima, Daihatsu Osaka, Suzuki Hamamatsu. Nissan van Yokohamában, de igen gyenge a felhozatal. Találtam ILYET is, ez persze nem látogatható...
Az a piszok mázlista, aki ide bejutott.Huma:
3000 km/h?? Az igen. SR-71-től is szép teljesítmény, nemhogy egy földhöz ragadt járműtől. Vákuumcsőben haladó mágnesvasút. Logikus, alig van ellenállása. De, egy ilyen vákuumcsövet, meg zsiliprendszert megépíteni nem semmi mutatvány lenne."kínaiak a Siemens Maglevjét használják."
Kínaiak német technológiára építenek? Jól teszik. -
DRB
senior tag
Amikor azt a TGV-s tesztet láttam, hát csak néztem, nem volt egyszerű menet az hétszentség(itt egy jó kis videó róla, a riporter majdnem elévezett közben
). Vaspályán nézve ezzel túl is szárnyalták a japánokat, mágnesvasúton nem tudom épp hol tartanak a franciák, azt hiszem ebben a kínaiak nyomulnak nagyon.Az írás egyébként nagyon jó, élvezet volt olvasni. Pl. az a hálózattérkép kimondottan megütött.
-
Huma
addikt
Múltkor pedzegették hogy kb 3000km/h-val haladó vonatok készítése simán lehetséges a mai technológiával. Csupán irgalmatlanul drága. A vonat egy vákuumcsőben haladó mágnesvasút lenne. Szóval a hangsebességet simán túl lehet lépni egy ilyen vonattal, de megépülni kb sohasem fog mert olyan drága. Szerintem előbb fogunk téridőt görbítgetni.
-
válasz
#06658560
#57
üzenetére
Végül is, ha így vesszük, jogos. Mondjuk, ha választhatok, hogy vonat, vagy repülő, inkább a vonat.
TGV világrekord:
"További problémát okozott az áramszedő, mivel 540 km/h-nál már 0,4 másodpercenként haladt el a szerelvény a felsővezetéki oszlopok mellett, és az így keltett aerodinamikus turbulencia miatt az áramszedő magasságváltozása meghaladta a megengedett értéket."
Azért ez se kicsit volt elmebeteg vállalkozás. 25000 lóerő, 574 km/h... -
#06658560
törölt tag
Azért egy Bp-Köln repjegy, normál vonatút is simán van 200-300€ Retúr, de akár egy útra is lehet ennyi, a menetidö meg 15 óra vonattal, repülövel van versenyképes idöben, szóval én ehhez mérten mondom, hogy nem rossz. S ennyi pénzböl is sokáig megélek, ha belegondolok napi szinten elvagyok 10€-ból étkezésben.
A TGV nincs nagoyn lemaradva a maglevtöl jelenlegi szinten, valami 570-km/h körüli a csúcstempója.
Szárazföldön már lett átlépve a hangsebesség, Thrust SSC nevü gázubinás négykerekü izével. Vonattal is kivitelezhetö, normál kerekesnél a kerekeknél az áramlás felhajtóerejét kell kompenzálni szárnyakkal s akkor megoldható, csak pakold bele a megfelelö energiát- maglevnél is kb hasonló, bár ott a pálya masszivitása is kérdéses, megoldható-e a vonat és a pálya közötti résen beiztos M1-nél nagyobb lesz a sebesség, ami komolyan terheli.
-
Üdv!
.mf:
Sajna már nincs rá idő. Kyoto ősszel kimaradt, azt bánom egy kicsit azóta is.
A helyiek, főleg túrázáskor valóban nagyon kedvesek, ha tudnak biztos, hogy azonnal segítenek. Tapasztalat, hogy elég jól megértik az angolt, és pár szóval mindenki tud válaszolni is, többen pedig egész korrektül beszélik. Egyébként Tokión kívül, mondjuk túrázás közben tényleg mások az emberek, az tény.Kopi31415:
"Körmend-Nyíregy oda-visza van 100+ km? A Tokió-Oszaka is úgy annyi?"
1000+ km, egyébként, igen, ugyan annyi, csak Japán esetében ez nem az ország két majdnem legtávolabbi pontját jelenti, hanem csak két várost egymástól nem olyan vészesen távol... Azért 58k 1000 km-re elég tisztes kilométerpénz, akármilyen gyors is a szolgáltatás. 25000 jenből kb. két és fél hétig simán megélek mindenféle extra nélkül..."A sebességrekord csak Shinkanzenre értendö, vagy mindenféle kerekes verzióra is worldwide?"
Ez csak a Shinkansen vonalra értendő. Ha jól tudom a hagyományos vasúti sebességrekordot a TGV tartja, 500+ km/h-val. Persze, a Maglev mindent visz.Egyébként, fizikus beállítottságúaktól megkérdezném, hogy lehetséges-e a földön haladó járművel (pl. vonat) átlépni a hangsebességet? Ha igen, akkor a Maglev esetében mi jelentheti a fő korlátozó tényezőt? Mert ott még különösebb súrlódás sincs. Persze, TFH van elég hely, és nincsenek éles kanyarok a pályában.
-
.mf
veterán
Igen, japán nyelv ismerete nélkül kicsit bátor
Akkor pl. Oosaka, az azért elég nagy város, s mivel üzleti központ, ezért angolul is sokan beszélnek. Vagy Kiotó, a turizmus miatt ott is sokan beszélnek, s Kiotó ősszel a momijikor gyönyörű. Sőt, többnyire, ha beszélni/beszélgetni kezdtem, először angolul válaszoltak (még ha japánul is kérdeztem), mert annyira bennük volt, hogy külföldi vagyok, tehát angolul fogok beszélni 
A helyek nevei, főbb útvonalak irány-táblái még a kis-közepes falvakban (~100 ház) is ki vannak írva angolul, s egyetlen olyan eset sem volt, hogyha valakitől útbaigazítást kértem (mielőtt még realizálták volna, hogy beszélek japánul), ne segített volna, sőt, volt, hogy kérés nélkül is odajöttek, hogy tudnak-e segíteni -
Sziasztok!
old rocker:
Nagyon köszönöm az elismerő szavakat, igazán jól esik egy írótól ilyet hallani.
Dilatációs hézag. És valóban. Nem jutott eszembe a neve, amikor írtam, aztán meg elfelejtettem a dolgot.
Szajol biztos, hogy emlékezetben marad még sokáig, mint ahogy Komárom is. Bár ott szerencsére nem történt személyi sérülés. Japánban is voltak durva balesetek, ugyan nem shinkansen vonalakon. Viszont, itt gondolom azonnal elismerte, aki hibázott, általában nem egy ember, hanem egy munkacsoport vállal felelősséget a vezetőtől a legutolsó emberig. És a legfontosabb, hogy tanulnak ezekből a balesetekből, és fejlesztenek, átszerveznek annak érdekében, hogy ne ismétlődhessenek meg..mf: köszi, igazad van, a JR valahol elveszett, pótolni fogom. Ugye, aki nem tud japánul, ne akarjon úgy írni.
Vannak privátok, én csak a tokiói cégeket ismerem, azokat említettem meg. Több tíz társaság van országszerte, de elég kevés vonal tartozik hozzájuk.
"Nézz majd el egyszer máshová is, kisebb városokba, esetleg falvakba, teljesen más."
Jó lenne, viszont ezt erősen korlátozza a japántudásom hiánya. Kisebb településeken komoly gondban lennék. Majd április első hetében azért eltávolodok kicsit Tokiótól, kíváncsi vagyok milyenek az emberek. A fővárosiakról elég negatívak a tapasztalataim.mark77:
Van teherszállítás, bár, ahogy a többiek is írják, nem olyan jelentős. Elvétve láttam eddig tehervonatokat, azok a keskeny nyomtávú helyközi vonalakon haladtak. Értelem szerűen a shinkansen pálya ezeknek a szerelvényeknek tabu, a nagy tokiói vonalakon meg napközben 2-3 percenként járnak a szerelvények, nincs lehetőség teherforgalomra. Éjszaka lehet, hogy több tehervonat jár, ezt nem tudom. Minden esetre, nagy teherrendező pályaudvarral Tokióban még nem találkoztam.TK36:
Főleg angolul, ez a fővárosban nem akkora probléma, persze nyilván azért hátrány. Éttermek, kocsmák 90%-a ezáltal kilőve, és a boltban is elég ciki kézzel-lábbal kommunikálni, nem nagyon szeretem. Utazásnál is hátrány, mert a jó ajánlatok japánul érhetőek csak el, az angol oldalak kissé magas árfolyamon dolgoznak. Buszozás is kizárva, nem tudom elolvasni az állomások nevét, meg ilyen apróságok. Azért, eddig amikor nagyon kellett mindig sikerült megértetnem magam, de nem előnyös így japánba utazni."Ez a japán mozdonyos témának lesz folytatása?"
Vonatos folytatás biztos nem lesz, ahhoz túl amatőr vagyok, hogy mélyebbre menjek (már néha így is úgy éreztem, feszegetem a határokat), meg, akit érdekel Wikipédián rengeteg infót találhat. Gondolkodok olyan témán, mint közlekedés Tokióban úgy általában, de ez nagyon halvány ötlet, lehet, hogy az csak egy szimpla blogbejegyzés lesz, mint a többi. Képanyag van hozzá rengeteg, személyes tapasztalat is akad, tehát egy laza hangvételű személyes beszámoló lehet kijönne belőle, csak a háttér hiányzik.GabN73:
"Nissanékhoz nem szeretnél ellátogatni?"
Yokohama, és Nissan? De, tervben van, utána kell néznem, mennyire komoly is az a múzeum, vagy kiállítás, amit múltkor találtam. Egy gyárlátogatás sem lenne rossz (persze, teljesen kizárt), az Audi is nagyon király volt Győrben... Nagoyába lenne jó eljutni, ott van a Toyota múzeuma, de az esélytelen. -
.mf
veterán
Dehogyisnem, a cikkben is van rá utalás.
Viszont Japán egy szigetország, a hajózás bonyolítja ott az igazi teherforgalmat kifelé. Belül pedig a domborzat miatt közúti szállítás. Vonat sok helyre nem is jár. Először én is csodálkoztam, amikor repülőről láttam, hogy milyen hegyes-völgyes. -
#46
Murphistic
aktív tag
mark77
#43
Murphistic
aktív tag
Van vasúti teherszállítás, főleg éjszaka. Viszont nem jelentős a kamionok és a hajók miatt. Ha jól tudom elég rugalmasan működik és akár egy konténert is elszállítanak.
Itt látszik tehervonat is: http://www.youtube.com/watch?v=UH5iMFtdBy0
-
TK36
aktív tag
Akkor hogyan milyen nyelven tájékozódsz, angolul?
Pedig azt hittem, hogy tudsz folyékonyan beszélni japánul és - a cikk folytatásaként - interjút készítesz egy szép japán (mozdony)vezető hölggyel. Többünk nagy megelégedésére képes riport formájában.Ez a japán mozdonyos témának lesz folytatása?
-
mark77
tag
Érdekes a vasúti teherszállítás nincs? Ha van vajon hogyan oldják meg?
Éjszaka, vagy van erre nekik külön hálózat ahol csak tehervonatok mennek.
Futómű=forgóváz minden nagysebességű vonaton hasonló. A tárcsafék másodhegedűs, csak a vonat megállítására használják, amíg lehet visszatáplálnak a hálózatba.
Ha jól tudom a sinkanzen bedől a kanyarban (billenőszekrényes kocsi), hogy ne kelljen nagyon lassítani a kanyarban.Nálunk is kurva drága a vonat, a szolgáltatás színvonala sajnos elég alacsony.
-
.mf
veterán
Szép összefoglaló írás
Apró észrevétel:
"És itt elérkeztünk a jelenhez, ugyanis ezután a komplett japán vasúthálózatot privatizálták, és 1987-ben létrejött a JR, azaz a Japan Railway Group (グループ Jeiāru Gurūpu),"A fordításból kimaradt vagy a JR, vagy ennek fonetikus átirata, ジェイ・アル・グループ (magyarul J R Csoport).
De emellett más privát vasúttársaságok is vannak. Pl. én Oosakában voltam többnyire, s ott a Nankai a domináns helyi járat, viszont távolabbra már JR járatokat kellett keresni.---
"A nagyszabású fejlesztésekért azonban a cég nagy árat fizetett. Bár a JNR állami tulajdonú volt, mégsem tartozott az országos költségvetésbe, és mint a tömegközlekedés általában, veszteséget termelt. 1987-re 27 billió jen adósságot halmozott fel, és minden megkeresett 100 jenre 147 jen kiadás tartozott, így nem meglepő módon a vállalat kissé csődbe ment. Ennek legfőbb oka épp a nagyon népszerű, de hatalmas költségekkel járó Shinkansen rendszer volt."
Nájsz. Pedig már így is borzasztó drága a hosszabb távú vasúti közlekedés...
"Az első vonal, tehát az igazi Shinkansen a Tōkaidō volt, Tokyo és Osaka között. Hogy miért pont ez?"
Mivel Oosaka az üzleti élet második legfontosabb városa Tokió után (az is csak azért, mert főváros, különben Oosaka lenne).
"A kezdeti egy vonal után ma már lehetőség van Honshu legészakibb pontjáról Kyushu legdélibb csücskébe is eljutni a szuperexpresszel, persze kérdés, hogy anyagilag megéri-e. Jelenleg Shinkansennel utazni mondjuk Fukuokába nem sokkal olcsóbb, mint repülni, ellenben tovább tart, a fapados járatok terjedésével pedig ez az arány könnyen megfordulhat."
Jaja, már egy Tokió-Oosaka út is gondolkodós, pedig ezek még viszonylag "közel" vannak egymáshoz. Shinkansen gyorsabb, de egy fél-fapados repülő olcsóbb. Pl. Kiotó-Tokió utat Shinkansennel tettük meg (N700
), de vissza Oosakába már repülővel." A japánok megszokták, nem tudnak ellene mit tenni, mindenki a mobilját cseszegeti, és nem vesznek tudomást egymásról (ez nem csak a vonatokon van így, hanem úgy általában jellemző a
lakosságra)."Tokióiakra. Mégiscsak egy túltelített, 25 milliós nagyváros, városon belül többórás távokkal, mindenki rühelli a közlekedést.
Nézz majd el egyszer máshová is, kisebb városokba, esetleg falvakba, teljesen más. Sőt, bár az Oosakaiakra is azt mondják, hogy eléggé sietős népesség, de még ott is több tudomást vesznek egymásról. -
#40
old rocker
veterán
old rocker
veterán
A japán vasút lenyűgöző. És ez az írás is. Erről a cikkről csak szuperlatívuszokban lehet véleményt nyilvánítani. A szerző figyelme még akkor sem lankad, amikor a hézag nélküli sínekről ír: itt sincs dilatációs hézag. Kiválóan felépített, megszerkesztett és megírt cikk. Külön tetszenek a szemléltető összehasonlítások a japán és a magyar vasút között. Még a MÁV szakaszirányításnál dolgoztam, amikor bekövetkezett a szajoli tragédia. A balesetről oktatást tartó VBO-s (Vasútüzem Biztonsági Osztály) kolléga hozzáfűzte: ilyen baleset miatt, amiért nálunk a politikai és felső vezetés hárította magáról a felelősséget egészen az utolsó láncszemig, a fiatal, első éjszakás váltókezelőig, a japán közlekedési miniszter szeppukut követne el.
Szóval hihetetlenül informatív, gazdagon illusztrált és jól fogalmazott írás, ami messze túlmutat az itt elfoglalt kategóriáján. -
"A mozdonyvezető fülkében van kamera; figyelik a vezetőket?"
Nincs. Legalábbis, ha van, akkor jól elrejtették, még nem fedeztem fel.
Az állomásokat figyelik, a vonatokat nem."Mennyire beszélsz japánul, mave?"
Leginkább semennyire. Csak amennyi itt rám ragadt egy év alatt, szóval egy két kifejezés, meg pár dolgot megértek, de annyi. -
Sziasztok!
Ismét köszi mindenkinek, örülök, hogy tetszik.
adler741:
köszi a videókat, jók. Mondjuk, a shinkansen pilóta élete nem túl izgalmas...
Pár érdekesség:
Nem csak shinkansen vonalakon, mindenhol a pilóták ilyen egyenruhát viselnek télen nyáron. Fehér kesztyű kötelező, így óvják a műszereket.
A helyi járatos vonatok fülkéje ennél sokkal puritánabb.
A videón is látszik, hogy a műszerfalon van egy zsebóra. Minden JR sofőrnek van egy ilyen szolgálati órája, és mindig beleteszi a műszerfal megfelelő mélyedésébe. Ma már nincs akkora jelentősége, mint korábban, de ez hozzátartozik a dologhoz.
Szintén látszik, hogy a sofőr "mutogat". Ezt nem csak úgy vaktában teszi, hanem egy jól betanított ellenőrzési folyamat részeként. Mintegy begyakoroltatják velük, mikor, mire kell figyelniük, és a mozgás, azaz a mutogatás segít nekik, hogy ne hagyjanak ki semmit. Minden állomásra érkezésnél, és elindulásnál is van egy-egy ilyen rituálé.
Hallani, hogy a hölgy beszél. Nos, nem a felvételt készítőnek, hanem csak "magában". Ez is hozzátartozik a vezetéshez. Van pár helyi járatos masiniszta, aki szinte kiabál már a kabinban elinduláskor. Ez kissé ijesztő volt először.
Minden vonaton két vasutas van. Egyik elöl, ő vezeti a vonatot, és egy hátul, aki a gépi utastájékoztatón felül is tájékoztat, illetve, az ajtókat kezeli.TK36:
"Szerintem már olyan technikai/technológiai színvonalon vannak, hogy nyugodtan elhagyhatnák a vezetőt."
Nagyjából ez igaz, minden vonalon van ATC, tehát elvileg a vonat képes lenne önagától is közlekedni. Persze, azért a váratlan helyzetek miatt kell az ember is."Ahogy látom a videkből, Japánban és máshol sem festik össze/graffitizik a szerelvényeket csak nálunk.?"
Itt nincs graffiti. Illetve, néha van elvétve egy-egy tag, azért elvétve itt is akad egy-egy barom aki összekarcolja az üveget. De tényleg csak elvétve. Mondjuk, a vasút, mint olyan teljesen elzárt, bekamerázott terület, nem lehet csak úgy álló vonat közelébe jutni.TheCif: köszi.
Az angol Class 395 a Southeastern High Speed 1 vonalon shinkansen technológia alapján készült. Aki esetleg utazik rajta, lényegében Japánban érezheti magát.Luzso, adler741: volt valami ilyesmi igen, de még évekkel ezelőtt. Azóta már sokat lazítottak a rendszeren, nem annyira durván stresszes a meló, ma már ilyen nincs. Mondjuk, még mindig nem lennék itt vasutas...
Meg, Japánban eleve kicsit máshogy állnak az öngyilkossághoz, mint máshol.Egyébként, Japánban elég kevés dolog működik pontosan. Az egyik ilyen a vasút. Hogy erre pontosan hogyan képesek, számomra rejtély, mert más területeken azért van fejetlenség itt is.
-
lapa
veterán
azért a holland is szépen ráver a svájcira, azok azért elég szépen nyiszegnek-nyöszögnek. most konkrétan a kétszintesről (virm, a svájci nevét nemtom) beszélek.
meg hollandoknál már elég hosszan ki van építve a hs pálya. most azt meg nem mondom használatban van-e, thalys korábban még a sima vonalakon közlekedett.
-
adler741
tag
Tudom hogy nem fenékig tejfel ott sem mindenki,azért írtam hogy "szép".
Az a valaki aki öngyilkos lett az nem egy Máv vezető volt ,hanem egy sima mozdonyvezető,aki nem tudta magát túltenni a több "másodperces késésen" amit produkált. Egyébként japánban nemzeti "hősként" tisztelték ezért. -
#31
PR0JECTNR56
addikt
PR0JECTNR56
addikt
Kiváló cikk, most csak átfutottam rajta, de ma még mindenképpen elmerülök benne köszönjük.
-
Ez a 6 másodperc 160.000 utazásra vetítve brutális.
A MÁV-nál szerintem évekig mérni sem tudtak percen belüli pontosságot, de még a mostani GPS-es rendszernél is 5-6 perc késésig a vonatot jelölő gömböc zöld színű a térképén.
Eddig a svájci vasút volt az etalon, pedig úgy látszik, a fasorban sincsenek a japánokhoz képest.
Dchard
-
TK36
aktív tag
Ahogy látom a videkből, Japánban és máshol sem festik össze/graffitizik a szerelvényeket csak nálunk.?
Még több ilyen Japánról szóló képes írás, beszámoló jöhet. Szívesen olvasnám.
@adler741: "'Bármilyen egyenruhás szép japo kislánynak..." azért ott sem minden lány "fenékig tejfel". Van egy magyar ismerősöm, akinek van egy - nem kimondottan szép - japán felesége. Született egy kislányuk, na az szép. -
TK36
aktív tag
"kb 20 évvel járhatnak előttünk" - egy 5-6-os szorzót elfelejtettél hozzászorozni.
@ng0ofi: "TK36: az a kék lehet, hogy valami érintőkijelző az 1950-es évekből. Ki tudja? Elvégre japánok (:" - azért kérdeztem, és néztem sokáig értetlenül azt a kék valamit a képen, hogy a japánok már akkor kifejleszthettek valami kezdetleges nagyképernyős kijelzőt.
-
#14
moonlight115
őstag
moonlight115
őstag
Remek cikk, jó volt olvasni. Köszi.
-
#13
Neil Watts
veterán
Neil Watts
veterán
Nagyon jó írás, köszi!
Üdv. core2
-
Fain írás, köszönjük!
A metrós-tömeges mondjuk elég durva lenne, ha van a közelben pár jó csaj
-
Sziasztok!
Köszönöm szépen mindenkinek!
Valóban, elismerésre méltó amit a japánok a technológia egy-egy területén képesek elérni. Meg, persze a rendszert működtetni.lapa:
Igen, jól érted, bár egyes forrásokban találtam 2001-es kivonást is, de a 2008 a múzeumból való adat, esélyes, hogy ők tudják jól. Nem a leggyorsabb Nozomi járatként, de Hikari, és Kodama járatokként közlekedtek. Az, amelyik kisiklott 2004-ben, szintén elég régi darab, a 200-as széria, ami 1982-ben lett bemutatva, és még mindig használják.
De, ha megnézed, a JR East 485 Noto is 1959-ben került először forgalomba, és még mindig fut pár példány.
Miért vonnák ki, ha egyszer működik.gyuri844: ja. Made in Japan, természetesen japán technológiával (Panasonic FZ-150).
TK36: a modell az E6, javítottam, köszi.
"Egy kis luxus 1934-ből." c. képen hátul középen az a kék mi? Ajtó lenne?
Igen, az egy ajtó ablaka, ami le fedve valami nagyon kék szövettel. A kabin ugyanis csak a vagon fele volt, a másik oldala teljesen le volt takarva, gondolom, azt nem újították fel."Mondjuk én már annak is tudnék őrülni, ha idehaza az átlagsebesség 100 km/h környékén lenne minden vonalon."
Hát igen... Meg, ha mondjuk ha nem is hat másodperc, de hat perc lenne az átlagos késés. Egyébként, vicces, hogy itt 2-3 méteres (!!!) hó ellenére is sokkal pontosabbak a szerelvények, mint otthon 20-30 centisben.aAron_: még nincsenek akkora bajban gazdaságilag, legalábbis, ahogy én látom. A jen nem véletlenül gyenge, mesterségesen tartják alacsonyan a dollárhoz képest, hogy a japán cégeknek kedvezzenek. Állítólag az az ideális, ha 1 dollár 90-100 jenbe kerül, 80 jen körüli árfolyamon már nem nyereségesek a külföldre gyártó vállalatok.
-
#8
donjohnson
addikt
donjohnson
addikt
durvák ezek a japánok
köszi a cikket! nélküled talán sose ismerjük meg az ottani vasutas dolgokat. -
TK36
aktív tag
Jó írás. Köszönöm szépen a mellékelt fotókat.
A Shinkansen jelene cimű résznél " a következő lépcső az E8 kódjelű fejlesztés, ami majd 2013. március 16-án fog bemutatkozni." - ugyan ezen oldalon a kép alatt:"Az új E6 modell. Hivatalos bemutató 2013.03.16.".
Akkor most melyik vagy én értelmezem rosszul?
Az a JR-Maglev meg mintha idegen űrjármű lenne."Egy kis luxus 1934-ből." c. képen hátul középen az a kék mi? Ajtó lenne?
Mondjuk én már annak is tudnék őrülni, ha idehaza az átlagsebesség 100 km/h környékén lenne minden vonalon.
-
#5
DIESELPOWER
aktív tag
DIESELPOWER
aktív tag
Gyönyörű szépek. Made in Japan
Ha mondjuk tényleg 400 000 jen körüli az átlag fizetés kint, az durván 1 millió forint, azaz kb 8.5-9x annyit keresnek mint mi, és kb. 3-3.5x drágább a vonatjegy(a Bp - Zürich vs Shin-Shirakawa - Hiroshima 1100 kilométerét vettem alapul), ebből rögtön látszik az arány. Nyilván, mivel ott elég nagy a szórás, vannak más arányok is, de olyan tuti nincs, hogy arányaiban is drágább lenne, és ez minden másra is vonatkozik.
De vizsgáljuk meg jobban ezt a kérdést, szóval számolgattam egy kicsit. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Igaz, ha 10 megállót megyek akkor is 350 forint, míg a japóknál ez emelkedik, viszont a vonatnál már nálunk is távolság függő a jegyár. Meg is néztem gyorsan: (150 jen-ből)~370 Ft-ból nálunk, másodosztályon, 20 kilométert lehet utazni. De menjünk kicsit messzebb, mondjuk Zürichbe. 
Az a piszok mázlista, aki ide bejutott.
A helyek nevei, főbb útvonalak irány-táblái még a kis-közepes falvakban (~100 ház) is ki vannak írva angolul, s egyetlen olyan eset sem volt, hogyha valakitől útbaigazítást kértem (mielőtt még realizálták volna, hogy beszélek japánul), ne segített volna, sőt, volt, hogy kérés nélkül is odajöttek, hogy tudnak-e segíteni 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Túra és kirándulás topic
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- EA Sports WRC '23
- Napelem
- Hobby elektronika
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- sziku69: Szólánc.
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Diablo IV
- További aktív témák...
- GAMER PC! Ryzen 5600 / RTX 3060 12GB / A520M / 16GB DDR4 / 512GB NVMe!
- Apple iPad A16 128GB, Wi-Fi, Újszerű, 1 Év Garanciával
- ÚJ Asus TUF A14 FA401 -14"2.5K 165Hz - Ryzen 7 260 - 32GB - 1TB - Win11-RTX 5060 -2 év gari - MAGYAR
- AKCIÓ! Dell Precision 3571 i7-12700H 16GB 512GB FHD RTX T600 4GB 1 év teljeskörű garancia
- BESZÁMÍTÁS! MSI B650 R7 8700F 64GB DDR5 512GB SSD RX 7700 XT 12GB LIAN LI LANCOOL 217 FSP 650W
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest