Sziasztok.
Szeretnék megtanulni PLC-t programozni, de nemudom hogy kezdjek hozzá. (Szakdolgozatba szeretném belevinni).

Helló hdcsaba87!

"Szeretnék megtanulni PLC-t programozni"

Ok. Hány napod van rá?

"de nemudom hogy kezdjek hozzá."

Nem írom le hatodszorra is. Szinte minden harmadik hozzászólásban ezt kérdezik.
Az oldalamat ajánlom, a linkek között találsz pl. teljes körű leírást is pl. (típusfüggő).
Olvass vissza kérlek!

1évem van rá!
Okés megnézem, köszi segítséget.

Hali hdcsaba87!

"Okés megnézem"

A Logo, az Omron és a Siemens S7-200-as leírások tényleg elég alaposak. Szerintem azokkal kezdd!
Ha felmerül konkrét kérdés, azt tedd fel természetesen. :>

[ Szerkesztve ]

Nem ipari mosógép, bár igazából nincs megadva hogy milyen legyen, akár lehet az is szerintem.
A PLC pontosan ez SIEMENS S7-314 IFM.

Igazából arra gondoltam, hogy hátha van valakinek már készen ilyen, és esetleg elküldhetné nekem, hogy azt átnézhessem. Arra senkit nem kérek, hogy csinálja meg helyettem most. Tudom, hogy az idő pénz, fizetni meg nem szeretnék, megcsinálom én, csak annyi volna az egész, hogy ha van valakinek már készen akkor azt megnézném, hátha segít nekem.

''No one stays at the top forever!!'' - I Love NFL! - Üdv.:Spidee

Sziasztok!

Valaki otthon van a siemens Step7-ben? és azon belül a graph programozás nyelvben? mert kéne egy kis segítség.

Hali Kkocos!

"Jah mellesleg LAD stb.? érted grafikus programozás alatt?"

Szerintem nem. Nem grafikust említett, hanem GRAPH-ot. Az Siemensnél egy külön magas szintű programozási módszer neve.
Ez egy szekvenciális (lépésenkénti ha úgy tetszik) programozási módszer.
Bizonyos berendezések működése lépésekre osztható. Az ilyenekhez való.

SFC-nek is hívják (Sequential Function Charts). Szabvány van rá.

Szia.
Itt is megtaláltalak.
Azt szeretném kérdezni hogy mennyire bonyolult dolog beállítani RS 232 porton keresztül "gyalog" a TCP-IP beállításait egy PLC nek?
Gyalogon értem hogy direkt írással (serial terminallal) regiszterekbe stb. ...
Meg lehet így adni az IP címét, a paramétereket?

Köszi,

Üdv

Üdv mindenkinek!
Tudna nekem valaki segíteni S5 programozó kábel építésben? Van rajzom, ami szerint kell hozzá egy külön táp, de én csak olyan kábelt láttam, ami megy a plc-be, és a soros portra.

(Építettem már programozókábelt /Telemecanique-hoz/, szintén soros portra. Az is külön tápfeszültséget igényelt, de azt a PLC biztosította neki a programozó portján keresztül. Az itt látható kábel leírása is említi, hogy a táplálás a PLC-ből történik.)

Üdv!
Én is valami ilyesmire gondoltam, csak tudni kellene melyik két lába kéne nekem.
A Telemecanique kábel rajzát meg tudnád osztani velem? Van egy TSX Nano plc-m, csak kábelem nincs hozzá.

[ Szerkesztve ]

A TSX-Micro vezérlőhöz készült kábel: [link], a Nano-n is ugyanilyen port (8 pólusú mini-din alj) van a leírása szerint, csak utóbbin nincs AUX-csatlakozó. A PLC Terminal-portjának kiosztása: [link]. Ha kell, még nyák-tervem is van hozzá, Tango pcb-formátumban, smd-kivitelű MAX232-vel.

Hali!

"Azt szeretném kérdezni hogy mennyire bonyolult dolog beállítani RS 232 porton keresztül "gyalog" a TCP-IP beállításait egy PLC nek?"

Milyen PLC-nek?

Szia.
FATEK PLC...
Tudod már irtam Prog.hu n.
RS 232 őn keresztül már sikerült az ő protokoljával vezérelnem.(kimenetekre írni, bemeneteket leolvasni, stb.)
Sehol nem találok a leírásba, hogy hogy kell TCP n keresztül ilyesmiket csinálni.
Van Regiszterek leírása, elvileg minden dokumentációm van hozzá, még sem találom sehol hogy mit kell beállítanom hogy fogadja az adatokat...
Úgy veszem észre hogy elég leutánozott PLC ez, de még nem tudom kiét koppintották le.
A saját protokolja is nagyon hasonló a MODBUS protokolhoz.

Tudsz álltalánosságban pár dolgot mondani? Hogy szokott ez lenni a PLC k nél?
Vannak regiszterek amibe bele kell irni az IP t , a módot stb?

Külömben lehet hogy hülyeségnek tűnik az egész, hogy minek ez meg minden, de egy project lesz az egyetemen, tehát az értelmi szerző nem én vagyok.

Köszi

Üdv

Üdv Mindenkinek!
Siemens S7 300 programozásában kérnék segítséget.
Szakdolgozatot írok és van pár problémám, amin nem tudtam túl lépni. Lehet, hogy egyszerűek lesznek a problémáim, de nem vagyok profi+ nem szeretném elszúrni.
Egy körpályás szerelősor vezérlését programozom, ahol van 6 munkaállomás. Itt pneumatikus egységek vanak. Ezek lépéseit 6 FC, a vezérlést FB blokkba raktam.
1. problémám : A paletta mozgatást 1db 24V- os motor biztosítja (ez a palettával együtt mozok). Milyen utasítással indítsam, állítsam meg a palettát?
2. problémám : hogy fűzzem össze OB1-be az egészet ?

Előre is köszönöm a segítségeteket.

Helló Apple100!

Egy körpályás szerelősor vezérlését programozom, ahol van 6 munkaállomás. Itt pneumatikus egységek vanak. Ezek lépéseit 6 FC, a vezérlést FB blokkba raktam.
hogy fűzzem össze OB1-be az egészet ?

Mit csinálnak az FC-k, és mit az FB-k? Ha a vezérlés az FB blokkokban van, mi van az FC blokkokban? És miért kellett az FB típusú blokk? FC miért nem felelt meg?

A paletta mozgatást 1db 24V- os motor biztosítja (ez a palettával együtt mozok). Milyen utasítással indítsam, állítsam meg a palettát?

Konkrétan mi az a paletta ebben az esetben? Mit csinál, honnan hova megy? A PLC honnan tudja hol tart? A Motort mi kapcsolja? Digitális kimenet? vagy szervó mozgatja?

Hello Szirty!
Az FC blokkokba osztottam szét a 6 munkahely lépéseit (összesen 30db lépés.)
Itt 5db pneumatikus dugattyút mozgatok. (5/2 mágnesszelepek, közelítéskapcsolók, kétkezes nyomógombok, tovább gombok)
Az FB-be raktam a start, stop, Ah, vészstop funkciókat. Így van 6db FC és 1 FB blokkom.
A paletta egy szállító kocsi.(Montrac rendszer) A munkadarabot viszi körbe, utolsó munkahelyen leürítik. A körpálya zárt, a pályán a munkahelyeknél jeladók vannak, amik jelére a paletta megáll. mm. pontos beállás a motor több fordulatos üzemeltetése nem kell. Én ezt is M parancsal vezéreltem.

Üdv:
Apple100

Helyesbítek
Set, Reset parancsal, M tárral.

Hali Apple100!

"1. problémám : A paletta mozgatást 1db 24V- os motor biztosítja (ez a palettával együtt mozok). Milyen utasítással indítsam, állítsam meg a palettát?"

Én közönséges OUT utasítást használnék. De valami azt súgja, téged nem is annyira az utasítás, hanem inkább a módszer érdekelne.

"2. problémám : hogy fűzzem össze OB1-be az egészet ?"

Attól függ hogyan működnek könkrétan ezek a blokkok.
Én egyszerűen meghívnám őket közönséges CALL utasítással.

Hali
1. probléma
Én Step7 lite-el írtam meg a programot. (ez volt könnyen megszerezhető, de ezt se használom túl régen.) Jók a megérzéseid, nem vagyok mestere a témának.

Én a paletta indítását / megállítását így oldottam meg.
Pl:
Network1:
A I 3.5
A I 6.3
S M 1.0
Network2:
A I 3.6
AN I 6.4
R M 1.0

M1.0 a palettát vezérli a többi a feltétel
2. probléma
Az FC-ket sorban egymás után kell indítanom, de az FB-ben van start, stop, ah.
Kösz hogy foglalkozól a témával !

Hali Apple100!

"Én a paletta indítását / megállítását így oldottam meg.
Network1:
A I 3.5
A I 6.3
S M 1.0
Network2:
A I 3.6
AN I 6.4
R M 1.0"

Nos erre legfeljebb akkor tudnék bármi konkrétat mondani, ha tudnám mi az I3.5, az I3.6 és az I6.4

"M1.0 a palettát vezérli"

Azt hogy "vezérli" azt jelenti, hogy amíg az M1.0 1 állapotban van, addig a mozgatás mozog?

"2. probléma
Az FC-ket sorban egymás után kell indítanom, de az FB-ben van start, stop, ah."

Szerintem itt az okozza a problémát, hogy "lineárisan" gondolkozol. A PLC program nem úgy végzi el sorban a feladatot ahogy az utasítások jönnek egymás után...

Hali.

Jól haladunk . Meg sikerült felezni a problémáimat. A 2-est kipipálhatjuk, behúztam OB1-be az FB-FC-ket.
I3.5 2 munkahely sín jeladó
I6.3 2 munkahely tovább nyomógomb
I3.6 3 munkahely sín érzékelő
I6.4 3 munkahely tovább nyomógomb
M1.0 igen 1 állapotban mozgást végez a paletta.

Apple100

A programom soha nem lesz megvalósítva. Ez csak egy feladat. A kérdésem az, hogy S R paranycsal vezérelhetek e egy villanymotort?

Helló Apple100!

"programom soha nem lesz megvalósítva. Ez csak egy feladat."

Akkor vagy:
hagyd a francba az agészet, hiszen sosem lesz megvalósítva és röhögj rajta ha jól esik,
vagy:
Tekintsd komoly dolognak és állj hozzá úgy mint egy valódi feladathoz

"A kérdésem az, hogy S R paranycsal vezérelhetek e egy villanymotort?"

Megteheted.
De szigorúan az én véleményem, hogy az S-R utasításokból csak annyit szabad használni egy programban, amennyit feltétlenül szükséges.
Mennyi az a feltétlenül szükséges? Kb fele annyi mint amennyi a program első változatában van...

Ugyanakkor természetesen nem kerülhető el a használatuk, hasznosak. De nenm szabad túlzásokba esni. Motor vezérlésre közvetlenül kifejezetten ellenjavallt használni (pl.amikor a motor a Q4.4 és S Q4.4 R Q4.4 parancsokat használunk a motor ki és bekapcsolására).
De a motort vezérlő network (sor) tartalmazhat SR hivatkozásokat ha szükséges, de a biztonsági feltételeket mindig közvetlenül kell a kimenet elé tenni.

[ Szerkesztve ]

Hali!

"Szerintem az a gond hogy nem veszed figyelembe a PLC mukodesi elvet. Tehat sem sorban, egymas utan vegzi el a parancsokat, mint a PC, egy = Q 6.1 utasitas ervenyben marad amig az ot megelozo kondiciok ervenyesek."

Szerintem is itt a gond (ezt említettem is). A PLC programozás kicsit (néha meg nagyon) másfajta gondolkodást igényel.
Ezt is meg kell szokni
A létradiagramra és az FBD-re úgy kell tekinteni mint egy huzalozott kapcsolásra és nem úgy, ahogy egy soronként végrehajtódó programra. Az egész program tekinthető úgy, hogy "egyszerre és folyamatosan fut" az összes utasítása.
Persze valójában ez is utasításonként hajtódik végre, és mivel mindig vannak kivételek, létradiagramos programozásnál sem 100%-ban mindig tekinthető huzalozott logikának a program. Néha fontos figyelembe venni a sorok végrehajtási sorrndjét.

Létezik ilyen lépésenként végigfutó programozási megoldás, amit szekvenciális programnak hívnak, S7-nél erre külön "nylev" van, az S7 Graph.

Olyan berendezések programozására használható, ahol az egyes munkafolyamatok nagyon jól elkülöníthetők egymástól (kell-e megjegyezni, hogy nem mindegyik ilyen ám) és ezek jól meghatározható stabil állapotokat kötnek össze. Ezért bizonyos berendezésekhez nem használható ez a módszer (de általában lehet keverni a módszereket, ami megoldást jelenthet).
Viszont a szekvenciális programozás is jelentősen eltér a hagyományos "lineáris" programozástól, amit mondjuk egy PC-s pascal-ban vagy C-ben megszokhattunk.

Nem akartam promlémámat elbagatelizálni, de akkor hogy vezéreljek egy 24V motor ki-be kapcsolását?

Helló Apple100!

"Nem akartam promlémámat elbagatelizálni, de akkor hogy vezéreljek egy 24V motor ki-be kapcsolását?"

A legegyszerűbben pl. így:

Feltéve hogy:

1. Mind a 6 munkahelynél külön stop érzékelő van
2. Mindig csak egy irányban foroghat
3. Mindig a következő helyen kell megállnia (tehát a 4-esről nem kell a 2-esre mennie)

Ha mind a 6 munkahely stop pozíciója ugyanaz a végállás (bemenet) akkor még tovább egyszerűsíthető.
A megállító feltételeket (pl. biztonsági feltételek) a Q4.0 elé rakhatod.
A vészleállítást is, hogy az öntartás ne maradhasson fent vészleállítás esetén, de a vészleállítás mindenképpen csak hardveres beavatkozással valósítható meg kifejezetten erre kifejlesztett certifikált vészleállító készülékkel és a huzalozási szabályok betartásával. Legalábbis a gyakorlatban...

Symbol list a fenti programrészhez:

I 0.0 1-es állomás érzékelője
I 0.1 2-es állomás érzékelője
I 0.2 3-as állomás érzékelője
I 0.3 4-es állomás érzékelője
I 0.4 5-ös állomás érzékelője
I 0.5 6-os állomás érzékelője
I 1.0 Forgatás START
M 1.1 Stop impulzus
Q 4.0 Paletta mozgató motor

[ Szerkesztve ]

evopro Kft?
Nem tudom, milyen cégekkel van már negatív (esetleg pozitív) tapasztalatod, talán ők tudnak néha segítséget adni (ha éppen képben vannak az adott problémával)...

Hali Chrys_!

Nyilván minden cégnél vannak segítőkész és hozzáértő szakik. Nem mindig sikerül őket elsőre megtalálni (nyilván nem őket ültetik a telefon mellé).
Evoproval nincs kapcsolatom. Gondolom elsősorban minden cég akkor segítőkész ha a saját munkájukkal vagy termékükkel kapcsolatos problémáról van szó, ami éthető.

Helló Huma!

"Nem tud valaki ajánlani egy jó PLC programkreátort?"

Milyen fajtához? Vagy az mindegy?

Én leggyakrabban Siemens Step7-el (nem Microwin Step7-el) dolgozok. De ott van Pl. a CX-One, ami az Omron PLC-ihez való. Mind a kettő elég összetett fejlesztői környezet és van bennük szimulációs lehetőség (bár opcionális, tehát a "kiépítettségtől" függ van-e benne).

"Emlékszem mikor egy kereszteződés lámpáit kellett beállítani. (Persze nem igaziból) Nem is volt olyan egyszerű mint amilyennek először tűnt."

Én haragszok erre a közlekedési lámpa példára. Mindenhol ezt nyomatják. Persze kell ez is, meg jó példa, de egyrészt nem sok köze van ahhoz a környezethez amiben a PLC-ket alkalmazzák, másrészt meg a PLC programozásnak itt nincs vége.

Megoldható egyes fejlesztői környezetekben,hogy HMI szoftverrel és PLC szimulátorral együtt, meg egy kis programozási munkával a vezérlést is szimuláljuk (tehát ne csak a PLC-t ami a programot futtatja, hanem magát a feladatot is, amire a PLC programja készül).
Siemens Step7 alatt ilyennel már próbálkoztam.

Ha érdekel, akkor itt az egyik és itt a másik.

Helló Huma!

"P2P bácsi úgy döntött mégsem adja oda a Step7-et."

Lehet hogy csak hamar feladtad.

Köszönöm a segítséget. Remélem így már meni fog

Sziasztok!

Suliba egy tételt kell kidolgoznom irányítástechnika órára, és nem tudok elolvasni valamit.
Talán nektek eszetekbe jut mi lehet az:

tétel:
Folyamatirányító számítógépek felépítése és jellemzői

A Feladatai pontnál van egy ilyesmi:
Hozzáférés illetékezés
vagy
Haraferkész illetékezés, vagy ilyesmi
alatta meg: autenticitás kezelés

Mi lehet az a H betüs szó?

Köszi!

Hali!

"Haraferkész illetékezés, vagy ilyesmi alatta meg: autenticitás kezelés
Mi lehet az a H betüs szó?"

Úgy néz ki itt valmi nagyon félrement.
Szerintem olyan szó nem létezik hogy "Haraferkész".

.. legalábbis eddig nem létezett

Hali Kekfulu!

"Végiglapoztam az eddigi hozzászólásokat, de nem olvastam véleményt erről. Nekem még nincs vele tapasztalatom, ti használtátok már?"

Én még soha nem hallottam róla.
A linkelt PDF-et sem tudtam megnézni, mert azt mondja hogy: There was an error opening this document. Bad encrypt dictionary...