Hirdetés
- Kalandor: Te mennyit költesz havonta kajára?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Meggyi001: Vegán? Nem vegán?
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- sziku69: Szólánc.
- GoodSpeed: Így lettem telekomos, mégsem lettem telekomos, és vagyok telekomos...
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- aquark: Tapasztaltabb motorosok segítségét kérném!
-
LOGOUT.hu
A TOPIK CSAK A HARDVERAPRÓ.HU-S KÁROSULTAK RÉSZÉRE VAN!
Ha csalás történt, akkor elsőként a Hardverapro.hu-s hirdetésben megtalálható "Jelentem" gombot használd, ez itt nem "ügyfélszolgálat", csak egy topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
angclung
csendes tag
"Mit várhatok egy ilyen jogi útra tereléstől?"
Ha csak egyedül teszel feljelentést, mint károsult, sajnos nem sokat. Hivatalból természetesen ez esetben is eljárnak, de hogy vádemelésig eljut az ügy, arra kevés az esély. A csalás tényét ugyanis a rendőrségnek valószínűsítenie-, az ügyésznek pedig ezt követően bizonyítania kell, és ez nem egyszerű. Ha azonban többen tesztek feljelentést, akkor az esélyek jelentősen megnőnek. Az ügy ebben az esetben is húzódhat évekig, de ekkor már nagy valószínűséggel bíróság lesz a vége, ahol - amennyiben jogos a panasz - elítélhetik az illetőt, és kötelezhetik a kár megtérítésére.
A másik lehetőség a fizetési meghagyás. Ez egy peres eljáráson kívüli, de nagyon hatékony polgári jogi lehetőség, ám általában csak akkor vezet eredményre, ha az adósnak van egzisztenciája (pl. fizetése, banki megtakarítása, ingatlan- vagy gépjármű tulajdona, stb., ami adott esetben végrehajtás alá vonható). Ennek
az eljárásnak a megindításához viszont ismerni kell az illető nevét, címét. Ez esetben bármely közjegyzőnél kezdeményezhető. (Sajnos van némi illetéke, ami azonban utólag az adósra terhelhető.)[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
Faterkam
#2197
üzenetére
Nem, természetesen. És szerencsére már rég ki vannak az illető csaló által használt fiókok tiltva. Úgyhogy azt készséggel elismerem, hogy az bizonyára sokat nyom a latban, hogy ki milyen régóta tag, és hogy milyen értékelései vannak. (Habár a hozzászólásokból úgy tűnik, voltak már trükközések ez utóbbival is.)
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
raziel01
#2189
üzenetére
"Igen mivel ha valaki megkapja az árut akkor 90%, hogy nem fizetne, mert minek."
Erre csak azt tudom mondani, hogy szerintem aki tisztességes, az akkor is fizet, ha már megkapta az árut, illetve akkor is elküldi az árut, ha megkapta a pénzt. Akit pedig az vezérel, hogy becsapja a másikat, az ugyanúgy nem fogja elküldeni az árut, miután megkapta a pénzt, mert ugye minek?
Ezért továbbra is azt gondolom, hogy semmivel nincs több létjogosultsága az előre utalásnak, mint az áru előre kérésének. (Véleményem szerint az utánvét messze jobb mindkét megoldásnál.)"És akkor az életben nem hajtod be rajta."
Ha valaki lenyúlja az előreutalt pénzt, sajnos azon sem könnyű fogást találni. (Személy szerint több embert ismerek csak innen, akiket előreutalással vertek át, és noha tettek feljelentést, az ügyük évek óta húzódik.)[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
Faterkam
#2186
üzenetére
Természetesen az utánvéttel is lehet csalni, csakhogy az általad említett eset szintén a vevőt sújtja (ugyanúgy, mint amikor előreutaláskor nem kap semmit), így ez a példa csak tovább erősíti azt, amit korábban mondtam, hogy a jelen gyakorlatban kizárólag a vevő az, aki nagyot bukhat, míg az eladót ennél nagyságrendileg kisebb kellemetlenségek érhetik.
"Ha te nem bízol meg az eladóban, az eladó miért bízzon benned?"
Szerintem a vevő is mondhatja ugyanezt fordított előjellel.Miért kéne a vevőnek jobban bíznia az eladóban, mint fordítva?Írod továbbá, hogy a "legpofátlanabb verziónak" azt tartod, amikor a vevő előre kéri az árut. Gondolom, azért mondod ezt, mert úgy gondolod, lehetséges, hogy elküldöd az árut, aztán nem kapod meg érte a pénzt (nyugodtan javíts, ha tévedek). Arra viszont nem gondolsz, hogy a vevőnek - az említett adminisztrációs költséget leszámítva - lényegében ugyanez a kockázata előreutalás esetén? Ő is elküldi a pénzt, aztán esetleg nem kap érte semmit, vagyis az anyagi kár mindkét esetben ugyanannyi. Ő a pénzét veszíti el, az eladó az árut.
Mégis úgy gondolod, hogyha valaki előre kéri a pénzt, az teljesen természetes és elvárható, ugyanakkor ha valaki előre kéri az árut, akkor az a legpofátlanabb dolog?
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
Faterkam
#2184
üzenetére
Az éremnek valóban két oldala van, azonban a két oldal messze nem szimmetrikus.
Mert amíg utánvétes feladáskor az eladót általában a legrosszabb esetben is pusztán minimális veszteség érheti (pl. feladási díj elvesztése, és egyéb apróbb kellemetlenségek), addig az előreutalásos rendszerben gyakran előfordul, hogy a vevő az égvilágon semmit nem kap a pénzéért, amiből következően a kára nagyságrendekkel nagyobb lehet (néhány ezer forinttól a csillagos égig).
És mindez egész egyszerűen azért van, mert míg az utánvétel azért jelentős biztosítékot ad az eladónak, az előreutalás során a vevő teljességgel kiszolgáltatott, és lényegében mindenféle garancia nélkül küldi el a pénzt.Kíváncsi lennék, hogy ha csak az itt előforduló előreutalásos és utánvétes esetekről statisztikát készítene valaki, akkor ennek mi lenne az eredménye? Vajon melyik oldalon történik mérhetetlenül több csalás és visszaélés? Utánvétes vagy előreutalásos esetekben?
A kérdések nyilván költőiek, mert a választ szerintem mindenki tudja.
-
angclung
csendes tag
Úgy tűnik, átvertek. A 12 ezer forint üzleti szempontból nyilván nem éri meg az ügybe fektetett energiát, de mégis azt tanácsolnám, hogy tegyél feljelentést. Mégpedig azért, mert sok ilyen alak vélhetőleg épp arra épít, hogy a károsult majd kicsit mérgelődik, végül azonban behúzza a veszteséglistát és kész. Azonban, ha mindenki megteszi a maga feljelentését, akkor a rendőrség előbb-utóbb nagy eséllyel kivonja a forgalomból az ilyeneket (És ha szerencséd van, még az is lehet, hogy beijed a feljelentéstől, és visszakapod a pénzed.)
A feljelentés ingyenes. Bármely kapitányságon megtehető, akár email-ben is. Formanyomtatvány is sok helyről letölthető ezzel kapcsolatban. Pl. itt egy link:
http://static.allegroup.hu/doc/BVP_Feljelentes_minta.pdf
-
-
angclung
csendes tag
válasz
VinoRosso
#2142
üzenetére
Mivel nem ismerem a részleteket, csak azt tudom mondani, hogy abban az esetben, ha a rendőrség az eljárás felfüggesztését pusztán azzal indokolta, hogy nem találják az illetőt a lakhelyén, akkor teljesen logikusnak tűnik egy esetleges fellebbezés. Hiszen az, hogy pl. egy gyanúsított a rendőrségi megkereséskor nem tartózkodik a bejelentett lakhelyén, önmagában nem lehet komoly érv egy eljárás felfüggesztésére. Ellenkező esetben gyakorlatilag mindenki megúszhatna mindent, csak annyi lenne a teendője, hogy amikor keresik, ne legyen otthon, vagy ne nyisson ajtót.
-
angclung
csendes tag
válasz
VinoRosso
#2140
üzenetére
Ha jogosnak érzed, megfelelő indoklás mellett természetesen érdemes fellebbezni. A beadványod vélhetőleg a területileg illetékes ügyészséghez fog kerülni. A dolog innentől kétesélyes, de ha megfelelő érvekkel jól alátámasztod a dolgot, akkor simán elfogadhatják a fellebbezésedet. Ez esetben vissza fogják utalni az ügyet a rendőrségnek további kiegészítő nyomozásra.
A konkrét ügyben nem nagyon értem, mit jelent, hogy a rendőrség nem találja az illetőt. Ismeretlen tettesről van szó? Mert ha ismert a személyazonossága és a címe, akkor idézést kap. Ha erre nem reagál, akkor kap még egyet, aztán felkeresik a lakhelyén. Ha ez sem vezet eredményre, akkor pedig országos körözést adnak ki ellene. Úgy tudom, ez a hivatalos út.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
Sajnos nincs 100%-os recept arra, hogy visszakapd a pénzed. Ezért nyilván mérlegelni kell, hogy tanulópénzként felfogva a dolgot továbblépsz (és legközelebb nem utalsz előre), vagy nem hagyod annyiban a dolgot, hanem megpróbálsz az igazságodnak érvényt szerezni.
Hivatalos úton két dolgot tehetsz:
1. Fizetési meghagyás
2. Rendőrségi feljelentésAz előbbi folyamatot bármely közjegyzőnél elindíthatod, utóbbit pedig bármely kapitányságon megteheted. Amennyiben email-ben tettél feljelentést, akkor később nyilván behívhatnak adategyeztetésre, szóbeli vallomástételre. (Persze a feljelentésben azt is kérheted, hogy ne hívjanak be, és ezt vélhetően tiszteletben is tartják majd, csak tudni kell, hogy a személyes meghallgatás a nyomozás eredményességének érdekében történik, nem pedig azért, hogy téged feleslegesen zaklassanak.)
Személyes véleményem szerint a feljelentést mindenképp érdemes megtenni, mert lehet ugyan, hogy nem vezet eredményre, de ha nem teszed meg, akkor egész biztos, hogy nem fog történni az ügyben semmi, és aki átvert, büntetlenül csinálhatja majd tovább mással azt, amit veled is. Viszont ha minden sértett megteszi a maga feljelentését, akkor egy idő után nagy eséllyel elkapják, és kivonják a forgalomból az illetőt.
Fontos még tudni, hogy a rendőrség nem kötelezheti az illetőt a pénzed visszafizetésére, hanem csak nyomoz, és ha úgy találja, akkor az ügyet átutalja bíróságnak. Fizetésre csak a bíróság kötelezhet, illetve a jogerős közjegyzői határozat.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
#37404928
#2080
üzenetére
Fel kell jelenteni a rendőrségen. Ingyenes, és email-ben is megtehető bármely kapitányságon.
Feljelentés minta:
http://static.allegroup.hu/doc/BVP_Feljelentes_minta.pdfÉrdemes minden károsultnak megtenni a feljelentést, mert minél többen vagytok, annál nagyobb súllyal fogják kezelni a dolgot.
-
angclung
csendes tag
válasz
Csaba.no1
#2005
üzenetére
Szerintem hatezer forintos tétel esetén is érdemes lehet feljelentést tenni, mert a rendőrség hivatalból ez esetben is eljár, de érdemi eredmény csak akkor várható, ha több ügye is van az illetőnek. Egyébként ez önmagában csak szabálysértés, amivel nem sokra mész, és a rendőrség sem tud sok mindent tenni.
A feljelentést mindenesetre a lakóhely szerinti kapitányságon lehet megtenni (személyesen vagy email-ben). Valóban ismeretlen tettes ellen érdemes a feljelentést megtenni, de ha tudod a nevét, a szövegben azért hivatkozhatsz rá úgy, hogy "a magát XY-nak nevező személy". Ezzel nem rágalmaztál senkit, csak tényt közöltél, így nem lehet visszavádolni sem.
Amennyiben több ügye is van az illetőnek, és a rendőrség a nyomozást követően úgy ítéli meg, hogy ez már több, mint szabálysértés, akkor vádemelési javaslattal átadhatja az ügyészségnek az anyagot, és ha az ügyészség is egyetért, akkor vádat emelnek, és a dolog bíróságra kerül (ez a folyamat akár több év is lehet).
Ami az anyagiakat illeti, a rendőrségi feljelentés ingyenes. A bírósági per is, de ha ügyvédet fogadsz, az már nyilván nem.
Amennyiben a polgári utat választod, akkor pedig fizetési meghagyásos eljárást kell kezdeményezni bármely közjegyzőnél. Szerintem ezt jelen esetben nem érdemes választani, mert maga az illeték kb. annyi, mint a károd, és ha elvileg utólag az illetőre is terhelhető ez az illeték, lehet, hogy a gyakorlatban ezt se kapod vissza.
Összefoglalva tehát: szerintem tegyél feljelentést, de ne sokat remélj, mert legfeljebb akkor lesz a dologból valami, ha többen is feljelentik.
[ Szerkesztve ]
-
-
angclung
csendes tag
válasz
Vincent_
#1998
üzenetére
Egy feljelentést követően a rendőrség sem előbb, sem utóbb nem fog olyan dokumentumot kiadni, amivel a postán le lehet tiltani bármely kifizetést. De a feljelentésnek nem is ez a célja, hanem az, hogy vizsgálják meg az ügyet, és ha a nyomozás eredményeként úgy találják, hogy történt bűncselekmény, akkor a bizonyítékokkal együtt átadják az anyagot az ügyészségnek vádemelési javaslattal.
Ez bizony valóban hosszú idő lehet, de ez a hivatalos menete a dolgoknak.
Az előbbi hozzászólásban mindenesetre pusztán arra a felvetésre reflektáltam, hogy a feljelentés megtétele állítólag hosszadalmas folyamat. A tévedések elkerülése végett pedig újra csak megerősíthetem, hogy nem az. Adott esetben egy email az egész. Ami hosszadalmas, az a nyomozás, az esetleges bírósági tárgyalások, stb.
-
angclung
csendes tag
válasz
Vincent_
#1988
üzenetére
A rendőrségi feljelentést email-ben is meg lehet tenni!
Úgyhogy még postára sem kell menni. És ha az illető a feljelentés végére odaírja, hogy nem kíván személyes meghallgatáson részt venni, be sem hívják (persze hatékonyabb, ha bemegy és személyesen is elmondja a részleteket, de nem feltétel).
-
angclung
csendes tag
"Az előre utalásnak és az utánvétnek pontosan ugyanannyi a kockázata, csak ez utóbbi jóval drágább."
Ez nem így van. Mindkettőnek van kockázata, de utóbbinak jóval kisebb (legalábbis a vevőre nézve).
Természetesen a csomagba is lehet mást tenni, de míg előbbi esetben a csalónak az égvilágon semmi dolga, azon kívül, hogy zsebre vágja a pénzt, utóbbi esetben venni kell neki a fáradságot, becsomagolni a terméket, elmenni a postára, stb. (Ráadásul utóbbi esetben később a csalás ténye is jobban alátámasztható, mivel ha a csomagot átvételkor kibontani nem is lehet, azért lehet készíteni fényképet, videót, a csomagot lehet kibontani tanúk előtt, stb.)"az utóbbi időben elharapódzott azon szokás, hogy bizalmatlanságra hivatkozva utánvéttel kéri a csomagot az ártatlanja,majd ilyen-olyan okokból cseszik azt átvenni"
És az nem harapózott el, hogy előreutalást követően egyesek lelépnek a pénzzel?
Döbbenetes számomra, hogy miközben az eladó bizalmatlanságra hivatkozva kéri az előreutalást, ő azért simán elvárja a másiktól, hogy csak úgy bemondásra utaljanak át neki sok ezer vagy tízezer forintot."
"Ha pedig előre kéri az eladó a postaköltséget, (ilyen esetben oda-vissza)
el van hűlve, hogy milyen drága és megpróbálja belealkudni az árba.
Nos, az ilyen ember, ha nem tud kicsit körülnézni, valamint nem képes
átgondolni a biznisz várható előnyeit/hátrányait, szerintem nyugodtan
menjen be a boltba és ott elégítse ki a szükségleteit."Fel lehet ajánlani, hogy előreutalással a termék ára ennyi és ennyi. Postai utánvéttel pedig erre jön a postaköltség. Aztán a vevő majd eldönti, hogy melyik opciót választja (én az utóbbit ajánlanám). De legjobb a személyes átadás-átvétel, ha erre van mód.
És ha a vevő ilyen módon nem tud üzletet kötni, hát ő is átgondolhatja a biznisz előnyeit/és hátrányait, és szerintem nyugodtan próbálkozhat ő is használt kereskedésben túladni a portékáján.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
Én más oldalról közelíteném meg a kérdést.
A legtöbb probléma az előreutalásól adódik. Szerintem ez egy nagyon rossz gyakorlat, mert míg az előreutalót gyakorlatilag teljesen kiszolgáltatottá teszi, a másik oldalnak ténylegesen nulla a kockázata.
Gondoljunk bele, hogy aki kéri az előreutalást, általában azon az alapon teszi, mert bizalmatlan, de ugyanígy a másik fél is kérhetné, hogy előre küldje el neki az árút, és majd aztán fizet. Szóval teljesen szimmetrikus a dolog, de valamiért az eladók többsége mégis elvárja az előreutalást, úgy gondolja, hogy ez alapból így szokás. (Szoktak arra is hivatkozni, hogy a pénz azért is kell előre, mert az illetőnek a kért termék nincs raktáron, de erre én azt mondom, hogy ez esetben olyantól vásároljunk, akinek van.) Az előreutalást pedig számtalan módon ki lehet váltani (pl. személyes átadás-átvétel, postai utánvét), melyeknek persze szintén van kockázata, de megfelelő körültekintés esetén lényegesen kevesebb, mint az előreutalásnak. (De ha valaki mégis az előreutalás mellett dönt, kérjen legalább valamilyen biztosítékot: lakcím, igazolvány fénymásolat, stb., melyek szintén nem teszik 100%-ossá a dolgot, de talán jelenthetnek valamit).
A pozitív értékelés meg sajnos szintén nem biztosíték, mert többen önmagukat értékelik alternatív fiókjaikkal, másrészt sajnos az is szokás, hogy mézesmadzagként csinálnak egy-két korrekt üzletet...
Szóval azt tanácsolom, hogy ne utaljon senki előre ismeretlennek, mert nagyon-nagyon sok a visszaélés, és a kifizetett pénzt adott esetben már szinte lehetetlen visszaszerezni!
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
zöldfülű
#1791
üzenetére
Ez így van, vagyis a lényeg, hogy semmiképp nem szabad hagyni elévülni a jogos követelést. Csakhogy az a gond, hogy míg régebben ehhez elég volt 5 évente írni az illetőnek egy írásbeli felszólítást, - tekintve, hogy minden felszólítást követően újra kezdődött az elévülési idő - most ez megváltozott annyiban, hogy már nem elég csak simán írni az adósnak egy felszólító levelet, hanem legalább 5 évente végrehajtást is kell kérni. Ennek viszont már nem kis illetéke van. És ez az illeték hiába terhelhető utólag elvileg az adósra, ezt mindenkor a végrehajtást kérőnek kell megelőlegezni, és csak akkor kapja vissza az ember, ha az adósságot is sikerült behajtani.
Szóval ez a helyzet, de őszintén szólva én sem értem, hogy egyáltalán miért évül el egy tartozás (pláne, ha közjegyzői határozat vagy bírósági döntés is van róla), és a törvény miért nehezíti ilyen módon a jogos követelés behajtását.
Ami pedig a kamatot illeti, az is röhej, mert csak a mindenkori jegybanki alapkamatot lehet kérni, ami jelenleg gyakorlatilag konvergál a 0 % felé. Hogy ilyen esetekben mért nem lehet a normáltól eltérően magasabb kamatot kérni, az is rejtély.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
zöldfülű
#1787
üzenetére
Még annyit hozzátennék, hogy a polgári peres eljárást bizonyos esetekben helyettesítheti a közjegyzőnél kezdeményezhető fizetési meghagyásos eljárás. Ez egy sokkal egyszerűbb valami, nem szükséges hozzá ügyvéd, bírósági per, s csak minimális illetéke van, ugyanakkor az ennek kapcsán születő határozat felér a bírósági döntéssel. A fő probléma azonban sok esetben az, hogy hiába a határozat, vagy bírósági döntés, a követelést rövid távon nem lehet behajtani, mert az illetőnek hivatalosan nincs semmilyen vagyontárgya, tulajdona, illetve jövedelme.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
DrGreen
#1741
üzenetére
Egy feljelentési ügy hónapokig - sőt akár 1-2 évig - húzódhat a rendőrségen, amíg vádemelési javaslattal átadják az ügyészségnek. Úgyhogy 1-2 nap itt már nem számít. Ezért a hétfőt megvárhatod, de aztán - ha csak az újabb kifogások jönnek - szerintem jelentsd fel.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
Dabug888
#1733
üzenetére
A két legfontosabb alapelv szerintem:
1. Ne utalj előre senkinek!
2. Ha mégis átvertek, összegtől függetlenül azonnal tegyél feljelentést!A feljelentés ingyenes, email-ben is meg lehet tenni, és ha az ember beleírja, hogy nem kíván személyes tanúkihallgatásra menni, még csak be sem hívják. (Ettől függetlenül a nyomozás hatékonyabb lehet, ha az ember vállalja a személyes meghallgatást.) És ami szintén fontos, hogy több ugyanazon személy elleni feljelentés esetén a dolog már nem pusztán szabálysértés.
-
angclung
csendes tag
Cinkoxid, úgy tűnik számomra, a hölgy a megfélemlítésre játszik. Ennek a játéknak a része valószínűleg az is, hogy ügyvédnek vallja magát.
Egy ötlet ezzel kapcsolatban:
ha tudod a nevét, és a várost (Pécs, ha jól olvasom), simán ellenőrizheted, hogy tagja-e a Magyar Ügyvédi Kamarának (Magyarországon ugyanis csak ez esetben folytathat ügyvédi gyakorlatot.)http://www.magyarugyvedikamara.hu/tart/index/1/1
Ha nincs a listán, akkor bizony blöffölt a kedves anyuka. És akkor sejthetően az egyéb dolgokban is csak fenyegetőzik.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
thomasa
#1663
üzenetére
Jobban utánanéztem a dolognak, és korábbi hozzászólásomat kicsit korrigálnám:
A tartozás elévülési ideje általában 5 év.
Sokáig úgy volt, hogy az elévülési időt az utolsó írásbeli felszólítástól kellett számítani, vagyis, ha 5 évenként felszólítottad az adóst, hogy fizessen, akkor a tartozás elvben soha nem évült el.A Ptk. erre vonatkozó paragafusa viszont 2014-től változott! Már nem elég a sima felszólítás, hanem jogerős bírósági döntés, vagy fizetési meghagyás kell, melynek a birtokában aztán legalább 5 évente végrehajtást kell kérni. Csak ekkor nem évül el a tartozás.
Konkrét ügyben azért mindenkinek ajánlom, hogy jogásztól kérjen tanácsot.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
thomasa
#1660
üzenetére
Sajnos ez részben így van.
Azonban ha pillanatnyilag nem is lehet hozzájutni a pénzhez, hosszabb távon azért más a helyzet.
A tartozás (vagy egyéb jogos anyagi követelés) ugyanis soha nem évül el, feltéve, ha az ember legalább 5 évente hivatalosan felszólítja az adóst, hogy fizessen. Idővel pedig a legtöbb embernek lesz azért valamije (fizetés, bankszámlán pénz, ingatlan, gépjármű, ingóságok, nyugdíj stb.)És akkor jöhet a végrehajtás, aminek a költségei utólag természetesen szintén az adósra terhelhetők. A tartozásra pedig a mindenkori jegybanki kamat a mértékadó. Úgyhogy csak türelmesen várni kell. Hosszú távon ezért nem feltétlenül a csalóknak áll a zászló.
[ Szerkesztve ]
-
#1606
angclung
csendes tag
IMIIKE1998
#1605
angclung
csendes tag
válasz
IMIIKE1998
#1605
üzenetére
Feltételezhetően úgy, hogy nemcsak a termék árát, hanem annak a postai költséggel megnövelt értékét is egyben előre utalja. Nem értem az aggályaidat. Ha előre megkapod a pénzt, nem lehet semmi probléma.
(No, persze, csak akkor add fel a terméket, ha ténylegesen megérkezett a pénz a számládra. Ne pedig pusztán bemondásra, vagyis akkor, ha az illető azt mondja, hogy elutalta.)[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
Walkorn
#1597
üzenetére
A feljelentés volt a legfontosabb lépés. Ezt megtetted. Ezen kívül érdemes sorstársakat keresni, és összefogni, mert több feljelentés esetén szóbajöhet az üzletszerűség kérdése, ami súlyosbító körülmény.
Ezen kívül van még a polgári út is. Fizetési meghagyás kezdeményezése, majd végrehajtás kérése. (Ha gondolod, privátban részletesen leírom a menetét, de a neten is megtalálod, hogy megy ez pontosan.)
-
angclung
csendes tag
Azt gondolom, hogy lényegében mindegy, mert a rendőrség nem elsősorban a feljelentő személyével foglalkozik, hanem a cselekménnyel. Vagyis, a leírt eset alapján valószínűleg azt vizsgálja majd, hogy a feltételezett elkövető részéről történt-e szabálysértés (50 ezer Ft alatt) vagy csalás (50 ezer Ft fölött).
De azért szerintem meg kellene kérdezni ezt a dolgot a jogi fórumon is, és hát a rendőrség felé is meg lehet ereszteni egy telefont ezügyben, hogy a konkrét esetben mit tanácsolnak. -
angclung
csendes tag
Ezért célszerű, ha a károsultak lehetőség szerint összefognak, és feljelentéskor - vagy akár a későbbiekben - jelzik a rendőrség felé az általuk ismert egyéb eseteket is. Mert egy néhány ezer forintos ügy önmagában csak szabálysértés, több elkövetés esetén viszont akár többrendbeli csalás. (Persze lehetséges, hogy a rendőrség belső rendszerében elvileg összefutnak a szálak, de ha így is van, nem biztos, hogy ez a gyakorlatban is mindig működik.)
Jelen szituációban szerintem még nem késő kérni a hatóságtól a lezárt esetek felülvizsgálatát.
-
angclung
csendes tag
válasz
Norbi.Sz
#1577
üzenetére
Nyilván igazad van, és erre jogosan mondhatod, hogy eredetileg azt állította, hogy újszerű állapotban van, és kizárólag azért adja olcsón, mert anyagilag meg van szorulva, nem pedig azért, mert le van használva a készülék. És ha tudod, hogy ilyen állapotban van, nem adtál volna érte egy fillért sem. Csak az ilyenekre valószínűleg nem lehet logikus észérvekkel hatni.
-
angclung
csendes tag
válasz
Norbi.Sz
#1575
üzenetére
Szerintem nem sokmindent tudsz csinálni. Mert az eladó mondhatja, hogy ő tisztán küldte el, nála még rendesen szólt, meg a gyári dolgok is megvoltak hozzá, stb. És ennek az ellenkezőjét mostmár Neked kellene bizonyítani, ami roppant nehéz. Vagyis néhány ezer forintért kellene hegyeket mozgatnod, ráadásul lehet, hogy eredménytelenül. (De talán más optimistábban látja a helyzetet.)
Sajnos tényleg nem lehet elégszer mondani, hogy nem jó előre utalni, mert míg az eladó ezen a módon gyakorlatilag semmit nem kockáztat, a vevő teljesen kiszolgáltatott helyzetbe kerül. És ezzel, úgy tűnik, sokan vissza is élnek.
-
angclung
csendes tag
A kaució a szerződés alapján mindenképp visszajár (feltéve, ha a lakást kár nélkül, a leltárnak megfelelően adod át, és kifizetted a közüzemi díjakat). Ha nagyon köti az ebet a karóhoz, figyelmeztesd, hogy ha nem fizeti vissza a kauciót, akkor polgári úton, fizetési meghagyásos eljárás keretében fogod azt tőle visszakérni.
(Ennek a lényegét, ha kell privátban szívesen leírom, de itt a fórumon is megtalálod.)Ami a 17000 forint "általa elszámolt" rezsiköltséget illeti, nem teljesen világos. A szerződés szerint Neked a közüzemi számlákat + közös költséget kell fizetned a kiköltözés napjáig. Mivel a kaucióval is kekeckedik a tulaj, nem árt ezeknek is utánanézned. Ajánlanám, hogy kiköltözéskor írd fel, és fényképezd le a villanyóra, gázóra, stb. állását, nehogy utóbb kellemetlen meglepetés érjen.
-
angclung
csendes tag
Nem tudom, hogy ez valami vicc, vagy komoly, mindenesetre nekem erről az jut az eszembe, hogy a dolgok azért általában nem ilyen triviálisak. Szerintem a legtöbben, akik megvezetik az embert, elsőre többnyire megbízhatónak tűnnek, udvariasak, kultúráltan kommunikálnak. A bajok pedig alapvetően ott kezdődnek, amikor az ember már meggondolatlanul átutalta a pénzt.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
Egy darabig sajnos igen. Hosszú távon szerintem egyre kevésbé.
Nem ismerem a konkrét körülményeket, ezért általánosságban mondom:
Senkinek nem lenne szabad előreutalni, mivel a kezdetben udvarias, megbízhatónak tűnő fellépés az eladó részéről, vagy az esetleges pozitív értékelések - mint azt az esetek mutatják - nem sokat számítanak.
Amennyiben megtörtént az átverés, jelezni kell a fórumon (név, számlaszám, stb.), valamint össze kell fogni a többi károsulttal, és haladéktalanul fel kell jelenteni az illetőt, bármely összegről legyen is szó.
A legfőbb probéma ugyanis, hogy a megkárosítottak közül sokan nem tesznek lépéseket, mert úgy gondolják, hogy az a néhány ezer forint nem éri meg a fáradságot. Pedig a feljelentés ingyenes, emailben is megtehető, és ha a feljelentő nem kíván később sem személyesen bemenni a rendőrségre, általában az is megoldható. -
angclung
csendes tag
válasz
mobileman
#1544
üzenetére
Engem nem győzött meg a cikk, amit belinkeltél. Természetesen lehet különféle lépéseket tenni, de ez mind komoly utánajárás, és pénz (szerviz, szakértő, ügyvéd, bíróság), ráadásul a kimenetel meglehetősen kétséges, mert mindent pontról-pontra bizonyítani kell, ami egy oda-vissza csere esetén pláne nem könnyű dolog. És mindehhez itt két meglehetősen idős gépjárműről van szó, melynek kapcsán az is mérlegelendő, hogy ezek értéke arányban áll-e a befektetett idővel és anyagiakkal.
Úgyhogy szerintem lehet harcolni az igazságért elvből is, de hogy a végén anyagilag is rentábilis lesz a dolog, abban továbbra sem nagyon hiszek.
De ne nekem legyen igazam!
-
angclung
csendes tag
válasz
gylászló
#1542
üzenetére
Úgy gondolom, nem sokmindent tudsz csinálni.
Figyelembevéve a gépjárművek életkorát, a károd szerintem mind anyagi-, mind egyéb értelemben akkor lesz a legkevesebb, ha beletörődsz a dologba, és megpróbálsz továbblépni. Feltételezem, nem ezt vártad egy hozzászólástól, és megértem a helyzetedet, de kívülállóként így látom a dolgot.A probléma, hogy ilyen esetekben a döntő az, hogy mi áll a szerződésben. Márpedig, ha a "megtekintett állapot" benne van, hiába hivatkozol a hirdetésre. Mert a helyzet az, hogy módodban állt a gépjárművet tetszés szerint megtekinteni, amit nem tettél meg, mert fáradt voltál, sötét volt, siettettek, egyéb gondjaid voltak. Csakhogy ilyesmivel jogilag nem érvelhetsz semmilyen fórumon.
Azt írod, visszacseréltétek az autókat. Így pláne nagyon nehéz bármit is tenni. Tehetsz feljelentést, de a bíróságon mindent részletesen bizonyítanod kell (hogy milyen állapotúak voltak az autók eredetileg, a csere után, a visszacsere után, stb.). Mindez rendkívül sok időt és pénzt felemésztő dolog, úgyhogy a végén nagy eséllyel lényegesen drágább lenne számodra a leves, mint a hús.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
fRooStzzZ
#1522
üzenetére
Egyetértve az előző hozzászólókkal, azért egy más aspektusból is érdemes végiggondolni a dolgot.
Igaz, hogy sokaknak hasonló a problémája, és a válaszok nagy része is legtöbbször hasonló jellegű (jelentsd fel, kezdeményezz fizetési meghagyást, stb.), azonban egyrészt valamilyen szempontból mégis minden ügy egyedi, és a panaszos ebben az értelemben mindig személyes választ vár (és kaphat akár privátban is), másrészt egy ilyen fórum segítségével a csalók nyomára is könnyebb eljutni, hiszen a különböző ügyekben felmerülhetnek hasonlóságok, közös nevek, számlaszámok, melyek mentén aztán a panaszosok akár össze is foghatnak. Ezért szerintem a tisztességes üzletet keresők védelmében mindenképp van jogosultsága ennek a topic-nak, még akkor is, ha látszólag nagyon sok az ismétlődés.
(Az más kérdés, hogy ettől függetlenül nem ártana egy alapvető gyakorlati és jogi összefoglalást adni arról, hogy konkrétan milyen lépéseket érdemes és lehet tenni különböző átverések esetén.)[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
petya0426
#1515
üzenetére
Szerintem is mindenképp jól tetted, hogy feljelentetted. A pénzt sajnos nagyon nehéz visszaszerezni. Mindazonáltal nagy eséllyel nem Te lehetsz az egyedüli, akit becsapott, és ha mások is feljelentést tesznek, már felmerül az üzletszerűség gyanúja. Ez esetben a dolog összegtől függetlenül már bűncselekménynek számít.
A név nem sokat jelent, mert azt nem ellenőrzi a bank (vagyis megadhatott bármilyen nevet), de a számlaszám alapján megpróbálhatsz sorstársakat keresni. Sanszos ugyanis, hogy más is utalt már erre a számlaszámra, úgyhogy ez alapján talán lehet közös szálakat találni.[ Szerkesztve ]
-
#1502
angclung
csendes tag
Trailblazer
#1500
angclung
csendes tag
válasz
Trailblazer
#1500
üzenetére
Igen. Elnéztem. De utólag végiggondolva talán jobb is így, mert valószínűleg nem sok jelentősége van annak, hogy olvassa-e az, aki ellen a panaszt tették, viszont így más, hasonló helyzetben lévő fórumtársnak is segítség lehet ez az összegfoglalás.
-
angclung
csendes tag
válasz
Robert_96
#1496
üzenetére
Szia!
Azért írok privátot, mert a nyilvános fórumot az embered is nyilván olvassa, és fel tud készülni.
Nagyon fontos, hogy a szerződés a valódi nevét, és adatait tartalmazza-e. Ha igen, úgy el lehet kapni, ha nem, akkor nem valószínű, hacsak nem tudod valahogy beazonosítani.
Két dolgot tehetsz, akár párhuzamosan is.
1. Polgári út
2. Büntetőjogi felelősségrevonás.1. A polgári út azt jelenti, hogy kifizettél neki 121 ezret, amit követelhetsz rajta vissza.
Ennek útja a fizetési meghagyásos eljárás. Bemész bármely közjegyzői irodába, elmondod, hogy fizetési meghagyást szeretnél kezdeményezni XY ellen. Ekkor ki kell töltened egy űrlapot, amiben megadod az embered nevét, címét, a követelés összegét, stb. Ezt követően a közjegyző hivatalból (mérlegelés nélkül) kiküld a címére egy fizetési meghagyást, hogy fizessen 121 ezer forintot. Erre ő három dolgot tehet. Első: kifizeti. Második: nem fizeti ki, és nem reagál a levélre semmit. Ez esetben a meghagyás a kézhezvételétől számított 15. munkanapon jogerőre emelkedik és végrehajthatóvá válik. (Ha nem veszi át, a második kézbesítést követő 5. munkanap után a levél kézbesítettnek tekintendő.) Harmadik: hivatalos ellentmondást nyújt be, hogy ő bizony nem tartozik Neked. Ekkor az ügy automatikusan bírósági perré alakul (hacsak nem lépsz vissza). Ezt vélhetően nem fogja választani, mert nyilván Neked van igazad, és így még a per költségeit is neki kellene fizetni.
(Egy szépséghiba van. A fizetési meghagyásnak van egy dija, ez kb. 5000 Ft, amit Neked kell kifizetned a közjegyzőnek, de utólag az adósodra terhelhető.)2. Rendőrségi feljelentés. Ez teljesen ingyenes, email-ben is megtehető, és azon területi kapitányságon kell megtenni, ahol a feltételezhető bűncselekmény megtörtént. Itt már ugyanis erről van szó, mert az összeg meghaladja az 50 ezer forintot. Ha az illető tényleg beazonosítható, egy hosszú nyomozási folyamat következik (akár egy év is), melynek a vége remélhetőleg vádemelés lesz, és megbüntetik. A pénzedet ettől viszont még elvileg nem kapod vissza. Erre a polgári út van. (Bár lehet, hogy beijed a feljelentéstől, és inkább fizet.)
A rendőrségi feljelentéssel egyébként nincs sok dolgod. Egyszer majd behívnak, amikor részletesen kikérdeznek, és egyszer még talán egy szembesítés lesz, utána pedig vádemelés. A probléma általában nem az, hogy nem kapják el az illetőt, hanem általában a panaszosoknak nincs türelme a dologhoz, és inkább hagyják az egészet.Szerintem ne hagyd. És próbálj a neten sorstársakat keresni, akkor nagyobb súlyt kap a feljelentés.
Sok sikert!Üdv,
anclung -
#1490
angclung
csendes tag
stratega610
#1489
angclung
csendes tag
válasz
stratega610
#1489
üzenetére
A futárszolgálatok általános szerződési feltételei szerint ők mindig a megrendelő ügyféllel szerződnek, neki tartoznak felelősséggel, nem pedig a címzettnek.
(Bármely futárszolgálat szerződési feltételeit elolvasod, ott ezt fogod találni.) Vagyis a futárszolgálattal nem más, mint Te kötöttél szerződést, amikor megbíztad őket (ők pedig elvállalták ezt a megbízást), hogy vigyenek el egy adott csomagot az új tulajdonosának, a megjelölt címre. (Az, hogy a megrendelő tulajdonába kerül az árú a fizetés pillanatától, még nem jelenti azt, hogy onnantól az eladónak nem kötelessége és nem felelőssége azt a megfelelő módon és eszközökkel célba juttatni.
A futárszolgálat mindamellett kártérítési kötelezettséggel tartozik, csakhogy nem a címzettnek, (akivel ő semmiféle szerződést nem kötött), hanem a megrendelőnek, vagyis Neked. ÉS függetlenül attól, hogy kinek a tulajdona az árú. Ezért változatlanul azt gondolom, hogy azzal, hogy a feladóvevényt bemutatod a vevőknek, pusztán a jóhiszeműséged igazolod feléjük, azonban ezzel a felelősséget nem terhelheted rájuk. -
#1488
angclung
csendes tag
Rossifumi46
#1479
angclung
csendes tag
válasz
Rossifumi46
#1479
üzenetére
Érdemesebb a lakhelyed szerinti rendőrség címére küldeni, úgyis hozzájuk utalják majd az ügyet.
Pl. ha Budapesten, a VIII. kerületben laksz, akkor: 08rk@budapest.police.hu -
#1487
angclung
csendes tag
stratega610
#1486
angclung
csendes tag
válasz
stratega610
#1486
üzenetére
"azért nem utalom vissza most rögtön mindenki pénzét, mert egyrészt a futárszolgálat jelenleg nekik tartozik, nem nekem, másrészt pedig tartok tőle, hogy senki nem fog elmenni feljelentést tenni, ha nem félti a saját pénzét, és a végén én maradok hoppon a futárszolgálattal szemben"
Ez így jogilag nem stimmel (és szerintem emberileg sem). A futárszolgálat nem a megrendelőknek tartozik, hanem Neked, mégpedig annyiban, hogy nem teljesítette a Veled kötött szerződésben foglaltakat. Ezért Te természetesen perelheted a futárszolgálatot, azonban a megrendelőknek a futárszolgálathoz semmi közük. Ők Veled szerződtek, ezért feléjük Te tartozol felelősséggel. És ha Te a velük kötött megállapodást nem tartottad be, ők Téged perelhetnek és nem a futárszolgálatot.
Ettől függetlenül, ha a vevők felé hivatalos papírral igazolod, hogy a termékeket feladtad, ez nyilván a jóhiszeműségedet fogja igazolni. De mégegyszer mondom, a futárszolgálat Rád tartozik, és az ezzel kapcsolatos esetleges jogvitát nem teheted át a megrendelők nyakába. Őket kizárólag Neked kell kártalanítanod, a futárszolgálatnak meg Téged (ami persze a gyakorlatban jelentheti azt is, hogy mégis kiszállítják a megrendelt termékeket).
[ Szerkesztve ]
-
#1477
angclung
csendes tag
Rossifumi46
#1476
angclung
csendes tag
válasz
Rossifumi46
#1476
üzenetére
Mivel csak pár napja történt a vásárlás, természetesen lehet várni, bár annak alapján, amit leírtál, elég nagy eséllyel átverésről van szó.
Futárcég, aminek nincs elérhetősége a neten? Ez már önmagában is teljesen komolytalan. Csakúgy, mint az, hogy Neked kell a futárcégen behajtanod a szállítást. A futárcéggel kizárólag az áll jogi kapcsolatban, aki megbízta őket, vagyis az eladó. Te nem a futárcéggel szerződtél, hanem vele, tehát Neked nem kell törődnöd holmi futárcéggel, hanem közvetlenül az eladón kell számonkérni a dolgot.
Ha továbbra sem érkezik meg az árú, hanem csak hiteget, meg a futárcégre tolja a dolgot, tehetsz ellene rendőrségi feljelentést. Email-ben is megteheted, és ingyenes. Tovább veszíteni tehát nem lehet a dolgon. Aztán a számlaszámot, amire utaltál, meg nevet, stb. is közzéteheted itt a fórumon. Hátha sorstársakra lelsz, ami azért jó, mert együttesen sokkal hatékonyabb a fellépés, és ez esetben a rendőrség is komolyabban veszi az ügyet.
Egyébiránt pedig továbbra is azt tanácsolom mindenkinek, hogy nem jó előre utalni, mert melegágya az átverésnek, és ha ez történik, minimális az esély a pénz visszaszerzésére, és az illető lefülelésére.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
EmberXY
#1464
üzenetére
A végrehajtás a következő lépésekből áll:
1. bankszámlák inkasszója,
2. esetleges ingatlanok, illetve gépjárművek megterhelése, vagy foglalása,
3. fizetésből való letiltás
4. helyszíni foglalásHa az illetőnek hivatalosan semmije nincs, akkor sajnos a végrehajtó sem tud mit csinálni (tekintve, hogy Magyarországon nincs adósok börtöne).
A végrehajtást viszont a továbbiakban lehet ismételni akár többször is. Ez esetben nem kell az eljárási költségeket újra megfizetni, csak kérni kell pl. egy-két év múlva, hogy ismételjék az eljárást.
Ezért azt gondolom, hogy az adós rövid távon megúszhatja a fizetést, hosszabb távon azonban már nem olyan egyszerű a helyzete, hiszen a tartozása után egyrészt kamatot köteles fizetni, másrészt az soha nem fog elévülni (feltéve, hogy 5 évenként felszólítják a fizetésre). És nem könnyű úgy élnie éveken keresztül, hogy bármikor befagyaszthatják a számláit, és bármilyen jövedelme, vagy tulajdona lesz, azt azonnal foglalhatják. És persze, a végrehajtó is bármikor felkeresheti.Mellesleg a fizetési meghagyás, és a végrehajtási eljárás mellett a rendőrségi feljelentés is mehet párhuzamosan.
-
#1463
angclung
csendes tag
szotyika77
#1456
angclung
csendes tag
válasz
szotyika77
#1456
üzenetére
A név és egy magyarországi cím elég. Az anyja neve, és egyéb adat nem szükséges. A nyomtatványon ettől függetlenül a későbbi végrehajtás sikeressége érdekében egyéb adatot is meg lehet adni, de nem kötelező.
A Magyar Országos Közjegyzői Kamara oldalán (mokk.hu) meg lehet tekinteni a formanyomtatványt is, és az eljárás lényege is le van írva. -
angclung
csendes tag
válasz
EmberXY
#1455
üzenetére
A fizetési meghagyáshoz nem kell bizonyítani semmit. És normál esetben gyakorlatilag a közjegyző sem mérlegel, nem kérdez, csak kérésre és a megfelelő nyomtatvány kitöltése után kiküldi a fizetési meghagyást a címzettnek. Talán elsőre furcsa, de így van. Jogilag teljesen korrekt.
Mindezt lényegében azért találták ki, hogy - ha lehet - ne kelljen minden ilyen vitás tartozási ügyet bíróságra vinni. Az adós természetesen mondhatja, hogy nem ért egyet a fizetési meghagyással, ekkor azonban írásban ellentmondást kell benyújtania közjegyzőnek, hogy nem fizet, mert nem ért egyet a dologgal. Ez esetben az ügy automatikusan bírósági perré alakul, hacsak a kezdeményező nem áll el a dologtól. Azonban az ilyen esetekben a delikvensek vélhetően nem mernek ellentmondást benyújtani, mert ezzel egy bírósági pert kockáztatnak, amit nagy eséllyel elveszítenek, és az anyagi káruk ez esetben sokkal több lesz, mintha fizetnének. Arról nem beszélve, hogyha a csalás bebizonyosodik, börtönbe is kerülhetnek.
Ha viszont nem mondanak ellent, akkor a határozat az átvételtől számítva 15 nap múlva jogerőre emelkedik, és mindenféle bírósági tárgyalás nélkül végrehajtható. Ekkor lehet kérni hivatalosan a közjegyzőn keresztül végrehajtást, de lehet várni is, hátha a fickó jobb belátásra tér. Arra az egyre kell vigyázni, hogy az elévülés miatt 5 évente hivatalos levélben fel kell szólítani az adóst, hogy fizessen. Ez esetben a tartozás nem évül el, sőt kamatozik (a mindenkori jegybanki alapkamatot számítják).Még annyi, hogy a fizetési meghagyás illetéke kb. 5 ezer forint, a végrehajtásé 20 ezer, amit sajnos a végrahajtást kérőnek kell megelőlegeznie, azonban sikeres behajtás esetén mindezt az adósra terhelik.
-
#1454
angclung
csendes tag
szotyika77
#1452
angclung
csendes tag
válasz
szotyika77
#1452
üzenetére
Sajnos cím is kell a fizetési meghagyáshoz. Enélkül ugyanis nem tudják hová küldeni a felszólítást.
Viszont ha a cím megvan, akkor az ügy félig nyerve van, mert ha nem is veszi át a levelet, az a második kézbesítési kísérletet követő ötödik munkanaptól jogi értelemben kézbesítettnek tekintendő, vagyis a fizetési meghagyás jogerőre emelkedik függetlenül az átvételtől.
-
angclung
csendes tag
válasz
Axel100
#1448
üzenetére
Nem kell polgári per. Bármely közjegyzőnél fizetési meghagyásos eljárást kell kezdeményezni. Ez annyi, hogy ki kell tölteni egy űrlapot, hogy az illető tartozik, a közjegyző pedig küld neki egy fizetési felszólítást. Ha erre nem reagál, a felszólítás 15 nap múlva jogerőre emelkedik és végrehajtható, vagyis lehet bírósági végrehajtást kérni. Ha reagál, és ellentmondást nyújt be, az ügy csak ez esetben alakul polgári perré (de ilyen nyilvánvaló esetben nem fog ellentmondani, mert tudja, hogy a pert úgyis elbukja, ráadásul még a per költségeit is neki kell fizetni.) A közjegyzői illeték pár ezer forint. Persze a végrehajtás nem biztos, hogy sikeres lesz, de innentől kezdve bármikor ismételhető. Az illető számláit befagyasztják, és bármilyen jövedelme, vagy tulajdona lesz, lehet foglalni, stb.
-
angclung
csendes tag
Teljesen egyetértek! Én is tapasztalatból mondom.
Az elmondottakat még azzal szeretném kiegészíteni, hogy a feljelentés teljesen ingyenes, valamint email-ben is meg lehet tenni. Természetesen sok esetben a rendőrség sem tud mit tenni, különösképp, ha az illetőről nincs semmiféle adat. Ezért mindenkinek azt tanácsolom, hogyha teheti, ne utaljon előre, vagy ha mégis megteszi, akkkor csak úgy, ha az eladóról leellenőrizhetően valós adatai vannak (minimálisan név, cím, számlaszám). A pozitív értékelések sem minden esetben jelentenek garanciát, mert egyrészt lehetnek feltört fiókok is, másrészt van aki több felhasználót csinál magának, és egyikkel értékeli a másikat. -
-
angclung
csendes tag
Nem, ilyen esetem nem volt. Talán félreérthetően fogalmaztam.
Viszont valaki régóta tartozik egy más ügyből kifolyólag, ami miatt már végrehajtás folyik az illető ellen. A végrehajtó azonban csak az adós bankszámláit tudja ellenőrizni, amiken persze nincs egy fillér sem. Paypalon viszont lehet az illetőnek bármennyi pénze (nem biztos, hogy van, de simán lehetséges), a végrehajtó ahhoz nem tud hozzáférni. Ez az, amire mondtam, hogy kiskapu, mert a végrehajtási törvény sajnos meglehetős fáziskésésben van a pénzügyi tranzakciókat illetően.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
Elismerem, hogy ezek jó dolgok a paypal-ről, amit leírsz. Azonban egy olyan szituációban, ha egy meglévő tartozásodat nem adja meg valaki, és Te a jog eszközeihez fordulva a megfelelő bírósági döntés birtokában végrehajtási eljárást indítasz ellene, akkor a végrehajtó az adósnak csak az egyes bankoknál vezetett számláira tud inkasszót tenni. Vagyis az adós pl. a paypal segítségével sajnos simán ki tud bújni a végrehajtás eszközei alól. (Elmondom, hogy esetemben a végrehajtónál azt sem tudták, mi az a paypal!)
Persze, elismerem, hogy ez sokkal inkább a jelen végrehajtási eljárás fogyatékossága, mivel évekkel le van maradva a jogi kiskapukkal szemben. -
angclung
csendes tag
válasz
SimonYana
#1364
üzenetére
Azt hiszem, értem a problémádat. Hidd el, nem a keresztbe tevés a célom, hanem a segítő szándék, vagyis az átverések lehetőség szerinti visszaszorítása.
Az előreutalást én is azért érzem problémásnak, mert nincs meg a kellő jogi védelem a vásárlóknak. Elképesztőnek tartom például, hogy 50 ezres tétel alatt egy átverés alapból csak szabálysértésnek számít, és ez esetben gyakorlatilag a rendőrség is tehetetlen. (Hacsak nem talál az ember sorstársakat, akiket szintén átvertek.) Az is döbbenet, hogy egy banki átutalásnál általában nincs semmiféle név és adatellenőrzés, vagyis nem bukik ki, hogy nem az adott néven van a számla.
A paypal-lel meg azt érzem problémásnak, hogy egy esetleges jogi folyamat során a végrehajtási eljárás a végrehajtás alatt álló személynek csak a normál, banki számláihoz fér hozzá.
Ha mindezek normálisabban lennének jogilag szabályozva, valamint a hirdetőnek legalább az azonosításhoz szükséges személyes adatait tárolnák valahol (visszaélés esetére), akkor az előreutalás is biztonságosabb lenne, és a vevő is kapna némi garanciát, hogy problémás esetben legalább tehet valamit a pénze visszaszerzése érdekében.
Mégegyszer: nincs szándékomban sem Téged, sem más becsületes hirdetőt megkérdőjelezni, csakis segítő szándékkal írok, az esetleges csalók ellen.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
SimonYana
#1355
üzenetére
SimonYana:
Azt hiszem, teljesen félreértettél. Először is nem Veled kívánok beszélni, (még ha formálisan az általad írt hozzászólásra is reagáltam) hanem általánosan fogalmaztam meg a véleményemet, mindenki számára. Azért hogy most Neked is válaszolok, azért van, mert megszólítottál, igaz, meglehetősen kioktató és lekezelő stílusban, melyet nem fogok viszonozni.Tehát szó sincs arról, hogy elvárnám, hogy csak úgy megbízz bennem (nem is akarok Tőled vásárolni semmit), pusztán arról van szó, hogy általában aki előre utalást kér, az a másik oldalról nézve tulajdonképp ugyanaz, mintha valaki azt mondaná, hogy előre kéri a terméket, és majd utána fizet. Csak épp erről az oldalról talán jobban látszik a dolog fonáksága.
Mert milyen alapon veted a másik ember (illetve egy vásárló) szemére, hogy egy utánvételes csomagküldéssel aztán "rohadt sokat bevállal", ha az előreutaláshoz való ragaszkodással Te magad hasonló mértékű bevállalást teszel (vagyis nagyjából semmit)?
(A küldés költségeit mellesleg bele lehet építeni az árba. Szerintem így is sokan inkább ezt választanák, mint az előre utalást.)
Végül félreértés ne essék, nem az üzletedet kívánom rontani, és nekem sincs Veled semmi bajom. De a vásárlókat is kell valamilyen módon védeni, mert ezzel az előreutalással nagyon sokakat átvernek, akik aztán nem tudják visszaszerezni a pénzüket. Ráadásul, ahogy olvasom, elszaporodtak az olyan panaszok is, hogy bíztak a több éves regisztrációban, meg a többtucat pozitív értékelésben, mégis felültetés lett a vége.
raziel01:
Nem azt írtam, hogy az utánvétel teljesen biztonságos, hanem azt, hogy valamivel biztonságosabb. Azért azt szerintem kevesebben merik megkockáztatni, hogy elküldenek csomagban egy féltéglát (amit mellesleg kicsomagoláskor videora is lehet venni), mint hogy zsebrerakják a hamis névre utalt pénzt.
Ettől függetlenül részben elismerem az igazadat.[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
SimonYana
#1353
üzenetére
Egyrészt az, hogy az egész világon előre utalással vásárolnak, enyhén túlzó állítás. Ami a vaterát és a "többieket" illeti, az előre utalás ott is ugyanolyan probléma.
Csak zárójelben kérdezném, hogy aki annyira előre utalás párti, az ugyanezen az alapon miért nem küldi előre magát a terméket? Mert ugye, ő maga bizalmatlan, de a másiktól azért feltétlen bizalmat vár?
Nem azért szólnak sokan az előreutalás ellen, mert el akarnak ütni másokat az üzlettől, hanem mert az előreutalás nagyon kockázatos, sokakat átvernek, és ha csalóba botlik az ember, jogi úton nagyon nehéz visszaszerezni a pénzt. És hogy hányan megvezetik a másikat, ehhez tessék végigolvasni a panaszos hozzászólásokat.
Sok egyéb mód is van egy üzlet lebonyolítására, mint az előre utalás (pl. a legkézenfekvőbb az utánvéttel való küldés, ami azért valamivel biztonságosabb), de ha mindenképp előre utal valaki, akkor azt szerintem csak bizonyos garanciák mellett tegye. Ezek közül a legfontosabb, hogy az eladó személy, vagy cég egyértelműen, és ellenőrizhető módon azonosítsa magát. Pl. faxolja el valamely személyi azonosságát igazoló okiratának fénymásolatát aláírva. (Persze, ezt is lehet hamisítani, de ha ez megtörténik, akkor ez már mindenképp bűncselekmény, és adott esetben a rendőrség itt már kikérheti a banktól az illető valódi adatait a számlaszám alapján, nem úgy, mint az 50 ezer alatti utalások esetében, melyek csak szabálysértésnek számítanak, ahol gyakorlatilag a rendőrség sem tehet sokat.)
-
angclung
csendes tag
válasz
mizseig
#1328
üzenetére
A feljelentés a legfontosabb lépés, de ezt megtetted. A másik, hogy a számlaszámra-, névre keress rá a neten, és próbálj sorstársakat találni. Mivel 120 ezer forintról van szó, a rendőrség már feltételezett bűncselekmény ügyében fog nyomozni, ami azt jelenti, hogy a számlaszám alapján kikérheti a tulajdonos valódi adatait a banktól. (50ezer alatt az ilyesmi sajnos csak szabálysértésnek számít.)
A nyomozás nagyon hosszadalmas dolog. Először valószínűleg Téged fognak behívni meghallgatásra, aztán hosszú szünet. Szerintem kéthetente-havonta telefonálj rájuk, kérdezd meg ki foglalkozik az üggyel, és próbáld tartani vele a kapcsolatot. Eltarthat a dolog akár egy-két évig is (tapasztalatból mondom), de azért számíthatsz rá, hogy a végén elcsípik az illetőt.
Egyébként, ha elkapták, attól még nem feltétlenül lesz meg a pénzed.Egy másik dolog, hogy - amennyiben biztosan tudod a személyazonosságát, és a lakcímét - fizetési meghagyási eljárást is indíthatsz ellene. Ezt bármely közjegyzőnél kezdeményezheted, és ha nem mond ellent írásban, akkor a fizetési meghagyás 15 nap múlva jogerőre emelkedik, és kérhetsz bírósági végrehajtást. (Ha ellentmondást nyújt be, bírósági perré alakul a dolog, de ez ilyen esetekben nyilván nem fog bekövetkezni.)
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
Pinto68
#1264
üzenetére
Én is ránéztem erre a lapra. Szerintem is irreálisak az árak.
Az, hogy egy 300 ezer forintos számítógépet 120 ezerért, vagy egy 220 ezer forintos okostelefont féláron adnak, teljesen komolytalannak tűnik.Az pedig a ráadás, hogy előreutalást kérnek. Milyen alapon, ha van nekik raktáron? Miért nem küldik el futárszolgálattal, vagy miért nem lehet átvenni az árut személyesen?
Én is mindenkinek ajánlom, aki rendelt tőlük, és nam kapták meg, hogy jelentsék fel a céget minél előbb. De ne a fogyasztóvédelemnél (vagy ne csak ott), hanem a rendőrségen!
-
angclung
csendes tag
Azt gondolom, hogy ha valaki használt fürdőszobai szerelvényeket ad el újnak, és erről számlát is ad, akkor jobban tetten érhető a dolog, mint egy használt babakocsi esetében, ahol legfeljebb egy fénykép áll rendelkezésre annak alátámasztására, hogy nem azt kaptad, amit megrendeltél.
Ezért mielőtt polgári peres útra tereled a dolgot, nagyon gondold végig, hogy tudod-e egyértelműen bizonyítani az igazadat. Nehogy a végén drágább legyen a leves, mint a hús.Feljelentést is lehet tenni (ingyenes, és email-ben is megtehető), de én sem hiszem, hogy a rendőrség tud bármit is csinálni egy ilyen esetben. Hacsak nincs több hasonló ügye az illetőnek.
Ha a babakocsit továbbadod, ugyanolyan helyzetbe hozol mást, mint amibe Te is kerültél. Úgyhogy ezt én nem tenném a helyedben.
-
angclung
csendes tag
válasz
szabibabi
#1246
üzenetére
Amint látom, elég gyorsan változik ennek az "úriembernek" úgy a lakhelye, mint a személyi száma. Egyszer Nagykanizsa, utána meg Nagyatád ... A számlát meg Keszthelyen nyitották. Hm... Mindenesetre úgy látom, már elég sok fát tett a tűzre ahhoz, hogy a rendőrség a számlaszám alapján is fülön csípje.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
Hintalow
#1210
üzenetére
Abban egyetértek, hogy az ilyeneknél általában se ingatlan, se gépjármű, se munkahely, se pénz a bankszámlán. Se semmilyen foglalható ingóság. De ettől függetlenül van a behajtásnak egy polgári útja. Fizetési meghagyás, aztán végrehajtási eljárás. Ha ez első körben nem sikeres, ismételhető akármeddig. És előbb-utóbb talán lesz valamije az illetőnek. Vagy megunja, hogy a végrehajtó évekig a nyakára jár.
(Persze, nyilván vannak kivételek.)[ Szerkesztve ]
-
#1215
angclung
csendes tag
trainspottin
#1214
angclung
csendes tag
válasz
trainspottin
#1214
üzenetére
Azt gondolom, hogy van értelme. Igaz, hogy az összeg miatt az ügyben egyelőre csak szabálysértési eljárás várható, de az is valami. Ráadásul ha a számla valóban az említett cégé, akkor a nyomozáshoz ez már egy jó kiindulópont.
Már többször leírtam, de talán nem árt hangsúlyozni, hogy a feljelentés ingyenes, és email-ben is megtehető!
-
angclung
csendes tag
Sajnos egy ismeretlennek történő előre utalás mindenképp kockázatos dolog. Ezt tudomásul kell venni, és mérlegelni, hogy megéri-e. Szerintem igen kétséges, mert noha van pár lehetőség, amivel lehet csökkenteni a kockázatot (pl. ilyen a név ellenőrzése is személyes befizetés esetén) egy esetleges átverést követően nagyon kevés jogi eszköz van visszaszerezni a pénzt.
A leghatékonyabb szerintem, ha a közös adatok (pl. számlaszám vagy esetleg név) alapján a megkárosítottak összefognak, és közös feljelentést tesznek, mert az ilyen ügyeket már komolyabban veszi a hatóság.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
raziel01
#1204
üzenetére
Az világos, hogy a bank nem adja meg a számlaszámhoz tartozó nevet, mert ez személyes adatnak, és így banktitoknak minősül. De ha valaki eleve tud egy nevet, és az elvileg hozzá tartozó számlaszámot, akkor a bank egy nagyobb utalás előtt talán annyit elárul, hogy az adott számlaszám az illető nevén van-e. Ez szerintem ugyanis már nem sért személyiségi jogokat, hiszen itt pusztán egy igen-nem állításról van szó, ami nem közöl a tulajdonosról semmiféle személyes adatot. Vagyis legfeljebb annyit, hogy a megadott név nem egyezik.
Nem vagyok jogász, csak a józan ész alapján gondolom így. (Mindez persze legfeljebb egy előzetes ellenőrzéshez lehet segítség.)[ Szerkesztve ]
-
-
angclung
csendes tag
válasz
gyuszito
#1169
üzenetére
Én a helyedben nagyvonalú lennék, és visszacserélném a telefont (ha az állapota nem változott). Azt írod, hogy a kislány a ballagási pénzéből vette. Én a magam részéről kicsit megsajnáltam.
Egyszer ballag az ember, és neki biztos nincs keresete, hogy másikat vegyen. Te meg eladhatod azt a telót másnak is. Ettől függetlenül jogilag persze lehet, hogy igazad van, de szerintem elegánsabb lenne egy ilyen jellegű pozitív gesztus a részedről is, mint paragrafusokra hivatkozni, meg a rendőrségre szaladgálni.
Bocs, lehet, hogy nem ezt vártad, és lehet hogy nincs is igazam, mert nem ismerem a részleteket. Ez csak első benyomásom, a leveled alapján.[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
Azt gondolom, a nyelviskola perelhető. De szerintem első körben ne ezt tedd, hanem nézz utána a nyelviskolának egy kicsit az interneten, és próbálj sorstársakat keresni. Második körben pedig - ha a csalás gyanúja továbbra is fennáll - rendőrségi feljelentés. (Ha többen vagytok, sokkal hatékonyabb.)
Ez semmibe nem kerül, ingyenes, és email-ben is meg lehet tenni. Amennyiben pedig a vizsgálat kideríti, hogy igazad van, és valószínűsíthetően tényleg csalás történt, akkor jöhet a per, ha szükséges. De idáig talán el sem jut az ügy, mert ha tényleg igazad van, és forrósodik a cég lába alatt a talaj, elképzelhető, hogy inkább visszaadják a pénzed, mintsem perre mennek. -
angclung
csendes tag
válasz
eLevente
#1163
üzenetére
Nekem az a véleményem, hogy senki ismeretlennek ne utalj előre. Cégnek se. Akkor se, ha elsőre kultúráltnak és megbízhatónak tűnik. Ha az illető vagy cég nem tudja megelőlegezni a terméket utólagos fizetéssel, akkor olyantól vásárolj, aki ezt megteszi. Ezt általában mondom.
Jelen esetben, ha azzal érvel, hogy kellemetlen helyzetbe hozod, és ezért mégis úgy döntesz, hogy előre átutalod a pénzt, akkor csakis írásbeli szerődéssel, és csakis úgy, ha az illető egyértelműen beazonosítható (név, cím, stb.), és az adatokat le is tudod ellenőrizni! (Pl. írásbeli szerződés esetén a személyi igazolvány alapján.)
Még ez esetben is problémás a dolog, mert ha esetleg átvernek, nagyon nehézkes a jogaidat akár rendőrségi, akár polgári úton érvényesíteni. Tapasztalatból mondom.[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
Corsair90
#1153
üzenetére
Megértem a felháborodásodat, amiért becsaptak, azonban sok tekintetben raziel01-nek adok igazat.
Ha az összeg nem haladja meg az 50 ezret, és nem tudod az illető adatait, tényleg nem sok mindent csinálhatsz. És a rendőrség sem tud mit tenni, meg van kötve a keze a jogszabályokkal. Ez nem negatív hozzáállás, mert pozitív értelemben is van üzenete, mégpedig az, hogy próbáld elfogadni, hogy átvertek, és legközelebb igyekezz körültekintőbb lenni. Ha tudsz nevet, akkor például utalás előtt hívd fel a bankot, és kérdezz rá, hogy a bankszámla a megadott néven van-e. Ezt talán elárulják, mert ez csak egy "igen", vagy egy "nem" a részükről, nem pedig a konkrét név kiszolgáltatása. Ezen kívül minden vásárlás előtt próbálj kérni az illetőtől valami olyan adatot, vagy dokumentumot, ami alapján utólag azonosítható.Jelen helyzetben az az egy apró ötletem van, hogyha tudod a bankszámlaszámot, vagy bármilyen adatot az illetőről, akkor írd be a google-ba, hátha kiad valamit. Sose lehet tudni. Egyebet mit kezdhetnél, ha nem rendelkezel semmilyen más adattal?
És ha sikerül találnod még egy-két embert, akiket szintén átvert, akkor az már nem szabálysértés, és a rendőrség utána tud nézni a számlaszámnak is.A legfontosabb szerintem azonban, hogy bármilyen dühös is vagy jelen pillanatban, maradj a törvény adta kereteken belül!
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
válasz
Csongii
#1130
üzenetére
50 ezer forint kár alatt szabálysértésnek számít a dolog, felette bűncselekménynek.
Szerintem mindkét esetben érdemes feljelentést tenni. Ez teljesen ingyenes, email-ben is megtehető, és a rendőrség hivatalból mindkét esetben eljár, csak az a probléma, hogy úgy tudom, ők is csak bűncselekmény gyanúja esetén kérhetnek ki a banktól adatokat. De azért ezt meg kellene kérdezni tőlük pontosan. -
#1118
angclung
csendes tag
Feketelaszlo
#1117
angclung
csendes tag
válasz
Feketelaszlo
#1117
üzenetére
Nem vagyok jogvégzett szakember, de úgy tudom, a folyamat a következő:
1. Feljelentés a rendőrségen.
2. Nyomozás lefolytatása, melynek során többek közt meghallgatják a feleket.
3. Ha elegendő bizonyíték összegyűlt, akkor vádemelés az ügyészség felé.
4. Ha az ügyészség ezt elfogadja, akkor bírósági tárgyalás.Szerintem néhány ezer forintos tétel esetén azért kicsi a valószínűsége, hogy eljut a dolog idáig, mert vagy a károsult hagyja inkább az egészet, és behúzza a veszteséglistát, minthogy foglalkozzon a dologgal, vagy pedig aki ellen tették a feljelentést, inkább kifizeti azt a néhány ezer forintot, csak ne kerüljön bíróságra az ügy.
-
#1115
angclung
csendes tag
Feketelaszlo
#1114
angclung
csendes tag
válasz
Feketelaszlo
#1114
üzenetére
A fizetési meghagyásos eljáráshoz valóban kell valós név és cím. Úgyhogy ez kiesett, hacsak nem tudod valamilyen úton megszerezni.
A rendőrségi feljelentés teljesen ingyenes. Sőt, még email-ben is meg lehet tenni, úgyhogy semmi kellemetlenséggel nem jár. (A részletekért érdeklődhetsz a helyi kapitányságon telefonon.) Anyagilag egyébként valószínűleg nem éri meg a dolog, mert hosszadalmas folyamat az ilyesmi, és könnyen lehet, hogy a hamis adatok miatt azonosítani sem tudják a fickót. Ráadásul ez csak szabálysértés, mivel az összeg kevesebb, mint 50 ezer Ft. De szerintem mégis megéri megtenni a feljelentést, mert egyrészt hátha elkapják, másrészt pedig azért, hogy akik átverik az embereket, érezzék, hogy azért nem lehet mindenkit büntetlenül hülyének nézni, még ilyen, viszonylag kisebb összegek esetén sem.
De a jövőre nézve a legfontosabb, hogy ha lehet ne utalj előre, (a legmeggyőzőbb fellépés, és kultúráltnak tűnő kommunikáció sem garancia semmire) de ha mégis utalsz, azt csak úgy, ha az illető névvel, címmel egyértelműen azonosítható.
[ Szerkesztve ]
-
-
angclung
csendes tag
-
angclung
csendes tag
válasz
Bence01
#1105
üzenetére
Én is szeretnélek megerősíteni.
Ha lehet, ne utalj előre. Viszont ha mégis megteszed, akkor kérj tőle pár olyan adatot, mellyel utólagosan azonosítható. Pl. név, cím, telefonszám, és próbáld ezek valódiságát leellenőrizni. (Például ha bankos számlaszámra utalsz, ott a névnek egyezni kell.) Ha ennek ellenére mégis átver, a név, cím, átutalási igazolás alapján tehetsz feljelentést. 50 ezer forint alatt szabálysértés, afelett bűncselekmény ügyében fognak hivatalból nyomozni.A probléma az ilyen ügyekkel, hogy kisebb tétel (5-10 ezer forint) esetében a megkárosított általában hagyja az egészet a fenébe, mert nem éri meg neki az üggyel járó utánajárás. És szerintem akik átverik az embert, épp erre építenek.
[ Szerkesztve ]
-
angclung
csendes tag
Szerintem a legkézenfekvőbb, hogy a másik felét a pénznek ne add neki oda, hiszen nem teljesítette a szerződésben foglaltakat. Esetleg kilátásba helyezed, hogy amennyiben nem reagál semmire, és nem csinálja meg megfelelő minőségben a redőnyt, akkor a fogyasztóvédelemhez fordulsz.
-
angclung
csendes tag
Olvasd el bebibabá-nak írt válaszomat.
Kamatként a mindenkori jegybanki alapkamatot kérheted. Sőt, ez kérés nélkül is megillet. Nem túl sok, de ez is valami. Ami még jó hír (tekintve, hogy a jegybanki alapkamat folyamatosan csökken), hogy egy tartozásra nem a jelenlegi árfolyam, hanem a tartozás idejét tekintve mindig az aktuális félév első napján lévő árfolyam az irányadó.
Pl. Ha a tartozás tavaly októberben keletkezett, akkor októbertől december 31-ig a 2013. július 1-én érvényben lévő kamatot kell számolni, 2014. január 1-től mostanáig pedig a 2014. január 1-én érvényben lévő kamatot.
-
angclung
csendes tag
válasz
bebibaba
#1084
üzenetére
Ha sima kölcsönről van szó, a rendőrség nem foglalkozik az üggyel.
Fizetéses meghagyásos eljárással viszont nagy eséllyel vissza tudod szerezni a pénzed.
1.
Bemész bármely közjegyzőhöz, és elindítasz egy ún. fizetéses meghagyásos eljárást.
(Ez gyakorlatilag egy űrlap kitöltését jelenti, valamint némi illetéket kell fizetni, mely azonban utólag az adósra terhelhető.)
2.
Ezt követően a közjegyző kiküldi az adósnak, hogy fizessen.
3.
Ha az adós ellentmondásal él, az ügy perré alakul. (A te esetedben nem fog ellentmondással élni, hiszen van papírod a tartozásról, és a pert simán elbukná.)
4.
Ha nem él ellentmondással, a közjegyzői felszólítás jogerős határozattá válik, mely egyenértékű egy bírósági döntéssel.
5.
Ha erre sem fizet, akkor kérhetsz hivatalos végrehajtást, melynek a költségét szintén meg kell előlegezned, de ezt utólag szintén az adósra terhelik. A végrehajtás azt jelenti, hogy inkasszó alá helyezik a bankszámláit, és az esetleges ingatlan vagyonából vagy fizetéséből levonják a tartozását a javadra.(Ha részletesebben érdekel a dolog, vagy van még kérdésed, írj privit. Szívesen segítek. Én is kerültem már hasonló helyzetbe.)
.
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Formula-1
- Ukrajnai háború
- Google Pixel topik
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Skype topic
- Kalandor: Te mennyit költesz havonta kajára?
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- NVIDIA® driverek topikja
- További aktív témák...
- GAMER PC Eladó ! I5-10400F 500GB SSD 16GB DDR4 RTX3070 8GB!
- Fujitsu Lifebook U728 12" i5-8250 (4/8), 16/256 fémházas fullhd win11pro laptop eladó olcsón
- Meta Quest 3s 128GB VR Headset ajándék fejpánttal + 2 év CSEREGARI
- Egy szálon csúcs: új Intel i3 4,4 GHz 1215U, 6 mag / 8 szál, 16 GB / 1 TB
- ASUS ROG G513M - RTX 3060 - Ryzen 7 4800h - 32GB RAM - 6 hónap gari
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest