- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Meggyi001: Nyilvános wc-k.....még mindig hiánypótló...
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- hcl: Döglött tabletből wifis kijelző kókány
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Gurulunk, WAZE?!
- Rap, Hip-hop 90'
- sziku69: Szólánc.
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
LOGOUT
Új hozzászólás Aktív témák
-
Vukmuty
tag
(ender 3, marlin 2.1.x)
Első réteg nyomtatásakor a Z tengelynek mozognia kellene a BL touch szintezés után, hogy az asztal egyenetlenségeit kiigazítsa?
Egy részét belepasszírozza az asztalba a másik részen meg láthatóan túl távol van a fej az asztaltól, de ennek ellenére egyáltalán meg se mozdul a z motor.
G28 ;Home
G29;
M420 S1 Z2, Ez a cura start g-code.Lehetséges az, hogy egyáltalán el se menti és be sem tölti az elmentett adatokat?Hogyan lehet az aktuálisan tárolt adatokat lehívni? Túl régi a BL touch 2.2 verzió?
(szíjak feszessége, nozzle csere, flow csökkentés növelése, e-step kalibráció, bl touch rögzítése ellenőrzése, x kocsi nem lötyög, az asztal sem, z görgők nincsenek beragadva, hőmérséklet emelés csökkentés, más first layer tesztek, másik filament)
-
#37798
DeniL
tag
tothferenc
#37797
DeniL
tag
válasz
tothferenc
#37797
üzenetére
Helló-helló, lassan összeérnek a szálak kivel hol beszélgetek
-
#37796
JulianSinulf
őstag
KisBundi
#37785
JulianSinulf
őstag
válasz
KisBundi
#37785
üzenetére
A legtöbb gyártó kínai. A Prusa nem.
Aki szeretne tanulni, az vesz egy Prusa Kit-et. Ez olcsóbb és az összerakásból meg lehet tanulni, hogyan épül fel a nyomtató. Ha jól tudom, akkor a Prusa eléggé szét van szedve, míg a kínai típusoknál csak pár csavar kell és már nyomtathatsz is.
Én egy Anycubic Mega Zero V2-vel kezdtem. 100 € volt, B-árú. Minden tartozékkal, teszt filament-tel. Ki is nyomtattam a baglyot. Meg a hajót is. Nagyobb tárgy nyomtatásánál jöttek a gondok. Volt amikor feljött, volt, amikor nem. De legtöbbször feljött. A szőnyeges lap nem sokáig bírta. Lehet, hogy nem jól kezeltem. Erről sajnos sehol nem szól a fáma. Meg még egyéb dolgokról sem. Az átalakítást megkezdtem. Nem olcsó és nem egyszerű. Kell hozzá egy működő nyomtató is. Meg némi programozói tudás sem árthat, hogy egyszerűbb legyen ezt-azt megcsinálni és ne kelljen a netet túrni állandóan.
Aztán vettem egy Creality CR 6 Max-ot. A hajót ez is kitolta. Meg a kisebb dolgokat. 20x20 cm-en már voltak gondok és 40x40 cm volt az asztal. Hiába az autószintezés, nem volt jó a tapadás. Más hőfokokon sem. És a szintezésnél is olyan értékek jöttek ki, hogy csak néztem. Végül visszaküldtem, mert a fázis olyan helyeken volt rajta, ahol nem kellett volna. Nem mintha nem tudtam volna utánajárni elektroműszerészként, de azért van a garancia, hogy ne én bíbelődjek egy 600 €-s cuccal. Visszakaptam az árát.
Én úgy tapasztalom, hogy "komolyabb" (drágább) nyomtatók esetén itt főként a Prusa-val van tapasztalat. Ezért vettem Prusa-t. Vettem volna mást is, de nem kaptam másra tippet. Úgyhogy 1200 €-ba került az MK3S+, mert nem volt kedvem az összerakással bíbelődni, meg a kalibrációval. Kiraktam az asztalra, elindítottam és azóta is nyomtatok vele. Letapadási gondom csak akkor van, ha rossz a terv. Amúgy mindent jól kinyomtat.
Lehet, hogy "drága" volt és, hogy csak hobbi célra használom, de legalább működik és, ha jó a terv, akkor teljesíteni is tudja azt, amit kell. Olyan minőségben, ahogy kell. És nekem erre van szükségem. Nem arra, hogy az asztal szintezésével bíbelődjek vagy azon törjem a fejem, hogy most miért nem nyomtat jól.Persze, lehet jönni, hogy úgy tanulja meg az ember igazán a nyomtatót, ha folyamatosan szereli és erre egy Ender tök jó lehet. De, ha valaki inkább magát a nyomtatást akarja megtanulni, ahhoz kell egy jó nyomtató is. A szeletelő beállításaival is rengeteget el lehet bíbelődni a megfelelő minőség és gyorsaság megtalálásához. Ráadásul a filamentek nem csak gyártónként, hanem színenként is képesek másképp viselkedni.
Én nem vagyok Prusa fan, de nem kaptam más márkáról olyan infót, ami alapján megvegyem.
A yt tesztvideókban meg ne bízz. Közel nem tesztelik úgy le, hogy abból kiderüljön az igazság. Én néztem videót az Anycubic-ról és a Creality-ról is. Mind a kettőben mondtak szépeket és jókat. Az én igényeimnek mégsem feleltek meg. A Prusa-ról nem néztem videót és mégis meg vagyok vele elégedve.Lehet, hogy most kiadsz 300€-t, aztán lehet, hogy kifogsz egy egész jót, amivel meg tudod csinálni, amit szeretnél. De lehet, hogy nem. Mire ez kiderül, lehet, hogy nem tudod visszaküldeni. Aztán elköltesz pluszban kétszer ennyit egy Prusa-ra, mert itt többen is javasolták. A másikat meg vagy sikerül eladni vagy nem. Az időd ment, az eladással foglalkozni kell és semmi sem lesz olcsóbb sem. A projektek meg állnak.
A döntés a te kezedben van.
-
#37795
mumtaz
senior tag
Mr.Csizmás
#37794
mumtaz
senior tag
válasz
Mr.Csizmás
#37794
üzenetére
Hogyne gondolkodtam volna. Épp várok egy Orange pi Zero-t használtan, hogy megérkezzen.
-
mumtaz
senior tag
Én napközben szétkaptam újra az Endert amiatt a probléma miatt, ami miatt eredetileg írtam a topicba.
Mondjuk az kiderült, hogy a fagogatást, meg restartot két teljesen különböző dolog okozta.
Az USB kábeles fagyi az minde esetre furcsa volt. Kivettem az SKR Minit és egy arduino-hoz kapott 15 centis USB-re dugtam. Nem tudtam lefagyasztani Pronterfaceben. Viszont, ha átdugtam a hosszabbik kábelre, amivel használtam a nyomtatót, akkor "ismeretlen eszköz"-ként jelent meg. Nyilván így a tápot is USB-n kapta. Bekapcsolt, csak nem kommunikált.
A rövid kábelen 15-ből 15 újracsatlakozás volt sikeres. A hosszú kábelen ha nagy nehezen felismertve a windóz, akkor pronterface-ben azonnal fagyott is, amint a kapcsolódásra nyomtam. És csak az alaplap a nyomtatóból kiszedve, rajta a kijelzővel, hogy lássam is, mi történik. Szóval ez volt az egyik fagyás oka. A másik, ami miatt megzavart, mivel akkor nem volt rádugva az, hogy két neopixel ledszalagot tettem rá. Ebből a nagyobbik (17 LED) külön betáplálást kapott a nyomtató tápjáról. Viszont a kisebbik (3 LED) magáról a lapról kapta az 5V-ot. Amint kikötöttem, megszűntek a random fagyások/restartok. -
DeniL
tag
válasz
KisBundi
#37785
üzenetére
Lehet itt bármivel is nyomtatni, ha elég vállalkozó szellemű vagy.
5 éve lett ez a FrankEinstein a Trony P802-ből Ramps alapokon.
Minden kínai benne.
5 éve a sarokban figyel (mert bár a korábbi írományomban említettem az Anet A8-hoz aluprofilt vettem, de a Tronxyhoz már nem volt elég zsé, így marattam ócsóé fából rétegeltből kivágatva: DDDD)5 éve a kis Marlin firmware-t ezen gyakoroltam.
Most építgetnék valami fémvázas motyót (MK3 váz, Prusa Mk2.5 eredeti Bondtech, 12V Zaribo Mk52, meg SKR1.3) ezen motyók még évekről megmaradtak, úgy határoztam vissza is térek a FDM világába, meg frissítem a tudásom, mert a Klipper vonat is elmegy mire Én beszállok.De nem merek gyakorolni egy újépítésem, még a végén felszántom a heated bedet, ezért döntöttem amelett, hogy előveszem ezt a poros ócskavasat, ha eltöröm az X tengelyt miközben beletúrom a Z-vel az asztalba tudatlanságomba, akkor legyen.
Hát kapott is rendesen és a Z offsettel még most sem bírok, minden új számomra, de már végre nyomtattam vele valamit.
Se Pressure Advance, se Input shaping se egyéb számomra ismeretlen fogalom a Klipper világából.Csak egy szimpla első nyomat (kalibrációs kockákat már unom
)
A kókányság mindent visz, de hát ez DIY csoport nem? : DDDDD
-
DeniL
tag
válasz
mumtaz
#37783
üzenetére
Hát igen, nehéz ezt átadni valakinek, hogy ha nincs elég idő és kedv, és pénz, akkor ne essen bele az emberfia ugyan ebbe a hibába.
Persze örülök neki, hogy "próbáltam az alapoktól kezdeni" , de szomorú, hogy az a rakás tartalékba vásárolt termisztor, fűtőpatron, alaplapok (mega klón+ramps1.4
) manapság a nevetség tárgya és nem képvisel értéket és persze mindenből is vettem, mert mi van ha "egyszer pont az fog tönkremenni".És persze hogy vittem a sok olcsó sz*rt Aliról, mert olcsó és adnak egyszerre 10-50-100db/ csomagban, holott elég lett volna 3 db, de normális nozzle az E3D-től, de hát az 3 vs 50 db....nehogy már, milyen drága...
-
Tikakukac
titán
válasz
KisBundi
#37785
üzenetére
Amennyiben az egész világot fekete és fehér módon akarod kezelni és mondjuk a lakossági szintű printerekig megyünk el felső limitben, igen.
Azt kell megértened, hogy nem véletlenül lett az a Jóskanyomtató ami. Hogy nem azért van ott top3-ban mai napig review listákban, mert minden és mindenki burzsoá és ez így snassz.
Ott van/volt az Ender3 is ebben a buliban, de azt el kell fogadnod, hogy ott van egy lista amit instant cserélned kell. Amihez jönnek még a musthave modok. És akkor még mindig ott vannak a kábelezések, csatik és ventik stb.Ha ez neked nem gond és amúgy szánsz erre időt akár úgy is, hogy amúgy nem úgy készültél, akkor meg kell venned. Ha ez úgy téged annyira nem izgat fel, akkor lehet derékba fogja törni a lelkesedésed és az lesz, amit már láttunk: világ összes kérdése és javítási próbálkozása után gép elad és viszlát.
hogy-hogy meg tudják csinalni, a többi meg fabatkát sem ér évek óta
Itt most azt hozod fel a Dacia Lodginak, hogy miért nem Mercedes S klasse, pedig a Reanult is csinál 120 éve kocsikat. Egyszerűen más a target. A Creality főleg az alsó szegmensre lő. Kicsit pénz, kis foci. A Prusa pedig úgy rakja össze a gépeket, hogy azokkal egy akármilyen kezdő is évekig tud úgy nyomtatni, hogy esélyesen nem lesz semmilyen gondja. Ennek ára van. Nézd meg 3rd party szinten mennyi 1 hotend alsó polcról és mennyi a felső-középről. Ugyanígy motorok, alaplap, bármi egyéb. Ezért nem lesz soha olyan a 100k-s bármilyen gép, mint a 300 ropis. Lehetetlen. -
Tomika75
tag
Én legnagyobb szerencsémre nem estem bele ebbe a hibába mint DeniL,de majdnem sikerült!
Szerettem volna egy nyomtatót,de nem akartam sokat költeni rá úgyhogy kinéztem az Ender 3-at. Aztán olvasgattam itt és rájöttem, hogy jó-jó kis nyomtató,de ezt is és azt is módosítani kell rajta hogy jobb legyen. Aztán kijött a V2 és úgy gondoltam az lesz az igazi. Szemeztem előtte a Prusa MK3S-el,de annyit nem akartam rákölteni. Aztán kijött a Mini és én még mindig a V2-t akartam megvenni,de kiderült jó-jó kis nyomtató,de mégsem az igazi mert ezt is és azt is kell rajta cserélgetni mire igazán jó lehet aztán közben jöttek az összehasonlító tesztek és kiderült a Prusa Mini azért még mindig jobb. Úgyhogy miután kikértem itt pár ember tanácsát, vártam kicsit és megvettem egy Minit. Amit összeraktam, bekapcsoltam és nyomtattam vele és nyomtattam vele. Volt filament problémám,de az a profil beállítás miatt történt. Azon kívül ha kartam bekapcsoltam és nyomtattam vele. Igaz már eladtam, mert inkább vettem egy MK3S+-t,de az az én nagyravágyásom miatt volt. Szóval én azt javasolnám, ha nem akarsz csalódni akkor egy Mini. Ha agyalni,szerelgetni és állandóan kérdezgetni akarsz akkor valami olcsóbb mást vegyél. -
#37786
Mr.Csizmás
titán
KisBundi
#37785
Mr.Csizmás
titán
válasz
KisBundi
#37785
üzenetére
de, csak upgrade kell + tanulás. szóval vagy egyből kibszol x pénzt prusára, vagy kevesebből veszel nemprusát, és a difit megfizeted upgrade-ben forintban, és IQ/ősz hajszálban/tanulásban ráfordított időben. (az évek alatt én se 5 percet töltöttem itt, és githubon, redditen a témában)
-
KisBundi
őstag
Tehát lényegeben ami Prusa alatt van azok nem érnek semmit, mert folyamatosan probléma van velük, meg szerelni őket...
Csak azt nem értem, hogy ha a Prusa jó ideje etalon, hogy ők hogy-hogy meg tudják csinalni, a többi meg fabatkát sem ér évek óta, pedig annyi gyártó van. -
Tikakukac
titán
válasz
KisBundi
#37777
üzenetére
Én meg rendszergazdi, nekem is megy a laptopokkal való zsonglőrködés. Ellenben nem akarok ezzel szórakozni.
Nagyjából ilyen volt a Prusa srác is. Meg tudja csinálni amit kell, de nem akar ezzel foglalkozni. Ő nyomtatni akar, nem szerelni. Ha szerelni akar, vesz LEGO-t
Ő még azt is belátta az MK3S sok, Minit vett. És éli boldogan életét -
mumtaz
senior tag
A szemem is lefáradt, mire végig olvastam, de kb. át is érzem a helyzetet.
Újonc vagyok ebben a 3D nyomtatós témában, de a többiben azért nem és itt nyomom a fórumon lassan 20 éve.De eszméletlen, hogy rövid idő alatt is mennyire bele lehet zazulni. A férfi ember, meg a hobbista meg kb. olyan, hogy mindig kell valami új hülyeség. Van az, aki azért tuningol, hogy végre jó legyen a cucc, aztán használja, élvezi és hosszú évek alatt mindig csak valami apróságot még belenyom, csak frissítés képpen.
És van a másik ember típus, aki addig tuningol, míg jó nem lesz, aztán - mert már nincs hova feljebb lépni - bevágja a sarokba a kész remekművet és le is cseng a dolog és fél évben egyszer előveszi. Vagy akkor sem. De legalább van.Én szeptember elején kezdtem ezzel a dologgal foglalkozni egy Ender 3 V2-vel. Jöttek a tapasztalatlanságból, vagy minőségből eredő gondok. Mint mondjuk a heatbrake tövében kiszivárgó anyag, majd konstatálás, hogy agyon húztam a csavart. Akkor kell egy másik hotend. Legyen Spider, mert még nincs tapasztalat, hogy mást is lehetett volna, de legalább jó. Akkor éjszakai nyomtatásnál nehéz rálesni, hogy hol tart. Akkor legyen neopixel. Akkor már kell egy jobb board (ezzel szívok most). De akkor már, ha rendelünk, rendelni kell apróságokat is tartalékba. Ventilátor, fűtőpatron, termisztor.
És akkor ott tartok, hogy a vételáron felül már elköltöttem plusz egy 100-ast. -
#37781
Mr.Csizmás
titán
DeniL
#37780
Mr.Csizmás
titán
na igen, hozzáteszem hogy még békeidős árakon sikerült upgradeket vennem, bmg klónt fórumtárstól pár ezerért, utána orbitert 12k-ért (TL-eset, ők licencben csinálták LőrinczRobiét), dragon hotend szintén olcsó volt premier után, stb.
most meg egy sima LDO 20mm motor az orbira 7-9k na meg az egész évekre elosztva ment, 18 ősze óta, lassú de folyamatosan emelkedő tanulási görbével és minőséggel. -
#37780
DeniL
tag
Mr.Csizmás
#37779
DeniL
tag
válasz
Mr.Csizmás
#37779
üzenetére
Sajna beszűkült a látöröm az elmúlt évek alatt a fórumot is vagy sehogy, vagy fél szemmel se olvastam.
Ki is maradtak a mostani FDM modellek már, de ha tehetném annak ellenére, hogy a Klipper jó cucc ( és 2 nap 2x3 órába még alig láttam belőle valamit), ha lenne pénzem már tenném is le a Prusa XL előrendelésre.Nem rég egy fórumozó kolléga mutatta ezt a videót és egyet kell vele értenem.
[link] Thomas Sanladerer -This printer is OLD. Why is it still my favorite?Folyamatosan ápgrédek ápgrédje, csak vegyük ezt 50k, veszel rá egy Orbiter 2.0-t még vagy 25-ért meg még egy f**za BMG extrudert és máris 100k de egy álom lesz.
De akkor már vegyél Revo hotendet nozzlival mert menő és baromi jó, de nincs pénzed igazira de a kínai kollégák máris lemásolták vedd meg jó lesz.Mire összeadod az egészet, tudom hogy sokat tanulsz, Én is tanultam.
De a mai napig lehet visszacsinálnám az egészet és azt a sok belefeccölt órát értelmesebbe fektetném, az anyagiakról nem is beszélve.A support meg szerintem kiemelkedő Józsiéknál.
Persze akit egyszer megfertőz a nyomtatózás azt vonza is az új dolog, Én is nézegetem a Voron háza táját, de annyit nem tudok és már nem is akarok rászánni, mint amennyibe kerül.
-
#37779
Mr.Csizmás
titán
DeniL
#37778
Mr.Csizmás
titán
urambocsá, de sikerült a 8bites korszak két mainstream trash-ét megvenni, a tronxy és anet(tka) olyan mint kis grofó, mindenki ismeri, de nem komolyanvehető mert siralmas. azért a tűzrevaló a8 és prusa között van átmenet, amiből lehet ajánlani hobbizó usereknek, főleg ha van elektro és mecha előképzettsége
nekem is volt kossel deltám, akasztófa tronxy-m (x01?), utána megváltás volt az ender 3 v1 40k-ért, aztán apránként tuningolva. -
DeniL
tag
válasz
KisBundi
#37772
üzenetére
Az a probléma, hogy kis pénzből akarunk nagy focit.
Tudom, ugyan ebbe a hibába estem 6-7 éve, mikor már a Prusa Mk2 javában ment Én meg kezdtem a kis plexi vázas Anet A8 és Tronxy P802-vel, gondolván, nem tudok kifizetni ~200 ezret, de ehelyett kifizettem Aliről 2x60 ezret ezekre.Nos utána jön csak az igazi kihívás, a váz egy hulladék, vetemedik, temérdek felesleges nyomtatás, pontatlan, aránytalan alkatrészek jöttek ki.
Ültessük át aluprofilra, azt még itt egy fórumtárstól vettem ~5 éve 17.500-ért.
De ha már átültetjük, akkor ideje lesz firmware cserére, csendesebb motorvezérlők, extruder upgrade-re, és igazából ha már építem az egyiket, akkor kezdjek már hasonlítani az akkori favoritra a Prusára. [link]
Na de ha már átépítjük, akkor kell valami custom firmware, mert az Anet A8 féle repetier host nem "menő".
Nos akkor újdonsültként szintén nagyon sok fórumos támogatással ismerkedjünk meg a Marlinnel.
Millió elcseszett óra, mire lett belőle valami használható, immáron fémvázon és az összes létező szívás előjött ami k....a érdekes hogy az Anet A8-n még nem.
(Hotend dugulás sz*r összeszerelés miatt, gyenge motoráram beállítás miatti lépés vesztés, majd túl sok áram miatt túlmelegedés és réteg elcsúszás, fogaskerék eldarálja a filamentet, z wobbling, ghosting és ki tudja még mi, ami "pár évig el is vette a kedvem az egésztől".Aztán gondoltam veszek egy másikat, Tevo tarantula, az is darabokban, újabb 60 ezer, ha csak natívan a nyomtatót számolom, immáron 180 ezernél járok, de a rakás fila + millió alkatrész Aliről (fogaskerekek, rugók, csapágyak, motrok, alaplapok, motorvezérlők, szíjak, hotend, nozzle újabb 80 ezer minimum mire abbahagytam a vásárlási lázam.)
De itt nem álltam meg, már van egy szétszedett Anet A8, sikerült szétszedni a Trony P802-t mert vettem P3Steel vázat, azt oda akartam átültetni, meg van egy rossz állapotú bontott Tevo Tarantulám.
Nos ennyi hulladék és már ~250 ezernél járunk.
Áhhh 2019 december pre-order és megjelent a Prusa Mini....
Ez kell nekem, relatív olcsó is, na ezt "majd soha nem fogom ápgrédelni ez stabil lesz, ez majd szépen nyomtat, ezzel majd elkészítem az összes többi megbontott nyomtatómhoz az alkatrészeket.Bejött és megérte.
Egy csavar van a történetben, hogy nem nagyon haladnak az 5 éve szétbontott cuccaim, idővel is költöztem, sok dolog eldobozolva.
Viszont a millió és +1 modot szépen elhagytam és az a stock Prusa mini már jó sok kilóméter maga mögött tudva rendületlenül teszi a dolgát.
Én nem piszkáltam, Ő pedig nem hagyott cserben.Annyira megtetszett a Prusa mini, hogy gondoltam csak kellene már ebből a kis f*sza nyomtatóból még egy és a sok régi vackom egyszer majd "eladom apróért...."
De hát ismét nem tanultam a hibáimból.
Fystec klónra esett a választásom, mégpedig a kollegáét vettem meg. [link]
Gondoltam ilyen fasza cikk után best buy.
Hát nem.
A kolléga összerakta, tesztelte, cikk készült róla és ment pihentetőre, Én pedig megvásároltam
Persze hogy a szemem majd kiszúrta az első nyomatok után, hogy az az istenverte klón Z wobblingol és akármit próbáltam, sejtettem a tetű Z motor integrált Tr8x8-a a ludas.
De akkor már dugult a hotend is.Jó, begurultam és szép kis 70 ezres "ajándékvásárlást tartottam PrusajÓzsinál"
Új és összeszerelt hotend
Összes fogaskerék+csapágyak mind az extruderbe XYZ lineális rudakra.
Új Z motor integrált orsóval.Átépítettem a kicsikém, most jelenleg upgradeletlen és "félhybrid" a minije.
És a mai napig nem az igazi.
De már csak a nem létező hajszálaim választottak el párszor attól, hogy rendeljek egy második "igazit" és ezt eladjam bagóért.
De talán eme hosszú regényemből sejteted, hogy ez a gyönyörűen átépített, de fél hybrid Mini többe került, mintha csak elsőre tettem volna egy tökéletes döntést.
Szóval leragadtam a pár évvel ezelőtti állapotokon.
Van egy rakás sz*rom ami átépítésre vagy felújításra vár.
Van közel 2 működő Minim (a gyárira egy rossz szavam nincs).
Rálocsoltam erre a hobbira 5-6 év alatt közel egy millát, persze ha hobbi ne nézd, de mindig ócsójóskába akartam megúszni, még az első igazi "vásárlásom után is".
Baszott drága tanulópénz volt.És az a rakás megvásárolt váz, sok motor, régi arduino megák+rampsok még megépítésre várnak, mert ha már hobbi, apróért a kutyának nem kell, Én pedig próbálok időt szorítani és 2 napja lesek ki a fejemből, hogy a vonat elment a Marlinnal és a Klipperre meg hogy a pi*cs*ba kell felszállni?!
Szóval Én egyik fent említettet sem ajánlom, ami nem Prusa Minivel kezdődik, egy kezdőnek, akinek "relatív a szabadideje egy gyermek mellett majd" és bár nem kételkedem sem a lelkesedésedben sem pedig az elektronikai szakértelmedben, szimplán baráti jótanács, hogy ha csak DIY akarsz kicsit szórakozni, akkor várj még pár hónapot, egyeztess az asszonnyal, és tegyél le egy jó döntést.
Mert később ha az utamat járod, se nem lesz jó, se nem lesz olcsó
Kellemes ünnepeket! -
Tikakukac
titán
válasz
KisBundi
#37772
üzenetére
El kell döntened, hogy mi a határ nálad ahol ha hibába ütközöl, akkor feladod.
A Mini az a dolog, amit leteszel és minden, de minden körítés adott mellé. Minden másnál kezdődik az erős kompromisszumra hajlás és matek.
Van Ender meg van Prusa is a lakásban. A Prusa ahhoz képest, hogy minimum háromszor többet nyomtatott csak nálam nem bírt több időt felvenni modra és karbantartásra, mint pár óra.
Az Ender ezt hetekben tudja mérni És bármi lényeges dolog van, nem azon küldöm ki, mert egyszerűen nincs benne az a bizalom. -
dugesz77
őstag
Én kezdőknek inkább egy prusa mini-t mondanék. Árban simán vállalható az a 18x18x18-as méret azért nem olyan kicsi, de jó tervezéssel/vágással/több darabból ne lehessen akár a nagyobb darabokat is kinyomtatni(példa akár a Max Team modell) Stabil , jó kis gép.
-
KisBundi
őstag
válasz
fabula
#37766
üzenetére
Hobbi célra használnám csak, időnként pár tervem megvalósításához. Szeretek barkácsolni és műszaki ember vagyok, de most érkezik az első gyerekem, így nem biztos, hogy egy olyan gépet kellene választanom amivel sok a szívás, de a keret is most 300 dollár körül mozog ( max ennyiben határozta meg a nejem
). A kobra jelenleg olyan 280 dollár körül mozog. -
fabula
őstag
válasz
KisBundi
#37764
üzenetére
Az Ender 3 S1 nem olyan drága, az Anycubic Cobra meg a többi olcsó nyomtatóról nézzél videókat, meg keress rá az all3dp-n [link] . Vagy pl. kezdőknek ajánlva [link] .
Ha kicsit (mondjuk 3 oédalt visszaovasnál, akkor már sokan kifejtették a véleményüket pro és kontra az olcsó nyomtatókkal kapcsolatban, pl egy hozzászólással feletted én is írtam pár megfontolni valót. Ha csak az a cél, hogy minél olcsóbb legyen, hát a te dolgod, de ne csak az árat nézd jó magyar szokás szerint.
Gondolt át mire fogod használni, vagy van-e kedved sokat tanulni és barkácsolni. de ezeket már leírtam egyel feletted is .
Ja és Ender 3 V1 most már ingyen sem kellene. Amikor megjelent, akkor még elfogadható volt, azóta sokat fejlődtek az alsóbb árszegmensben is a 3D nyomtatók. -
#37765
Mr.Csizmás
titán
KisBundi
#37764
Mr.Csizmás
titán
-
KisBundi
őstag
Sziasztok! Milyen nyomtatót tudtok ajánlani egy kezdőnek 300 dollárig amivel érdemes beleugrani a 3D nyomtatás világába? Eddig úgy tűnt, hogy egy Ender 3 V1 lesz az alany, de ezt a dolgot elvetettük.
Igen, láttam itt páran ajánlanak Ender 3 S1-et vagy Prusát, de az egyelőre meghaladja a kezdeti keretet. Esetleg Anycubic Kobráról van valakinek véleménye? -
fabula
őstag
Kezdetnek valami olcsó de már sokaknál bevált nyomtatót vegyél, azután ha majd rájössz, hogy érdekel-e igazán és hajlandó vagy-e tanulni (jó sokat
) a technikai oldaláról, az anyagokról, a 3D tervezésről és a szeletelő meg egyéb kiegészítő programokról, akkor vehetsz majd egy komolyabbat is az elsőt meg eladod. Vagy nem jön be, akkor eladod gyorsan és nem buksz sokat. Szerintem.
Pl.: Anycubic Cobra, Creality Ender 3 S1, vagy hasonlók.Látom közben #37762JulianSinulf a Prusát ajánlotta, de az én véleményem az, hogy ennyi pénzért kezdőnek nem érdemes 3D nyomtatót venni, csak ha komolyan gondolja a nyomtatást és sokat is fog nyomtatni, de akkor meg inkább már Bambu Lab X1-et vagy P1P-t venném meg, sokkal modernebbek és gyorsabbak, mint a Prusa. Persze mindenki a saját lovát dicséri
.
Mondjuk nekem sem Anycubic Cobra vagy Creality Ender 3 sem az S1 verziója nem volt, Bambu Lab X1-et meg vennék, ha lenne rá pénzem.
Én anno egy Anet A8-al kezdtem, azóta már az ötödik nyomtatóm van, persze az előzőeket mindig eladtam tuningolva, és most egy Sapphire Plus SP-5 van, amit szintén gőzerővel tuningolok, de ez már Core XY mechanikás és kisebb tételekben ráköltve valamint az eredeti helyett klipperrel futtatva egy egész jó kis nyomtatót lehet belőle kihozni, nem túl drágán. Na meg szeretek is barkácsolni. -
mumtaz
senior tag
válasz
Reggie0
#37759
üzenetére
Köszönöm. Lehet, hogy végül majd ez lesz.
Tegnap megint firmware-eztem, de nem az alap SKR Mini konfigot módosítottam, hanem összevetettem a különbségeket a 4.2.2 konfiggal. Mindkettő az alap, amit Mriscoc hozott létre. Így pár apróságot még módosítottam rajta. Azóta belekezdtem 3 Benchy nyomtatásába és egész éjjel dolgozott egy tárolódobozon. Tehát most hibátlanul dolgozik, ha nincs rádugva USB kábel. Korábban ugye ez sem ment és lefagyott akkor is, ha nem volt rádugva kábel. -
Vesa
veterán
Üdv,
Van 3D nyomtatásból "milyet vegyek" topik? Nem találtam, de sose lehet tudni. Ha nincs, akkor gyors kérdésként feltenném itt is, hogy kvázi hobbi célra, ismerkedésként a technológiával, de azért nem a legolcsóbb készüléket keresve, mi most a javasolt vétel? Vagy van-e ilyen egyáltalán?
-
#37758
Mr.Csizmás
titán
tothferenc
#37757
Mr.Csizmás
titán
válasz
tothferenc
#37757
üzenetére
sose nézteminkább az számít, hogy mennyi ampert adsz neki.
-
#37757
tothferenc
aktív tag
tothferenc
aktív tag
Sracok, orbiter felhasznaloktol kerdezem: a hozzaadott leirasban van egy resz, hogy fontos milyen ellenallas van az adott TMC driveren. Ez mi akar lenni pontosan? Erdemes ezzel foglalkozni? Nem akarom kinyirni a motort
-
mumtaz
senior tag
válasz
azbest
#37754
üzenetére
Én külön választanám a dolgokat. Egyrészt a nyomtatás SD-ről ment. Másrészt a nyomtatás és a mesh felépítése is a nyomtatón lett elindítva és az usb kábel nem volt bedugva.
Az usb kábeles lefagyás mindig akkor volt, mikor az egyéb beállításokat csináltam a firmware flashelés után. Csak akkor volt rádugva a kábel.
Mriscoc a 4.2.2 board-nál a baud rate-et 250000-re állította és tökéletesen működött azzal a board-dal. Az SKR Mininél ezt 115200-ra állította, így ezt úgy is hagytam, illetve próbáltam 57600-on is.
Nyilván tudom, hogy Mriscoc az ember neve aki a firmware-et készítette. Az ő előre beállított konfigjait használom apróbb módosításokkal (BFPTouch, Neopixel, stb.). Ezt használtam a 4.2.2-höz és az SKR Minihez is. Nyilván nem ugyanazt, hanem amit az adott laphoz csinált.
A bekötéseket már kétszer átnéztem. A neopixeleket is direkt lehúztam róla fizikálisan is már, nem csak a firmware-ben kapcsoltam ki őket.
Szóval a két féle lefagyás vagy egy dologra vezethető vissza, vagy nem. Ha nem ugyanaz okozza, akkor két problémával állok szemben. Ha meg igen, akkor irreleváns a baud rate, mert ugye usb-s kapcsolat nélkül is eldobja magát a nyomtató. -
#37755
JulianSinulf
őstag
mumtaz
#37750
JulianSinulf
őstag
válasz
mumtaz
#37750
üzenetére
Szia!
Ez alapján én hardver hibára gondolnék.
Konkrétan magára a lapra, mivel csak azt cserélted és már a LED szalagokat is kizártad.
Feltételezem a kábelezést, érintkezéseket átnézted. A lap sem találkozik véletlenül valami fémmel, amivel nem kellene. Gondolok itt olyanra, hogy a beszerelést követően valamihez hozzáérhet és zárlatot csinálhat.
Ha ezek mind ki vannak zárva, akkor marad a lap.
Így első ránézésre, kontakt hibának tűnik. Lehet, hogy forrasztási hiba.
Jó fényviszonyok között, lehetőleg nagyítóval érdemes lenne átnézni.
De lehet alkatrész hiba is. Akár a tápellátásban, akár magában a "processzorban".
De, ha garanciális, akkor vissza is lehet küldeni és rendelni egy másikat. -
azbest
félisten
válasz
mumtaz
#37753
üzenetére
más baud rate-tel megy a mostani board, mint a gyári? A gyorsabb adatátviteli sebesség érzékenyebb a kábelre. Ha hosszú a kábel és gyengébb minőségű, akkor döcöghet az adatátvitel. Próbáld rövidebb, jobb kábellel. Vagy konfiguráld át a baud ratet kisebbre, ha most gyors. Értelemszerűen ezt nem csak pécé hanem a board beállításainál is meg kell tenni, hogy tudjanak beszélni egymással.
Attól, hogy a firmware neve ugyanaz még teljesen más, mert a hardver is más. Az csak az ember beceneve, aki összeállította a konfigot.
Azt is ellenőrizd le, hogy jön vannak-e bekötve az alaplapra a dolgok. Nem biztos, hogy ugyanaz a lábkiosztás, mint a gyári lapon.
-
#37753
mumtaz
senior tag
Mr.Csizmás
#37751
mumtaz
senior tag
válasz
Mr.Csizmás
#37751
üzenetére
Ezt nem értem. Hogy Windowsos PC-re rá van dugva USB-n a nyomtató, az az eredeti board-al soha nem volt gond. Nyomtattam is USB-n minden gond nélkül. De az előbbi hozzászólásomban ott van, hogy a nyomtatásnál akkor állt le, mikor az USB kábel be sem volt dugva.
Egyébként a változatosság kedvéért most miközben ment az auto build mesh a második pontnál megint restartolt és az usb most sem volt rádugva. -
-
mumtaz
senior tag
Üdv.
Új vagyok ebben a topicban.
Használ valaki SKR MINI E3 v3 lapot?
Van egy Ender 3 V2-m, ami 4.2.2 lappal és DACAI kijelzővel érkezett. Mriscoc firmware-el használtam, de gondoltam, hogy fejlesztek és vettem egy SKR Mini E3 v3 lapot bele.
Át is építettem. Kapott két Neopixel ledszalagot is. Ebből az egyik 17 LED-el a keret felső összekötő elemére került. Ez végzi az állapotjelzést és a megvilágítás. A második csak 3 LED-ből áll, ami a hotend elé került.
Korábban összeraktam egy BFPTouchot és nagyon jól is működik.Viszont van itt egy probléma. Az SKR Mini-hez is felraktam Mriscoc firmware-t (az októberit, majd a tegnapit) és látszólag működne is. Viszont Repetier-Host-ban rendre megáll a kapcsolat és feltorlódnak a parancsok és a nyomtató nem reagál semmire. A nyomtató működik, mert magán a nyomtatón bármit állítgatva működik rendesen, csak USB-n keresztül hol hosszabb, hol rövidebb idő után megszakad a kapcsolat. Pronterface-el még kaotikusabb a helyzet, mert amint a programban rákattintok a kapcsolódásra, a nyomtató azonnal spontán restartot csinál. Utána kapcsolódik még akkor is, ha bökdösöm a a "Connect"-et/"Disconnect"-et, vagy kihúzom, majd visszadugom az USB kábelt. Gondoltam, hogy ez talán "csak" az SKR USB hibája. Viszont tegnap nyomtatás közben - mikor már majdnem végzett egy 6 órás nyomtatással - egyszer csak ismét spontán rebootolt. A fej megállt, ahol épp tartott. Az USB kábel nem volt bedugva.
Gyanakodtam, hogy esetleg talán a Neopixel vesz fel sok áramot és az zavar be!? de nem valószínű, mert a nagyobbik szalagnak külön táplálást adtam átalakítóval (Step-Down converter) közvetlenül a tápról. Csak a másik 3 LEDes szalag kapja a +5V-ot az alaplapról.
Minden esetre most ott tartok, hogy fordítottam egy újabb firmware-t, de a Neopixel ledeket nem kapcsoltam be benne. Csak azokat a beállításokat végeztem el benne, mint amit az eredeti 4.2.2-nél is használtam. Ezzel a Repetier-Hostban stabil, de Pronterface-ben ugyanaz a helyzet, hogy amint rábökök a kapcsolódásra, azonnal rebootol a nyomtató. Azóta nyomtatni nem próbáltam vele.
Gyanakodtam volna túlmelegedésre, de az alaplap ventilátora úgy lett beállítva, hogy mindig full fordulaton menjen, tehát az alaplapnál nem hiszem, hogy fellépne túlmelegedés. -
pchris
tag
-
pchris
tag
válasz
Zsolt_16
#37744
üzenetére
Nem kell az egész nyomtatót bezárnod egy dobozba. Elég a filamentet. Keress rá, hogy dry box. Rengeteg megoldást találhatsz. Vagy lehet venni filament szárítót, amiből ki lehet vezetni a filamentet. Nekem ez utóbbi van. Persze ha mondjuk ABS-t is tervezel majd nyomtatni a jövőben, akkor a teljes nyomtató dobozolás előnyösebb lehet. Vagy lehet kapni előre gyártott "sátrat" is. Milyen nyomtatód van?
-
Demo07
aktív tag
Adott egy Fly gemini V2 alaplap, ezt az üzenetet kapom amikor home-olni akarom a tengelyeket:
Unable to read tmc uart 'stepper_x' register IFCNTUgyan ezt kapom Y és Z tengely esetén is.
Konfig és vezetékezés rendben van, azt 3x átnéztem, minden működik, kivéve hogy nem mogoznak a tengelyek, és a fenti üzenet jön.
Motorok jók, másik lappal teszeltem, működnek.
TMC2209 Fly V1.2 driverek vannak a lapban. Lehetséges hogy kuka a driver?
Másik, hogy a FLY tmc2209 és BTT tmc2209 mennyiben különböznek?
Fly lapba bele lehet rakni BTT drivereket?
Teszt jelleggel... (Btt tmc 2209 van itthon kéznél) hibakereséshez? -
Zsolt_16
tag
Tuti van aki tud ebben segíteni:
Mikor hosszan nyomtatok kb 100 óra és esetleg ezidő alatt szépen 33-ról 60-65%-ra felmegy a pára tartalom (oda teregetünk sajna ezt nem tudjuk máshova megoldani) akkor szépen azt látom, hogy szépen elkezd a gépem szálasodni... 30-40 között olyan tökéletesen nyomtat hogy az én igényeimnek több mint elegendő.
Ezt hogyan tudnám megoldani? Megoldás lehet az hogy a gépet teljesen bedobozolom és szilika géllel valahogy tele pakolom a dobozt? Pla a nyomtandó anyag -
szuzso
csendes tag
válasz
Tikakukac
#37740
üzenetére
Nos, pont ez az, hogy ender 5 nem igazán van fent, de ender 3-mal "tele van a padlás", szóval ez talán egy kis előny lehet, azonban pont ezért kérdeztem az árat, mert nem igazán tudtam belőni. Mindegy, úgy gondolom, hogy nagyjából sikerült egy korrekt árat kitalálni.
Thx fabula és Tikakukac, hogy válaszoltatok. -
Tikakukac
titán
válasz
szuzso
#37738
üzenetére
Ha nem valami ultra nagy fejlesztés volt hanem 10 dollárnyi nozzle, akkor ezeket nagyjából le is nullázhatod. A gép árára a piac megadja a választ, ha ultra jó áron szerezted, van esélyed pár %-os bukóval eladni. Most is van fent pár, ami mondjuk nem túl jó, mert alkualap.
-
fabula
őstag
válasz
szuzso
#37738
üzenetére
Annyiért hirdetheted meg, amennyiért te szeretnéd
. A kérdés inkább az, mennyiért veszik meg ?
Mézd meg a mostani árát, add hozzá, amit vettél tuninghoz (a nyomtatott alkatrészeket természetesen nem) és engedj belőle 20%-ot, szerintem.
Ha így nem kel el, akkor még engedhetsz egy kicsit az árából.
Amit esetleg buksz, az a tanulópénz . -
szuzso
csendes tag
Sziasztok!
Érdekelne a véleményetek.
Szerettem volna jobban elmerülni a 3D nyomtatás világában, ezért első lépésként vettem egy Ender-5-ös nyomtatót. Beállítottam, csináltam hozzá stabilizátort, vettem két üveg lapot, egy csomó nozzle-t, stb. Nekiálltam tervezni is, de csak sütikinyomókig jutottam el. Egy szó, mint száz, nem fogott meg annyira, mint gondoltam.
Véleményetek szerint, egy bejáratós "némileg feltuningolt", + alkatrészes Ender-5 nyomtatót mennyiért lehet most meghirdetni?
Előre is kösz, ha kapok néhány választ! -
#37736
Reggie0
félisten
Szikravadász
#37735
Reggie0
félisten
válasz
Szikravadász
#37735
üzenetére
Az osszeakadasra az en megodlasom az eros feeder es a feeder bemeno oldalan is PTFE cso kell. Igy ahogy fesziti a dobot, ugy a PTFE csovet is belepreseli a gubancba, ami miatt kiugrig egy ido utan. Amiota ott van a PTFE cso a feeder bemeneti oldalan, azota meg nem volt olyan filament tekercseles, ami elakadt volna.
Ma este megjott az alzaboxba, amugy valoban elegge kesze-kuszanak tunik elso ranezesre is.
-
#37735
Szikravadász
csendes tag
Reggie0
#37700
Szikravadász
csendes tag
-
-
dugesz77
őstag
Egész jónak tűnik az Ender 5 S1. Első tesztek fent vannak youtubon (például) szerintem jó irányba fejlesztettek rajta.
-
kzkz
őstag
Ezt megvette esetleg valaki, van tapasztalata vele?
Calilantern Calibration -
kzkz
őstag
-
kzkz
őstag
válasz
Saccco
#37727
üzenetére
Sajnos ezek nem voltak jók a sima rúdhoz, mert ezek dupla vastagok.
Ez az, ami egy az egyben helyettesíti: [link]
Bár ha a gyári menetes szárat használja fel valaki, akkor talán a dupla vastag is jó. Végül én is azt használtam, mert a sima rúd, amit az aliról rendeltem szerintem görbe, és nem volt egyenletes a terhelés a mozgatás közben.
-
#37725
JulianSinulf
őstag
kabalababa
#37722
JulianSinulf
őstag
válasz
kabalababa
#37722
üzenetére
Ez nagyon jó.
Én köszönöm a linket!
A múltkor kerestem a lehetőséget, de nem találtam.
Ezzel minden gond nélkül megy. -
#37723
Saccco
nagyúr
kabalababa
#37722
Saccco
nagyúr
válasz
kabalababa
#37722
üzenetére
Igen, igen, de ha aktív a pro, akkor nem írja felül, utána lesz aktív.
-
#37722
kabalababa
tag
kabalababa
tag
-
#37720
Saccco
nagyúr
SunMount3r
#37718
Saccco
nagyúr
válasz
SunMount3r
#37718
üzenetére
De. Ha lejár a pro, akkor aktiválható magánra, ami 3 évig évente frissíthető, utána meg lehet újítani a 3 évet.
-
#37719
Tikakukac
titán
SunMount3r
#37718
Tikakukac
titán
válasz
SunMount3r
#37718
üzenetére
Már egy ideje változtak a dolgok a Fusion esetében is
-
#37718
SunMount3r
nagyúr
SunMount3r
nagyúr
Ezt a Fusion 360-at nem is lehet úm. "magán" célra letölteni ás használni, vagy hogy van ez? A "Professzionálisnál" cég adatokat kér, az "Oktatásinál" meg azokat. Nekem persze egyik sincsen jelenleg, nem is ezekre használnám, hanem csak simán magamnak készítgetnék benne dolgokat.
-
fuze
őstag
válasz
Saccco
#37713
üzenetére
Utánanézek, köszönöm!
Ha már itt vagyok megkérdezem használtok G10-et? Nagyon jó, rendeltem aliról 1mm-est. Kéri a 60fokos bed-et de melegen tényleg klasszul tapad, tükör az alja a nyomatnak is. Amikor meg kihűl úgy veszek le mindent a nyomtatóról mintha csak az íróasztalomon tenném arrébb. -
fuze
őstag
Sziasztok!
Optimalizálnék kicsit a minőségen. Nem tudom megfejteni, hogy Z tengelyen ahogy változik a geometria, miért jönnek ki ilyen vastagságbeli különbségek? Egyértelműen nem elefántláb. Hanem a teljes tömör első rétegek láthatóan szélesebbek. De ugyanígy ahol másodszor változik a geometria, 1 layernyi bevágás van.
-
#37706
SunMount3r
nagyúr
Tomika75
#37699
SunMount3r
nagyúr
válasz
Tomika75
#37699
üzenetére
Valamennyire azért mát ismerem a Tinkercad-ot, szerintem eléggé annyira, hogy ezt a "projektemet" meg tudnám benne csinálni. Csak hát itt ez a bug is, ami az utamat állja.
Amúgy amit nem tudtam hogy kell, YT-os videókból tanultam meg, ezért is "tetszik" a Tinkercad, mert van róluk egy csomó oktató videó. De ilyen "hibával" kapcsolatban nem találtam segítséget.Azért látszik minden pirosban mert az összeset összevontad? Mert így nem fogják neked kinyomtatni, max. egyben ami nagy szívás lenne.-> Csak a tető részeit vontam össze, amit nyilván így egyben akarok kinyomtatni, és át is másoltam egy különálló projektbe, amiben csak a tető van benne. Ezért nem értem mi a gond az összevonással? Szerintem a nyomtatáshoz éppen ez kell, nem?
(Amúgy privátban belinkeltem neked a még össze nem vont tető részt stl file-ban).
-
#37705
smithsys
aktív tag
shiraz1210
#37702
smithsys
aktív tag
válasz
shiraz1210
#37702
üzenetére
Gratulálok! Csak így tovább!
-
#37702
shiraz1210
csendes újonc
shiraz1210
#37701
shiraz1210
csendes újonc
válasz
shiraz1210
#37701
üzenetére
-
#37701
shiraz1210
csendes újonc
shiraz1210
csendes újonc
Megvalósult az első saját tervem.
.
a kábeles dologgal én is szívtam.
)
Csak azt nem értem, hogy ha a Prusa jó ideje etalon, hogy ők hogy-hogy meg tudják csinalni, a többi meg fabatkát sem ér évek óta, pedig annyi gyártó van.
nekem is volt kossel deltám, akasztófa tronxy-m (x01?), utána megváltás volt az ender 3 v1 40k-ért, aztán apránként tuningolva.
Új hozzászólás Aktív témák
poli27- Elemzés A 3D nyomtatás sikerének alapja
- Hivatalosan is bemutatta a Google a Pixel 6a-t
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Komolyan ráállt a csúcs-GeForce-ok átalakítására Kína
- VoLTE/VoWiFi
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- iPhone topik
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Milyen videókártyát?
- OpenWRT topic
- További aktív témák...
- Új Dell 13 XPS 9315 FHD+ IPS i7-1250U 4.7Ghz 10mag 16GB RAM 512GB SSD Intel Iris XE Win11 Garancia
- Tablet felvásárlás! Samsung Galaxy Tab S10+, Samsung Galaxy Tab S10 Ultra, Samsung Galaxy Tab S10 FE
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A12/Samsung Galaxy A22/Samsung Galaxy A32/Samsung Galaxy A52
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 12400F / RTX 3070 8GB / 32GB DDR4 / 1TB SSD
- Új és újszerű 15"-16" Gamer, irodai, üzleti, készülékek nagyon kedvező alkalmi áron Garanciával!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest