Hirdetés

2024. május 24., péntek

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  Milyen processzort vegyek? (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 05:07:54

LOGOUT.hu



TOPIK ÖSSZEFOGLALÓ
Kérlek, KÉRDEZÉS ELŐTT olvasd el!



HA KÉRDEZEL, EZEKRE AZ ADATOKRA SZÜKSÉGÜNK LESZ:

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#99201) PuffyMinnie válasza Pkc83 (#99197) üzenetére


PuffyMinnie
tag

Mindenki tudja, hogy KAMELOT csak a legdrágábbat szokta akkor is ajánlani, ha valaki direkt kijelenti, hogy nincs annyi kerete... :DD

Ha az elméd arra ösztökél, hogy beszélj, próbálj helyette figyelni!

(#99202) kolopele válasza PuffyMinnie (#99201) üzenetére


kolopele
nagyúr

Nem rossz szándékból teszi, ahogy általában én sem, ez inkább ösztönös, hogy a legjobbat akarja az ember ajánlani mindenből, főleg mert van tapasztalat is mellé.

[ Szerkesztve ]

(#99203) jimpo válasza BMS (#99194) üzenetére


jimpo
aktív tag

Jómagam sima 5600-at vettem 86+ postaköltségért, 2%-al lassabb mint az X-es variáns. :U

Stryd Next Gen

(#99204) #12516608 válasza BMS (#99194) üzenetére


#12516608
törölt tag

Végig olvastam a thread-et, és hókuszpk javaslatával élnék én is, 5700G a 8/16-os felépítés és a Vega8 IGP miatt.

Ha a levásárlás olyan jellegű, hogy pénz visszatérítés nem jár, akkor 3k ráfizetéssel megvan.

Ha igényed van a PCI-E 4.0-ra akkor 5600X/5700X, ez utóbbi akkor, ha fogcsikorgatva is, de ki tudod még taposni a budget-ből. A +2mag/4szál baromi jól tud jönni az általad használt felbontáson.

Mivel 3700X-ed volt én a 8magos megoldáson nyomulnék továbbra is.

(#99205) bobalazs


bobalazs
nagyúr
LOGOUT blog

Ram témában meglepődtem azon hogy cache hozzáadásával mennyire előrébb ment teljesítményben az 5800X3D, sima 3200 Mhz es ddr4-el van az élmezőnybe a játékoknál.
Jó 40%ot hozott far cry 6 ban pl.a sima 5800Xel szemben.
12900K megelőzte, [link] , és lesz kb min 200-220 e. ft.

(#99206) carl18 válasza bobalazs (#99205) üzenetére


carl18
addikt

Már a Zen 3 is brutálisan teljesít 3D V-Cache alatt, kíváncsi leszek a Zen 4 milyen teljesítményt produkál majd. Valszeg az is megkapja majd, lehet fellárért de rajta lesz a drágább termékeken.

Ha a 12900KS-t is veri kicsivel és ez még csak a Zen 3-as.
Idén jön a Zen 4, kíváncsi vagyok azzal mit művel ez a megoldás. :R

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

(#99207) Joshi válasza carl18 (#99206) üzenetére


Joshi
titán

De most őszintén, akinek van pénze nvidia 3090-es vga-ra, azok közül ki játszik 1080p felbontáson? Ez már megint egy marketinges húzás nem több.

(#99208) carl18 válasza Joshi (#99207) üzenetére


carl18
addikt

Igen, tény és való ez csak marketing! Mert mindig az számít amit a való életbe ki is használunk! :) Én 60 hz/60 fps-t játszok néha-néha teljesen elég. :R

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

(#99209) kolopele válasza Joshi (#99207) üzenetére


kolopele
nagyúr

Barátomnak szintén olyan cucca van mondhatni mint nekem, mégis FHD - n játszik. A magyarázat egyszerű: megszállottan ragaszkodik 165HZ - en a 165 fps - hez, nekem elég 4k esetében a 60-70 fps.

(#99210) Joshi válasza kolopele (#99209) üzenetére


Joshi
titán

Már 1440p full grafikán se jön ki az X3D-nek az előnye, szóval nem feltétlenül kell 4K-ban gondolkodni. Nekem is egy LG 32GK850F 144Hz-es monitorom van, mindenre elég.

(#99211) -KP- válasza Joshi (#99207) üzenetére


-KP-
addikt

Azért vannak 1080p és 720p tesztek, mert jobban megmutatják a cpu nyers erejét. Nem azért kell ez, mert ilyen konfiggal bárki 720p-n játszana, vagy azon kellene. Nemsokára jön az Nvidia 4000 és a Radeon 7000 széria, ahol ha hinni lehet a híreknek, kb. duplázódni fog a sebesség az előző genhez képest. Szóval ezért is jók ezek a tesztek, mert már valamennyire tudsz következtetni, hogy fognak skálázódni a köv. generációs vga kártyákkal.

[ Szerkesztve ]

(#99212) Joshi válasza -KP- (#99211) üzenetére


Joshi
titán

Várjál. Az AMD 5800X3D procit konkrétan azért dobja piacra az AMD (3D V-cache), mert játékoknál gyorsabb mint a hagyományos proci. Az eddig se volt kérdés, hogy alacsony felbontáson sokkal inkább szól bele a processzor teljesítménye a számolásba, mint magas felbontásnál. 1440p vagy még inkább 4K felbontásnál a lőtéri kutyát nem érdekli hogy 720p-ben mennyit tud a proci. Remélem így már érted mire gondolok.

[ Szerkesztve ]

(#99213) kolopele válasza Joshi (#99210) üzenetére


kolopele
nagyúr

Nekem azért van 4k - s monitorom, mert úgysem látok semmi extrát 60 fps felett, a kép viszont szebb. Nyilván nem "szólok bele" ha több az fps, de nem látok érdemi különbséget.

(#99214) Joshi válasza kolopele (#99213) üzenetére


Joshi
titán

Az 1440p monitorok az arany középút. Van aránylag elfogadható felbontás ami kevésbé izzasztja meg a vga-t, de ott van a magas képfrissítés is. Szerintem.

Akik 720p vagy 1080p-ben játszanak, azok nem szoktak csúcskártyát venni. Minek?

2022-ben még mindig ott tartunk, hogy játékra full fölösleges a millió magos proci. Pedig anno arról volt szó, hogy ez lesz a jövő. Persze nem mondom hogy nincs olyan játék ami ne profitálna a sok magból, de azért nem ez a jellemző.

[ Szerkesztve ]

(#99215) kolopele válasza Joshi (#99214) üzenetére


kolopele
nagyúr

A játékok 99% - a még ma is elfut egy natív 6 magos procin (I5 8400 akár) FHD felbontás mellett, persze ne 3090 - el párosítsuk :)

(#99216) PuffyMinnie válasza kolopele (#99202) üzenetére


PuffyMinnie
tag

Igen nem is azért írtam, minden rossz szándék nélkül mondtam. :R

Ha az elméd arra ösztökél, hogy beszélj, próbálj helyette figyelni!

(#99217) arabus válasza Joshi (#99212) üzenetére


arabus
addikt

Ez sem igaz mert csak 720p-n gyors.
Felette meg elfogy mert amugy meg gyenge.
4K-n már egyáltalán nincs benne cufla egyszerü 6 magos alderek ugyanazt hozzák.

Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...

(#99218) dudika10 válasza arabus (#99217) üzenetére


dudika10
veterán

Tehat ha a VGA a szuk keresztmetszet, akkor a VGA a szuk keresztmetszet?! :Y

Olyan jo mindig a hozzanemertesed olvasni. :U

Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.

(#99219) Joshi válasza arabus (#99217) üzenetére


Joshi
titán

Pont azt mondom, hogy az X3D proci nem más mint egy parasztvakítás.

(#99220) KAMELOT válasza Joshi (#99219) üzenetére


KAMELOT
titán

Inkább ennek a 3D cache-nek, magas felbontáson kellett volna villantani. Így ez egy marketing lufi megint.

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#99221) Joshi válasza KAMELOT (#99220) üzenetére


Joshi
titán

Megint van egy ficsör amit kellő marketinggel meg lehetett lovagolni. Persze a valós haszna kérdőjeles, vagyis biztosan van helyzet ahol kimutatható az előnye, de ez egy általános felhasználási környezetben nem sokat ér.

(#99222) Dragon3000 válasza KAMELOT (#99220) üzenetére


Dragon3000
veterán

Az eddigi tesztek alapján sok játéknál 1440p-ben és eléggé észrevehető ugrást hozott 3080/3090 mellett. Ennél magasabb felbontás jelenleg a 4k, ami meg vga limites szinte minden esetben. Persze ha 200+e lesz az ára, akkor nagyon nem fogja megérni.

(#99223) KAMELOT válasza Dragon3000 (#99222) üzenetére


KAMELOT
titán

Hol van ez a teszt? Link?

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#99224) Joshi válasza KAMELOT (#99223) üzenetére


Joshi
titán

Én ezeket találtam, de 1080p-nél magasabb felbontásban továbbra se meggyőző.

LINK
LINK

(#99225) KAMELOT válasza Joshi (#99224) üzenetére


KAMELOT
titán

Ez csak 5 game, hol a többi?
4K 4-5fps nem sok.

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#99226) VirsLee válasza Joshi (#99224) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

Egyszer leírom, de a jelek szerint sokan nem értik a dolgot. Amit linkeltél guru3d qhd részt, az alapján az jön le, hogy:
- jóval alacsonyabb órajelen
- alacsonyabb fogyasztás mellett
- fele annyi maggal
- jelentősen olcsóbban
teljesen versenyképes a 12900k-val játékra. Mégis mire vártál még? Mi kellene hozzá, hogy meggyőző legyen? :D

(#99227) Joshi válasza VirsLee (#99226) üzenetére


Joshi
titán

Én is leírom, hogy 1440p-hez se feltétlenül kell, 4K-hoz meg teljesen fölösleges az X3D. Ha megnézed 4K-nál bőven elég egy 5600X is. Azt eddig is tudtuk, hogy proci limites felbontásnál számít. Áruld már el nekem hogy hol életszerű, hogy egy 3090-el 1080p-be játsszon valaki?

[ Szerkesztve ]

(#99228) bozont válasza Joshi (#99227) üzenetére


bozont
veterán

Meg minden modernebb cpu, nem is értem minek fejlesztenek, mikor egy Ryzen 5 3600 is elég lenne legalább 10 évig. :U
4k-ra valóban nem szükséges a legjobb cpu, mert egyelőre előbb van vga limit. Ugyanakkor 1440p-ben már tudnak cpu limitesek lenni a felső kategóriás vga-k (néha még a közép is). De a lényeg, hogy nem mindenki cserél egyszerre teljes konfigot és általában egy cpu több vga-t is megél.
Nálam is így lesz, egyelőre elég a 3060Ti mellé a 3600, de fejleszteni fogom egy 5700X-re vagy 5800X3D-re amivel részemről kimaxolom az AM4 platformot. 2-3 vga csere biztos lesz mielőtt teljes konfig cserére kerül sor, így kell a tartalék proci erőben.

Amit pedig VirsLee írt, azzal teljesen egyetértek. Alacsonyabb órajel és fogyasztás mellett a legtöbb játékban gyorsabb mint az 5800X, behozza az új Intel procikat (DDR4 esetén). Én ezt nem nevezném semmirevaló, felesleges fejlesztésnek. Kicsit későn jött és valószínűleg nem a legjobb az ár/érték aránya (főleg hogy elsősorban játékok mellé ajánlja az AMD, ami a tesztekben is jól látszik)? Ebben egyetértünk. De ez most szerintem inkább olyan techdemó, teszt élesben ami egész jól sikerült. Én várom mit hoznak ki belőle. Remélem nem a HBM sorsára jut, az is ígéretes volt, mégsem használják.

[ Szerkesztve ]

(#99229) arabus válasza dudika10 (#99218) üzenetére


arabus
addikt

Köszi Emese...tehát ezeknél a részeknél elfogyott a vga.
Nekem ugy tünik hogy a proci fogyott el de nagyon-nagyon,konkrétan egy 4 magos mögé zuhan mert erő nincs benne.
De fujjad a hülyeséget.
Ha számitana az a nagy cache valamit akkor itt főleg első helyen kéne legyen.
De mivel nincs vehetsz bármilyen procit 6 fps különbséggel ugyanugy játszhatsz.
Amugy meg nem tudok más ajálást hozzá hogy kell venni hozzá egy 1280x720-as háború előtti monitort meg egy 6500xt-t és talán lesz értelme.
Minden más esetben jó vga melett magas felbontáson elég egy felpiszkált 40e-es 12100f-is.
A technika maga nagyon jó lenne csak hát épp jelenleg nincs semmi értelme.
Mire meg lenne mégjobban gyenge leszez a proci egyszálon hogy kihajtson egy 4080 vagy 7800xt szintü vga-t.
És amugy teljesen jó 180-200-ért csak nem éri meg.

Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...

(#99230) Joshi válasza bozont (#99228) üzenetére


Joshi
titán

Szerintem ilyen erős hardvereknél mint egy AMD 5800X (5800X3D) és hozzá egy Nvidia 3080 vga, szerintem teljesen általános az 1440p felbontás. Nézd meg hogy mennyi különbség van az 5800X3D és a sima 5800X között 1440p felbontáson. Szerintem ne ragozzuk tovább. Egyébként én nem írtam olyat hogy fölösleges fejleszteni és hasonlók. :(

[ Szerkesztve ]

(#99231) bozont válasza arabus (#99229) üzenetére


bozont
veterán

Köszi Emese...tehát ezeknél a részeknél elfogyott a vga. :K


Nekem ugy tünik hogy a proci fogyott el de nagyon-nagyon,konkrétan egy 4 magos mögé zuhan mert erő nincs benne. :N

Nem zuhan az sehová, csak a vga dolgozik, a poci meg pihen, mindegyik. Vagy akkor a Golden Cove-nak sincs értelme? Nézd meg, még egy 10700k is simán elpicsázza! :Y

(#99232) Joshi válasza bozont (#99231) üzenetére


Joshi
titán

Az a gond ezzel a fejlesztéssel, hogy ez olcsó sose lesz. Azért nem, mert akkor kinek lehet majd eladni a méregdrága procikat csillió maggal? Persze ne legyen igazam és legyen olcsó, de nem olyan világban élünk. A vga meg mindig elfogy, már így megy ez mióta gamer világ létezik. Ez is ugyan oda vezethető vissza mint a proci, hogy ha készítenének egy olyan vga-t ami évekig kiszolgálja a játékipart, akkor kinek lehetne eladni az új vga-kat? Most nyilván lebutítottam a témát, de az tisztán látszik hogy évről-évre adagolják a teljesítményt. Persze fejlődik a grafika is ami teljesítmény többletet igényel, ez nem vitás.

[ Szerkesztve ]

(#99233) arabus válasza bozont (#99231) üzenetére


arabus
addikt

Itt kisebb felbontáson is elfogyott a 3080 igaz?
Akkor ennek a procinak tényleg az 5090 kell hogy jól menjen.
Ja addigra egy elavult techszemét lesz ez is.

Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...

(#99234) MongolZ válasza arabus (#99233) üzenetére


MongolZ
addikt

Igen, itt is elfogyott.

(#99235) KAMELOT válasza bozont (#99228) üzenetére


KAMELOT
titán

Sokszor le lett írva. Cpu tolja a vga-t és főleg alsó tartományban sokat segít.
"Nem kell erős cpu 4k-hoz" tessék elfelejteni!
Fejleszteni mindig kell.
11900k vs 12900k között is van 10fps 5120x1440 felbontáson.

[ Szerkesztve ]

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#99236) dudika10 válasza arabus (#99233) üzenetére


dudika10
veterán

Kezdjuk ott, hogy a RDR2 es a Metro Exodus eseten hibahataron belul van az osszes CPU.
Mit jelent ez? Hogy a listarol ehhez a VGA-hoz, felbontashoz es jatekhoz, mindegy melyiket veszed es azt is jelenti meg, hogy a teszt nem meri a CPU-k kozotti kulonbseget.

A CSGO eseten meg azt latjuk, hogy ez a nem eppen mai jatekmoto ugy latszik, hogy nem profital a tobb cachebol.
Ahhoz, hogy errol beszelgessunk, ismerned kellene, hogy hogyan is mukodik kb. egy pipeline, hogyan is mukodik a cache, es hogy van lekodolva a jatek.

Ugyanis ha egy matrixon egy nested for ciklussal rosszul iteralsz vegig peldaul, akkor a cache strategia miatt a hit ratio extrem alacsony lesz, azaz viszlat teljesitmenyt.

Es itt a CSGO-nal, 3%-kal gyorsabb a 12900KS ami masfelszer dragabb nagyjabol. Szoval ha ehhez a jatekhoz, VGA-hoz es felbontashoz keresel procit, akkor sem a 12900KS a racionalis valasztas.

Nem baj, ha nem ertesz hozza, csak marhasagot ne irnal legalabb. :U

Ui.: Azt mar csak felve merem megemliteni, hogy nem a jatek az egyetlen felhasznalas, ahol a nagy cache elonyt jelenthet.

KAMELOT : ha odairnad, hogy milyen VGA-val es melyik jatekban van az a 10FPS kulonbseg, akkor akar ertelme is lett volna annak amit irsz.

[ Szerkesztve ]

Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.

(#99237) Gyuri27 válasza dudika10 (#99236) üzenetére


Gyuri27
félisten

Meg hogy mennyi az alap. Mert ha 100-ra +10 az lényegtelen. Ha 50-re + 10 az lehet érdekes.

Igy igaz. A mindennapi progik, alkalmazások is profitálhatnak az emelt chacéból.

Amd - Radeon - Ryzen

(#99238) KAMELOT válasza dudika10 (#99236) üzenetére


KAMELOT
titán

3080ti 240hz
Warzone 230 helyett 240fps

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#99239) carl18 válasza bozont (#99228) üzenetére


carl18
addikt

+1 Igen átlag felhasználásra a Ryzen 5 3600 is jó lesz még jó darabig, talán mikor nagyon változik a hardveres világ kezd majd kevés lenni.
Bár már közelednek az Unreal Engine 5-ös játékok, azon talán jobban ki fogják majd használnak a magokat szálakat.

Igazság szerint szerintem most megint elmegyünk a Flamelés olyan szintjére aminek értelme nincs.
Most 5800X-5800X3D-12900K majd nem közel agyonos teljesítményt nyújt, ami előny előjön az is csa kisebb felbontáson super erős videókártya mellet.

Jövőre jön a Zen 5 és a Meteor Lake-S na azokra éri meg majd igazán fejleszteni. :K Bár csak akkor ha az ember ki is használja, az esetek 90%-ban a GPU lesz a bottleneck.

[ Szerkesztve ]

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

(#99240) KAMELOT válasza carl18 (#99239) üzenetére


KAMELOT
titán

Már ha lesz vga rendes áron. :U

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#99241) carl18 válasza KAMELOT (#99240) üzenetére


carl18
addikt

Meg ha nem szállnak el az energia árak, lehetséges lesz még az áram is 140-160/KW. Majd meglátjuk, azért van a gépen túl is élet. :K

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

(#99242) Joshi válasza dudika10 (#99236) üzenetére


Joshi
titán

Csakhogy az AMD az 5800X3D procit kimondottan játékhoz promózta. Viszont beszéljünk arról is, hogy aki 200fps-nél keresi azt a +10fps-t, akkor tényleg szüksége lehet az X3D-re. Amúgy meg borítékolható, hogy nagyon nem éri meg főleg 200k fölötti árcédulával.

(#99243) KAMELOT válasza Joshi (#99242) üzenetére


KAMELOT
titán

Most nézem 450$ :U Ez rohadt drága.

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#99244) Joshi válasza KAMELOT (#99243) üzenetére


Joshi
titán

Itthon még nem láttam, de most a Ryzen 9 5900X is csak ~180k. Ugye a $=€, tehát drágának mondható. AMD-nek mindenképpen a 12 magos procik alá kellene belőnie az X3D-nek az árát.

ui.: ma összeáll a konfig. :DDD

[ Szerkesztve ]

(#99245) carl18 válasza Joshi (#99244) üzenetére


carl18
addikt

Az 5950X azért elég erős ahhoz hogy megérje rárakni a 3D V-Cachet.
Bár attól függ milyen messze van még a AM5 Startja, lehet a Zen 4-re fókuszálnak most. :R

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

(#99246) Joshi válasza carl18 (#99245) üzenetére


Joshi
titán

Szerintem nem férne rá több memória. :N

(#99247) DudeHUN válasza Joshi (#99246) üzenetére


DudeHUN
senior tag

Modulonként 64MB-ot tudnak most rárakni. Tehát az 5950X-en lenne 128MB 3D cache. De mivel játékokhoz jó leginkább, így egy produktivitásra optimális CPU-ra felesleges, mivel 2x annyi 5800X3D jön ki így belőle...
De ezt az AMD el is mondta.

Gamer for Life

(#99248) KAMELOT válasza Joshi (#99244) üzenetére


KAMELOT
titán

Hát ez az, hogy az alá kéne.
Konfig No. 1. Majd dobj be képeket a vizes topikba.

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#99249) keresztes81


keresztes81
csendes tag

sziasztok!
fater részére raknék össze egy új gépet
netezésre (youtube origo stb) illetve filmezésre lenne csak használva
egy asus prime h510m-k lenne az egésznek az alapja 8gb 2666mhz cl16os ramokkal
kérdés a következő: lenne e bármi hátránya abból hogy csak egy pentium gold g6405 proci menne bele és nem egy komolyabb i3 10100 pl?

(#99250) VirsLee válasza keresztes81 (#99249) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

Válaszold meg az összefoglaló kérdéseit, hogy hasznos választ lehessen adni. Azonban, ha egész gépet raksz össze arra van külön topic, hisz az alkatrészek függnek egymástól.

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  Milyen processzort vegyek? (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.