"kezelési rémálom"
?
Kifejtenéd a személyes tapasztalatod?

bármi reciproka a semmi

bármi reciproka a semmi

Az ilyen gépek többségét télen, vékony kesztyűben alig bírod használni. Téma lezárva, ezer meg ezer vélemény van fent a neten, ne az enyémre legyél kíváncsi, mert az enyém semmivel sem ér többet

[ Szerkesztve ]

Ez aztán az indok

bármi reciproka a semmi

Aki fogott egy profi vázat már valaha is a kezébe, az tudja, hogy mi a helyzet. Aki nem fogott, az meg fogjon meg :)

[ Szerkesztve ]

amiből indult a tríd, M50 az pont annak látszik

"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |

M50 legalább normálisan kezelhető érintőképernyőn, vekony kesztyűvel is, de vege a vitának. Szevasztok.

[ Szerkesztve ]

A múltkor megtaperoltam és kipróbáltam egy ilyen kitet. Eszméletlen, milyen könnyű és pici. Bő egy év G9 gyilkolászás után azt hittem, menten összeroppantom.

VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT

Hogy mondhatsz ilyet egy MILC-re? 3 éve még mindenki azt hajtogatta a topikban h a MILC-ek milyen kicsik és könnyűek, szemben a DSLR-ek hatalmas méretével. Sok itt az inkonzisztencia. Egyszer ami régen előny volt, az hátrány lett.Na induljunk dolgozni, mert ez a hülyeség itt nem fizet nekem.

[ Szerkesztve ]

Szerintem inkább arra gondol, hogy gyenge minőségű az anyaghasználat a Canon részéről.
Szvsz. Csizmás is erre utalt a tejfölöspohár analógiával a másik fórumtémában.

Az a6000 műanyagja sokkal strapabíróbbnak tűnik. (M50-em nem volt, a6000 igen, az nem tűnt összeroppanthatónak )

Az érintőképernyő kezelhetősége egy fényképezőgépnél meg hadd ne számítson már KO kritériumnak. Az a6000-en van egy extra tekerő. Ha abból indulok ki, hogy a legtöbben úgy kezdenek fotózni (jó esetben), hogy Aperture prio-ra teszik a vázat, auto ISO-val, akkor az az egy tekerő pont jó arra, hogy rekeszt állíts, bármilyen kesztyűben.

Ne vedd bosszantásnak, ha valaki esetleg leszól egy Canon vázat.

[ Szerkesztve ]

An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"

Azért ne essünk már túlzásba. A Canon M50 se fog összeroppanni a kezedben. Nekem van itthon Canon M100, és ismeretségi körömben meg M50. Az A6000 meg egyenesen gagyi hatást keltet amikor előszőr fogtam kézbe az A6300 után.
A vicces az egészben, hogy itthon van a több millió forintot érő felszerelésem, de az egyik kedvenc képemet amit imádok, pont az M100+15-45 objektívvel készítettem ami egy 100e Ft-os kombó.

[ Szerkesztve ]

May the Force be with you!

Nagyon könnyű, szinte súlytalan. Ezen lepődtem meg a legjobban. De nem voltam elájulva az anyaghasználattól sem. A GX80-am is hasonló méretű, de az ehhez képest egy tank, és érzésre legalább kétszer olyan nehéz (nem tudom a pontos adatokat).

[ Szerkesztve ]

VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT

Ja, hát egyeseknek nehéz elfogadni, hogy a Sony első kamerái inkább rosszak voltak. Ha olyan jók lettek volna, akkor nem változtattak volna csomó dolgon felhasználói visszajelzések alapján. A mai Sony-k már sokkal jobbak. Ugyanígy rosszak voltak az első Canon M gépek, de az M50, M100 már nem.

[ Szerkesztve ]

Ez olyan mintha megsértődnék, mert rosszat mondanak a 2014-es DSLR--emre. Kit érdekel. Attól még tudok vele jégkorongot normálisan fotózni, hogy mit mondanak egy fórumon

[ Szerkesztve ]

Nem vitatja senki - bár amikor a Sony jött sorban a MILC vázakkal, sok fotós csak horkantott, hogy sose lesz ebből semmi, erre tessék. Ők legalább változtattak generációról generációra, nem az utolsó (Canon) vagy az utolsó utáni (Nikon) pillanatban kaptak észbe.

Sőt, a mai napig is inkább azzal találkozom, hogy a DSLR van begyöpösödve, fel sem merül jó néhány fotósban, hogy a MILC okkal népszerű. És néha már kicsit unalmas megint elmagyarázni.

Viszont az egész nem értem, honnan jött neked. Ezek már a sokadik generációs Sony vázak, senki nem a korai szériát ajánlja.

[ Szerkesztve ]

An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"

Megjegyzem sok embernek, köztük nekem is visszaadta a filmes, manuális odafigyelős fotózást az első A7 váz. Manuális obikkal és az AF előtti méretű vázával könnyű, kényelmes szett.

Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."

"Ők legalább változtattak generációról generációra"

A NEX-5N gépben (10 éve...) egy remek kapacitív érintőkijelző volt instant nagyítással vagy fókusszal (igen, a menüvel is működött a görgetés, amin még nem volt ennyi opció) 16:9-es képarány érdekes választás volt, de jól megfelelne egy S szériás videóra tervezett modellnek.
Mit csináltak? Először gyengébbet tettek vissza a NEX-5R-ben, aztán teljesen elvették a funkciót, majd olyat tettek be, ami rendkívül lassú és limitált, és most kezdenek visszatérni arra a szintre, amit a Canon már évekkel ezelőtt tudott, de minőségben még mindig gyengébb. Miért? Hogy megvegye az ember az újabbat, ne tegyünk úgy, mintha nem tudták volna megcsinálni normálisan a kezdetektől. Ez az építési minőségre is igaz, egy eredeti A7S váz és a kezelőszervek sokkal minőségibb hatást keltenek az azt követő generációhoz képest amin hátul lekopik a gumi, a csatlakozókat fedő ajtó is abban volt a legjobb., csak ugye drágább gyártani.

"nem az utolsó (Canon) vagy az utolsó utáni (Nikon) pillanatban kaptak észbe."

Ennek ugyanúgy meg van az előnye is, de senkit nem érdekel, csak annak a szajkózása megy hogy egyik gyártó milyen jó, a másik meg nem és mindenki annyira biztosan látja a jövőt, aztán majd kiderül, hogy ez azért nem mindig kiszámítható

Egy pár hónapja még az ment, hogy mennyire ultragáz az alacsony fényerő "sok fórumozó csak horkantott, hogy sose lesz ebből semmi, erre tessék" most meg kiderül, hogy mégis erre lenne igény, ha ez az olcsó alternatíva a kisebb szenzoros rendszerrel szemben...ki érti ezt

De szerettem volna annak idején egy Nex-5-öt... Aztán valahogy nem lett.
Amikor elindultam A6000-et venni, akkor meg nem volt készleten.
Ekkor vettem egy GX80-at.
Amikor meg elmentem A7II-t venni, akkor vettem egy D750-et.
A "hogyan nem lettem Sony-s" rövid története nálam

"Rohadt regota gyartanak bridge gepet mind a ketten, a MILC meg csak egy brigde gep, bajonettel."

Erre még sose gondoltam így, nagyon elgondolkodtató!

nikon 1 - volt nekem, durva fps-eket tudott e-shutterben, csak épp a csöppnyi cx szenzor degradálta egy szuperkompakt alá a képminőséget. de az 1/cx-et és M-et egyaránt alibi gépnek érzem, hogy a két "nagy" megmutassa, hogy ők is tudnának milcet gyártani, csak nem vették komolyan a piacot akkor.

[ Szerkesztve ]

"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |

Tényleg, erre nem is gondoltam! Az érintőkijelző! Így már mindjárt más az egész történet, igazad van! Le van tojva a szenzor érzékenysége és felbontása, a PDAF pontok száma, a hybrid AF sebessége és minősége, az anyaghasználat, az objektívek, az akksi kapacitás, meg az időjárás állóság! A touch screen visszalépés volt - hol itt a fejlődés? Nem is értem, mit művelnek, szégyen!

Mercutio: Rengeteg ilyen ember van, az én ismerősi körömben is. Anno amikor született a gyerek 7-20 évvel ezelőtt, ha normális fényképeket szeretett volna, megörökíteni - vett egy DSL-t, szigorúan kitobjektívvel, és soha nem vett hozzá másik obit, nem is ért hozzá. Auton használja, zoomol, JPG, cső.

Innen 2 út van: upgrade MILC-re, ugyanezzel a felhasználói élménnyel, vagy eladja, és nyomja telefonnal. A gyártókon múlik, hogy az ajánlatuk, és az ajánlatuk kommunikációja eléggé meggyőző-e arra, hogy az emberek akarjanak egy dedikált eszközt birtokolni erre a célra.

Egyelőre nem ennek áll a zászló, a legtöbb ember úgy érzi, elég az, amit a telefon nyújt (nem tudom hibáztatni őket). Ráadásul egyre több ember mond le az otthoni PC-ről, és arra is telefont használ, amire eddig PC-t (jellemzően böngészés, zenehallgatás, képnézegetés, videónézegetés) - a PC-k eltűnése pedig szerintem nem segít a dedikált fényképezőgépek piacán, mivel azon rendszerezted, válogattad, nézegetted a fotóidat, telefonon ez nehézkes.

Szerény véleményem szerint az segítene sokat, ha nagyon feljavulna a telefonos összeköttetés, a telefonos rendszerezett felhőbe mentés, és a telefonos fotószerkesztés.
Akkor szívesebben vennének az emberek egy fényképezőgépet.

Pl nem is értem, miért nem lehet megcsinálni, hogy a fényképezőgép wifis NAS-ként az összes eszköz számára látszik az otthoni hálózaton, csupán onnantól kezdve, hogy be van kapcsolva...

[ Szerkesztve ]

An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"

Semmi nem indokolja, hogy ennyit kelljen variálni a menü kialakításával, az érintőkijelzővel, a fogással és a kezelőszervekkel (ami adott esetben nem is jobb, mint az előző modell) stb.
Kizárólag az, hogy az újabb modell ebben (is) jobb legyen.
Ezért ne dicsérjük a Sony-t, nem csak egy oldalról érdemes vizsgálni a dolgokat ugyanaz megy, mint az okostelefonok esetében (notch, hole punch, stb.)

A 6xxx szériát említettem, apró javításokkal képesek ugyanazt eladni többszörös áron, miközben a rolling shutter, dupla kártyahely, kezelés nem ér fel egy A7III-hoz.

[ Szerkesztve ]

A menürendszer szükséges rossz, és szerintem amíg nem lesz hangvezérlés a vázakban, addig mindegyik gyártó mindegyik vázán az lesz. Némelyiken intuitívabb (ami amúgy baromira szubjektív) némelyiken meg nagyon nyögvenyelős.

Én pl meglepően keveset turkálok benne, beállítottam az általam használt legfontosabb funkciókat a vezérlőgombokra és tárcsákra, gyorsmenükbe (mellékesen jegyzem meg, hogy a végén már gondolkodnom kellett, milyen funkciókat rakjak a "maradék" helyekre, ennyire sok lehetőség van funkciókat osztani az A7III-n), szóval engem ez a menürendszeres nyihogás nagyon hidegen hagy. Ha M-en fotózol, a rekeszt, záridőt, ISO-t tekergetni tudod, és a fókuszrendszert meg még 1-2 dolgot gyorsgombozni, akkor ezeket használva fotózni fogsz, nem pedig az almenüket pöcögtetni. Az sokkal többet segít, hogy az AF rendszer leveszi a terhet a válladról, a szenzor kb "bolondbiztos" (a tartaléknak és az ISO invarianciának hála), az objektívet meg kb bárhová tekerem, éles.

Most komolyan, meddig rugóztok még a menürendszeren? Mit szeretnél, dugjunk rá USB-n egy Razer egeret, és azzal válogassunk meg scrollozzunk a menüben?

Nekem az első perctől Sony vázam van - ezt szoktam meg - de amikor először láttam, akkor is tudtam használni, nem éreztem nyűgnek belelépni, Maximum azokat zavar, akik nagyon megszoktak már egy másik menürendszert, de azokat minden zavarja, ami nem ugyanaz, amit megszoktak...

Hozzátenném, a nyihogás nem volt hatástalan, lett új menürendszer, á'la a7SIII, szóval most már végképp le lehetne jönni a témáról.

Madgie: Sosem volt magnéziumötvözet kvarcjátékom, neked igen? Szívesen vennék egyet!

[ Szerkesztve ]

An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"

Az embereket a gyakorlat érdekli, nem az elmélet. Stacked BSI, Quad pixel AF, jól el lehet beszélgetni a fórumokon róla, biztos frankó lesz, ha kiforrja magát, de a legtöbb embert az érdekli, amit a kezükbe fognak. És ott vannak gondok.

Amikor a Nikon kijött a Z6, Z7 vázakkal, akkor mindenki azon röhögött, hogy nem bírtak még egy kártyát beletenni. Gyakorlat.

Amikor kijött az R5, mindenki felhördült, hogy a Canonnál nem tudtak mit kezdeni a túlmelegedéssel. Erre kiderül, hogy az első firmware-ben szoftveres limit volt, még csak nem is thermoszenzor alapján kapcsol le a váz, egy kvarcóra időzítője az input hozzá. Ha kiveszed a gombelemet majd visszarakod, mehet tovább a felvétel. Lol. Ezt frissítették, most már számít, hogy van hűtve, de szétszedték, és enyhén szólva össze van gányolva a themo pad rész az R5-ben, pont a legjobban melegedő részt (CPU) nem fedi rendesen. Megint, gyakorlat.
Hozzátenném, hogy van olyan, aki rendbetette a thermopadokat, már attól javult a hűtés. 3D nyomtatott, ventillátoros külső hűtéssel meg hűvösebb szobában unlimited 8k.
És most mondhatnád, hogy hja, kit érdekel a 8k. Egyrészt, ez a fő marketing üzenet a vázzal kapcsolatban. Másrészt, nem csak a fotót érinti, tele van a net videókkal, ahogy melegszik a váz, úgy veszi vissza a sorozatfelvétel funkciókat. És ez viszont már kőkeményen fotós probléma, el tudom képzelni, hogy sok ember ezért nem rakta be a kosárba. Pedig természetfotóra baromi jó lenne, lehet cropolni bőven, és baromi jó az animal eye AF.

Még most is kiadhatna a Canon egy közleményt, hogy bocs, ez léc fölé ment, hozd be, kinyitjuk a vázat, megigazítjuk a themo padokat benne, plusz, nesze itt egy kiegészítő 50 ezer JMF-ért, aktív hűtés, örökélet, ingyen nyolcká, hideg sör. Ehelyett lapulnak, mint az a bizonyos bélsár a fűben.

Ennyi évtizedes tapasztalattal azért ez nagyon gáz. És senkit nem érdekel, hogy a laborokban mi folyik eközben, egész addig, amíg amit a kezedbe fogsz, abban ép ésszel nehezen felfogható döntések következményei materializálódnak.

A bajonett mérete meg biztos baromi fontos - a Sony bajonettje ciki, hogy milyen kicsi. Biztos nagyon korlátozza a gyártókat, csak a Sigmának a fórumozók elfelejtettek szólni azzal kapcsolatban, hogy nem lehet fényerős obikat kihozni rá.

[ Szerkesztve ]

An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"

Még egy gondolat, ami nem fért bele már a szerkesztési időbe.

Az innováció ráadásul el kell ismeri, tényleg zajlik. Igen, a Canonnál, a Sonynál, a Pana is próbálkozik (el tudom képzelni, hogy ha egyszer eljutunk addig, hogy valami igazán brutál chip kerül a Pana vázakba, a DFD is ütős lesz), stb.

És a Nikon? Mi az innováció? Hogy nagy a bajonett? Hogy egy helyett két procival fel lehet érni a konkurrencia szintjére? Aham. Kicsit fel kéne kötni a gatyót, mert bele fognak állni a földbe... A versenytársak több lábon állnak (Sony, Pana) vagy baromi nagy az a láb (Canon). A Nikonnál viszont egy láb van, és az alatt is olvad a jég.

A szenzort vásárolják a Sony-tól, akkor legalább az AF technikára brutál módon rá kéne feküdni, illetve szoftverben, körítésben, objektívekben nagyon oda kéne pakolni.

[ Szerkesztve ]

An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"

"Egy Z5 és A7C szerintem nem ugyanazokhoz a felhasználókhoz szól"

Ezt én is így gondolom.