- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- creation: Elég lett abból, hogy a nagy gépeim nem képesek behúzni a filamentet
- GoodSpeed: MacBook egy kis gikszerrel.
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Doky586: SecureBoot kulcsok frissítése (2026 nyara)
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- crok: Android ADB, TWRP, ROM, GApps, MicroG, Shizuku, APK és egyéb segédeszközök
- MasterDeeJay: Asus Q170M-C coffeetime mod!
- Meggyi001: Áram nélkül....méltóság nélkül.....
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kolondrum
félisten
Üdv. Ő mit tudhat kb? Semmi infóm nincs róla. Rásegítőkénk üzemel, bár azért tud meleget ha akak a gáz nem is kell.
Ma veszek bele fabrikettet hátha még jobb lesz. 7900ft/10kg és 4 óra égése van elvileg.
[link]
Baj vele nincs de 1x Nagyon mrgraktam, akkor éreztem, hogy többet nem kéne... Közelébe nem lehetett menni.
Vas fatárolót is kap, hogy mindig száraz fa vagy brikett legyen bent. -
asha07lcc
tag
-
Torry
addikt
-
asha07lcc
tag
-
Torry
addikt
-
asha07lcc
tag
-
Torry
addikt
-
bitpork
nagyúr
Szevasztok Béláim!
Termomax inka jubileum kazán van szüleimnél (most h 24 v 35 azt nem tudom fejből). Idén szezonindításra gyött a szaki és megcsinált minden hókusz-pókuszt, megy is a fűtés. Viszont azt vettük észre, hogy a 1,5 bar vízköri nyomás elkezdett lassan elmenni. Gyk egy hét alatt 2-3 tized bar eséssel. Sehol nyoma nincs a víznek, minden csont száraz.
Tudunk mi valamit tenni az ügy megoldásáért (akár csak hibabehatárolás) vagy híni kell a szerelőt? -
asha07lcc
tag
-
jézusom
addikt
-
asha07lcc
tag
-
jézusom
addikt
Sziasztok! Nem tudtok valami anyagot, amivel öntöttvas kazánt lehet javítani? Van egy pici fúrt luk, arra gondoltam menetet vágok, és csavar+ valami tömítő mehetne bele.
-
Mosqu!to
addikt
Sziasztok!
Adott egy Ariston turbó kazán, ami minden évben a fűtés szezon kezdetével/végével hibákat dobál. Eddig minden évben kihívtam rá garanciában a márkaszervizt, és átesett mindig tisztításon, panelcserén, után állításon, de újra és újra előjön továbbra is ez a hiba.
A hiba mindig ugyanaz: amikor a szoba elkezd hűlni, a kazán megpróbál gyújtani, be is lobban, de elveszi a gázt és kiírja, hogy ERR SP3. Itt egy végtelen ciklusba kezd, hosszú órákon át képes ezt csinálni, és idővel (órák alatt) gáz szag is lesz a helyiségben.
Azonban ha meleg vizet engedek rövid időre, az begyújtja rendesen a kazánt, és utána képes magától is fűteni, de ha megint eltelik pár óra, hogy a kazán begyulladt volna, akkor újra hibaüzenet következik.Egy feltétele van a hibának: órák teljenek el az utolsó fűtés óta. Vagyis amikor itthon vagyunk, akkor ez a hiba nem szokott előfordulni, ugyanis gyakrabban van használva, viszont éjjel és munkaidő végére minden nap hibaüzenet jön, mivel a passzív időszakban hosszú idő telik el, hogy újra fűtenie kelljen.
Van valakinek ötlete, hogy miként lehetne a hibát végérvényesen megszüntetni, vagy hogy miként tudom én megoldani, hogy ne kelljen évente szerelőt hívni?
Jelenségről videó:[link]
Köszi,
Mosqu!to -
asha07lcc
tag
-
Kalandor
HÁZIGAZDA
-
Kalandor
HÁZIGAZDA
-
jézusom
addikt
Szerintem ilyen beltéri kályhában nem nagyon van különbség. Vannak faelgázosító kazánok, amik jó hatásfokúak, de az kintre való a kazánházba. Bentre kell, akkor esetleg vehetsz víztereset ami jobb, bár erről nincs tapasztalatom. Ami a legfontosabb a beltéri kályhánál, hogy szép legyen
vicc nélkül, meg a másik, hogy a tűztér mérete, mert nem mindegy mekkora hasábokat kell vágnod 
Ja még az jutott eszembe, hogy szüleimnél nincs pl. pillangószelep a füstcsőben, na most ezt lehet hogy nem is engedélyezik beltérre, de nekem kazánnál nagyon hasznos, hogy lezárjam a kémény fele. Ha van ilyen kályha, elég hasznos.
Van egy kicsit komolyabb kategória, pelletkályha ami automatikusan adagolja a pelletet, elvileg kényelmes, csak beöntesz egy zsák pelletet egy adagolóba, de ez drága a sima kályhához képest.
-
asha07lcc
tag
-
Kalandor
HÁZIGAZDA
Sziasztok!
20 éve nem fűtöttem kályhával és soha életemben nem vettem kályhát, de most szükséges, minden infó jól jöhet.Adott egy kis ház, ezt kellene kifűteni:
- földszint: kb. 80-90 légköbméter
- tetőtérbeépítés: kb. 60-70 légköbméter
+ a szuterén: kb 50 légköbméter, de ezt nem a keresett kályhával kell kifűteni.A földszint padlózata beton, a tetőtéré fa, a meleg tehát jól felszáll rajta.
Az egész házon végigmegy nagyjából középütt egy nagy kémény, a tetőtérben a szoba közepén.
A földszintre keresünk kályhát, ami kb. a ház középpontjában lenne. A földszintet és a tetőteret is ezzel szeretnénk főleg fűteni (volt itt kályha, de azt nem adják), ezért egy nagyobb, erősebb kályha kell. Ha extra hideg van, akkor a szuterénben van még 40-50 éves vaskályha, az be tud segíteni.
A tetőtér melegen tartásában nagy szerepe van az ott futó kéménynek. A földszinten pedig a kályha körül U alakban épített falban sok tégla van, ami hőt el tud tárolni.A nyílászárók régiek így az oxigénellátás biztosított.
Teljesen belegabalyodtam ezekbe a modern kályhákba és nem ismerem az összefüggéseket.
Például van eltérés a hatásfokban. De ez mit jelent a gyakorlatban? Ugyanazt a hőmennyiséget egyik kályha kevesebb fával adja le, gondolom, de mik a jobb hatásfok hátulütői? Magasabb az égés hőfoka és a samottbélést hamarabb kinyírja vagy szurkosodás, kormolás ilyesmi?
Vagy nagy eltérések vannak a füstgáz hőmérsékletében (az egyik 260, a másik 350), miért?
Ez a min-max teljesítmény mint jelent pl. a Wamsler kályháknál? A levegőbeengedést?
Ilyesmi kályha kellene:
- csak fatüzelésű
- folyamatos üzemre alkalmas
- a samott bélése nem esik szét kétévente
- "minél tovább égjen" vagyis ne legyen jéghideg reggelre
- ne legyen szívás használni: legyen átgondoltan, praktikusan megtervezve, pl. tisztításkor ne a fele hamu a földre essen, stb, ez szerintem nagyon fontos
- sürgősen kell, épített kályha nem játszikÉn egyelőre a Wamsler Kamino 8-at néztem ki, főleg mert ez ígér 12 órás égést, nagy a teljesítménye, A+-os (bármit is jelentsen ez a gyakorlatban), nem drága és mert nagyon jó vélemények vannak róla (egyet kivéve aki mintha nem is azt vette volna amit a többiek)
-
tl-x
addikt
Sziaszok! Elromlott a gázkazán és nem biztos hogy meg lehet javítani elég régi típus. Új kazán meg nem jó a kéményhez. Szóval jön a tél és otthon picibaba. Kellene vmi hírtelen megoldás ami akár egész télre jó. Van egy 14 nm, 8nm és 10nm-es szoba amit fűteni kellene panelekkel. Köszönöm előre a segítséget.
-
hubai38
aktív tag
Heló szijasztok,a fateréknak most esedékes az éves hőtárolós kályha szervizelése,na már az elmult éven sem tetszet az alján lévő azbeszt lapoknak az álapota,az idén ki szeretném cserélni,mivel lehetne potolni a lapoka,ha nem találok az üzletben..
-
v_viktor
csendes tag
-
Jóember
csendes tag
Ahogy nézem, Selmeci úr mindenhova ugyanazt írja (pl. ide és ide is, csak úgy hirtelen), függetlenül a korábbi hozzászólásoktól.

Mi most építkezünk, és tervben van az infra(filmes) padlófűtés + klíma beszerelése; holnap beszélünk a villanyszerelővel, bár kíváncsi vagyok, mit mond, mert kivitelezői oldalon még kb. senki nem hallott az infrafűtésről.
Ha nem felejtem el, kicsit később igyekszem majd én is megosztani a tapasztalatainkat. -
asha07lcc
tag
már hogyne esne szóa klíma hőszivattyú szekcióban ezekrő! ezen a linken pl:[link]neket találhatsz:
Ha belekeresel a topikba akkor ilyeneket találhatsz:[link] hőszivattyúval is lehet dolgokat kezdeni annak is megvan persze az árnyoldala is. A szigeteléssel egyetértek, azt viszont nem nagyon értem mi a célja ennek a hsz-nek. A komplex épületgépészeti megoldások a nagyon jó hőszigetelés ugye légtömörséget is feltételez akkor meg hővisszanyerős szellőzés kell stb stb. Tényleg sok a lehúzós ál dolog de azért ennyire nem szögegyszerű a dolog
-
selmeci
újonc
Olvasgatom a topikot és ennyi baromságot kevés helyen láttam. De a legrosszabb, hogy olyan emberek akik magukat 100 éves tapasztalattal és/vagy szakmai tudással ruháznak fel, miért vernek át ennyi embert? Mert nem értenek hozzá, vagy ennyire gonoszak, vagy csak az érdekük kívánja?
- a kereskedők leírása a mindenféle nano technikáról amit a NASA ,meg isten tudja ki fejlesztett, ez sima hazugság (a reklám sajátossága). Ez egy koreai termék, ők találták ki, szabadalom védi, bárcsak ennyi eszünk lenne a nagy pofánk helyett. Ez siralmas, olyan mintha sorosoznának.
- az infra fény, meg a nap az is baromság, ez egy fekete sugárzó, széles infra spektrumban, próbáljuk megmérni, mert NAGYON fontos adat lenne. Nem egyszerű, de fontos mert az infra tartományt is több szeletre osztják és van ami ha nem is káros, de haszna semmi. Arra persze ez a sok kereskedő nem vette a fáradtságot hogy ennek utána nézzen. Megkerestem az az első 10-20 at amit a google dob, még azt sem értették amit kérdezek.
- az inverteres klímás emberek is jó lesz ha csomagolnak mert orbitális baromság amit beszélnek és bazi nagy csönd van arról amiről beszélni kellene. Bazi nagy csönd. Tessék sorba venni, légszennyezettség, ár, fogyasztás, -15 fok, zaj, légáramlás, erről miért nem esik szó?
- minden egyéb elektromos fűtés is csomagoljon, mert össze sem lehet hasonlítani. Az elektromos fűtés rendszerek a hagyományos fűtést modellezik azoknak a gyermek betegségeivel és egy csomó baromsággal. Az ablakot fűtik, a felső 1 métert fűtik, az elektromos padlófűtő rendszerek vesztesége, döbbenet.
- baromság az intelligens, meg X. generációs fűtés, ezt nem lehet mérni, max a fizikai jellemzőit. De egy szabályozott rendszerben ezek fel sem merülnek, mert a film termosztáttal van vezérelve, az okos ember nem padlóba szereli, ez a lusta szerelő istene. Nem is olvastam utána mert a kereskedők rizsája valami esztelen ámokfutás. A legfontosabb az én szempontomból a film túlfűtes egyes helyeken, ez nem játszik a mennyezeten, a teljes felületű fűtést észleltük hőkamerán, de ez nem ér dupla pénzt, hisz a hőátadó felület elteríti.
- hőtükrös polifoam? Ez komoly? ennyire futja uraim?
- ami igaz; az infrafilm olcsóbb fűtés mint a lopott fa
- ami igaz; a legolcsóbb beruházás
- ami igaz; szabályozható a végtelenségig pár forintból
- ami igaz; kényelmes
- ami igaz; tiszta és zöldebb mint bármi
- ami igaz; a mai tudásunk szerint alacsony a karbantartás
- ami igaz; nagyon egyszerű szerelni, barkács szakkör
- ami fontos; szigetelés, szigetelés, szigetelés, mennyezet, mennyezet, mennyezet, szabályzás, szabályzás, szabályzás. ENNYI! A többi rizsa, lehúzás, átverés, szenny, cigányság, hazugság vagy orbitális hozzá nem értés. Igazán azt nem értem, hogy képesek ezek a szerelők és kereskedők más emberek szemébe nézi ennyi szemét után? Ennyire ocsmány irányba megy ez az ország?
- Mértük 4 hónapon keresztül, nem magam elé beszélek. Ősszel elkezdjük mérni a padló verziót is.
-
lazov
csendes tag
10 és 35 ezer között dobja meg havonta, függően a kinti hőmérséklettől. Egy elég vacakul szigetelt, alul-felül-oldalt hideg betonlakásról van szó, ezen belül egy 14 és egy 22 négyzetméteres szobáról. Pontosat nem tudok, átalányt fizetek régen, ráadásul egy jó ideig üres volt a lakás mostanában, áram stb. szüneteltetve, nagyon régi számlákat kellene előkaparni valahonnan.
-
PETEE78
senior tag
Nekem kályha+ kiegészítésnek infra panelek lesznek, tudtok megbízható márkát ajánlani. Nem plafonra, hanem inkább oldalfalra szerelhetőt keresek. Ámbár nem zárkózok el a mobil elől se...
60m2 könnyűszerkezetes házba lesz. -
pilu85
őstag
-
lazov
csendes tag
"Nem tudom, hogy aki elégedetlenkedik az hol rontotta el, de nekem így tökéletes."
Ott, hogy alulkalibrálta a légtérhez a teljesítményt.
Karucz hozzászólásait érdemes olvasni, meg nekem is volt pár régebben (asszem 2011-ben telepítettem a lakásban a paneleket, azóta is jó ötletnek tartom). -
pilu85
őstag
Hali. 4 db 3,5 kw-os klímában gondolkozom. Kb 4*300 ropi. Ha 12 órás üzemben gondolkozom naponta az 4 kell*25ft H tarifával*12 óra*30 nappal. Az 36 ezer forint. Ez elég jó szerintem. Javítsatok ki, ha valamit félre értek esetleg. És tanácsokat tapasztalatokat elfogadok.
-
Geresics
addikt
-
JanoXP
aktív tag
Sziasztok!
Én jövőre tervezem a 100 m2-es lakást ellátni infrapanelekkel. Idén január 1-től minden nap nézem a villamos fogyasztásom az órán. Ahogy saccolom, olyan 3800-4000 kW áram megy el egy évben (bojler, mosógép, szárítógép, infraszauna, mosogatógép, elektromos sütő, mikró, 3 TV, 3 számítógép), szóval elég rendesen el vagyunk látva fogyasztókkal...
Előtte egy energetikai vizsgálatot akarok a házra (10 centi grafit szigetelés, hőszigetelt ablakok, minden helyiségben álmennyezet, stb.) csináltatni (elképzelhető, hogy a padlást még 1-2 réteg Therwoolin-nal le kell terítenem).
Ami tuti, hogy évente kb. 5-6 m3 fa megy el, igazából ilyenkor (kint 10 fok körül, éjjel 5 fok körül) elég 2 naponta begyújtani, mert 20-21 fok van a házban.
Amit kitaláltam, hogy egy 5,2 kW-os napelem rendszert teszek fel a tetőre, ez (egyik ismerősömnek van egy 2,1-es) a számítások szerint 5500 kW körül fog termelni egy éven, vagyis lesz kb. 1500 kW plusszom fűtésre.
Ebből kellene infra fűtést kihozni, ha nem is 100%-ban, de 70-80%-ban, a maradékot, meg ha piszok hideg van, akkor fával megoldom.A plafonra egyelőre nem szeretnék panelt, hanem olvastam olyat, hogy van fali, ami úgy néz ki, mint egy kép, csak közben infra panel. Ebből lehetne "díszíteni" a szobákat. A folyosó végére meg egy sötétsugárzót gondoltam, igazából ott nem "lakunk", csak közlekedünk.
Előtte mindenképpen keresek megbízható szakit, de hátha itt van valakinek tapasztalata ezekről a dolgokról...
Az infra szaunában is hasonló elven működik a panel, csak kisebb m3 levegőt fűt fel (szobahőmérsékletről 65 fokra 30 perc egy 2 személyes szaunában)...
-
Mentolka
senior tag
Szia,
A gázt ismered? (mármint, tudod mennyibe kerül?)
Egy korábbi hsz itt az oldal alján:
"Tehát, ha egy 400W panel havonta minden nap 10 órát megy (gondolom, mivel ez nem fűtés, hanem mikro, ezért nem kell folyton járatni), az 6000HUF összeget jelent.
Namost, az ajánlás alapján egy (standard 4m*4m) 16nm szoba ellátásához négy ilyen panelt ajánlanak, az annyi, mint 24000 HUF/hó/szoba."Szóval, kb.tízszer annyiba kerül ha jól számolok.
-
pilu85
őstag
Hali. Valaki mondja már meg pls hogy kb 21-2 fokos hőérzethez mennyivel kerül többe(%) az infra, mint a gáz. Köszi.
-
Geresics
addikt
Tények és tévhitek a padlófűtésről - avagy miért intelligens az infra?
Nagyon jó cikk arról, hogy miért is szidtam mindig az "infra" fóliákat. Persze az én saját méréseim csak multiméterrel, és hőkamerával történtek, ez a cikk azért alaposabb valamivel...
-
v_viktor
csendes tag
Hétvégén elutaztunk, 1 db infra sem ment. Hétfőn reggel 16 fok. Mindhármat bedugtam. 2 óra múlva már 21 fok. Nem tudom, hogy aki elégedetlenkedik az hol rontotta el, de nekem így tökéletes. Persze az igazi az lenne ha éjszakai áramról is menne meg napelem is lenne. De ez a jövő zenéje. Valószínűleg az infrapanelek között is nagy különbségek vannak. Én az ilyen Nasa technológiás Nano akárminek nem dőltem be. Meg vagyok elégedve a kerámiaszemcséssel. De valóban napelem+fa fűtéssel lenne a legolcsóbb.
-
kinnkong
csendes tag
Szempontjaim és tapasztalataim hasonlóak (egészséges fűtés és kipróbálás). Van azonban egy nagy eltérés. Napelemet telepítettünk, ami a teljes energiaszükséglet kb. 60-70 %-át fedezi. Nagy hidegben vegyes tüzelésű kazán a rásegítő fűtés kb 80eFt /év értékű fával. A fűtött családi ház lakrész 60 m2, átlagos hőszigeteléssel.
-
MBowo
újonc
Igen.
Ha jól emlékszem osztrák és magukat is úgy jellemzik, hogy a legmegbízhatóbb és legfejlettebb márka, 5 év garival. (Mások is így jellemzik őket, cégnevet pedig direkt nem írok, fél perc guglizással rá lehet jönni.).
De ezek után szerintem a többi gyártót is nagy ívben el fogom kerülni. Más megoldás után kell nézni. -
geotigris9
tag
-
MBowo
újonc
Nekem minden évben elfüstölnek. Mármint azok is, amiket a gyártó kicserélt. Elképesztően tűzveszélyesek, kb. csodának tartom, hogy a panelből pattogzó szikrák nem gyújtottak fel semmit. Végignéztük a teljes elektromos hálózatot, hátha nálunk nem stimmel valami, de minden a legnagyobb rendben van.
Ja, és a mostani -10 - -15 fokos hidegekben semmit nem érnek, meg lehet fagyni mellettük.
-
geotigris9
tag
Most látom (#361) Lizus2 2011-01-28 19:02:05 van elvileg tapasztalata csak éppen talán akkor fog újra ide vetődni mikor egy fehér holló a dátumokból kiindulva (user). (Átrágva magam a toppik nagy részén az kitűnik ki aki használja már első sorban infra fűtést, mert a toppik kapcsán /is/ bele vágott és kivitelezte[te] az nem igen néz már ide vissza, hogy meg ossza amit tapasztalt.)
Na mind1 ha valaki mégis tesztelte már és ide tévedne ..
-
geotigris9
tag
Valakinek ilyen típusú fűtéssel van gyakorlati tapasztalata?
-
kezman
őstag
Üdv, olvasgatom a topikot, persze mindenki írja a saját véleményét, pro kontra, kinek mi, egy megjegyzés, Kw-ot számolhatunk de a számla nem csak ebből áll , 1000 Kw költsége a következőkként oszlik meg
1000 Kw : 19277 Ft
Rendszerhasználati díj 20358Ft
Adó hatályon kívüli díj _ 1460 Ft_______
ez összesen 41095 Ft
Tehát az infra elég drága mulatság, tudom mert személy szerint infra és elektromos konvektor fűtést használok, Hozzávetőlegesen az évi villanyszámlám 300 000-350 000 Ft, igaz nálam minden villannyal működik, és ez is benne van, de nincs más alternatíva, külterületen lakom, a gáz felejtős, vezetékes messze van, tartályos meg sose térülne meg, vegyes tüzelés meg ugyanúgy drága , ha meg kell venned a fát nem sokkal olcsóbban jössz ki, aztán mennyit kell vele dolgozni, mennyit koszol, 60 éves vagyok nem akarok már fát vágni, mivel ki van építve a vezérelt áram, ez a megoldás, következő szezont azzal kezdem, a jelenleginek kétharmadából kijövök számításaim szerint, Magyarúl aki elektromos fűtést választ az számoljon, akár infra, akár hőszivattyu, akár konvektor, mind pénzbe kerül, nem is kevésbe, viszont kényelmes, és tiszta, és akkor a hatásfokot nem is néztem, a direkt elektromos fűtésnek 99% a hatásfoka, az összes többinek, a hőszivattyút is beleértve max 75%.
-
v_viktor
csendes tag
Mivel én először nem tudtam, hogy be fog-e válni ezért nem szereltem fel és nem is néztem ki nekik fix pontokat. Az egyik 650 wattos végül felkerült az oldalfalra, a másik 650 wattos és az 500 wattos csak simán neki van döntve a falnak. Nem akartam fúrkálni, nem tudtam biztosan, hogy jók lesznek-e. De aztán beváltak. Én olyan forgalmazót kerestem, amit nem árulnak tömegével az apróhirdetési oldalakon használtként. Külön kábelezést nem igényelt, persze beszéltem villanyszerelővel, de a hajszárítóm is ennyit fogyaszt mint ez a 3 infra. Kettő közülük külön biztosítékon van és ennyi. Nem akartam kábelezni, így termosztátot nem használok. Most úgy néz ki, hogy 1db megy állandóan a többi meg amikor otthon vagyok bedugom. Éjszakára szintén 1db állandóra.
-
gojko.m
senior tag
-
v_viktor
csendes tag
Egészen pontosan 153 ezer volt az infrapanel beruházás. 1800 watt.
Az olajradiátor több órás működés után büdös volt és nem is melegítette fel a helyiséget 17 foknál melegebbre. Aztán amikor bekapcsolt akkor ugye órákat kellett várni hogy a felszállt meleg "leérjen". Ezzel szemben az infrapanel azonnal engem melegít és utána a levegőt. Szóval így a 18 fok sem olyan hideg. Mert olyan mintha a cserépkályha mellett ülnék. Ráadásul én még nem hallottam, hogy infrapanel elromlott volna, szóval remélem hosszú ideig nem lesz baj velük. -
kinnkong
csendes tag
-
v_viktor
csendes tag
-
kinnkong
csendes tag
Most látom, hogy van dátum. Nagyszerű! Viszont hozzászólás 2015 óta nem sok (semmi). Kár. Én januárban vettem 3 db infrapanelt egy 30 nm-es nappaliba (össz 1700 w), az biztos, hogy nagyobb meleget csinál (18 C, kinn mínusz 5-10 fok) mint egy 2000 w-os olajradiátor.
-
kinnkong
csendes tag
olvasom a topicot (nem rendszeresen, ezért), zavar,hogy nem tudom, hogy melyik hsz mikor született
-
asha07lcc
tag
-
asha07lcc
tag
mennyibe kerül illetve a fogyasztás is lényeges. Egy letekert padló vagy fal illetve eegyéb felületfűtés meghajtva hőszivattyúval esetleg jobb klímás fűtés és mindezek kedvezményes H vagy Geo áramtarifával leheet hosszú távon jobb megoldásnak látszanak. Főleg, hogy megújuló energiának számít adott esetben talán egyszer támogatják is. Ha radiátoros vagy fancoil a hőleadó akkor viszont max 45C fokos vízre szabad méretezni a hőszivattyú esetén vagyis nagyobbak kellenek.
Kérdés az Infrafilmes fűtés mennyibe kerül beruházásként(pl a Daewoo egész jó és olcsó) illetve az üzemeltetés ami igen lényeges. Annyit tudok ahol nyers 1:1 energaátalakítás van ott azért villannyal még jól szigetelt házban is harapós számlák vannak. Van olyan aki klyímára tért át(AQV12KBBN Samsung) a villanykazán helyett 4 szintes szigeteletlen épület 40 nm lakás nincs H tarifa és 38000 heelyett most mindennel együtt 15000 a havi számla. 3 éve van fenn a gép tehát van bőven tapasztalat. takarékoskodott 26x23000 FT-ot ami 828000FT a projekt pedig 280000 FT volt mindennel együtt. H tarifa lehetetlen a ház miatt. Ha lenne kb 30%-al lenne kevesebb a számla kb 11000 FT lenne...
Ha szükséges tudunk segíteni tervezői szinten is aki átnézi a már kész terveket és megújulóban hőszivattyűban nagy gyakorlattal bír. Utána jöhet szerintem a gyakorlati megoldás.
Ha erre sajnálod esetleg a pénz t akkor is gondold át jól.
Egyébként nem az infra vagy a hatékonytalan sima villanyf(infra stb) fűtésé a jövő hanem amegújuló energiához segédenergiaként felhasznált elektromos energiáé. Meg az előéállítéásé pl napelem de az most kezdetben egy építkezésnél sok.Ha gázod nem lesz a használati melegvizet is megtermeli a hőszivattyú 1/3-1/6 áron mintha elektromos fűtőszál állítaná elő. Ugyanez igaz a fűtésre is ráadásul az egyik szinteden már van felülertfűtés. Mégeegy szinrter kell tenni osztó gyűjtő és egy levegő-víz hőszivattyú(igaz a jobbak, Toshiba Estia Fujitsu Waterstage Hitachi aquafree, Daikin Altherma LG TehermaV Gree Versati stb azaz az ismert klímagyártók modelljei 1 milla körül vannak. De többet nincs ellenőrizgetés mint a földgáz esezén és azzal egyenértékű hőforrások olcsóbb üzemmel.
-
Chibass
tag
Köszönöm a cikket, elolvastam! Igazság szerint én is tsiztában voltam vele, hogy a kettő nem ugyanaz, ugyanakkor jó lenne a fűtőfilmekkel kapcsolatos tényleges és egyszeri felhasználói tapasztalatokról olvasni valahol, csak nem nagyon találok erre példát sajnos. A forgalmazói oldal meg nyilván agyba-főbe dícséri a technikát. Valaki?
-
v_viktor
csendes tag
-
Chibass
tag
Sziasztok!
Van valakinek tapasztalata CALEO rendszerekkel kapcsolatban? Mi most építkezünk 90 m2 kétszintes ház, földszinten padlófűtés, emeleten menyezeti lenne, fürdőszobákban (1-1 szintenként) mind a kettő + elektromos törölköző szárító. (elvileg A+ energiabesorolás a cél).
A földszinti és emeleti teherhordó falak 30 cm vastag vázkerámia falazó elemekből készülnek (pl.: POROTHERM 30 N+F). Műanyag szerkezetű, 6 légkamrás hőszigetelt üvegezésű nyílászárók (k<1,1W/m2 K).
A talajjal érintkező földszinti padlóba 10 cm vastag EPS-hőszigetelés (λ=0,04 W/mK), a homlokzatokra a vékonyvakolat alá 10 cm vastag grafitos EPS-hőszigetelés (λ=0,034 W/mK), a lábazatokra 8 cm XPS-hőszigetelés (λ=0,035 W/mK), az emelet feletti padlásfödémbe 20 cm vastag ásványgyapot hőszigetelés (λ=0,036 W/mK) kerül.A lényeg, hogy idegenkedünk tőle, ugyanakkor tetszik is. A kivitelező nagyon nyomatja, meg hogy drága a gáz bekötés, kezdeti beruházás stb.stb. Persze mindenki azt mondja ez a jövő, de nem találok túl sok tapasztalatot róla, a forgalmazó oldala meg nyilván ígérhet amit csak akar.
Köszi szépen előre is!
-
v_viktor
csendes tag
-
mutyi
senior tag
-
v_viktor
csendes tag
-
mutyi
senior tag
-
asha07lcc
tag
Szigetelés jól záró ajtók és akkor egy takarékos jó inverteres klíma esetleg ami 500-3000 w közt szabályozza a teljesítményt (amennyi kell és nagyon takarékosan adott esetben az infrapanel fogyasztásának az 1/5-éből megoldja)és 500w fűtőteljesítményt 120-150W elektromos teljesítménnyel állít elő. Kiegészítésként a fürdőbe egy infra vagy hasonló viszont jó lehet. A klíma nyáron hűt is erre az infrapanel nem képes
Mint láthattuk az idei nyáron az infrapanel nem sokat hűtött 40 fokban ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Jelenleg a jó minőségű és takarékos levegő-levegő hőszivattyú egy jkedvezményes H tarifával(23 FT/kwh kb) igen olcsó fűtési megoldás a gáznál kb 10-30%-al az infránál adott esetben 60-70%-al is kisebb lehet az üzemeltetési költség.
Cserébe van hátránya is a légmozgás, kültéri fagyott csurgalékvíz nagyobb bekerülési költség a szervízek miatt drágább fenntartás( kb 10 év alatt 100000 FT) továbbá a legújabb hatóságosdi miatt is lehet fennakadás de az nem jelentős. DE: nyáron hűt is!!!!! Gondolom ezt az idei nyár után nem kell hangsúlyozni annyira.
-
v_viktor
csendes tag
-
mutyi
senior tag
Köszönöm mind a kettőtök válaszát, lassan képben leszek.
Még egy kérdés. A barátom mediterrán országban lakik, ahol nagyon rossz a lakás szigetelése, gyak nincs és télen klímával fűtenek,de nem inverteres,csak sima on/off. de így is fáznak,mert folyamatosan el is szökik a meleg akkora rések vannak.
Nekik inkább javasolt egy inverteres klíma vagy a meglévő klíma mellé egy infrás hordozható panel,hogy ahol épp tartózkodnak,ott legyen egy kis komfort érzetük? -
asha07lcc
tag
-
v_viktor
csendes tag
-
mutyi
senior tag
Sziasztok!
Szeretnék kiegészítő fűtésnek, napi 2-3 órára mindössze egy hordozhatós infrapaneles készüléket, ami ad egy kis meleget.
Két készüléket néztem ki. Az egyik a Tesy 201.1, ami egy mica paneles infrakészülék 1000/2000 W-os teljesítménnyel. A másik meg egy falipanel BVF NG 400, ilyen van a barátoméknak és lábat is lehet venni hozzá,tehát valahol ez is mobil, ez 400W-os, de azt mondja ez elég egy hálószobába, tv nézéshez pl.
Szóval egy 20 nm-es helyiségben lenne,nem az a célom,hogy nagy meleget csináljak,csak ha épp ott vagyok,akkor 2-3 órát legyen komfort érzet.Melyik ajánjátok? A Tesy olcsóbb,csak nem tudom, hogy van-e értelme 1000W/2000W-nak, az óránként akkor 40 Ft.
A kérdésem még az, hogy ha jól gondolom,akkor itt nincs olyan,mint egy klímánál, hogy hiába 1000W, mert nem folyamatosan veszi fel a maximális teljesítményt, hanem csak egy részét? -
asha07lcc
tag
Itt nincsenek kész számok a fizika makacs dolog vannak állandók de azok időben térben egymás mellé rakhatóak. Könyvelőként nem tudom ez hogy értelmezhető.
Arról nem beszélve a korrekt összehasonlítás teljesen azonos körülmények közt lenne azaz ha ugyanabban a lakásban lenne ilyen berendezés. Hiszen a lényege pont a szabályozhatósága.Itt azért olvashatsz mért adatokat. A beszkenneolt villanyszámlát viszont te sem produkáltad de szerettél volna látni mástól...
-
elszabi
tag
-
asha07lcc
tag
-
elszabi
tag
-
asha07lcc
tag
-
elszabi
tag
28 m2-es lakás. A kemény felújítása 3 éve 750 000-be fájt volna (kb. 50-55 m bélelése vmi szomszédos tűzfal miatt), így maradt a villany. Hőtárolós kályha. (5kw. Stiebel Eltron ETS 500) , ami túl nagy ide, de vissza van véve. Fszobában kiegészítő gyorsfűtő (2kw. Stiebel Eltron CK 20S), ami csak télen zuhany élőtt-után megy. Melegvíz egy 100l-es boylerről (AEG EWH 100)
És a költségek, átalányt nézve:
Vezérelt (hőtárolós+boyler): 3800 Ft/hó, 161kwh
Nappali (fszobai és minden más): 4400 Ft/hó, 115kwhNyílászárók újak, fszt-i belvárosi lakás. Jellemzően 22 fokra fűtve.
Szóval kis lakásban, jó szigetelés mellett a villannyal fűtés nem vészes. Persze csak akkor, ha a gáz ki van lőve. Én pl. eredetileg cirkot akartam, de a keményesek azt sem merték biztosra mondani, h kiviszi az 50+ m-t. Így nem kockáztattam. Végül is elégedett vagyok.
Infra: tervben felmerült, de a hőtárolós a vezérelt miatt jobban megérte. Így rövid matek után elvetettem.
-
asha07lcc
tag
A hőtárolós kályha alapból vezérelt árammel megy. Takarékoskodni nem nagyon tudsz , mert 1 kw elektromos teljesítmény 1 kw hőenergiává alakul át.2,5-4x nagyobb a költség mint gázzal vagy egyéb hőszivattyús elvem menő géppel (-33% a vezérelt áramra így 1,8-3,2x-ese "csak" a többletköltség).
Minden tisztán elektromos fűtésre igaz a dolog, tehát az infrapanel is ilyen.Vezérléssel valamennyit tudsz spórolni egy programozhqató szobatermosztáttal be lehet állítani mikor nem menjen vagy alacsonyabb hőmérsékleten menjen a fűtés.
Azért a spórolás nem lesz egetrengető mértékű.
http://www.computherm.hu/index.php?inc=product&ref=5
pl ez is jó.
-
Magyarfarkas
tag
Sziasztok!
Szükségem lenne pár információra és lehet van itt valaki aki tud segíteni!
Van egy lakásom,minden szoba hőtárolós kályhával rendelkezik(aeg 5,4,4,3kw)
Hogy kezeljem őket gazdaságosan?Másmilyen főtésre nincs lehetőségKöszönöm a segítséget
-
asha07lcc
tag
Mellélőttél
...10 éve klímával fűtők. családi házam van ... és sok embernek segítettem is abban hogy azzal fűtsön, méghozzá nem is egynek van elektromos kazánja, infrapanelos rendszere vegyestüzelésű kazánja, gázkonvektora sőt még kondenzációs kazánja is. Városban, vidéken egyaránt.
Ezek olyan helyek ahol készséggel a mért adatokat is megosztják azzal akit érdekel.
Azaz nem csak a saját hanem vagy 30-40 ember tapasztalata is megvan minimum.
Márkákban sem egységes a kép. Toshiba, Changhong, Midea , Fujitsu Mitsubishi, Gree, Hitachi, Samsung stb. Nem a márka hanem az a lényeges technikailag feleljen meg. Itt is van ami jobb a többinél de az összes jobb az 1COP infrafűtésnél.
De: Van az infrának illetve elektromos fűtésnek is létjiogoisultsága: ott ahol olcsón kis helyen jobban kell sugárzó hő, pl fürdőszoba. Vagy kiegészítő fűtésnek a klama mellé ha nagyon alacsony hőmérsékleten már esetleg (-20C körül) nem tudja leadni a kívánt teljesítményt.Esetleg ha teljesen zajtalan fűtés kell akkor is szóba jöhet az infra.
Ha energiatakarékkos fűtés kell akkor viszont nem jöhet szóba igazán.
nem csak a fizikaórán hanem a saját szememmel több száz helyen láttam már nemcsak az elméletet hanem a gyakorlatot is.
És a fizika makacs dolog. Mérésre számolásra elvi gyakorlati összefüggésekre épít.
Én sem sértésnek gondoltam, de aki klímában, jobb hatásfokban, vagy hőszivattyúban gondolkodik 6-10 címet tudok adni ahol meggyőződhet a dologról, közte olyan helyeket is ahol ez elektromos fűtést váltott ki.
És évek óta működik mért adatokkal.
Mondjuk szerintem nem offoló a dolog hiszen aziránt érdeklődnek itt nagy ritkán, hogy mi az ami a gázt kiválthatja (vagy lehetőségük sincs rá )és automatizáltan fűt. Nyilván az elektromos fűtés is eleget tesz ennek csak nem mindegy milyen eredeménnyel befektetéssel és üzemeltetési költséggel. ha 2 év alkatt megtérül egy klíma ára az elektromos fűtéshez viszonyítva és még 6-10 évig megy akkor nem kétséges egy kis számolást követően(amibe a szervízt/karbantartást bele kell venni) melyik a gazdaságosabb.Persze lehet szubjektív vagyok. Azaz szerintem mi a jobb azt írtam le

Nézz be ide és itt is próbéáld elmagyarázni az energiatakarékos 1 COP-T

http://itcafe.hu/tema/milyen_legkondit_a_lakasba/friss.html
-
karucz
csendes tag
Kedves asha07lcc !
"Szerintem meg erős csúsztatás amit írtál."
Én nem szeretnélek megbántani azzal, hogy elméletekről írsz nulla gyakorlati tapasztalattal. Klímával fűtesz otthon ? Vetted a fáradtságot és visszaolvastál pár évet ezen a fórumon ? Felépítettél már egy családi házat, fizetted a fűtési költségeit ?
Vagy csak beszélsz "üresen" arról, amit fizika órán tanítottak Neked az iskolában.Én nem sértettelek meg azzal, hogy komolytalannak tartom a véleményed - tegyük hozzá magam is így gondoltam pár éve. Én leírtam a tapasztalataimat azért, hátha másnak is segítségül szolgálnak majd egy döntésben. Ezek tények, azt is leírtam, hogy ha valaki érdemi döntés előtt áll szívesen segítek, eljöhet hozzánk megmutatom, nézze meg, érezze. A fűtés elektromos fogyasztását évek óta napi szinten mérem, ugyanúgy ahogy a hőszivattyús házat építő barátaim.
Részemről azért voltam tagja e fórumnak, hogy gyakorlati tapasztalatokkal segítsem azok döntését, akik infrapanelen gondolkodnak. Ha átolvasod amit írtam, senkit nem szerettem volna erre rábeszélni, ráerőltetni. Jópár ember írt privátban, volt aki eljött, megnézte. Volt aki az infrát választotta, de volt akit én beszéltem le erről, mert a lakása adottsága alapján nem érte meg és pont a klímával járt jobban.
E fórum gyakorlatilag kihalt és én sem bosszantom magam tovább a témát offoló bejegyzések olvasásával.
-
asha07lcc
tag
Szerintem meg erős csúsztatás amit írtál. Városi lakásban az energiavámpírkodás azaz a szomszédos fűtött lakások nagyban módosíthatják ez eredményt.
Ugyanezen logikával pl aki egy tömb közepén él az 5. emeleten és csak egy kis utcafront van a lakjásán az is szigetelve pl be sem fűt , mindíg 20c fok közelében van a lakás hőm.A mérésed a filtráció miatt nem elfogadható, mert csak abban az esetben lenne precíz, ha 1 évben infrával és 1 évben(de legalább 1 hónapon keresztül) klímával fűtenél. Akkor is az időjárási adatokkal legalább egy winwattal vegy egyéb hőszükséglet számító progival is ellenőrizni kellene.
Ha van szabvány mérőhelyed ( pl van vezérelt áramod)a H tarifa rendeletben rögzített(Magyar Közlöny 172. szám) termék nem tagadhatják meg. Az, hogy valaki nem veszi igénybe igen sok oka lehet. Pl cxsak kiegészítő fűtésnél és már nem szabványos mérőhely esetén a megtérülése a mérőhely kiépítésnek(50-150e FT kb) nem biztzos, hogy jó. Viszont ahol több milliós talajszondás vagy levegős rendszer van ott egy kicsit hnehezen értelmezhető a beruházás 3-5%-át kitevő H tarifa(vagy geo) miért nem kerül bekötésre ami azonnali 33%-os megtakarítás üzemeltetésben.
a 3,5 és 4,2 COP nem mond semmit illetve keveset ez a 7C külső 20C belső hőm-re érvényes viszonyszám mert a külső hőmérséklethez és a belső hőmérséklethez mért COP a léényeges ahol igen nagy eltgérés mutatkozik a klímák esetében. Ha van pontos márka,. típusod az többet mond.De akkor is nehezen hihető ha valami mondjuk 1 kwh elektromos energiából 4 kwh hőenergiát állít elő az miért fűtene azonos hatásfokkal és bekerüléssel, mint az ami 1 kwh energiából 1 kwh hőenergiát állít elő?
Sajnos az a helyzet a fizika törvényei makacsok.
A hőérzet egy másik dolog a sugárzó illetve a közvetítőközeges fűtés eltérő az emberi érzékelés szempontjából.
-
karucz
csendes tag
Amit írtok, az az elmélet.
Mi kb 15 éve élünk infrapanel fűtéssel + két inverteres klímánk is van : 3.5 és 4.2 COP értékekkel : külön mérőórára kapcsolva, így napi szinten tudom mindkét rendszer energia felhasználását.
Többször is nekifutottam egy egyszerű tesztnek : két kb ugyanolyan hőmérsékletű őszi napot választva egyik nap a klímákkal fűtöm a házat a másik nap infra panelekkel pont ugyanolyan hőfokra.
Számomra is megdöbbentő az eredmény : semmivel nem fogyaszt kevesebbet a klíma mint az infra fűtés.Ugyanezt erősíti meg az is, hogy a barátom talajszondás ( COP >5 !) hőszivattyúval felépített házában semmivel nem kevesebb az energia fogyasztás mint nálunk.
Olvassatok vissza egy bő évnyi bejegyzést e témában, többen részletesen írtunk arról hol érdemes és hol nem az infrapaneles fűtés. Én nem vagyok fanatikus híve, anno ezt választottam - nekünk bejött.
A #416-os bejegyzés számolása is csak elméletben jó. Egy 160+40m2-es (igaz energiatakarékos könnyűszerkezetes) családi ház komplett téli fűtése éves szinten 200e Ft alatt jön ki úgy, hogy 21 m északi front van amelyet nem takar szomszéd és keményen éri az északi hideg szél. Egy átlagos kisvárosi helyen, szomszédokkal körbevéve két emeletre megosztva hiszem, hogy 150e alatt jönne ki egy tél fűtése.
A "H" tarifát pedig szintén csak papíron van értelme választani, nem véletlenül nem terjedt el itthon. Több barátomnak van hőszivattyúja (levegős és talajszondás is) kis számolás után egyikük sem választotta.
-
asha07lcc
tag
-
asha07lcc
tag
Jól számoltál. Ezért is jobb a hőszivattyús fútés bár hátránya a klímának jelen esetben a kültéri elhelyezhetősége és esetleges vízelvezetése valamint az, hogy a nbeltéri légszállításának van hangja ami esetleg zavar valakit.
Viszont 150K-ért(+ szerelés) kb 190K együtt már kapsz egy minőségi japán gépet .Magyarázat max teljesítmény és ventifordulat : amikor kinn -15C fokvan és benn 20C a gép ennyit tud.
Mivel inverteres vezérlésű, ezért kisebb hőigény esetén szabályozza a teljesítményt és javul még a táblázathoz képest a hatásfoka.. ezt pillanatnyi COP-nak nevezzük.
COP: Coefficient of Productivity Ezt úgy számítják ki, hogy a készülék által leadott energia értékét elosztják a felvett energia értékével. Minél magasabb a COP, annál takarékosabb a klíma, annál alacsonyabb a fogyasztása - jóval kisebb a rezsiköltsége, és környezetvédelmi szempontból is hatékonyabb. A COP jellemzően 3-5 között változik, tehát gyakorlatilag a jelenleg használatos készülékekkel pl 1 kW villamos energiából 3-5 kW hőenergiát tudunk elvonni a szobából a nyári időszakban, illetve a hűtőkörfolyamatot megfordítva biztosítani a fűtési szezonban. Ez a hőmérséklet fgüggvénye és a termodinamika fizikai törvényei határolják be.
Közepes venti fordulaton szinte minden igényt kielégít.
Nem mellesleg nyáron kb 150-300W elektromos teljesítménnyel szinte hangtalanul hűt is eközben kalorikus treljesítménye(hűtőteljesítménye) 500-2000W.
Csoda nincs a környezet hőenergiáját használja minden ilyen szerkezet.
A még megvehető árú gépek közül talán az egyik legjobb a képen látható ASYG07LECA vagy General néven az ASHG07LECA modell. még -15C-fokban is le tud adni 2,14 kw fűtőteljesítményt ekkor a tényleges elektromos fogyasztása 1,03kw azaz a COP kb 2,07.... ez is pont fele az infrapanelnek a legnagyobb hidegben.Részterhelésen mondjuk -5C külső hőm esetén benn 20C 2,79kw-ot fűt 1,1 kw elektromos telkűjesítményt eszik. Mivel a hatásfoka ilyenkor nő ha 2 kw-ot ad le kb 0.7kw az elektromos fogyasztás.... azaz az 1/3 mint az infráé-
10C fokos temperálásra is állítható vagy 16-30C közti fűtésre. Szinte tizedfokra tartja.A gyakorlat azt mutatja az elektromos panelhez képest az 1/3 az átlagos energiafelhasználása.
200k beruházás kb 10-12 éves életciklus fűtés hűtés kb 1/3-1/6 de a legnagyobb hidegben is 1/2 energiafelhasználással.
max 80000 FT/ szoba de a gyakorlat 3-5000 FT-ot mutat.
Azaz 1 infrapanel üzemeltetési költsége kb nem 4 db-é.... igaz többe kerül.
Elektromos telj felvétele 150w-1200w között folymatosan változik az igény szerint. Ha kinn 0 fok van 350w körül fogyszt és szépen nyomja a meleget.... saját mérés-.És hűt is.
Meg japán és a valóságban nagyon csendes. -
Mentolka
senior tag
Tehát, ha egy 400W panel havonta minden nap 10 órát megy (gondolom, mivel ez nem fűtés, hanem mikro, ezért nem kell folyton járatni), az 6000HUF összeget jelent.
Namost, az ajánlás alapján egy (standard 4m*4m) 16nm szoba ellátásához négy ilyen panelt ajánlanak, az annyi, mint 24000 HUF/hó/szoba. Rengeteg! -
asha07lcc
tag
-
Mentolka
senior tag
Hello,
Engem ezek után még mindig az üzemeltetési költségek érdekelnek, mert neekm nem derült ki a leírtak alapján, hogy mennyi a költsége egy hónapra mondjuk egy 400W panelnek?Nekem is van egy rész a kecóban(konyhasarok), ahová nem tudnám egyszerűen odavezetni a központi fűtés csöveket, és radiátort sem tudnék a falra tenni, ezért gondoltam infrapanelre. DE, ha megeszi a gatyámat is a villanyszámla, akkor inkább felveszek két zoknit.
-
asha07lcc
tag
-
asha07lcc
tag
-
asha07lcc
tag
A konvektor jobb megoldás, de van vízteres konvektor is a Mika sorozat amivel radiátoros fűtés is megoldható. A költsége az üzemeltetésnek az infránál sokkal olcsóbb. Vagy 3,5 kw inverteres GREE Cozy all dc klíma már 137000 FT-tól vani a 2,1 kw-ot mindíg le tudja adni telepítése 35-50E FT H tarifával(igaz a kilépítés és az igénylés 25-100e FT) már a gázfűtés 3/4-e költségben. Vagy kb azzal azonos nappali áramon.
Hátránya a mozgó levegő előnye a beruházásnak a nyári hűtéi lehetőség mindenképp. -
klujo
csendes tag
Üdv!
Jó ötlet, én használom. 1 éve rendeltem egy rakjad össze készletet, kompletten, 1m-es fólia, 50cm széles, 200W-os. 4cm-es hőtükrös szigetelés van mögötte. Fakeret van hozzá, hordozható, helyezhető bárhová. Akkor 12e volt az ára, ma a film ára a duplája, ahogy nézegetem, ez a készlet már nincs kínálatban. De van hasonló, keress rá, 4-5e-től.
A panel sokkal profibb, de méregdrága (nekem). Én is napi 6-8 órát ülök a gép előtt, a lábam elé a falnak támasztva, kissé döntve vált be legjobban. Próbával megérzed, Neked hol a legjobb elhelyezni.
A film élettani hatása ugyanaz, mint a panelé, nekem bejött. A felületi hőmérséklete alacsonyabb a filmnek, elég közel is lehet, nem mondanám szépnek, de az ára miatt elviselem. Ha nem akarod kapcsolgatni, Q3-as termosztáttal vezérelheted. Kb. 5 perc alatt érezhető a sugárzása hidegindítástól. -
Tibology
csendes tag
Üdv!
szeretném ha gépezés közben oldalról kapnám a fütést. mit gondoltok erröl jó ötlet? mennyi wattal kell számolnom hogy jó legyen? én egy olyan 200 wattos infrafilmre gondoltam. most olvasom csak mi a különbség az infrafilm és az infrapanel között? csak a watt/m2 nem?
-
pendre54
addikt
Üdv!
Amennyiben az előző néhány hozzászólást elolvastad, közte az enyémet is, akkor láthattad, hogy én is csak a tapogatózás szintjén vagyok infrapanel ügyben. Viszont már elég sok infót összegyűjtöttem a neten, illetve beszéltem egy villanyszerelésel foglalkozó kft. ügyvezetőjével is, így nagyjából már képben vagyok.
Visszatérve a Te problédmára, az általad vázolt helyzetben, én mindenképpen megtartanám a konvektoros fűtést. Ahogy írtad is, a konvektor cseréje kb. 50 e ft-al eleve olcsóbb. Ami nálad a fő probléma, hogy nagy a belmagasság, és ezért is jött ki a 2100 W-os teljesítmény szükséglet. A megoldás az lehetne, hogy a gipszkartonnal kialakítani álmennyezetet kb. 2,7-es belmagasságra, csak hát ez megint plussz költség.
Szóval, ha más egyéb szempont nem játszik, akkor szerintem maradj a gázkonvektor mellett. -
Alukard
senior tag
Sziasztok!
Én most gondolkodom infrapanelek felszerelésén, ezért vázolnám először a helyzetet és utána kérném ki a véleményeket...
A szóban forgó lakás egy az 50-es évek végén épült, első emeleti tiszti lakás, a maga 40 cm-es külső, belső 10 cm-es tégla falaival és ~3,5 m -es belmagasságával... Az egész lakás alapterülete egy horror 56 m2, ebből 2x~20m2 a 2 szoba.
Az egyik szobában a konvektor feladni látszik a küzdelmet, tavaly is hiába ment már, meleget nem igazán adott, és szinten tartásra is eléggé kevés volt. Fölmerült a lehetősége, hogy infrapanelra cseréljük a gázkonvektort, de akkor lehidaltam amikor megállapították, hogy a szobába szükséges fűtés teljesítmény az 2100 W.
Szerintetek a jelenlegi helyzetek mellett melyik érné meg jobban? Konvektor csere (szaki van együtt max 100-ból megvan)? Vagy rakjak fel panelokat amiből legalább 3 kell a szobába ha 650-eseket veszek (~150 termosztátal együtt)?
-
pendre54
addikt
-
evrogaben
csendes tag
Szia!
Ha minden panel megy egyszerre akkor elvileg 7,7kW. De mi az eladó tanácsára úgy kötöttük be, hogy nem termosztát vezérli hanem dupla kapcsoló van minden szobában. Tehát mondjuk a 13 m2-es szobában van 3db 400wattos, ami úgy van kötve hogy 2db az egyik billenő kapcsolóra és 1db a másik kapcsolóra. Átmeneti időszakban csak az egyik kapcsolót kapcsoljuk fel. Nagy hidegben megy az összes. Mivel emeletes ház, a fenti szinten lévő panelek csak ritkán mennek. Ha itt van anyós.
Hőfokot nem tudok mondani, de nem fáztunk télen. Szinte mindig csak ott mentek a panelek ahol épp tartózkodtunk. Ja és van egy 2 éves kisgyerek. Átlagos szigetelés mellett. A központi fűtés kb. 2milla lett volna ez a rendszer meg volt 800 ezer körül. Tehát a különbözetből évekig elfűtök.
A működési idő változó. Van, hogy csak napi 2-3 óra, de hétvégén 8-10 óra is lehet. Viszont nem megy minden panel egyszerre csak ahol tartózkodunk.
A kisebb szobádba 3db 400-as és 1db 300-as panelt javasolnék. A nagyobb szobádba 3db 400-as és 1db 500-as panelt tennék. -
pendre54
addikt
Üdv!
Köszi az infókat, de azért engem még érdekelne egy-két dolog. Első olvasatra elég brutálisnak tűnik ez a 22 db panel, a maga közel 8 KW-os fogyasztásával, de nem tudom, hogy hány darab helyiség, és hány négyzetméter van fűtve. Egy 200 négyzetméteres lakóház esetén, már nyilván más a leányzó fekvése.
Két hozzászólással feljebb írtam, hogy én egy viszonylag jól szigetelt 15,3 m2-es, és egy 17,5 m2-es szobák fűtését szeretném megoldani infrával. Ezért kérdezném, ha esetleg vannak ekkora, vagy közel hasonló méretű szobák, ott hány darab panellal, és milyen teljesítményűvel fűtötök.
Esetleg, van-e adatod arra vonatkozólag, hogy egy olyan átlagos téli napon, amikor nem emelkedik a hőmérséklet fagypont fölé, és mondjuk hétvége van, amikor egész nap otthon vagytok, hány órát fűtenek a panelok, és milyen hőmérsékletre vannak beállítva?
Egyébként bármilyen más infót -ha van időd leírni- szívesen vennék. -
evrogaben
csendes tag
Üdv!
Nemrég építkeztünk és infrapanelekkel oldottuk meg a ház teljes fűtését.
Sokan írtátok, hogy nem célszerű villannyal fűteni, de esetünkben nem volt sok választás, mert külterületi telekről lévén szó, nem megoldott a gázszolgáltatás.
11db 300, illetve 11db 400W-os panellel van felszerelve a lakás.
Nagyon pozitívak az eddigi tapasztalatok, a meleg érzet amit nyújt mesés, csak ajánlani tudom!
[Ezek a panelek vannak nekünk] -
karucz
csendes tag
Én könnyűszerkezetes házban élek, tehát nem biztos, hogy jó a referencia, illetve fogyasztási adatokat is erre vonatkozóan tudok adni.
Én 2 illetve 3 db 250-es infrapanelt tennék.
Viszonyításként egy kelet/dél fekvésű 20 nm2-es gyerekszobát 3 db 250-es panellel fűtünk, kb 9 nm2 üveg felület mellett. Ezzel ekkora szobák esetén a kinti -25 esetén is tudjuk a benti +25-öt tartani, úgy, hogy mindez vidéki kertesház, nem szélvédett helyen.
.
Tapasztalataim alapján fontos az elhelyezés, ne kerüljön közvetlen a fejed felé panel -> engem konkrétan zavar amikor pont a fejem felett fűt a panel. (2,5-ös belmagasság mellett)Fogyasztásra az én adataim nem feltétlenül lesznek relevánsak Nálad, de kerestem Neked olyan napi kw adatokat, amikor ilyen külső hőmérséklet volt (2012.02.14) Arányosítva a 30 m2-re 11,2kw volt a napi fogyasztás. Egyébként 2011-12 telén nem nagyon voltak ilyen kemény napok, ne rettentsen el ez a szám. Én egy komplett telet jellemzően 1.000 Ft/nm2 villanyszámlával úszok meg, de várhatóan Te az alacsonyabb hőmérséklet és a szomszédok miatt kevesebből fogsz kijönni.
Mindezek mellett elgondolkoznék a helyedben egy energiatakarékos klíma beszerelésével. Mi a nyári meleg miatt szereltük fel, de télen -10ig sokszor használjuk fűtésre. Ha nem tervezed alul, akkor alacsony légkeringetéssel fog dolgozni, azaz meg sem fogod hallani a hangját és nem is érzed a légmozgást.
November körül jó áron lehet hozzájutni 4-es COP-s darabokhoz
Ugyan nagyobb befektetés, de nyáron is jól jön. Szerencsénkre egyre melegebbek a telek így tavaly szinte végig olyan kinti hőmérséklet volt amikor még optimálisan tudott dolgozni a gép. -
pendre54
addikt
Üdv! Köszi, hogy jelentkeztél, a következők érdekelnének. Két szoba fűtését szeretném majd megoldani mennyezetre szerelhető infrapanelekkel, ezzel gyakorlatilag megtudnám szüntetni a gázfelhasználást a lakásban. Vezérelt áram van a lakásban, melegvíz előállítás villanybojlerrel, sütés-főzés villanytűzhellyel. Egy olyan társasházi lakásban lakok, ami a hatvanas évek elején épült kis méretű tömör téglából, a falvastagság 40 cm. Erre most kerül fel kívülről, egy 10 cm vastag Nikecelles hőszigetelő réteg. A lakás első emeleti, tehát alulról és felülről is van lakás. A nyílászárók 7 éve lettek kicserélve műanyagra, viszont eléggé közepes minőségűek.( 3 légkamrások, az üvegek 1,4 UG értékűek.)
A hálószoba 15,3 m2-es keleti-déli tájolású, egy ablak van rajta ami keletre néz, a másik külső fal déli fekvésű. A nappali 17,5 m2-es déli-nyugati tájolás. Egy erkélyajtó és két ablak van rajta, ezek nyugatra néznek, a másik külső fal déli fekvésű. A szobák belmagassága 2,8 m. Az eddigi gázfűtésnél télen kb. 18-20 fok elég volt nekünk a szobákban, éjszaka 15-16 fok.
Az eddig közölt paraméterek alapján az érdekelne, hogy kb. ugyanezeket a hőmérsékleteket tartva, szobánként saccperkb. mennyi watt kellene a fűtéhez. Még annyit, hogy olvasgatva különböző véleményeket, úgy gondolnám, hogy 400 wattos panelnél nagyobb teljesítményűeket nem szívesen raknék a fejem fölé, inkább a panelok darabszáma legyen több.
Arra vonatkozólag lehet-e valami adatot kapni, hogy pl. egy olyan téli napon amikor éjszaka mínusz 6-8 C fok van, és napközben is fagypont alatt van a hőmérséklet, akkor 24 órából hány órát működnek a panelok, hogy tartani tudják ezt a 18 fok körüli hőmérsékletet.
Előre is köszi a segítséget. -
karucz
csendes tag
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Hirdetés
- ASZTALI GÉP / ALKATRÉSZ beárazás
- Xbox Series X|S
- Diablo IV
- Telekom mobilszolgáltatások
- VGA kibeszélő offtopik
- Samsung Galaxy S26 Ultra - fontossági sorrend
- Október 6-án jelenik meg a Star Wars: Galactic Racer
- Régi iskola, új diadal: tarol a Heroes of Might and Magic: Olden Era a Steamen
- Samsung Galaxy Z Fold7 - ezt vártuk, de…
- Adobe Photoshop
- További aktív témák...
- REFURBISHED - DELL Performance Dock WD19DCS (210-AZBN)
- 27% - MSI RTX 5080 SHADOW 3X OC 16GB GDDR7 Videokártya! BeszámítOK
- Azonnali készpénzes Intel i5 i7 i9 8xxx 9xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RX 9060XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Kihagyhatatlan áron DELL XPS 13 9310 /i5-1135G7/8 GB Ram/512 GB SSD/FHD+ IPS
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

Ha nem felejtem el, kicsit később igyekszem majd én is megosztani a tapasztalatainkat.


![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
