"Az hogy katasztrofahoz vezet, szembe megy a vilagunk realitasaival, es mindig a "kis" emberek fizetik meg az arat. Az egesz masrol sem szol mint rabigaban tartani a plebs-et."

Katasztrófához nem vezet, de kíváncsi vagyok, te mivel indoklod ezt.
A kis emberek fizetik meg az árát, ahogy anno, most és a jövőben is. És ez így van jól.
Ha szabadjára engeded a plebset, az vezet katasztrófához.

De ahogy mondtam, kíváncsi lennék a te javaslatodra, hogy QE helyett mit kellett volna tenni.

"Chamath Palihapitiya
Dan Kaminsky
Mike Hearn
Richard G Brown"

Brown-t kedvelem, Ő és Palihapitiya kicsit kilógnak a sorból, de azért egyik sem egy nagyhal.

A kis emberek fizetik meg az árát, ahogy anno, most és a jövőben is. És ez így van jól.

Ha szabadjára engeded a plebset, az vezet katasztrófához.

Erdekes a vilagkeped. Szerintem meg a szabadsag nem egyenlo az anarchiaval. Vilagunk sok problemaja a penzugyi rendszernek tudhato be.

Katasztrófához nem vezet, de kíváncsi vagyok, te mivel indoklod ezt.

A tortenelem soran nem volt olyan fiat ami ne vezetett volna osszeomlashoz/katasztrofahoz. Ez mar az x-1. prbalkozas ami most zajlik ;-)

Nem tudom hogy lehet elfogadni egy olyan rendszert ami elnyomason, es az emberek kihasznalasan alapszik.

Ahelyett hogy foloslegesen koptatnam a billenytuzetem, ez a video nagyjabol jol osszefoglalja a mechanizmusokat: http://www.youtube.com/watch?v=iFDe5kUUyT0&feature=youtu.be

Az ő szemszögükből is lesz változás. 20 év múlva a szabolcsi uzsorások nem forintot fognak 700%-os heti kamatra adni a hátrányos helyzetű kisebbségnek, hogy etetni tudják a nyerőgépet, hanem bitcoint.

"Az amatőrnek ihlet, a profinak előleg kell."

büdös életben nem fog 1 BTC-nél többel rendelkezni.

Ezert oszthato jelenleg 8 tizedes jegyig...

Soha nem mondta senki hogy a BTC megoldást jelent a gazdagok/szegények problémájára. A felső tízezer a rák ellenszerével ugyanezt csinálná. Ezt majd egyszer másnak/máshogy kell megoldania, a BTC-nek nincs köze hozzá.

[ Szerkesztve ]

Szvsz. Ha valóban elterjed skacok, akkor egyrészt fel kell mennie az árnak bőven a kis pénzkészlet miatt, mindennapi életben milibitcoin lesz használatban.
Másrészt stabil lesz az árfolyam nem lesz érdemes rá spekulálni, előtérbe kerülnek a használattal kapcsolatos előnyök. Nagyon nem fog felforgatni semmit, viszont csökkenti az egyén rendszerfüggőségét.

én remélem hogy Satoshi lesz az általános használatban mert akkor egy BTC kegyetlen sokat fog már érni!!!

Nyilván, hozzuk vissza cserekereskedelmet, én adok egy csirkét a disznódért.
Szép és jó, amiket írsz, meg ez a videó is, csupán a realitást mellőzi.
Vissza lehet menni az időben, és megnézni, milyen volt akkor, mikor nem voltak pénzszervezetek, és irányító hatalmak.
Konkrét megoldásokat, és alternatív rendszereket vázolj fel kérlek, mert ez így csak egy idealizált jövőkép, aminek semmi alapja nincs.

Pont ezért nem fog elterjedni. Szvsz most is X ember kezében összpontosul a nagyja, akik rángatják az árfolyamot.

Konkrét megoldásokat, és alternatív rendszereket vázolj fel kérlek, mert ez így csak egy idealizált jövőkép, aminek semmi alapja nincs.

Dehát erről szól a topic

Hja hogy a Bitcoin elhozta a földi mennyországot, innentől kezdve, nem lesz szegény és gazdag, mindenki egyenlő lesz, és rozsaszin gumimacik röpködnek majd a levegőbe.
ok

Nem tudom, Te hogyan olvasol, épp az előbb volt ennek az ellenkezője leírva. [link]

Elnézést, ez esetben félreértettem a kommentet, amire válaszoltam.

Nem is olyan rég, vitatkoztunk a BTC természetéről. Kiderült a FED elnöke is ugyanarra a véleményre jutott mind a 2 esetben mint én. A cikk elolvasása után jót nevettem!

Szerintem meg neked érdekes a világképed: megmosolyogtató a szegények kihasználásáról és a csúnya zsarnok gazdagokról alkotott véleményed, vagy inkább egyszerűen nevetséges.
Nem tudom jártál-e Kínában, de ott a gazdagság és a hatalom az egy belső tulajdonság. Olyan mint a kedvesség, vagy a türelmesség. Azért, mert a kínaiak úgy tartják, hogy a gazdag ember valamivel okosabb, jobb, rátermettebb, kitartóbb a szegényebbnél. És milyen igaz.
Azért nem fog a - szavajárásod szerint - plebs sosem kinőni a köréből, mert hosszú távon a gazdagabb, hatalmasabb (nagyobb hatalommal bíró réteg) mindig korlátok közé tudja szorítani: pénzzel, lobbival, vagy nyers hatalommal. Van azért átjárás a 2 réteg között, de igen csekély, mondhatni elhanyagolható.

Nem tudom hogy lehet elfogadni egy olyan rendszert ami elnyomason, es az emberek kihasznalasan alapszik.
Nem tudom hol látsz te itt elnyomást és emberek kihasználását. Ezt most az egész világra érted vagy csak hazánkra? Ezt nem értem.

[ Szerkesztve ]

Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--

"Azért nem fog a - szavajárásod szerint - plebs sosem kinőni a köréből, mert hosszú távon a gazdagabb, hatalmasabb (nagyobb hatalommal bíró réteg) mindig korlátok közé tudja szorítani: pénzzel, lobbival, vagy nyers hatalommal. Van azért átjárás a 2 réteg között, de igen csekély, mondhatni elhanyagolható."

Ez a bekezdésed sajnos aranyigazság. De senki nem írta, hogy a Bitcoin megoldaná a szegénység problémáit vagy, hogy egyenlőséget teremtene. Azt viszont igen, hogy egy független, decentralizált, piac által vezérelt pénznem/protokol/befektetés, stb. amivel mindenki azt kezd, amit akar. Ahogy annak idején az arany sem tett gazdaggá minden "parasztot", de átrendezte az erőviszonyokat kicsit, úgy ezzel is megtörténhet.

A gazdagoknak innentől marad a lobbi és a nyers hatalom, a pénzt többé nem tudják manipulálni. Még így is jóval több eszköz van a kezükben, mint kéne. Az internet sem hozta el a "kánaánt", de jelentős előrelépés volt pozitív irányba.

"minden olyan dolog amit nem kötnek szabályok azonnali kontrollálatlan káoszba rohan. Lehet azért mert az emberi gyarlóság a tetőfokára hágott a 21. században, vagy azért mert elfelejtettünk "szabadon" élni, és kellenek a konvenciók amik utat mutatnak (nem utolsó sorban visszafogják a csőcseléket)."

Ott van pl. az Észak-Koreai NDK ahol vannak egyént igazgató szabályok szép számmal, nincs káosz, tehát az szerinted rendben van. Vannak emberek akik úgy érzik jól magukat, ha minden lépésüket szabályozzák, és pl. nem csinálnak gyereket, mert nem találták rendeletben leírva a magyar közlönybe, hogyan kell betenni az asszonynak. Nem nekik találták ki a bitcoint.

A bitcoin nagy lehetősége, hogy alulról épülő kezdeményezésként beépüljön a demokratikus intézményrendszerbe a fékek és ellensúlyok közé, hogy állambácsi ne tudjon felépíteni egy újabb Észak -Koreát. Ha néhány vezető arra tekerné a kormányt, és jön a csengőfrász időszak, akkor többen használnak bitcoint. Az állam diktatórikus rendszerekben a pénztárcád totális ellenőrzésére törekszik.
Ha rendben van a demokrácia, élhető a közeg, akkor kevesebben használnak bitcoint, mert kevésbé van rá szükség ellensúlyként.

Nem számít, hogy engedik-e, ha tiltanák itt-ott legfeljebb az árfolyam esik, de attól még alkalmas pénzrendszer marad. Mivel a világ bármely szegletéből elérhető, így mindig lesz olyan lokális szituáció ahol az emberek használni fogják, mint alkalmas eszközt az egyéni biztonságuk erősítésére és rendszerfüggésük csökkentésére.

Ez így van ezért is írtam, hogy sosem lehet annak eszköze, hogy a "hatalmasabb réteg uralmát" megdöntse.

A btc nem akar megdönteni semmilyen uralmat, mindössze az egyént helyezi nagyobb biztonságba az uralmakkal szemben.

Mihelyst széles spektrumon érdekeket sért azonnal kriminalizálják és akkor fú'hatod az egészet....

Mert most szerinted a napi marék rizsért gyárakban dolgozó kínai munkás btc tőzsdézik nagy összegekben és nem a korrupciós pénzeit küldföldre menekítő pártállami káder kínában?
Nekik is éppúgy szükségük van kiskapukra, és a rendszernek is egy biztonsági szelepre ahol kiengedi a felesleges gőzt, mielőtt nagyobb gond lenne.

Másrészt viszont a btc nem a tudatlan tömegek fogják elsősorban használni, akik nem értik a működését, hanem a globális népesség értelmiségibb része.

Ahogy a gyógyszerrel, a szesszel vagy a dohánnyal történt. Monopolizálják majd a bankolást (pénzköltést) is, és akkor az alternatív megoldásokat büntetik.

Ne hiszem, hogy az internetet kriminalizálni tudják.

Ez nem így működik. Ha valamit le akarnak lőni, el akarnak lehetetleníteni, akkor megteszik. Ha elveszik az emberek adott technológiába vetett hitét, rögtön a kutya nem lesz kíváncsi rá.

"Ne hiszem, hogy az internetet kriminalizálni tudják."

Lásd TOR....

Ne hiszem, hogy az internetet kriminalizálni tudják.

Nagyon is lehet. Ott van pld a TOR, amit AssDak is említett, vagy ezek alapján 10 perc meló beültetni a content filterbe. A világ 2 legnagyobb BTC közössége közül az egyikben diktatúra van global firewallal (CN), a másik épp most szavazta meg, hogy a szolgáltató bármikor felfüggesztheti az internetkapcsolatodat, ha illegális anyagot forgalmazol (US).
Ha ez a 2 résztvevője a piacinak kihullik, a BTC értéke a töredékére csökken és a maradék felhasználói réteg hamar elpártol.

Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--

"Ha ez a 2 résztvevője a piacinak kihullik, a BTC értéke a töredékére csökken és a maradék felhasználói réteg hamar elpártol."

Egy fenét, ha leesne töredékére az árfolyam, az emberek egymást törve bevásárolnának btc-ből, és csakhamar visszakapaszkodna. Nem minden szellemet lehet visszadugni a palackba.
Olyan szintű demokráciadeficittel lehetne csak kipurcantani a bitcoint, amelyet a mindennapi életre gyakorolt egyéb hatásai miatt sem tűrnének el az emberek globális szinten.

"Felgyorsult a világ: Bitcoinért már Teslát lehet vásárolni
2013. december 6. 10:25

A Bitcoin terjedése megállíthatatlan, egyre több helyen fogadják el a virtuális pénzt, mint rendes fizetőeszközt. Legutóbb egy kaliforniai luxusautó-szalon jelentetett meg egy blogbejegyzést, melyben jelezték, hogy a jövőben elfogadnak Bitcoint vásárlóiktól, így a szuperpénzt szuperautóra, például egy Tesla Model S-re cserélheti tulajdonosa - írja a Zerohedge. "

Hali mindenki!

Kb. két hete tudtam meg mi az a bitcoin, de azóta nagyjából arról szól minden napom, hogy az angol/magyar fórumokat bújom felváltva ezügyben. Jelen kommentem elsődleges célja elmondani, hogy igazi felüdülés ezt a topikot olvasni, és látni hogy nem csak alulkvalifikált birka emberek léteznek kicsiny országunkban, másrészt pedig szeretném kérdezni, hogy tud-e valaki olyan (akár online) előadásról/meeting-ről ami a Bitcoinnal kapcsolatos?

Szerinted ha Kína, és USA kiszállna a BTC mögül, lenne ember aki még hinne benne?

Szerinted Kína meg az Usa kiszállna a btc mögül? Pont akik most legjobban veszik?

Jó, akkor körbe is értünk. Olvass vissza...

Üdv a fedélzeten!
Most nem találom, de ha visszaolvasol a topikban, nemrég valaki belinkelte Blummer Tamás meetingjét, ami valamikor mostanában lesz esedékes Pesten.

Attól nem lesz egy vélemény igaz, hogy többször elolvasod.

Feltevésekről beszélünk. Attól még, hogy te agy-mosottak módjára, minden kétséget kizáróan hiszel valamiben, szintén nem lesz feltétlenül valóság.

Nem hiszek semmiben, te és ZolR tesztek dogmatikus kinyilatkoztatásokat.

Javasolom néz szét itt is:
http://www.bitcoinforum.hu/

Mondj egy dolgot, ami a irányító hatalmak felügyeletét kihagyva, mindenféle pénzintézeti szervek felügyeletétől, és befolyásától mentesen, akkora sikereket ért el, mint amiket vizionálsz. Sajnos vagy nem sajnos a tapasztalatok, és a múlt, nem azt mutatja, hogy erre a legcsekélyebb esély is megvan.

erről a cégről valami infó?

[link]