Erre mondják azt, ha elmondanám...

Számolt vele, nyilvános a kódja és nincsen kőbe vésve, fejlesztik ma is, akár te is részt vehetsz benne (persze úgy tűnik, ez inkább csak elméleti lehetőség), csak kevésbé látványos (sikerült is már néhány idiótaságot "becsempészniük" a kódba...). Semmi nem akadályozza, hogy lecseréljék benne a biztonságot garantáló eljárást egy másikra/erősebbre. Egyébként a jelenlegi BTC "feltöréséhez" még elméletben is hiányzik a qbit-ek számát tekintve 2 nagyságrend(*) a gyakorlatban (ha jól emlékszem, valami 1300+ körüli, biztosan működő teljes értékű (azaz pl. tetszőleges qbit-ek között kell legyen logikai kapu) qbit kellene hozzá és még azzal is csak ott tartunk, hogy olyan cím nem lesz biztonságos, amelyről történt már küldés - ezt a normálisabb tárcaprogramok már eleve kezelik: egy címet csak egyszer használnak, azaz mindent elküldenek róla és a maradékhoz gyártanak új címet). Arról nem is beszélve, hogy tudomásom szerint az a helyzet, hogy a működés közben fellépő bizonytalansági problémák kezelése miatt minél több qbit van használatban egy művelethez, azok mellett további qbit-ek szükségesek a hibajavításhoz.

* lehet, hogy már csak 1, mintha lett volna valami hír, hogy RSA-t törtek egy 100+ qbit-es géppel, de nem olvastam utána, ez mennyire valid, ill. hogy ezeket mind a művelethez tudták-e használni, vagy egy részük a hibajavításhoz kellett

(#24000) emvy: Vagy arra, hogy a szeleskorben hasznalt titkositasi technologiak torhetoek?

Tudni ugyan nem tudjuk, mindenesetre többször volt már rá példa a történelemben, hogy a kecskére bízták a káposztát (NSA, pl. a DES, ez egyértelmű, vagy a Dual EC_DRBG probléma, bár ez "csak" erősen gyanús, hiszen, végül is hihető, hogy a (közel) legjobb agyak ezt, így, elasszák - és egyébként is, "úgysemhasználjasenki") és éppen egy hasonló (bár ez éppen a 4 betűs sógor) kötődésű (mindenkiterroristavagypénzmosóakinemmivagyunk) és jó szándékú szervezet szokott pl. általa készített görbéket és speciális prímszámokat javasolni titkosítási megoldásokhoz. A BTC alkotó(ja||i?) is minden bizonnyal ennek az összeesküvés-elméletnek a híveként jutottak arra, hogy nem ilyen görbét fognak használni. Annak ellenére, hogy (a keletkezési körülményeket figyelembe nem véve) matematikailag picit gyengébb. De persze az is lehet, hogy az volt a döntő a világ legbiztonságosabb hálózatának alkotásakor, hogy pár 10%-kal gyorsabb a használata. Ki tudhatja ezeket...?

The only real valuable thing is intuition.

Nem kell hinni nekem. Múltbéli eseményekből is lehet következtetni. Én zárom a témát részemről, senkit nem célom meggyőzni.

"azer mer a bosszuallokba melegitobol vasember lesz az meg nem igaz nyugi."
Nem nézek ilyen filmeket. Ez nem jött be.

Minimum több évtizedes előnye lehet, azt írtam.

"Semmi nem akadályozza, hogy lecseréljék benne a biztonságot garantáló eljárást egy másikra/erősebbre."
Akkor viszont az dől, meg, hogy ez időtálló és változtathatatlan. Ennyi erővel akkor más részeit is idővel meg lehet módosítani, hekkelni akár. pl a fix darabszámot.

A kriptonak lehet csak azt a szerepet szánták, hogy "alulról jövő kezdeményezésnek tűnjön" a programozott pénz bevezetéséhez. Egy biztos, ha van egy hatalmi struktúra, ami a pénzügyeket mindig is kezében tartotta, évszázadokon át, az ezt nem fogja hagyni, hogy kivegyék a kezéből. Én ezért vagyok ezzel az egésszel eleve szkeptikus.

[ Szerkesztve ]

[link] En ugy tudom, hogy a kvantumszamitogepek nem jelentenek veszelyt a bitcoinra.

Ezen a ponton megjegyeznem, hogy a leggyakoribb modja a bitcoin elvesztesenek az, ha elveszted a kulcsodat…

Akkor viszont az dől, meg, hogy ez időtálló és változtathatatlan. Ennyi erővel akkor más részeit is idővel meg lehet módosítani, hekkelni akár. pl a fix darabszámot.

Ez nem úgy értendő, hogy bárki, bármikor bármit átírhat, hanem úgy, hogy ugyan a technikai lehetőség meg van rá, csak éppen ezt minden (vagy legalábbis a nagy része), ún. full node-ot futtató usernek el kellene fogadnia, amelyek nagy része ebben egyébként ellenérdekelt. Tehát még csak nem is arról van szó, hogy a fejlesztők döntenek, hanem azok többsége, akik futtatják a programot. De ez már számtalanszor le lett írva (itt a topicban is). Ha nem értesz valamit, ne pótold ki a saját gondolataiddal, hanem kérdezz.

A kriptonak lehet csak azt a szerepet szánták, hogy "alulról jövő kezdeményezésnek tűnjön" a programozott pénz bevezetéséhez.

Hát, ha így volt, akkor ezt csúnyán benézték. A BTC-t már nem lehet lekapcsolni, legfeljebb az élhetőbb országok egységes (adójog?)szabályozási, törvényi fellépésével ellehetetleníteni (kb. ha kemény drog szintű tiltást kapna), de nem úgy tűnik, hogy errefelé halad a világ. (Persze kérdés, mit értesz kripto alatt.) A programozott pénz az nagyon más, az közel az ördög maga a jelenlegi becsületes, kizárólag az adófizető állampolgárok jóllétéért véres verejtéket adó politikai(+/gazdasági?) "elit" kezében. Az egyik nagy fenyegetés a szabad világ ellen az elmúlt ~100 évből, közvetlen a kommunizmus után szerepel a szótárban. Remélem, sokáig gyíkemberhívő maradhatok ezzel a véleménnyel.

(Egyébként, ha idézel egy hozzászólásból, vagy nevezd meg a szerzőt, vagy az ő hozzászólására írj választ, mert hamar követhetetlen lesz a diskurzus.)

The only real valuable thing is intuition.

és brd.

Egyszer olvastam egy cikket, hogy van érdeklődés hatóságok részéről is, meg egyébként is az elveszett coinok visszaszerzésére. Itt is ír erről. Meg még két további módról.

"Így lehet(ne) meghekkelni a Bitcoint: Privát kulcsok visszafejtése

Nem csak a bányászatot fenyegetheti veszély, elméletileg az is lehetséges, hogy a publikus kulcsokból valahogyan vissza lehet fejteni a privát kulcsokat. Lehet, hogy a kvantumgépek nem is magát a hálózatot céloznák meg, hanem például egyes címeket. Ezt visszafejtésnek nevezik, és az a célja, hogy a privát kulcsokból publikus címet létrehozó titkosítást törje fel.

Ezeket a címeket az explorerek segítségével könnyen ki lehet listáztatni, hiszen a hálózat tulajdonképpen egy nyilvános főkönyv. A legnagyobb címek között találjuk a tőzsdék hidegtárcáit akár 100 ezer bitcoinos egyenleggel, de az egyedi, 30 és 100 ezer bitcoin közötti készletet tároló címek sincsenek kevesen.

Ráadásul rengeteg privát kulcsot tekinthetünk elveszettnek. Egyes becslések alapján a teljes készlet 7,61%-a, azaz nagyjából 1,6 millió BTC örökre elveszett, ez pedig rengeteg, főleg, ha a 21 milliós teljes készlettel hasonlítjuk össze. Látható tehát, hogy hatalmas motiváció van az egyes címek megtámadása mögött is, nem kell egyből a nehezebb utat választani, és a teljes hálózatnak nekimenni."

Az gyakorlatilag nem nagy idő. Ha ezt kombinálják mesterséges intelligenciával...
A kvantumszámítógépek minden eleme még kezdeti fázisban van, és ezeket megfelelő méretben, teljesítményben megépíteni, hogy elérjük a stabilan, hatékonyan használható egymillió qbitet, nagyjából még egy évtizednyire lehet.

Ez az amit publikusan tudunk. De gondoljatok bele, mielőtt a mostani mesterséges intelligencia story előjött, már rég lefejlesztették a háttérben. Ez csak az a része ami publikus "leszivárgott".

"Ha nem értesz valamit, ne pótold ki a saját gondolataiddal, hanem kérdezz. "
Ezt tudom. Erre van elméletileg az 51% hekk is, ami ma már igen költséges lenne.

"A BTC-t már nem lehet lekapcsolni, "
Dehogy nem. Ha meg van hozzá a kellő akarat és nyomás, akkor akár le is tudnák kapcsolni. Kínában be van tiltva. USD kiutalás nincs Binancen. Vannak olyan pontok ahol tudják irányítani szabályozni, ha úgy akarják. Lehet, hogy megmarad "alternatívának", hogy nézd van választásod, ja még sincs. Ugye nem gondoltad komolyan?

"A programozott pénz az nagyon más, az közel az ördög maga"
Ez a kripto "hivatalos formája" Tökéletes kontroll szinonimája, lehetősége. Kínában erre is van példa. Nyugaton meg érdeklődés, ha meg dicsérték ezért Kínát...

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!

Van egy kis bitcoinom amit eladnék. Nem sok, szóval ha elfogyott akkor bocsánat.
Készpénznek örülnék a legjobban, de banki átutalás is mehet felőlem (csak azonnali utalásos belföldi bank).

Tisztességesen, az aktuális árfolyam szerint számolva, semmi extra költség.
Helyileg Budapest, minimum 20.000 Ft.

Írhattok itt vagy telegrammon: @dfr_prs

Ebben a fórumban csak az informatikáról van sz, sőt annak egy nagyon specializált ágáról. Semmi másról!

Klaustrofóbia- Félelem a zárt helyektől, például, ha zárva van a KOCSMA!

Több mint 100 millió dollár értékű kriptovaluta van veszélyben egy hiba miatt a Vyperben, egy programozási nyelvben, amelyet a Curve rendszer egyes részeinek működtetésére használnak. A behatolók az ún. re-entrancy kibertámadási formát alkalmazták a támadás során és a platformon lévő több stabilcoin poolt is kiürítettek. Más, Vyper programozási nyelvet használó projektek is ugyanezzel a problémával nézhetnek szembe.

A re-entrancy egy kibertámadási forma, ami főként olyan decentralizált alkalmazásokban és okos szerződésekben fordul elő, amelyek blokkláncokon futnak, például az Ethereum hálózatán.

Egy egyszerű példa: gondoljuk el, hogy van egy bank, amely lehetővé teszi az embereknek, hogy pénzt vegyenek ki a számlájukról. Ebben a bankban van egy rendszer, amely először ellenőrzi, hogy van-e elég pénz a számlán, mielőtt kifizeti azt. A normál működés során a rendszer ellenőrzi a számlaegyenleget, kifizeti a pénzt, majd frissíti a számlaegyenleget, miután levonta az összeget.

A re-entrancy ebben a kontextusban azt jelenti, hogy valaki képes beavatkozni ebbe a folyamatba, és úgy manipulálni a rendszert, hogy többször vegyen ki pénzt, miközben a rendszer még mindig azt ellenőrzi, hogy van-e elég pénz a számlán.

Es ez mit szamit? Bevezetnek egy uj algot a szamlak asszimetrikus titkositasahoz es mindenki transzferalja a coinjait egy ilyen uj szamlara. Nem nagy ordongosseg ez. A kvantumszamitogepet kifejleszteni a megfelelo bitszamig kb. 100 ev, a szamlakhoz uj algot felvenni 1 het.

[ Szerkesztve ]

Szerintetek közel jövőben várható hogy felmenjen újra 20k huf-ra az árfolyama?

Pár helyen azt mondják 5 éven belül nagyon még feljebb sem fog menni.

Borzasztó ez a forintban számolás. De biztos milliót akart írni.
Persze, lesz még több forintban, mert a forint hozzá fog gyengülni.

Helló Mindenki!

Előre is bocsánat, ha rossz helyen teszem fel a kérdésemet! Coinbase-t használok telefonról aplikácio formájában. Nem tudom, de valószínűleg frissült az app. és bejelentkezést kér és nem tudok a saját kódommal, illetve ujjlenyomattal belépni az app.-ba mint számtalanszor korábban. Ha rányomok hogy belépés kéri az emailt és a belépési jelszót, majd ha ez megvan a hitelesítőből a 6 jegyű kódot. A hitelesítőm egy régi előző telefonomon van rajta, de működött, megadtam a 6 jegyű kódot időn belül, de nem fogadta el. Ekkor láttam, hogy a coinbase azt tanácsolja, hogy frissítsük a hitelesítő aplikáciot. Valóban így volt frissítésre szorult. Ezután elindult a hitelesítő és minden ami benne volt az el is tűnt. Újra hozzá kellene adnom QR kóddal, de ugye ezt nem tudom megtenni mert nem tudok a coinbase-re se app.-ból se böngészőből belépni. Valakinek volt hasonló problémája? Hogy tudom megoldani, hogy újra be tudjak lépni a coinbase-re?

Köszönöm!

Csak nekem nem tetszik ez a resz?
"A hitelesítőm egy régi előző telefonomon van rajta, de működött, megadtam a 6 jegyű kódot időn belül, de nem fogadta el. Ekkor láttam, hogy a coinbase azt tanácsolja, hogy frissítsük a hitelesítő aplikáciot"

Irj a supportnak azonnal,h elvesztetted a hozzaferest a fiokodhoz es ne engedjenek ki penzt! Aztan majd zold agra vergodtok, de ez a frissiteni kell az authentikatort...

Helló!

Régi telefonról nem raktam át a hitelesítő beállításait, mert akkor is lusta voltam, 4-5 dolog volt benne és nagy-nagy ritkán, ha kellett akkor megnéztem a régit mert abban egy másik sim volt és ígyis-úgyis be volt kapcsolva, nekem meg nem volt kedvem minden oldalra belépkedni és lementeni vagy kinyomtatni a QR kódot és előről kezdeni az egészet a másik/új telefonon. Pedig akkor most nem lenne a probléma.... Nem írtam a supportnak, hanem beküldtem a személyim mindkét oldalát és szelfit és várom a hitelesítést, időközben ezt az opciót találtam az oldalukon. Valóban félreérthető és sumákolásnak tűnhet a dolog, de nem erről van szó. Mimoverrel költöztettem mindent az egyik telóról a másikra és azt hittem gond nélkül menni fog ez is mint más appok, de nem aztán meg kényelmes voltam mert működött a másik telon és nem foglalkoztam vele Poloniex hitelesítőhöz való QR kódot kinyomtattam, lefűztem és elzártam, de ezt sajnos nem.

Köszönöm azért!

[ Szerkesztve ]

Egy random app frissitesnel azt el tudom fogadni,h eldobja a regi verziohoz tartozo authot, de az,h az auth app eldobja a benne tarolt adatot...fura.
Remelem nem lesz gond.

általában ilyenkor az a gond, hogy rosszul van az idő beállítva a régi telefonon.

Egyébként mostmár nincs mit tenni, legközelebb legyen biztonsági mentés. Mindig.

Ahogy írták, a support majd kibogozza.

[ Szerkesztve ]

Nekem detto ugyan ez van a két faktorral
Mármint nincs gondom, de nekem is egy régi telon van.
Így ha el veszik, összetörik, el kérik cigire a telefonom, , akkor is mükszik a 2 faktor.

A Föld a Naprendszer elmegyógyintézete.

Helló!

Mint kiderült én voltam a béna. Ahogy a régi telefonon lefrissült a hitelesítő app. Utána az csak kijelentkeztetett, ezért nem láttam a már hozzá adott dolgokat, tehát banális hiba volt csak. Beléptem/hozzá adtam a régi telefonon újra a Google fiókomat és egyből jó lett, ezt követően a régi telefonon a hitelesítőben hozzáadott dolgaimat ki tudtam exportálni, az újban/másikban meg be tudtam importálni így már mindkét telefonon működik Ezt követően lezártam a coinbesnel indított személyi igazolványos hitelesítés és be tudtam lépni.

Elnézést mindenkitől, ha valakit feltartottam a vélt problémámmal!!

Van valakinek személyes tapasztalata, hogy Raspberry Pi-on hogy érdemes futtatni-e Bitcoin LN Node-ot ?

Vagy más eszköz jobb választás LN Node futtatásra ?

A Binance egyre jobban elszigetelődik a hagyományos pénzügyi rendszertől
A kriptotőzsdét az év elején elvágták az amerikai bankszektortól, most pedig a MasterCard és a Visa szünteti meg a közös kártyaprogramot. A Binance-t és vezérigazgatóját az amerikai tőzsdefelügyelet is beperelte két hónapja.

Nagyon úgy néz ki, hogy tönkre akarják őket tenni... és lehet magát a kriptót is... bár kitudja...

[ Szerkesztve ]

A binance kezeli a kriptok túlnyomó többségét. Ha ez megy, akkor lesz igazán nagy baj. Az horror nagy sokkot okozna és jó sok évre pihenőre küldené az egész szektort.

akkor csak az a kérdés miért akarnak a nagy befektetési alapok btc ETF-eket engedélyezni?

Ebben bízik mindenki, hogy megint csak az árfolyamok letörésére szolgálnak ezek a piszkálódások...én nem olyan régen követem az eseményeket, kb 2 éve, de már 50x elpusztultunk, meg már minden is történt, de valahogy még mindig működik a binance is. Azért nem tesz jót az, hogy kettő percenként az USA-ban valaki el akarja vágni egy kriptos intézet torkát. Az összképet tekintve nem túl pozitív amerre most az USA halad. Én pont tőlük nem vártam volna ezt a kötözködést, mert a legtöbb problémájuk nem konstruktív és nem azt a célt szolgálja, hogy biztonságos legyen a piac.
Ha ez lenne a cél, akkor azzal kezdhetnék, hogy a sok hazug álhírtejesztőt és piacmanipulátort berakják 3 évre a böribe, utána jöhetne az, hogy a vámpírok ténylegesen elrohadnak a börtönben, és nem mások pénzéből élnek mint Marci hevesen, aztán fixáljuk már le a törvényekben, hogy mi micsoda.
Én nem értek hozzá, de tisztára olyan érzésem van, mintha a jelenlegi legnagyobb magyar politikai párt színvonalán igazgatnák ezt a rendszert. Őskáosz és hozzánemértés.

Coincash automaták teljesen megszüntek?
Telefon vonaluk nem él . Személyes vásárlás opciót irodában se láttom már. Bementem blockchange ATMhez 280 ezerből befizetésből levett 30 ezret kedves fee... van még ez a coinmixed de az egy váltóban üzemel telefont nem veszik de azt érzem ott is lerablos a fee. Nincs valakinek 1,5 millió ft elfekvő btcje amitol szabadulna. Bankkártyám sajnos nincs.

[ Szerkesztve ]

Ennyiért már prémium bankkártyát kapsz és még marad is pénzed. Megérte?

Running
Ha ez lenne a cél, akkor azzal kezdhetnék
Biztos, hogy ez lenne a cél?

[ Szerkesztve ]

Nyilván nem bankkártya kell neki. Valahonnan szert tett készpénzre, ezt szeretné biztonságba helyezni. Szándékosan vásárol a regisztrálási határ alatt, mert nem akarja a hatóságok figyelmét felkelteni.

Próbálkozni lehet... a vége legtöbbször meg az...
Szerintem ablakon kidobott pénz, ha pedig visszaváltja és érték határ felett lesz vagy sem. Akkor még adó vonzata is lehet.

Sziasztok! Nagyjából semennyire nem vágom perpill a Bitcoin világát, ill a bányászatot. El fogom olvasni az összes linket, amit az összefoglalóban található, de a véleményetekre lennék kíváncsi. Arról van szó, hogy a napelem szaldó megváltoztatása kapcsán felvetették néhányan a topikban, hogy bányászni fognak, hogy elhasználják a túltermelést. Az a helyzet, hogy nekem is a 10kWp rendszerem hozzávetőleg, ha jól számolgattam, 7900kWh-t termelt pluszban 1 év alatt a fogyasztásunkon felül. SZóval egyelőre hozzáértés nélkül kérdezném, érdemes manapság bányászatba kezdeni? Mennyit tud jövedelmezni? Több százsezres, milliós kiadást nem akarok, ahogy látom, egy kb. 6x VGA-s rendszer sem olcsó, ellenben ASIC-et (és baromira nem vágom ennek a világát, hogy ez micsoda, hogy működik) pl. Németországban akár 100 EUR-tól is kapni (ovlastam, hoyg ez elvileg jobb, mint a GPU-s rendszer). Csak pár példa: [link] [link] [link] [link] [link] [link]
Ezekkel lehet kezdeni már valamit?

Én csak a legelsőt néztem: Ez a gép 3.6$ termel havonta, akkor ha 0 áramot számolunk. Tehát még neked is pénzkidobás.

Klaustrofóbia- Félelem a zárt helyektől, például, ha zárva van a KOCSMA!

Ahha. Hát jó. AKkor bele sem kezdek az olvasgatásba!