Hirdetés
- Digitális Állampolgárság Program
- Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Drive! - Az utolsó gurulás idén a Quadrifoglio-val
- Asszociációs játék. :)
- Tökéletes töketlenség
- Szólánc.
- Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Filmek / Sorozatok 2024/2025
- Még mindig itt tartunk jelenleg...
- Bambanő háza tája
Új hozzászólás Aktív témák
-
cousin333
addikt
válasz
Dare2Live
#397
üzenetére
Szerintem Dalai láma pontosan így gondolta. És én is így gondolom.
Azaz a bibliai 7 nap nem szó szerint értendő. Meg lehet figyelni, hogy a sorrend megegyezik az evolúció ''tanításaival''. Valahol olvastam egy globális Q állandóról, ami az ősrobbanás során nagy szerepet játszott. Értékétől függött a kialakult világegyetem, ami teljesen más (esetleg élhetetlen) lett volna, ha ez az állandó csak egy kicsit is eltér.
Az ősrobbanástól kezdve Isten tervének megfelelően, a belekódolt természeti törvények alapján alakult tovább a világegyetem. De alapvetően nem a vak végzet segítségével, hanem hathatós irányítással. Ennek indoka: az élővilág egyszerűen túl összetett, és főképp összehangolt ahhoz, hogy csak génhibák sorozatából keletkezzen. Tipikus példa a denevér. Az ultrahang kibocsájtó szervnek csak akkor van értelme, ha a visszavert jeleket feldolgozó szerv is kialakul. Ez véletlenszerűen számomra elképzelhetetlen.
A fenti gondolatmenet egyben alátámasztja azt a véleményemet, hogy a nem hívőknek nem kell közvetlenül ''keresniük'' Istent, mert Ő indirekt módon (is) hat."We spared no expense"
-
emitter
őstag
A teremtéstörténetbeli ''nap'' szó szószerint vételéhez pedig egy kis eszmefuttatás, most hogy olvastam, jutott eszembe:
1 Móz 2, 2-3 versek:
''A hetedik napra elkészült Isten a maga munkájával, amelyet alkotott, és megpihent a hetedik napon egész alkotó munkája után.
Aztán megáldotta és megszentelte Isten a hetedik napot, mivel azon pihent meg Isten egész teremtő és alkotó munkája után.''
Elsőként: Ha az itt szereplő ''nap'' időegységet évmillióknak vesszük, akkor mi az, hogy Isten évmilliók alatt pihent meg, és évmilliónyi időszakot szentelt meg? Ha jól tudom, a hetedik nap a mai szombat volt, ezért ünnepelték a zsidók a szombatot. (Jézus óta ünnepeljük vasárnapot)
Másik dolog: ''teremtő és alkotó munkája után'' -> ha nem Isten tette volna az egész teremtést saját ''kezével'', hanem csak magára hagyta volna a világot, hogy evolucionáljon szép lassan a ''fizikai törvények szerint'', akkor miért beszélne itt alkotó és teremtő munkáról
Hiszen ezesetben nem ő alkotta/teremtette volna az élővilágot, hanem az magától alakult volna ki...
Szóval nagyon is nagy lukak vannak értelmezésetekben a Bibliával összevetve - és akkor még csak pusztán logikai úton közelítettük meg a dolgot
Na jóéjt, remélem lesz még folytatás
-
emitter
őstag
válasz
Dare2Live
#397
üzenetére
Szerintem nem
Már ne haragudj, de ti nem értetek magyarul? Hogyan fejlődhetett volna ki egy sejtből akár évmilliók után az ember, ha a Biblia szerint Isten teremtette az embert, és nem csak őt, hanem az összes állatot, növényt is. Ha azt olvasod, h ''teremtett'', akkor mire asszociálsz Én arra, hogy egyetlen szavával megteremette, megalkotta; nem arra, hogy évmiiliók alatt kifejlődött...
1Móz. 1, 26 : ''Alkossunk embert a képmásunkra..'' ez az alkotás is evolúciót jelent számodra?
1Móz 2, 7 : ''Megformálta az ÚRisten az embert a föld porából, és élet lehelletét lehelte orrába..''
Ezelet frankón nem értem, hogyan lehet ennyire félremagyarázni
hihetetlen.. ha ezt nem veszitek szó szerint, akkor miben áll a hitetek? Akkor Jézus Isten voltát, halálát, feltámadását, megváltását mi alapján hiszitek el?
És talán a legfontosabb dolog, a lélek kérdése: ha egy egysejtűre vezethető vissza az ember, akkor melyik volt az az állomás, ahol a lélek belekerült a körfolyamatba? De legfőképpen _honnan_ jött az az új információ, ami a léleket eredményezte? Vagy szerintetek egy egysejtűnek is van lelke? Vagy bármelyik állatnak van lelke? Nem tudok róla, hogy a Biblia ilyesmiről bárhol is beszélne.. -
Dare2Live
félisten
Énsem értem az evolúció mért zárná ki azt, hogy Ő teremtett minket?
Nemakarok teróriákat gyártani de pl: Megalkotta a világot a nagy bummal, olyanra formálta, hogy abból kialakúljon az ember. És lám kialakult ahogy ő akarta.
Az evolúció a ''élettelenből első élő sejt vagy mittudoménmi kialakulása->baktériumok->...->majom->ember'' ''= ''az 5-6-7.nappal
De millió egy dolgot kilehet találni ami miatt az evolúció nem zárja ki az isteni teremtést.
Vagy szerinted nem?
[Szerkesztve]don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
#396
emitter
őstag
Dalai Láma
#395
emitter
őstag
válasz
Dalai Láma
#395
üzenetére
annyira csak a saját evolúció-értelemzésedben élsz, hogy nem is tudod, mit mond a nagy többség evolúciónak? Szóval: ősrobbanás->élettelenből első élő sejt vagy mittudoménmi kialakulása->baktériumok->...->majom->ember
Én ilyesmi ev.-ról tudok. Ha az embert Isten teremtette, akkor mi is az evolúció 
-
#395
Dalai Láma
őstag
emitter
#391
Dalai Láma
őstag
Az emberek általában milyen evolúcióról beszélnek? A hogyan kérdésre a válasz ugyanaz. A miértre pedig 2 változat van. 1. véletlen, 2. Isten. Én a másodikban hiszek.
A Bibliában nem a történeteket tartom mulatságosnak, hanem azoknak olyan értelmezését, miszerint pl az egész földet elöntötte annyi víz, amennyi nincs is sehol. És még pár képtelen értelmezést tartok mulatságosnak, erre utaltam. A történetek mondanivalója igen komoly, és ezt nem is vonom kétségbe. De a Biblia nem történelemkönyv. Nem is a történelmi kérdésekre akar válaszokat adni. Nem azért íródott, hogy megtudjuk belőle, hogyan alakultunk ki, és hány évig élt Ádám. Aki ezt gondolja, az nem látja a fától az erdőt. A Biblia Istent hirdeti, őt mutatja meg, minden oldalon feltűnik valahol.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
#394
emitter
őstag
Dalai Láma
#390
emitter
őstag
válasz
Dalai Láma
#390
üzenetére
Csak az a baj, hogy ha jól látom, te egészen más evolúcióról beszélsz, mint mondjuk a hitetlen/ateista evolucionisták..
Nem is igazán értem, hogy mi szerepe van értelmezésedben az ev.-nak, ha elfogadod Isten teremtését
Eddig azt hittem, te az ősrobbanást hiszed, mintha nemrég még arról magyaráztál volna.. akkor hogyan jön ide az ember és az élővilág teremtése?? Valamit nagyon nem értek.. -
Dare2Live
félisten
btw a kérdés még mostis áll:
Sikerült visszaszorítanunk arányaiban a betegségeket a járványokat a 60as évek óta?
(Direkt nemhozom a statisztikai adatot ha nektek van özönvíz dzolidzsoker akkor nekem is maradjon vmi.)
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
félisten
Semennyire se vagyok közönyös ''távoli'' országban élők felé ezt leszeretném szögezni ilyeneket ne adj a számba ne mondj rólam!
Aztírtam, hogy visszaszorulóban vannak nemazt, hogy nem kétségbeejtő a helyzet. 1ember halála is tragédia de jól látható, hogy az általad emlegetett betegségek a 60as évek arányaihoz képest gyakorlatilag marginálisak. Sehol sincs már egy vmire való baci vagy vírus sem ami hipsz-hupsz kipusztítja ázsia/eu/amerika 10%át.
...és tudod vicces beszélsz a TBCről aztán amikor kiderül egy rakás hülyeséget írtál akkor hozod a maláriát.
Tessék legyen a malária is jól láthatóan visszaszorulóban van:
Communicable Diseases -> Malaria -> Reported Malaria -> a. Reported malaria cases (annual) -> Total
(Periodicity: Year, Applied Time Period: from 1990 to 2003)
--------------------------------------------------------------------------------
1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003
China 89,000 83,000 74,000 59,000 62,000 47,118 33,382 26,800 27,090 26,797 18,620 26,945 25,520 n/a
India 2,018,783 2,117,460 2,125,826 2,207,431 2,511,453 2,988,231 3,035,588 2,660,057 2,222,748 2,284,713 2,031,790 2,085,484 1,842,019 1,781,336
Iran (Islamic Republic of) 77,470 96,340 76,971 64,581 51,089 67,532 56,362 38,684 32,951 23,110 19,716 19,274 15,558 23,562
Malaysia 50,500 39,189 36,853 39,890 58,958 59,208 52,060 26,651 13,491 11,106 12,705 12,780 11,019 6,338
Thailand 273,880 198,383 168,370 115,220 102,119 82,743 87,622 97,540 131,055 125,379 81,692 63,528 45,240 37,355
Viet Nam 123,796 187,994 225,928 156,069 140,120 100,116 76,356 65,859 72,091 64,679 62,442 53,601 46,902 37,416
Communicable Diseases -> Malaria -> Reported Malaria -> b. Reported malaria deaths (annual) -> Total
(Periodicity: Year, Applied Time Period: from 1990 to 2003)
--------------------------------------------------------------------------------
1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003
China 35 n/a 52 19 43 34 30 46 24 67 39 27 42 n/a
India n/a n/a n/a n/a n/a n/a 2,803 879 658 n/a 946 938 973 990
Iran (Islamic Republic of) n/a n/a n/a n/a n/a n/a n/a 22 n/a 3 4 2 2 n/a
Malaysia 43 n/a 25 23 28 35 40 25 27 21 35 46 38 21
Thailand 1,464 n/a n/a n/a n/a n/a 826 764 688 740 625 424 361 325
Viet Nam 3,340 4,646 2,632 1,026 604 348 203 152 183 190 148 91 50 50
vietnámban 1990es 3340 ről esett 50re a halálos áldozatok száma 13év alatt.
Ha ez neked nem visszaesés.....don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
#391
emitter
őstag
Dalai Láma
#389
emitter
őstag
válasz
Dalai Láma
#389
üzenetére
Azért írtam Bibliát, mert több bibliai történetet is kifigurázol, mulatságosnak tartasz..
Mondtam, hogy Jónás története nem volt csoda?
Az édennel kapcsolatban meg inkább arra akartam rákérdezni, hogy hol lehetett (tom, Mezopotámia), nevezheted komolytalannak is miattam, nem annak szántam. Ha nincs rá több utalás a Bibliában, akkor elfogadom, h nem tudjuk mi történt vele.
MOD: látom, közben válaszoltál, akkor én kérdezem:
Ha hiszed, hogy Isten megteremtette az embert, meg amit még akart, akkor hol is az evolúció Érdekes dolgok derülnek ki, mintha te nem arról az evolúcióról beszélnél, mint amiről általában az emberek 
...
[Szerkesztve] -
#390
Dalai Láma
őstag
emitter
#388
Dalai Láma
őstag
Komolyra fordítva a szót: A világmindenséget Isten megteremtette, és az evolúciót felhasználva megteremtette az embert, és minden mást, amit akart. Mivel már a kezdetek előtt látta a véget -az időn felül áll- nem volt nehéz úgy meghatároznia a kezdeti feltételeket, hogy a számára kívánatos eredmény jöjön ki belőle. Tehát a fejlődésünk nagyon is tudatos isteni munka volt végig. És azt sem tartom kizártnak, hogy hagyott magának Isten kiskaput, hogy az általa teremtett rendszerbe belenyúljon. Ott van a határozatlansági elv, a kvantummechanika, stb. De ehhez én kevés vagyok. Csak úgy látom, a tapasztalataink, a leletek, és a kutatási eredmények nincsenek ellentétben Istennel.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
#389
Dalai Láma
őstag
emitter
#387
Dalai Láma
őstag
Nem a Biblián röhögtem. Neked tudnod kellene, pontosan min. Nem kéne olyat rámkenni, ami nem úgy van. Mindent a saját helyén kell kezelni, és akkor nincs kavarodás. A kérdés meg hasonló komolyságú volt, minthogy hol van pontosan Ádám sírja, vagy mi lett a cettel, ami lenyelte Jónást. Ez önmagában is csoda volt, mert a cetek nyelőcsöve igen keskeny, tehát nagy fájdalmai lehettek szegény állatnak. Jónás meg trükkösen kitalálhatta, hogyan jusson oxigénhez odabent, miközben nem érintkezett a gyomorsavval.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
#388
emitter
őstag
Dalai Láma
#382
emitter
őstag
válasz
Dalai Láma
#382
üzenetére
Ezt nevezheted evolúciónak, ok..
Már nem is emlékeszem, az ember teremtését hiszed vagy nem? Mit hiszel a teremtésből: hogy a világmindenséget megteremtette, aztán onnantól ősrobbanással evolúcionáltunk idáig? -
#387
emitter
őstag
Dalai Láma
#386
emitter
őstag
válasz
Dalai Láma
#386
üzenetére
érdekes valahogy én sem tartom mulatságosnak.. bár te biztos élvezed, ha röhögsz egy jót a Biblián, meg az özönvízen és hasonlók
hát érdekes személyiség vagy az biztos -
#385
kymco
veterán
Dalai Láma
#381
kymco
veterán
válasz
Dalai Láma
#381
üzenetére
Ezen, ha jól látom, csak te szórakozol .... Jó mulatást!
www.refujvaros.hu
-
#384
Dalai Láma
őstag
tildy
#380
Dalai Láma
őstag
A szerotonin és egyéb neurotranszmitterek mennyiségének lecsökkenése visszavezethető sejtek hibájára. És sokszor előfordul az olyan eset, amikor valóban kimutatható szervi okai vannak. Az amygdala az egyik ezért felelős terület, a másiknak utána kéne néznem. Az tény, hogy a környezet hat az emberekre. És mindenki máshogy reagál, most nem írom le, hogy miért, ennek is köze van a neurotranszmitterekhez, és receptorokhoz a szinapszisokon. Mindegy. Szóval az egyik emberre így hat a szorongás, a másikra meg úgy. Csak az agyat kevésbé ismerik még, mint a többi szervet, és ezért tartották más fajta betegségnek a skizofréniát, elmebetegséget is. Pedig mára kiderült, hogy konkrét szervi okai vannak. De ez nagyon nem vallási téma
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
#383
Viszlát
addikt
Dalai Láma
#379
Viszlát
addikt
válasz
Dalai Láma
#379
üzenetére
A depressziónak több fajtája van és többnyire csak ''kedélyjavító'' gyógyszerekkel tudják finomítani a tüneteket, amitől meg szimplán drogos lesz az illető...
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
#382
Dalai Láma
őstag
kymco
#375
Dalai Láma
őstag
A sarlósejtes anémiában szenvedők védettek a malária ellen. A sarlósejtes anémia egy mutáció eredménye. A többiek belehalnak a maláriába. ezeken a területeken többségbe kerültek a sarlósejtes anémiások. Ez az evolúció. Mutáció+szelekció. És Isten nincs kizárva továbbra sem semmiből
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
#381
Dalai Láma
őstag
emitter
#344
-
#380
tildy
nagyúr
Dalai Láma
#379
tildy
nagyúr
válasz
Dalai Láma
#379
üzenetére
megjegyzés 2: Meg nagyon gyakran családi , társadalmi okai
gyógyszerekről: nem amiatt kezelhetők gyógyszerekkel ilyesmi, mert tényleges szervi okai vannak. Eleve maga egy adott helyzet, szorongás képes olyan folyamatokat kiváltani az emberben , amellyel felborul pl. a ''hormon'' és egyéb kémiai anyagok ''háztartása''. (pl. szerotoninszint , emg ilyenek
Nem értek hozzá, de én ezt nem nevezném szervi bajnak.
Ez kb olyan mitnha egy szorongásos gyomorfájdalomnál azt mondanád, hogy azért szorongsz, mert fáj a gyomrod.. Na érted... Vannak oylanok is , amit te mondasz, de a gyógyszeres témában szvsz az esetek többségében tévedsz.
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
#379
Dalai Láma
őstag
Viszlát
#376
Dalai Láma
őstag
megjegyzés:
A pszichés betegségekről még annyit, hogy nagyon gyakran szervi okaik vannak. Ezek általában egyes agyterületekhez köthetők. Csak még nem mindegyiknek tisztázott a működése. De a depresszió és szorongás nem véletlenül kezelhető gyógyszerekkel, mivel szervi okai vannak.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
#378
csemberlen
őstag
csemberlen
őstag
Azért megjegyzem, hogy ha a középkorban, és egészen az 1800-as évek végéig se tartották be a Biblia higéniás előirásait, ürülék kezelés, halotakkal kapcsolatos előirásokat, és a betegek elkülönítésével kapcsolatban.
Ha ezt megtették volna akkor nem lette volna ennyi betegség.Hja kérem az élet nem egy habostorta
-
boszizsu
tag
válasz
Dare2Live
#373
üzenetére
Marginális semmiség? Persze, nálunk. Ahol a napi háromszori étkezés, a vitaminok és egyebek napi szinten elérhetők. És még nálunk sem mindenhol. Jártál már cigány telepen? Ott a TBC és a hasonszőrűek jól megélnek. Kifejezetten szegény ember betegségei voltak a múltban is és most is. Igaza van kymconak. Hamis biztonság az, amiben élsz.
Egyébként nem tartalak gonosznak. Mért is tenném? Nem tudok rólad semmit. Egyelőre legfeljebb csak vitázunk. És még utána is óvakodnék legonoszozni téged.Jó, ha ezzel számol, ki belép a körbe: lesz kölyök-órjásból komoly felnőtt törpe.
-
kymco
veterán
válasz
Dare2Live
#373
üzenetére
Marginális Európában, de a halálozás arány pld a malária esetében is kétségbeejtő... mégegyszer leírom utoljára, az, hogy te nem vagy beteg, és nem beteg a környezeted, az még nem adjon hamis biztonságérzetet... A vírusok, baktériumok nincsenek legyőzve, max messze tőled gyilkolnak, de ez nem jelenti, hogy ne halnának meg milliók ezekben. És ez csak átmeneti nyugalom, a volt szovjet utódállamokban munkaerőgondokhoz vezet az AIDS és a TBC....Ez pedig nincs messze.
Meglep azézrt a közönyöd, ami a tőled távoli országokban lévő gondok miatt van. Ne a pestisről és a koleráról beszélj. Én sem erről beszélek. Beszélj a maláriáról, AIDS-ről, TBC-ről, eboláról. De én itt befejeztem, nem érdekelnek a kerületed orvosi adatai, sajnos nem ez a világátlag...www.refujvaros.hu
-
Dare2Live
félisten
-
kymco
veterán
válasz
Dare2Live
#370
üzenetére
Régebben 2évente végigpusztították a világot mostmeg se hírük se hamvuk.
itt Európa fejlettebb részén. De TBC Oroszországban, Ukrajnában, no és az AIDS. Afrika, ázsia szintén zenész... Tehát az a tény, hogy a szomszédod és a barátnőd egészséges, még nem jelent objektív információkat..... A rezisztens TBC baktérium hamarosan a fejlett világ egyik legnagyobb gondja lehet... ugyanis nincs rá antibiotikum, sőt nincs rá semmi...., ja és bárki elkaphatja társadalmi osztálytól, vagyoni helyzettől függetlenül...www.refujvaros.hu
-
Dare2Live
félisten
válasz
boszizsu
#364
üzenetére
Írtam is csak az alma felét kapjuk meg.
Én speciel már 600-900évvel meglennék elégedve.... és akkor szeretnék meghalni amikor a ''lelkem'' megfárad.
Na ez így jólhangzik.
ésha jólértem ígymég nem is vagyok gonosz a te szemedben sem.don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
félisten
Arányaiban nézd.
Igenis vissza lettek szórítva a járványok sőt nem visszaszorítva lettek hanem jórészük eltünt.
Régebben 2évente végigpusztították a világot mostmeg se hírük se hamvuk.
Vicces a tényeknek nemhiszel a megfoghatatlan istenben meg igen. Ezthívják elvakult fanatikus vallásosságnak ha jóltudom.-,
btw ha nemhsizel nekem tájékozódj pl itt[link]
a márcsak laborokba létező kiírtott fekete himlőröl egy cikk itt [link]don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
boszizsu
tag
Persze, ez lehetséges. De én úgy gondolom, hogy az emberi test úgy lett összerakva, hogy minden mindenre hatással van, ha valahol megbomlik a rendszer egyensúlya, akkor borul a többi is. Tegyük fel, hogy tényleg sikerül az öregítő gént kiiktatni. Ennek eredménye lehet az, hogy az új emberek immunrendszere lényegesen gyengébb lesz a mainál. Akkor pedig hiába élhetnének akár ezer évig is, ha a többi része képtelen lesz legyűrni a betegségeket.
Jó, ha ezzel számol, ki belép a körbe: lesz kölyök-órjásból komoly felnőtt törpe.
-
boszizsu
tag
Igen ez az egységélmény érdekes. A keleti vallások és az ezoterikusok is azt tanítják, hogy az Isten, az ember és a természet egységet alkot. A kereszténység sem mond mást, csak azt, hogy a bűnbeeséssel az ember kiszakadt ebből a tökéletes hármasból, és így már sokkal nehezebb visszatalálni az Istenhez. De ha sikerül, akkor megélheted azt a harmóniát, hogy minden dolgod sínen van, és minden sikerül. De még a legnagyobb gondokban is tudod, hogy ott az Isten veled. Megérzés vagy hit? Sztem csak nézőpont kérdése.
Jó, ha ezzel számol, ki belép a körbe: lesz kölyök-órjásból komoly felnőtt törpe.
-
emitter
őstag
válasz
boszizsu
#364
üzenetére
Szóval élhet az ember bármilyen sokáig, előbb utóbb a lelke fárad el. Erre pedig nincs gén.
Én pedig azt gondolom, h létezhet ilyen gén, és elképzelhető, hogy érnek is el a kutatók eredményeket ezzel kapcsolatban - kérdés, kik tudják majd megfizetni
Isten mikor visszavette az ember átlagéletkorát 100-120 évre, tehette ezt gének ''elrontásával'' is, nem feltétlen természetfeletti cselekedetre kell itt gondolni.
Mint ahogy az emberek eleinte azrt házadoshattak közeli rokonságban belül is, mert nem voltak a génjeik annyira elferdültek, mondhatni még ''tökéletes'' génállományuk volt.. -
Dare2Live
félisten
Hát mert nemtudod mivolt a 60as években. Azóta régi világjárványok tüntek el, betegségek tömkelege tünt el, mamárcsak orosz/usa laboratoriumokban őriznek belőlük.
sorolni lehet őket...... pl Az emberiséget anno megnegyedelő, városokat eltüntető fekete himlőt pl 1977óta a kutya se látta vajon mért?
Szóval mint kiderül a történelemből a 60as években nem optimisták hanem realisták voltak!don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
boszizsu
tag
válasz
Dare2Live
#359
üzenetére
Mózes 1-ben olvashatod, hogy az özönvíz előtt az emberek hat-kilencszáz évig éltek, és betelve az élettel, meghaltak. Szóval élhet az ember bármilyen sokáig, előbb utóbb a lelke fárad el. Erre pedig nincs gén. Amúgy meg minden emberi próbálkozás, ami a természet/Isten rendjét megbontja, gonosz dolog. És várhatóan bukta lesz a vége.
Jó, ha ezzel számol, ki belép a körbe: lesz kölyök-órjásból komoly felnőtt törpe.
-
tildy
nagyúr
válasz
Dare2Live
#356
üzenetére
dare2live:szellemességedet tartogasd másnak, ha kérhetem. Bár így utólag belegondolva lehet nem ''szurkálni'' akartál, csak a múltkori topic után valahogy ez jött le. Ergo: ha tévedek, akkor elnézésed kérem.
Boszizsu: igen, valami hasonló .Nem olvasok Jungot, de van a környezetemben olyan aki igen, így elmondásai alapján valami hasonló. Én eleve azt mondom, hogy van egy közös tudat (bár lehet észre sem vesszük) , amelybe mindannyian beletartozunk. (sőt lehet, hogy nemcsak emberek, hanem fák, állatok, kövek,az univerzum stb..) Egyek vagyunk.
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Dare2Live
félisten
bizonyított matematikai tény.
káoszelméletnek hívják, lényege, hogy minden összefügg mindennel.
Hogy ebbe a keresztény, muzulmán, hindu.... hitü ember mit magyaráz bele az máskérdés.don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
félisten
volt bnőm volt kutató biológus ő mesélte, hogy bizonyos sejteknél ez az örök élet dolog már rég megoldott. Ha az emberi génálományban is megtalálják az ezt szabályozó géneket, meglátják a köztük lévő összefüggsét utána már ''nem nagy ügy'' 25éves koráig öregedő embert gyártani aki onnantól kezdve már nem öregszik.
Persze ettől még elüthet a villamos, de akárhogyis nézzük ez már a 2.alma kostolgatása.
(Amit ugyes sose kapunk meg a nagy biblia szerint bla-bla-bla.)don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
tildy
nagyúr
válasz
cousin333
#352
üzenetére
Minden összefügg mindennel. Hát innét
Semmi nincs ok nélkül.
Milyen konkrétumot akarsz? Elkezdhetem onnét, hogy úgy gondolom megőrízzük ''felmenőink'' ''tudását, tapasztalait'', a kérdés az , hogy átadódnak dolgok, viszont tudom, hogy te ezt az elméletet úgysem fogadod el.
És hogy a fenti elméletet kicsit jobban kifejtsem. : úgy gondoloma világ alakulása egyfatjta egymásba átmenő spirál-toroidhoz hasonlatos, azaz bizonyos dolgok már korábban is megtörténtek, hasonlóan Így már nem annyira nehéz előre ''kitalálni'' dolgokat...
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
cousin333
addikt
No meg a teremtéstörténetben a sorrend megegyezik azzal, amit ma az evolúcióelmélet tanít.
Nem mellesleg elég sokféle ''világképük'' volt már a régieknek is. Kezdve a teknősbéka által tartott elefántokon álló lapos korong földtől, a félgömbön át (azon megfigyelésből, hogy a távoli hajóknak mindig az árbócát látták meg legelőször), a gömbig(!). Azzal csak az volt a problémájuk, hogy hogyan élnek az emberek a túloldalon fejjel lefelé (Azt hiszem, Arisztotelész volt). Aztán megállapodtak abban, hogy a föld túloldala lakatlan..."We spared no expense"
-
tildy
nagyúr
A horoszkópok.
Nem hiszek bennük, én a sorsomban hiszek. Abban, hogy semmi nincs ok nélkül.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Hát ha Isten ezt kimondja, akkor azt hiszem , hogy jobb is hogy másfele indultam el. Nem jósolgatok, nem horoszkópozom ,csupán megérzéseim vanank, amik általában be is jönnek.
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
emitter
őstag
és az ''örökké éljen'' az a földi életre vonatkozott, vagy az azutánira?
(gondolom előbbi)
MOD: ja, az igehely
''Most azért, hogy ne nyújthassa ki kezét, és ne szakíthasson az élet fájáról is, hogy egyék, és örökké éljen, kiűzte az ÚRisten az Éden kertjéből, hogy művelje a földet, amelyből vétetett.''
[Szerkesztve] -
-
tildy
nagyúr
-
-
#342
kymco
veterán
Dalai Láma
#340
kymco
veterán
válasz
Dalai Láma
#340
üzenetére
Attól, hogy egy ember egy gyülekezethez tartozónak képzeli magát, még nem biztos, hogy ismeri Jézus Krisztust.... Más dolog a kettő, és bár a Krisztushoz tartozás közösségbe viszi az ember, de fordítva már egyáltalán nem törvényszerű a dolog.
Ennlél szerintem kevésbé misztikusan is lehet értelmezni a második bekezdésedet.
Ha szeretsz valakit, akkor igyekszel a kedvébe járni. Ha bízol valakiben, komolyan veszed, amit mond...www.refujvaros.hu
-
-
#340
Dalai Láma
őstag
kymco
#339
Dalai Láma
őstag
Most akkor mi voltál, és mi lettél? Reformátusból reformátusba? Képzavar, vagy információhiány. Kérlek segíts feloldani.
Az biztos, hogy ha valaki Istent ismerve bűnt követ el, akkor jobban igyekszik megbánni azt, mert tudja, hogy van egy felső kontroll. És mert látja, hogy a jó út a jó, már magától is megbánja a bűnt, nem csak Istenfélése miatt. Mert tudja, hogy ezek a törvények nem csak a túlvilágra kerülésben segítenek, hanem itt a Földön is az együtt élésben.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
#339
kymco
veterán
Dalai Láma
#325
kymco
veterán
válasz
Dalai Láma
#325
üzenetére
Az újjászületett ember igénye, hogy engedelmeskedjen annak, akit megismert a megtérésekor. Nem lesz már olyan izletes sohasem a ''tiltott gyümölcs'' annak, aki megélte Isten személyes szeretetét......
Egyébként én is református voltam anno, majd megtértem.... Most református egyházban élek református keresztényként....www.refujvaros.hu
-
#338
cousin333
addikt
Dalai Láma
#331
cousin333
addikt
válasz
Dalai Láma
#331
üzenetére
Valóban, az Isten felé törekvés illetve az Isten-szeretet része az is, hogy meg akarjuk ismerni az általa teremtett világot. Mint ahogyan pl. a gyermekünk rajzát sem azért nézzük meg, mert az akkora egy műalkotás, hanem mert szeretjük, és kíváncsiak vagyunk rá, és ezzel is megtiszteljük. Ellenben Isten világa még kifejezetten szép is.
"We spared no expense"
-
#337
cousin333
addikt
Dalai Láma
#335
cousin333
addikt
válasz
Dalai Láma
#335
üzenetére
Gagarin meg nem járt az űrben
.
Nem értem, mi itt a gond. Arról nem is beszélve, hogy a próféta nyilván nem magyarul írta, amit, azaz le is kellett fordítani. Na meg aztán, amit írtam, az még a Biblia szó szerint vételével is megállja a helyét, azaz, hogy ez tulajdonképpen nem bizonyítsemmit.
Ami igazán szomorú, hogy AnTomySm elvette tőlem a 333-as hsz-t![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[Szerkesztve]"We spared no expense"
-
cousin333
addikt
Az első bekezdés második felével - sajnos - egyet kell értenem.
Szerintem sikerült kilyukadnom, legfeljebb elsikkadtál felette. Azt mondtam, hogy nem tudunk mindenről mindent, de megelőlegeztem az is, hogy ez majd elmúlik (bár azt is írtam, hogy 1 válasz 10 kérdést generál). Ugyanakkor nem azt írtam, hogy a protonból és neutronból hogyan lett atom kérdése (ami, amennyire én tudom, már meg lett válaszolva) csak isteni csoda lehet, és mi nem válaszolhatjuk meg. Hanem azt, hogy: 1. Nem tudjuk, és nem is fogjuk tudni, hogy a proton és a neutron miért pont gy viselkedik, ahogy (na jó konkrétan ezt tudni fogjuk, de akármilyen mélyre ásunk kell lennie tudományosan gondolkodva egy vagy több alap építőelemnek, aminek a viselkedését megérthetjük, de meg már nem magyarázhatjuk), 2. Nem tudjuk, hogy a semmiből hogyan jöttek létre a protonok illetve azok építőelemei, azaz a semmiből az anyag (mert azt - megint csak tudományos alapon - nem lehet hinni, hogy az anyag öröktől fogva létezik).
Azért a 7. parancsot hoztam fel, mert az általam hallott történetben az szerepelt, és valóban ezt tartom az ellenszenv egyik okának.
''Amit a vége felé felhozol, hogy sokan miért Fen-Shuiznak meg miért járnak lélekvándorló szektákba nem tudom. Nekem ilyen még meg se fordult a fejembe.''
Ez már 1 (azaz egy) egész ember, nagy eredmény ez, valóban. Nem kételkedem abban, hogy te, esetleg még nem kevesen ezt a véleményt osztják, de mondjuk nézd meg, hogy globálisan hányan hisznek valamilyen ''földöntúli'' jelenségben és úgy viszonyíts.
''Én inkább úgy mondanám, hogy amit látok(vagy bármilyen módon érzékelek) azt megpróbálom megmagyarázni logikusan, a természet törvényei alapján. Ha sikerül nagy az öröm ha nem, akkor csak idő kérdése, hogy másnak sikerüljön.''
Ez elég árulkodóra sikeredett kijelentés. A kulcsszó a természet törvényei alapján. Esetleg elmagyaráznád, hogy a természet törvényeit hogyan magyarázod meg tudományosan? Természetesen úgy gondoltam, hogy tetszőleges mélységig, hogy ne legyen kételyem. A hiányokra ott van a transzcendens világ, azaz számomra Isten. Nevezheted te ezt egyszerűsítésnek és a probléma megkerülésének, én viszont a probléma egyetlen értelmes és lehetséges (valamint tökéletes) megoldásának látom..."We spared no expense"
-
AnTomySm
tag
A föld lapos dologról jut eszembe, hogy egyszer hallottam egy jó gondolatot:
Ézs 18,3. Föld kerekségének minden lakói és földnek lakosai meglássátok, mikor a hegyeken zászló emelkedik, és halgassatok, ha kürt szól!
Most ebből csak arra akarok utalni, hogy ez az ige amely időszámításunk elött lett papírra vetve, kerek földről beszél. Holott ha jól tudom amikor európából elindultak hajón felfedezőutakra, akkor még laposnak vélték a földet. Azért ez érdekes Kinek mi a véleménye erről? -
sasa311
veterán
válasz
cousin333
#329
üzenetére
Igen, úgy gondolom, hogy az emberiség fejlődött. Az, hogy egy önző egoista a saját környezetét pusztító faj, az egy dolog. Nincs sok köze se istenhez, se semmi máshoz. A középkorban pont ugyan így pusztítottunk mindent, csak annyi volt a különbség, hogy fejszével nehezebb erdőt irtani, mint láncfűrésszel és munkagéppel.
Már-már azt hittem valamire ki akarsz lyukadni majd azzal, hogy tudomány így, tudomány úgy. De mikor a végére értem nagyon sántított a dolog. Azzal próbálod megbuktatni a tudományos fejlődést, hogy még nem tudunk mindenről mindent? És mivel még nem tudjuk, hogy az első protonokból, neutronokból és elektronokból hogy lett egy atom, ezért az csak és kizárólag egy isteni csoda lehetett?
Régen szentül hitte mindenki, hogy a föld lapos.. Mostmár tudjuk, hogy tojás alakú. Minden csak idő kérdése.
Furcsa, hogy felhoztad a 10 parancsolatotból a 7.-ek. Ezt sem értettem sose, hogy a korai egyházvezetők miért tartották olyan fontosnak, egyáltalán minek tettek bele egy ilyen ''prűd'' dolgot a legfőbb törvényükbe. Lévén Konstantinusz maga is római volt, ahol aztán megvolt minden, ami az orgiákhoz kellet..
Félreértés ne essék, én nem ezért nem vagyok vallásos.
Amit a végefelé felhozol, hogy sokan miért Fen-Shuiznak meg miért járnak lélekvándoró szektákba nem tudom. Nekem ilyen még meg se fordult a fejembe.
Ja és amiben összefoglaltad az írásod:
Amit látok és meg tudok magyarázni, az létezik.
Azért ez nem egészen így van.
Én inkább úgy mondanám, hogy amit látok(vagy bármilyen módon érzékelek) azt megpróbálom megmagyarázni logikusan, a természet törvényei alapján. Ha sikerül nagy az öröm ha nem, akkor csak idő kérdése, hogy másnak sikerüljön.Es mondd, a passzatszelet szemelyesen fingtad, vagy csak iranyitottal?
-
#331
Dalai Láma
őstag
cousin333
#329
Dalai Láma
őstag
válasz
cousin333
#329
üzenetére
Szerencsére mindig vannak kivételek. fontos megismernünk a világunkat, de azt kellő alázattal és körültekintéssel kel lvégeznünk. És igyekeznünk kell nem visszaélni vele, hanem lehetőleg alkotni. A korlátainkon nem fogunk túl lépni, mert nem vagyunk istenek. Erre csak Isten képes. Mi alá vagyunk rendelve a fizika törvényeinek, és ezen nem tudunk változtatni. Ha mégis úgy tűnik, az csak azért lehet, mert még nem ismerjük elég jól a törvényeket, amiknek alá vagyunk rendelve.
De azt sem kétlem, hogy az emberiség fejlődése Isten munkálkodásának eredménye. Isten célja nem az volt, hogy megragadjunk az őskorban. Sajnos az ember néha letér a helyes útról, és ilyenkor sikerül visszavetnie önmagát ebben a fejlődésben. Aztán kezdi előlről. A fejlődés célját és okát sem látjuk, nagyon sok miértre ne mis fogunk tdni választ kapni. Amire meg tudunk, arra keresni is kell a választ, hiszen Isten ezért hagyta nyitva számunkra az ajtót. Amit nem akar, hogy tudjunk, azt nem is fogjuk,''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
cousin333
addikt
''Persze, hogy teljesen más ma, hiszen jelentősen redukálódott mind a gazdasági, mind a politikai hatalmuk mióta az emberek logikusan próbálnak gondolkodni''
Úgy gondolod, hogy az emberiség fejlődött szellemi téren? Valóban tapasztalható, hogy az eleve létező világból az ember egyre több mindent ért meg, és a tapasztalt törvényszerűségek alapján képes alakítani bizonyos dolgokat. Azonban amit te ''fejlődésként'', logikusabb gondolkodásként értékelsz, az a szememben jórészt csupán egy újabb Ádám-Éva vs. kígyó történet. Kezdetben az ember harmóniában élt a környezetével De azzal, hogy egyre több mindent fedezett fel, egyre egoistább, öntudatosabb lett. Ez azzal járt, hogy kezdte elhinni: ő a legfontosabb földi elem, aki önállóan, isten(ek) nélkül is nagyszerűen elvan. Pont, mint a bibliai történeteben, Istennek képzeli magát (''Olyan leszel, mint az Isten.''), és nem tetszik neki, hogy el kellene fogadnia egy nála nagyobb, felsőbb hatalmat. Ez pedig nem más, mint az önös érdekek előtérbe helyezése (''L'Oreal - mert megérdemlem!''). Úgy kezdtünk el gondolkodni, hogy minek Isten, én teljesen a magam ura vagyok. Ez pedig nyilvánvalóan együtt jár azzal, hogyha nem kell (=? nincs) Isten, akkor nem kellenek az ő papjai, és egyháza(i) sem. De legkevésbé az előírásai és törvényei (=? megkötései). Már csak azért sem, mert azok folyton emlékeztetik őket arra, hogy nem ők a legfőbb lények.
Egy ''felvilágosult'' társaságban egyszer a résztvevők hangosan szidták Istent és az ő parancsait. Egy hívő is volt köztük, azt mondta: ''Valljátok be, sokkal könnyebb lenne hinni, ha nem lenne a 7. parancsolat (''Ne paráználkodj!''). Erre nagy csönd lett...).
Holott mi az , amit ma tudunk? Megismertük a meglévő világot, kiismertük a törvényszerűségeit. Az igaz, hogy tudásunk finoman szólva is töredékes, de ez mellékes, nagylelkűen megelőlegezem azt, hogy egyszer mindent megismerünk világunkból. Sok mindenre képesek vagyunk és lehetünk (klónozás, világűr meghódítása, 200 éves várható életkor...), de akkor sem tudjuk áthágni a világ alapvető törvényszerűségei. Mindig lesznek korlátaink. Az sem véletlen, hogy az általad dicsért ''logikusság'' úttörői közül jó néhány ember mélyen vallásos volt, vagy istenhívő (pl. Newton, Heisenberg, még Einstein is valamelyest). Tették mindezt az új ismereteik birtokában. Én úgy élek meg egy új felfedezést, áttörést, mint Isten csodálatos világa újabb titkának megismerését, és nem mint Isten ''hatalmának'' az újabb csökkenését. Annál is inkább, mert az új ismeretek általában csak még több kérdőjelet szülnek.
A folyamatok másik mozgatója az pontosan az a tény, hogy az egyház hatalma bizonyos korokban túlzott volt és nem szolgálta a hitéletet. Tulajdonképpen ezen eseteknél is az emberi önzést figyelhetjük meg (pl. minél több pénz gyűjtése -> búcsúcédulák). A kezdeti keresztény közösségek sokkal jobban megélték a hitet, ahogy - úgy vélem - a ma egyháza(i) is jó úton jár(nak). Persze a hívők száma között nagyságrendi eltérés van, ami lehetetlenné teszi az akkori egyházszervezet megtartását.
''Mondjuk a józan észben és a materialista világszemléletben, amiben nincs helye csodáknak, varázslatoknak és isteneknek?''
És ez neked/nekik elég? Mert nekem nagyon kevés. A materialista világkép egyetlen lényeges és alapvető kérdésre sem tud válaszolni. Meg tudja mondani, hogy hogyan hat a gravitáció de azt nem, hogy miért (egy két ok-okozati viszonyt le tud vezetni, de egy ponton elfogy a tudománya). Nem tud arra sem válaszolni, hogy egyáltalán honnan származik maga az anyag (lásd anyagmegmaradás törvénye). Hogyan alakulhatott ki elképesztően komplex világunk pusztán a holt anyagból. Sőt, azt sem, hogy maga az ember egyáltalán miért töpreng el ezeken a kérdéseken. Nem tartod azt sem furcsának, hogy a mai sok ''logikusan gondolkodó'' embertársad, akivel sikerült meggyűlöltetni az egyházakat, miért keres mégis folyton transzcendens irányokat a babonától, szektáktól kezdve a Feng-Shui-n át a lélekvándorlásig (és akkor itt csak a nyugati embert néztem, akitől például az utóbbiak alapvetően messze állnak, és új dolgoknak számítanak).
Egyszóval a materialista/ateista világképet alapvetően homokba dugott struccfejként látom. Amit látok és meg tudok magyarázni, az létezik. És mindez társul önnön tudásunk istenítésével (példa kicsiben: ''A nyugati ember kineveti a sámánokat, akik dobolással akarják elűzni a gonosz szellemeket, közben pedig dudálással próbálják szétoszlatni a közlekedési dugókat'').
''...mióta az emberek logikusan próbálnak gondolkodni (tisztelet a kivételnek).'' <-> micsoda flametopic
Na vajon miért/ki miatt?
[Szerkesztve]"We spared no expense"
-
#328
Dalai Láma
őstag
Viszlát
#327
Dalai Láma
őstag
Remélem hogy nem direkt csinálod. De ugye tudod, hogy nem arról beszélek, amit most te írtál. Jézust nem vonom kétségbe, még ha most próbálod is így beállítani a dolgot. De szerintem te is tudod. De ezt most ne folytassuk, inkább térjünk vissza értelmesebb vizekre
És örülok, hogy nem célod a provokáció.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
#327
Viszlát
addikt
Dalai Láma
#326
Viszlát
addikt
válasz
Dalai Láma
#326
üzenetére
Jézus az igazság
Neked provokatív, van akinek pedig komoly információ tartalommal bír. Mindenesetre azt ne gondold, hogy az a célom, hogy bárkit megbántsak vagy provokáljak."How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
#326
Dalai Láma
őstag
Viszlát
#324
Dalai Láma
őstag
Többször írtál hasonló kijelentéseket, és a megfogalmazásodból is is ez jön le. Pl hogy katolikus volt, de megtért, meg hasonlók. Ezek bizony sértők erre a vallásra nézve. Egy vallás topicban pedig főleg provokatívan hatnak. Ugyanígy lehetne közelíteni minden valláshoz is, ahhoz is, amit te gondolsz, hogy helyes út. És mivel nem tudjuk, maximum hisszük, hogy mi az igazság, így az ilyen kijelentéseknek nem sok értelme van.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
#325
Dalai Láma
őstag
kymco
#322
Dalai Láma
őstag
Igen, így jobban hangzik
Főleg az első fele, hogy kegyelemből megmentett. Az, hogy hálából él olyat, az iselfogadható. De ezt valahol belülről érzi az ember, mert úgy lett megalkotva, hogy hajlamos legyen az ilyen életre. Persze emellett ott a bűnre való hajlandóság is. Egyébként a hála is igaz, mert nem lehetünk neki elég hálásak, az a minimum, hogy igyekszünk neki tetsző életet élni. Ha saját fiát is feláldozta értünk.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
#324
Viszlát
addikt
Dalai Láma
#314
Viszlát
addikt
válasz
Dalai Láma
#314
üzenetére
Mondjuk ha megnézed, hogy mire írtam reakcióként, akkor talán jobban tudod értelmezni az okát. Másrészt mint már korábban is kifejtettem, Jézus nem egyházakért halt meg, úgyhogy nem számít semmilyen egyház és gyülekezet, a lényeg az, hogy Te, Gipsz Jakab miként állsz Isten előtt. Nekem vannak megtért katolikus barátaim, akik maradtak az egyházban azért, hogy még több embernek felnyissák a szemét, de felhagytak minden olyan hitgyakorlattal, ami nem biblikus.
Mellesleg éppen a katolikus egyház vallja magát az egyedül üdvözítő, apostoli anyaszentegyháznak, sőt a mostani pápa már felelősséget érez minden vallás minden egyháza miatt"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
#322
kymco
veterán
Dalai Láma
#318
kymco
veterán
válasz
Dalai Láma
#318
üzenetére
A keresztény ember református megfogalmazásban:
Olyan ember, akit Isten ingyen, kegyelemből megmentett, ezért hálából olyan életet szeretne élni, ami tetszik Istennek. Ez így már elfogadható neked is?www.refujvaros.hu
-
-
#320
sasa311
veterán
Dalai Láma
#314
sasa311
veterán
válasz
Dalai Láma
#314
üzenetére
Persze, hogy teljesen más ma, hiszen jelentősen redukálódott mind a gazdasági, mind a politikai hatalmuk mióta az emberek logikusan próbálnak gonolkodni (tisztelet a kivételnek).
cousin:
''Ezzel csak azt akartam megmutatni, hogy az ateista is hihet valamiben. De az nem valamely isten(ek), vagy Isten.''
Mondjuk a józan észben és a materialista világszemléletben, amiben nincs helye csodáknak, varázslatoknak és isteneknek?
szerk: micsoda flametopic
[Szerkesztve]Es mondd, a passzatszelet szemelyesen fingtad, vagy csak iranyitottal?
-
#319
cousin333
addikt
Dalai Láma
#318
cousin333
addikt
válasz
Dalai Láma
#318
üzenetére
Így van. Túl sok a ''keresztény'', és túl kevés az igazi hívő (keresztény) ember
.
A különbözőségek arra jók, hogy jobban belegondolhassunk a saját hitünkbe, letörje a szélsőségeket és a káros fanatizmust."We spared no expense"
-
#318
Dalai Láma
őstag
cousin333
#317
Dalai Láma
őstag
válasz
cousin333
#317
üzenetére
Ezzel egyet tudok érteni. Még annyit tennék hozzá, hogy a különbözőségeknek is megláthatnánk az értékeit. Vagy legalább tarthatnánk tiszteletben. Ez így sokkal emberibb lenne -keresztényit nem merek már mondani, mert egyesek szerint egy kereszténynek mindegy, milyen életet él, ha elfogadja Istent és Jézust.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
#317
cousin333
addikt
Dalai Láma
#314
cousin333
addikt
válasz
Dalai Láma
#314
üzenetére
Az első felével teljesen egyetértek
.
A másodikat kegészíteném azzal, hogy az lenne a következő lépés, hogy a vallások közös pontjait és gyökereit lássuk meg. És ne a különbözőségeket vadásszuk."We spared no expense"
-
cousin333
addikt
Tudom , hogy elírtad a 2. betűt. A válaszomban én is elírtam így egy szót
.
Amit írtam, azt tartom. Kiegészítve egy kérdéssel:
''Ezzel csak azt akartam megmutatni, hogy az ateista is hihet valamiben. De az nem valamely isten(ek), vagy Isten.''
Akkor miben? (Csak nehogy azt írd, hogy a sorsban, meg a kjsfdhbjs-kban, mert ezt csakis Isten ''szinonímáiként'' tudom értékelni, ahol csak az Isten szó zavarja az illetőt)."We spared no expense"
-
cousin333
addikt
Pedig egyszerű: nagy betűvel írva az Egy és Mindenható Istenről van szó (írhatnék Allahot is, de katolikus vagyok és nem teszem). Nem kérdés, hogy kire gondolok. Kis i-vel írva úgy általában valamilyen felsőbb erőre gondolok, vagy pedig sok isten közül egyre. Jalzőként megintcsak kis i (pl.: isteni). [De régen volt nyelvtan...]
"We spared no expense"
-
#314
Dalai Láma
őstag
emitter
#294
Dalai Láma
őstag
Így van. Az igaz, hogy a középkorban volt pár csúnya húzásuk, és a legfelsőbb szinteken valóban nagyon messze kerültek Istentől. De ez elkezdett a visszájára fordulni, és mára a pápa is visszatért Istenhez. És keményen munkálkodik Istenért. Lásd II. János Pál. Egy ember, aki igazán keresztényi életet élt, ezzel példát mutatva mindannyiunknak. És a papság is teljesen más ma, mint mondjuk 700 éve.
És nyilván, minden, a tiétektől eltérő vallásra kimondjátok, hogy az nem az igazi ágat képviseli, mert az a tiétek. De minden ág ezt gondolja, sőt minden vallás. Ettől vallás, ezt már kifejtették páran. Ilyenkor lehet bizonygatni az embernek az igazát, de mivel főleg hitbeli kérdésekről van szó, ez igencsak nehézkes.
Ezért egy vallás topicban az ilyen kijelentések, mint Viszlát #271-e. Csak arra jó az ilyen, hogy ingerelje vele az adott tanokat vallókat. Semmi másra.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
tildy
nagyúr
válasz
cousin333
#312
üzenetére
Azért mert az ő írására hivatkoztam. (a második véletlen lett nagy)
Azt hogy te mit gondolsz az iylen emberekről az más tészta, de wikipedia szerint :
''Az ateizmus egy vallási, filozófiai és egyéb csoportokat tömörítő gyűjtőfogalom, mely csoportok közös jellemzője az egy vagy több transzcendens lényhez (Isten, istenek, istenségek) tartozó hit hiányának elgondolása, esetleg kifejezetten tagadják a transzcendencia létezését.
A korai ógörög nyelvben az atheos (άθεος) melléknév (ami a theos, isten szóból jöt létre az a- fosztóképzővel) istennélküliséget vagy istenekben való hit nélküliséget jelentett. A szó az i.e. 5. század körül újabb jelentést kapott: istentagadó, istentelen. Cicero átvitte a szót a latin nyelvbe. A szó a korai keresztények és pogányok vitái során terjedt el, akik egymást kölcsönösen ateizmussal vádolták.
[szerkesztés]
Az ateizmus ágai
Az ateizmusnak két fő változata létezik:
A gyenge ateizmus (vagy negatív ateizmus) egyszerűen az isten(ek)ben való hit hiánya. A gyenge ateisták nem jelentik ki, hogy nem léteznek istenek, egy részük érvelése szerint azonban az istenekben való hit létezésük bizonyítatlansága miatt nem indokolt.
Az erős ateizmus az a meggyőződés, miszerint nem léteznek istenek. Az erős ateisták bizonyítottnak érzik az istenek nemlétét. (vagy pozitív ateizmus)
''
Ezzel csak azt akartam megmutatni, hogy az ateista is hihet valamiben. De az nem valamely isten(ek) , vagy Isten.
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
cousin333
addikt
Akkor te miért írod naggyal? Pláne az első két betűjét
.
''az ateista nem hisz ''maga fölött álló'' lényben''
''Ez nem jelenti azt, hogy ennek ''alárendelné'' magát''
Ez enyhén szólva nagyképű és egoista világkép...
''Sőt hieht abban is, hogy nem hisz semmiben''
Ez meg már a szellemi szegénység csalhatatlan jele... No comment!"We spared no expense"
-
tildy
nagyúr
Rosszul verte a fejetekbe. Írandó , illetve írható kicsivel is , nagy betűvel általában a bibliai Isten nevét írják..
Cousin: csak azért mondom, mert zavaró. Nagyon zavaró. Nem igazán érthető ugyanis így, hogy konkrétan általánosságban gondol rá, vagy egy konkrét ''személyre'' .
Egyébként hogy válaszoljak is: tökmindegy ki mire fogja. De tényleg.
Ha ettől úgy érzi, hogy neki jobb
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
cousin333
addikt
Nos, nézzünk egy példázatot:
Isten megígéri egy hívő embernek, hogy másnap személyesen meglátogatja. Az illető természetesen egész álló nap tűkön ül, és percenként az ajtóhoz rohan. De általában nincs ott senki. Egyik alkalommal azonban az utcabeli hajléktalant találja az ajtóban, aki be akar kéredzkedni egy meleg ebédre. Az illető azonban eltessékeli, mondván, hogy most egy nagyon fontos valakit vár. Isten azonban nem jön el a nap folyamán. Másnap imájában szemére veti az Istennek, hogy nem tartotta meg az ígéretét. Erre Isten: ''De hiszen ott voltam! ÉN voltam a hajléktalan!''
Összegezve: Nem feltétlenül csodában nyilvánul meg az isteni kegyelem, hanem látszólag hétköznapi eseményekben. Az már más kérdés, hogy észrevesszük-e. Egy hívő Istennek tulajdonítja, egy ateista nem. De belegondol abba az ateista, hogy ha valóban az ''agya'' gyógyította is meg, az nem-e Istennek köszönhetően történt-e?
Avagy: Bölcsességet kértem, és kihívásokat kaptam, amiket megoldva okosabb lettem... Soha nem azt kaptam, amit kértem, és mindig megkaptam, amire valóban szükségem volt...
A kisbetű, nagybetű szőrszálhasogatást hanyagold már, légy szíves!
[Szerkesztve]"We spared no expense"
-
Jared
aktív tag
Most már értem.Így egész máshogy fest a dolog.Lehet, hogy keverem a dolgokat, de akkor az ateisták részben taoisták is?Igen a lényeg a hit.
Tulajdonnév, nagybetűvel irandó. A magyartanárom a szájunkba rágta az óráin.
Szerk:Kiváncsi vagyok vajon egy ateista magyartanár nagybetűvel írja-e?Micsoda dilemmák!
[Szerkesztve]Jared Soldier vagyok, Hendrix szellemi örököse. A szomszéd lakásban lakom.
-
tildy
nagyúr
please ne írd már az IStent nagy betűvel. Ammellet az isteni tudomásom szerint nem tulajdonnév.... Sosem tudom, hogy most akkor kire érted.
Oké akkor fogalmazok úgy, hogy az ateista nem hisz ''maga fölött álló'' lényben. Ettől függetlenül még hihet abban, hogy pl. nincsenek istenek, az egész csak kitaláció (És még nagyon sokmidnen másban is hihet, ufoktól kezdve szinte akármiben .. Ez nem jelenti azt, hogy ennek ''alárendelné'' magát ). Ez is egyfajta hit.
Sőt hieht abban is, hogy nem hisz semmiben
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Jared
aktív tag
Ugyan már.
''Mindenki hisz valamiben.''Az ateista meg nem hisz semmiben sem (mármint Isteni lényben), nem? Nem feltétlenül amiatt, mert az neki jó lehet.Bocsánat, ha megsértettelek, nem állt szándékomban.Persze gondolom lehet szabad elhatározás is az esetek többségében.
Én hiszek Istenben, de nem tartozom egyik felekezethez sem.
Szerk:Vagy akkor nem vagyok tisztában az ateista fogalommal, ez meglehet.
[Szerkesztve]Jared Soldier vagyok, Hendrix szellemi örököse. A szomszéd lakásban lakom.
-
tildy
nagyúr
Hát ha érted, akkor nem írtad volna le ide ezt
Az ateista is hisz abban, hogy neki ez így jó. Szóval semmilyen istenben..."Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
tildy
nagyúr
-
tildy
nagyúr
válasz
AnTomySm
#298
üzenetére
Nem. Soha nem tanultam agykontrollt, nem is ismerem, így igazán nem is tudom mi az. Azt viszotn tudom, hogy sokmindenre képes az emberi agy, olyan dolgokra is, amik ''csodának'' minősülhetnek.
'' Csak tudod akkor a gyülekezet nagy többsége is rendelkezik efféle képességekkel.''
ÉS? Az hogy imádkoztak, egyet jelent: hittek abban, ha nagyon akarák, akkro sikerülhet. Az , hogy pont imádjkoztak, az valószínűleg vallásosságukból fakad, én nem rendelném ezt alá annak, hogy jaj, mert imádkoztak.
''Meg ismerve az embereket, ha valaki ilyen képesség birtokába jutna, akkor már másnap pénzért gyógyítana.''
Ismerve ''álatalánosítva'' az embereket. Magyaránigazán nem is ismerni őket.. Lenne ilyen is, olyan is."Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
Hiszen ezesetben nem ő alkotta/teremtette volna az élővilágot, hanem az magától alakult volna ki...
hihetetlen.. ha ezt nem veszitek szó szerint, akkor miben áll a hitetek? Akkor Jézus Isten voltát, halálát, feltámadását, megváltását mi alapján hiszitek el?
...
gyógyszerekről: nem amiatt kezelhetők gyógyszerekkel ilyesmi, mert tényleges szervi okai vannak. Eleve maga egy adott helyzet, szorongás képes olyan folyamatokat kiváltani az emberben , amellyel felborul pl. a ''hormon'' és egyéb kémiai anyagok ''háztartása''. (pl. szerotoninszint , emg ilyenek
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
(gondolom előbbi)
.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- HP 630 laptop (15,6/i3-G2/4GB/500HDD/Magyar/Windows7)
- GAMER Ryzen 5 3600 / RX 6600 XT 8GB / 16GB DDR4 / 512GB NVME / Beszámítás / Garancia
- Dell Latitude 3490 laptop (14/i3-G7/8GB/128SSD/AkkuX)
- Meta Quest 3 128gb +kiegészítők! (Garanciális)
- Volkswagen Passat Variant 2.0 TDI DSG LED facelift, új vezérlés, sérülésmentes
Állásajánlatok
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest