Hirdetés

2024. június 8., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) D1Rect


D1Rect
félisten

Szokatlan témaválasztás. :R
De mi van azután, hogy belogolsz?
Miért jó ez nekem?

"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."

(#2) bjay válasza D1Rect (#1) üzenetére


bjay
tag

úgy emléxem, ezt linux alatt könnyebb, gyorsabb kezelni :) de könnyen értelmezhető volt a cikk! :R

- Katona! Mit érez, amikor látja hazánk zászlaját lobogni? - Szelet. :D

(#3) Dluinet


Dluinet
nagyúr

Ezzel kell megnézni az ADSL modemeket.

Ízelítő:

segítség hozzá:
- Relative capacity: viszonylagos kapacitás
(minél kisebb a százalék annál jobb, az azt jelenti vannak tartalék csatornák)
- Bit rate: adatátviteli sebesség
(jól láthatóan amit a drót tudhat)
- Noise margin: jel/zaj viszony
(az a jó, ha 10 feletti az érték, van tartalék a vonalban)
- Attenuation: csillapítás
(minél messzebb vagyunk a központtól, annál nagyobb ez az érték)
- Transmit power: adóteljesítmény
(ez nem mondott semmit, mindig azonosnak mutatkozott)

"Mindig is első szerettem volna lenni!" - II. János Pál pápa

(#4) WonderCSabo válasza D1Rect (#1) üzenetére


WonderCSabo
félisten

Távolról el tudsz érni egy linuxos szervert, vagy tárhelyedet, stb.

(#5) D1Rect válasza WonderCSabo (#4) üzenetére


D1Rect
félisten

Értem, köszi! :R
Ezt hiányoltam a cikkből.

"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."

(#6) iMaverick válasza WonderCSabo (#4) üzenetére


iMaverick
addikt

Azért Linux-ra is léteznek ennél többet kínáló megoldások... pl. vnc. Így már olyan feelingje van a dolognak, mintha tényleg ott ülnél a gép előtt.

Persze ha valaki a parancssor híve... :DD

"Sokkal könnyebb gazdagon boldognak lenni, mint szegényen" (Moldován András)

(#7) Rover623


Rover623
félisten

Ez hogy a fenébe lett címlapos írás...?:(
Max. "kis színes" egy bulvárlapban...:DDD

primus inter pares

(#8) hcl


hcl
félisten
LOGOUT blog (1)

Most nemtom, de nekem is T-Hóm féle ADSL modem + egyben router van itthon, belőttem neki a tűzfalon, hogy SSH-> gépemre irányuljon, és voilá, megy az SSH a melóhelyemről.

Ugyanezt barátnőméknél, egy D-linkkel...

Viszont! Ha egy ADSL modemre bejutott az ember, azt már lehet, hogy eléggé meredek módon lehet abajgatni... meg a mögötte levő hálót esetleg...

@iMaverick : 1Mb/s-os netem van itthon, a feltöltésem 12k/sec... Ezen VNC-zni? Viszont a winyón való rendrakáshoz (több száz, több példányban meglevő e-book rendszerezése) SSH alól egy Midnight Commander teljesen megfelelő volt, és ez még elviselhető sebességgel futott.

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

(#9) j0k3r! válasza iMaverick (#6) üzenetére


j0k3r!
senior tag

putty-t mi is hasznaltunk kozepsuliban, minden infos kapott egy tarhelyet a szerveren.
(persze nev+jelszo kotelezo)

vnc-t nem reg hasznaltam, de az teljesen mas : ))

some men just wanna watch the world burn...

(#10) iSonic


iSonic
addikt

Nekem tetszik ez a cikk, szóval gratula hozzá.. :R :R

(#11) woker válasza iMaverick (#6) üzenetére


woker
aktív tag

Ezek szerint neked még valóban nem volt közöd igazi szerverhez ami valódi munkát végez. ;)

A grafikus felület erőforrászabáló és mivel rendes production rendszereken, szemben ifj. Veér István hostolt szerverével amin a torrentjeit futtatja (mondjuk ráadásul azt is windowson), nem 1-2 user szokott lézengeni hanem "kicsit" több. Ez a "kicsit" több user pedig komoly CPU és hálózati terhelést jelenthet aminek komoly hatása lehet az adott rendszeren futó feldolgozó és kiszolgáló folyamatokra.

(#12) sanzi89 válasza iMaverick (#6) üzenetére


sanzi89
addikt

Az összes Linux majom a parancssor híve...

"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."

(#13) tildy válasza sanzi89 (#12) üzenetére


tildy
nagyúr

Van amit egyszerubb parancssorbol csinalni :D En eleg sokat hasznaloma puttzot, ssh tunnelen pl tavoli asztali kapcsolatra is.

[ Szerkesztve ]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

(#14) sanzi89 válasza tildy (#13) üzenetére


sanzi89
addikt

Félre ne érts, a parancssor nagyon hasznos dolog, csak azt nem értettem meg soha, hogy nálunk az egyetemen a tanár inkább szarakodik 5 percet a parancssorral, mintsem kattintson hármat a grafikus gui-n, és ugyan ott van.

Amikor távolról kell valamit beállítani, vagy 1-2 dolgot konfigolni - vagy sokat - természetesen terminál, de amikor "a gép van értem, és nem én érte", vagyis kikapcsolódni akarok akkor kényelmesebb kattintgatni, nem?

"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."

(#15) stork13 válasza iMaverick (#6) üzenetére


stork13
aktív tag

A komoly(abb) szervereknél a feltelepített linux nem rendelkezik X-el, mert nincs rá szükség. Így marad az SSH és parancssorból intézni mindent.

A béke más , mint szünet, két háború közt; a jó: nem rossz Rossz.

(#16) lapa válasza iMaverick (#6) üzenetére


lapa
veterán

csak benyögnék pár dolgot a témához kapcsolódóan:

-a vnc jó dolog, esetleg megért volna egy pár mondatot meg egy screenshotot a port forward bemutatása. ugyebár vnc-t magában küldeni a neten pláne 5900-on elég merész.

-win alól a legpengébb vnc kliens az ultravnc.

-ha már putty, akkor win alól inkább tunnelier, kitűnően lehet vele sftp-t meg minden mást csinálni. autostartolja a portforwardolt ultravnc-t pl.

-(gui-s) linuxot elérni jobb a vnc-nél a freenx, márha nem kell, hogy a konzol előtt ülő lássa mi van. ennek wines kliense a nomachine, gyak megfelel a win terminálszerver megoldásnak.

-ssh-t célszerű más portra rakni ha a célgép a miénk, de azt meg némely céges tűzfal tiltja. szóval jobb lehet valami vpn, azt nem szokták kifelé szűrni.

[ Szerkesztve ]

(#17) hcl válasza sanzi89 (#14) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog (1)

Meglepődnél, hogy Windóz alatt mennyi mindent lehet csak parancssorból csinálni...

"Amikor távolról kell valamit beállítani, vagy 1-2 dolgot konfigolni - vagy sokat - természetesen terminál, de amikor "a gép van értem, és nem én érte", vagyis kikapcsolódni akarok akkor kényelmesebb kattintgatni, nem?"
Nekem elég sok dolgot gyorsabb parancssorból csinálni még a saját gépemen is, mint grafikus felületről...
...amúgy meg, azt szokta meg.
Én pl. windóz alatt intézőt használok, míg mások meg sem tudnak mozdulni Total Commander nélkül.
Linux alatt meg mc, mindig nyitva egy terminál, és abban fut.

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

(#18) doc válasza sanzi89 (#12) üzenetére


doc
nagyúr

"Linux majom"
gratulalok az intelligens megnyilvanulashoz
mindenesetre orulnek ha nem pofaznal bele olyasmibe amirol hangyanyi fingod sincs, es plane ha nem minositenel masokat csak mert keptelen vagy agyilag felfogni hogy mit csinalnak :W

ime egy pelda a 'kettot-harmat kattintok es mar kesz is' megoldasodra a 'Linux majmokkal' szemben:

(#19) Hedgehanter


Hedgehanter
őstag

Cisco eszkozozoknel elengedhetetlen eszkoz a Putty....

(#20) doc válasza Hedgehanter (#19) üzenetére


doc
nagyúr

minden komoly halozati eszkoznel/servernel az
nem nehez belatni, hogy az esetenkent eleg kis savszelesseg mellett egy rdesktop/vnc/X forward iszonyat lassu es hasznalhatatlan lehet, mig egy parancssoros megoldas alig-alig hasznal savszelesseget, villamgyors meg lassu net eseten is
plusz a graf. felulet rengeteg eroforrast emeszt fel, nem fognak csak azert haromszor olyan eros procit es tizszer annyi memoriat rakni egy routerbe hogy fusson rajta valami csilivili gui amin csak kattogtatni kell
koztes megoldas a manapsag szinte mindenhol hasznalt webes GUI, de ezeknek meg altalaban eleg korlatozottak a kepessegeik, es mondjuk egy komoly server eseteben nem jarhato ut

(#21) dchard


dchard
veterán

Először is nagyon sok mindenről lehetett volna beszélni a putty, telnet, ssh kapcsán, de ez az írás csak a kezem alá dolgozik azzal, hogy a fő profilommal kapcsolatban innentől kezdve nem kell ezeket a trivialitásokat másoknak magyaráznom. Ez volt a cél, és ezt az írás tartalmában és minőségében is messze kielégíti.

Szokás szerint mindenkinek igyekszem válaszolni:

D1Rect:

Az írás olyanoknak készült, akik legalább annyit tudnak, hogy nagyjából mire jó ez, és kell egy gyorstalpaló, hogy hogyan állítsanak be egy ilyen kapcsolatot. Aki nem tudja h mire jó, annak nincs is rá szüksége.

bjay:

Így van, linux alatt sokkal egyszerűbb. Windows alatt is az volt, de egyrészt Vista és fölötte kivették a beépített telnet kilenst, másrészt azért jóval kényelmesebb a Putty-ban dolgozni, mint a Windows-os gyári verzióban.

Dluinet:

Az sm50b csak a Dlink 360R-hez jó, az összes többi modemmel nem működik. Oda pontosan a telnet az, ami kell.

iMaverick:

Az írás célterülete a beágyazott rendszerek. Azoknak is egy speciális területe. Ezeken csak webui van, ami sokszor hiányos. Sokkal több mindent lehet beállítani parancssorból, telnetről.

Rover623:

Biztosan a te 20.000 hozzászólásod is az ilyen alaptalan vagdalkozásokból jött össze.
(nem voltál te mindig ilyen, szerintem már most leállíthatod magad, mert rossz emberre lövöldözöl)

woker:

Kár a gőzért ;) Én értelek, meg a többiek is, akik dolgoznak is ilyen rendszereken, a maradéknak meg kár csépelni a szót :K

sanzi89:

Tévedés. Csak ott a parancssor híve, ahol az erőforrást takarít meg, és gyorsítja a munkát. Desktopon mindenkinek van GUI-ja, még az olyan "linux majmoknak" is, mint én. :)

lapa:

Igazad van, de out of scope. Egyébként tömegével használok SSH átirányításokat meg tunnelezést, napi szinten terabyte-ok mozdulnak meg nálam ilyen átirányításokon :DDD

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#22) tothl válasza iMaverick (#6) üzenetére


tothl
addikt

A putty remekül használható a vnc ssh tunnelingjához is, ha minden kötél szakad.

(#23) sh4d0w válasza iMaverick (#6) üzenetére


sh4d0w
félisten
LOGOUT blog

Szólok, hogy néhány tízezer felhasználót kiszolgáló mainframe-eken semmilyen más elérés nincs, csak telnetes (3270-es, esetleg 5850-es terminál emulációval). Nem lehetne ennyi júzert kiszolgálni GUI-val, de felesleges is lenne erre pazarolni a sávszélt és a processzort.

https://www.coreinfinity.tech

(#24) Rover623 válasza dchard (#21) üzenetére


Rover623
félisten

Amíg pingelni nem tudjuk az állomást, addig telneten és SSH-n keresztül sem fogjuk tudni elérni őket!
Az "infós" legyen precíz...mi köze a "ping"-nek a telnet-hez...vagy az SSH-hoz?

primus inter pares

(#25) Spor


Spor
tag

Tetszett az írásod!Grat! :K

www.pc-style.hu

(#26) Dluinet válasza dchard (#21) üzenetére


Dluinet
nagyúr

A régi cikkeidből mért hiányoznak a képek?

"Mindig is első szerettem volna lenni!" - II. János Pál pápa

(#27) doc válasza Rover623 (#24) üzenetére


doc
nagyúr

jogos, attol hogy a pingre nem valaszol, meg lehet hogy ott van es figyel
mindazonaltal a cikk a kezdoket celozza meg, igy vegul is elfer benne, foleg hogy alapvetoen routerek/modemek kezeleserol van szo, ott meg menni fog a ping

(#28) Rover623 válasza doc (#27) üzenetére


Rover623
félisten

alapvetoen routerek/modemek kezeleserol van szo, ott meg menni fog a ping
Pont ott nem fog...biztonsági okokból az ilyen eszközök internet felőli "oldalán" lehetőleg mindent letiltunk amit csak lehet...szerintem.

primus inter pares

(#29) doc válasza Rover623 (#28) üzenetére


doc
nagyúr

a cikk elsosorban a 'helyi' jellegu hozzaferesrol szol, es szerintem defaultban kifee sincs tltva a ping. aki meg le akarja/tudja tiltani, az nem celkozonsege a cikknek :)

mondjuk pinget tiltani nincs tul sok ertelme, ha valaki be akar jutni, baromira nem erdekli hogy lehet-e pingelni vagy sem :)

[ Szerkesztve ]

(#30) kozyadam válasza dchard (#21) üzenetére


kozyadam
tag

1, ez 1 nagyszerű írás, tényleg jól jön. sajnos én suliból sehogy sem tudtam elérni az itthoni gépet, még SSHn keresztül sem, de ez az iskolai routerek sara :)

2, a Windows Vista és újabb rendszerek esetén sincs törölve a telnet kliens. Csak be kell kapcsolni.
Win 7 esetén ha megnyitod a Program eltávolítása vagy módosítása ablakot, akkor bal oldalon megjelenik 1 menüpont, hogy Windows szolgáltatások be- és kikapcsolása.

[ Szerkesztve ]

(#31) hcl válasza doc (#20) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog (1)

A másik lehetőség hálózati (és egyéb) eszköz igazgatására a soros port.
Amit szintén előszeretettel néznek feleslegesnek, de az ólajtó is ráköthető, mert annyira egyszerű, és frissíthető vele a szoftver, akármi...

Mutogatni való hater díszpinty

(#32) Rover623 válasza doc (#29) üzenetére


Rover623
félisten

mondjuk pinget tiltani nincs tul sok ertelme, ha valaki be akar jutni, baromira nem erdekli hogy lehet-e pingelni vagy sem
Célzott betörés ellen nem véd...de az amatőrök/félprofik ellen hasznos..."megpingelnek" egy tartományt, aztán a válaszoló gépeket alaposabban támadják.
Látom sajnos nap mint nap a céges router logjait, szörnyű hogy minek vannak kitéve a cuccok...még így is, hogy nem vagyunk szem előtt...:W

primus inter pares

(#33) doc válasza hcl (#31) üzenetére


doc
nagyúr

a soros porttal az egyetlen gond, hogy ma mar nem talalsz olyan szamitogepet, amin lenne, lassan az is ki fog halni (mit mondjak, nem hianyzik majd :), pedig anno meg adatatvitelre is hasznaltam ket gep kozott...)

(#34) jerry311


jerry311
nagyúr

Ma már minden modern készülék rendelkezik webes felülettel, hogy megkönnyítse az alapvető beállítások megtételét a felhasználó számára.

Lehet, hogy megkönnyíti, de meg is hosszabbítja. Van ami CLI-ben 2 sor, GUI-ban meg 5 ablak és 25 kattintás és háromszor annyi idő.

Amíg pingelni nem tudjuk az állomást, addig telneten és SSH-n keresztül sem fogjuk tudni elérni őket!

Hááát, ez így ebben a formában nem teljesen igaz.

[ Szerkesztve ]

(#35) doc válasza Rover623 (#32) üzenetére


doc
nagyúr

amig a windowsos gepek folyamatosan pofaznak a halozaton es kiabalnak osszevissza hogy 'itt vagyok, itt vagyok' addig a ping csak a nagyon amator script kiddie-k ellen jelent valamicske megoldast, sokkal tobb info kiszedheto par masodpercnyi tcpdump-bol :D

(#36) dchard


dchard
veterán

(#24) Rover623:

Köze annyi van, hogy helyi hálózatban amíg pingelni nem tudja az állomást, addig telnetezni vagy ssh-zni sem fog tudni, mert valószínűleg kábelezési vagy beállítási hiba van, netán a címet sem találta el. Mondjuk úgy, hogy a ping ebben az esetben egyszerű eszköze a hálózati kapcsolat meglétének ellenőrzésének.

(#26) Dluinet:

Mert saját kapcsolatról vannak bent (nem mindig volt képnek tárhely a pH!-n :) ), és most is éppen DSL-es cikket írok nektek és kísérletezek a vonalammal, szóval csak átmeneti az állapot. :DD

(#34) jerry311:

Én is ezen a véleményen vagyok, de erről nem fogjuk tudni meggyőzni a gyártókat :) Szerintem a SOHO routerekre rakott gui sok esetben elhiteti a felhasználóval, hogy ért hozzá, de valójában nem. És ha nem tudja h mit csinál, pont ugyanannyira fogja elkúrni gui alatt a beállításokat, mint cli alatt :K

Dchard

[ Szerkesztve ]

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#37) jerry311 válasza dchard (#36) üzenetére


jerry311
nagyúr

Hát, ja.
Vettünk HP XP 24000-t, hát ez valami nagyon JAVA-s nagyon lassú szutyok. Ha csak 1-2 beállítást akarok megnézni, nem módosítani, az is legalább 6-8 perc. A CLI viszont bonyolultabb, mint abakuszra Windows 7-et telepíteni. Biztosan bele fog égni a monitoromba a "Loading..." felirat.

(#38) sanzi89 válasza doc (#18) üzenetére


sanzi89
addikt

Látom rohadtul nem érted amit mondtam, dehát ki is vagyok én, hogy egy olyat oktassak akinek Linux pingvin az avatarja... :R

Mint később írtam általános felhasználás esetén idegesítő és felesleges terminállal bénázni. A "Linux majom" kifejezést azokra értettem, akik még weboldalt is terminálban néznek, mert az a kemény és ők lám, milyen kemény Linuxosok. Az, hogy használhatatlan, ezerszer bonyolultabb bizonyos egyszerű feladatokra, az senkit nem érdekel... Az elvakultságot próbáltam volna "leminősíteni" nem a terminált és főleg nem azokat akik használják. SSH, fordításra, config átírásra én is terminált használok, de pl a fájlkezelés kicsit egyszerűbb egy TC szerű állománykezelővel mint minden mappában cd-t meg ls -l írkálni.

u.i.: Tényleg ifconfig paraméterezéssel kelek minden reggel. :F

[ Szerkesztve ]

"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."

(#39) harry válasza iMaverick (#6) üzenetére


harry
veterán

Elég gyász lenne linux szervert vnc-vel kezelni...

hcl - az adott gépre lépsz be, nem mellesleg egy titkosított csatornán, amit nem lehet lehallgatni, ráadásul kell jelszó (esetleg egy privát kulcs), portszámot sem muszáj defaulton hagyni... szóval jó az.

[ Szerkesztve ]

Theoretically, this damn thing oughta work now.

(#40) harry válasza dchard (#36) üzenetére


harry
veterán

Ping: kivéve, ha tűzfal tiltja, ám ebben az esetben is bekerül a gép címe az arp cache-be, és így láthatjuk, hogy elérjük. Amennyiben tényleg elérjük fizikailag (csak esetleg tűzfalazott).

Theoretically, this damn thing oughta work now.

(#41) atike válasza D1Rect (#1) üzenetére


atike
nagyúr

De rég is használtuk... :)

Miért jó? Nálunk a használat abban merült ki, hogy a BIX központban lévő céges szervert itthonról simán tudtuk Puttyolni. :) Innen belép, letöltés elindít és máris a szerveren volt aminek ott kellett lennie. Nem kellett ADSL korlátokkal foglalkozni.... :) :)

(#42) vtechun válasza sanzi89 (#12) üzenetére


vtechun
veterán

Gratulálok az értelmes hozzászólásodhoz.

pl. ircelni sokkal egyszerűbb egy konzolos kliensből, mint egy guisból

filmet kódolni mencoderrel is.., meg sokmindent, szerver alkalmazasok konfigfajljat editalni tokeletes a parancssor...

(#43) iMaverick válasza dchard (#21) üzenetére


iMaverick
addikt

Azt értem én, hogy az írás a modemek-router-ek beállításához segítség, én WonderCsabo hozzászólására reagáltam... :K

sanzi89: huh, ezzel a linux majom-mal eléggé rendesen belegázoltál a linuxos kollégák lelkivilágába!

Más: én elhiszem, hogy egyeseknek a parancssor jobban bejön, annó még én is rá voltam DOS alatt kényszerítve. Viszont részemről jobban preferálom a GUI-t. Ott a pont.

A sávszélesség azért nem hinném, hogy gondot kellene hogy okozzon, mert szinte a végtelenségig le lehet butítani a VNC "színvilágát". Így eléggé lecsökken a sávszélesség igénye, mégis megmarad a kényelem.

Linux-os szerverre (szerintem) fel lehetne rakni az X-et, elegendő addig futattni, amíg tényleg szükség van rá. Aztán ki lehet lőni a francba, marad a konzol... Legalábbis nálunk van egy Novell szerver és nem zavarja a dolog... (kb. 50-en lógnak rajta, meg vagy 70 postafiók mosolyog rajt). A másik egy Win 2003 Server, azt sem zavarja a GUI...

"Sokkal könnyebb gazdagon boldognak lenni, mint szegényen" (Moldován András)

(#44) lakisoft


lakisoft
veterán

Köszi!

(#45) rekid


rekid
addikt

A cikk ötlete nem rossz viszont szerintem hiányos, bár a címnek nagyából megfelel. Igazábol amire jó az a "he mán énis tudom hasznáni a puttyot nem nagy cucc" című mutatvány.

Javaslatok: Bővíthetnéd egy reszletes putty analízissel mit tud mi mire jó. Aki használja rendszeresen általaban tudja mi az a port mi az íp cím mi a proxy stb.. Ezekről legalabb egy pár mondat. Azt is belelehetne írni hogy mi a tankönyv mi pedig a valosag. (Pl élből nem hagyunk 22-es porton ssh-t pislogni.) Vagy ha nem is irsz le minden ilyet de a végén linkeket írhatnál elég sok írás van a témában a logouton ami ezeket a hianyossagokat potolná.
Hirtelen ennyi :)

Üdv!

Gyáva népnek nincs hazája!

(#46) harry válasza iMaverick (#43) üzenetére


harry
veterán

Ha üzemeltetnél linux szervert, eszedbe sem jutna ilyesmi... :U
Teljességgel fölösleges egy gui, hisz, minek? Mert lusta vagy megtanulni a parancssort? Más érv nem nagyon van. Ha konfigolni kell, akkor egyértelmű a választás. Most miért jó az, hogy ott a lassú randa vnc, ahol a menükben össze kell turkálni amit szeretnél (nem beszélve arról, hogy egy gui még egy halom csomagot, tárhely/erőforrásigényt, és hibalehetőséget hoz) ? Főleg ha sokan használják azt a szervert (mármint távolról belépve). Vagy virtuális szerverek felügyeletéről van szó, beléphetünk a fizikai vasra, és simán át lehet váltani bármely virtuálisra.
Ha valaki ért hozzá, pár perc alatt felhúzhat egy új web site-ot, átkonfigolhat egy dns-t, ftp-t hozhat létre. Konfig fájl piszkálás az egész. Nyilván ilyenkor nem magát a parancssort használod, hanem mondjuk egy midnight commandert, mint fájlkezelőt.

Win: ott is feltalálták a spanyol viaszt, a 2k8-nak van valamilyen Core változata, ahol csak egy parancssor fut (+ ugye bejött a powershell)... másfelől ott elsősorban rdp-t használnak, ami sokkal gyorsabb, mint egy vnc (amennyire tudom, nem magát a képet küldi át, csak valamilyen műveletsort, így a kliens számolgatja, hogy mi is látszik - vagy így valahogy, lényeg, hogy gyorsabb).

Nyilván nem jobb mindennél a parancss., de alapvetően egy linux boxnál nincs értelme mást használni. A webes, vagy kliens oldali felületek/programok pedig ezt szépen kiegészítik, mert persze van, amit egyszerűbb bekattintgatni, mint áttúrni a fájlokat - na de ez akkor sem a szerveren lévő gui.

[ Szerkesztve ]

Theoretically, this damn thing oughta work now.

(#47) iMaverick válasza harry (#46) üzenetére


iMaverick
addikt

Webmin? Nyomultam már azzal is... :DDD Gondolom van másfajta is, de azokat nem ismerem.

"Sokkal könnyebb gazdagon boldognak lenni, mint szegényen" (Moldován András)

(#48) dchard


dchard
veterán

(#38) sanzi89:

Egy ostoba, és amúgy nem létező sztereotípiával próbálod alátámasztani azt a sértő megjegyzést, amit mondtál. Elárulom neked: nem egy olyan emberrel dolgozok együtt nagygépes rendszereken, amiken nincs grafikus felület, de egyiket sem láttam még terminálból webezni, és bár mindnek linux fut a desktop PC-jén, van rajtuk grafikus felület is. Szerintem az az embertípus amire hivatkozni próbálsz, egyszerűen nem létezik.

(#40) harry:

Még nem láttam olyan SOHO terméket, ami deafult állapotban a LAN portjai felől tiltaná a pinget. Ha létezik is ilyen, azt a gyártó jól elkúrta.

(#45) rekid:

A célnak megfelel, azt meg, hogy mi az az IP cím, úgy gondolom nem egy ilyen cikk keretei között fogjuk elmagyarázni valakinek, aki nem tudja. Az meg, hogy milyen porton hallgat az SSH szerver megint csak messze nem a Putty-hoz és a telnetezés/SSH-zás mikéntjéhez tartozik. A port átirányítás megint csak SSH szervert bemutató cikkbe való, nem pedig ide. Deafult-ban nem is működik a legtöbb SSH szerveren, csak a root felhasználónak.

(#47) iMaverick:

Igen, például a webmin. Rettentő erőforrás takarékos, mégis egyszerű és könnyen kezelhető. MOndjuk nekem a legjobban a webmin-ben is a beépített JAVA-s SSH kliens tetszik :DDD Annyiszor volt már, hogy gyorsan kellett egy működő terminál, és nem volt semmi azon a gépen, ahol dolgoztam...

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#49) harry válasza dchard (#48) üzenetére


harry
veterán

Ilyet nem is mondtam. Arra értettem, hogy ha otthon van egy géped, amire be ssh-znál, azon lehet tűzfal, és így lehet nem válaszol a pingre. Vagy nem otthon, hanem melóhelyen, mindegy. Bár ha valaki fel tud húzni egy tűzfalat, vélhetően bentről enged egy pinget is... csak az jutott eszembe, hogy win gépnél egyszer mintha alap tűzfal miatt blokkolta volna az icmp echo-t.

Theoretically, this damn thing oughta work now.

(#50) harry válasza iMaverick (#47) üzenetére


harry
veterán

Ja, de az megint nem server gui. Ellenben persze valóban hasznos tud lenni. Pl. shorewall tűzfalat mindenképp kényelmesebb volt azzal állítgatni. Bár volt ott is, hogy egyszerűbb volt lemásolni egy sort, és átírni, mint összekattintgatni (ez mondjuk pozitívum, hogy a konfig fájlt weben is lehet szerkeszteni).

Theoretically, this damn thing oughta work now.

(#51) doc válasza sanzi89 (#38) üzenetére


doc
nagyúr

ha oktatni akarsz barkit is, az mar regen rossz...
a soktucatnyi Linuxos ismerosom kozott van egy, akire kb. illik az altalad leirt jellemzes, a kulonbseg az hogy o nem azert hasznal pl w3m bongeszot mert az 'kemeny', hanem mert azt szereti. es biztos vagyok benne, hogy barmilyen feladatot tizedannyi ido alatt old meg parancssorbol, mint egy 'klikkelos windowsmajom' egereszve

az ilyen kijelentesekkel meg, hogy 'hasznalhatatlan' meg 'ezerszer bonyolultabb bizonyos egyszeru feladatokra' magadat egeted, illetve kimutatod hogy fogalmad sincs a shell hasznalatarol. eppen az egyszeru feladatok az a temakor, ahol fenyevekkel vezet a parancssor a GUI elott

nem mondtam hogy ifconfig-gal kelj minden reggel, de ez egy pelda volt a parancssor (hasznalhatatlan es ezerszer bonyolultabb, ugye, mint tudjuk toled, koszonjuk mester :R) es a konnyen hasznalhato, villamgyors GUI osszehasonlitasara
de ha mar a cikk temajanal maradunk, legyen mondjuk egy egyszeru ping, pingelj egy gepet parancssorbol, illetve grafikus feluletrol. vagy mondjuk allitsd at a halokartya ip-cimet, tedd dhcp-re, vagy akar csak lepj be egy masik gepre ssh-n. ezek mind olyan feladatok, amiket (a megfelelo extra programok telepitese utan!) megcsinalhatsz windows GUI-n is. azalatt, mig te a bongeszodet inditod el, hogy a neten keresgelj olyan grafikus program utan, amivel lehet pingelni, vagy keress egy letoltheto putty-t, parancssorbol mar regen kesz van az egesz, egy lassu gepelonek kb. 2 masodpercbe telik mindegyik fent leirt feladat :)

(#52) rekid válasza dchard (#48) üzenetére


rekid
addikt

Erre írtam, hogy a cikk vegere rakj be linkeket ahol ezeket megtudja az olvaso mint kapcsolodo anyag ha már egyszer címlapos írás :) (Nem neked kell leirni) Nem a szakmai oldallal volt problémám hanem irodalmi oldallal. Szerintem ugy sokkal teljesebb lenne az iras.
Üdv!

Gyáva népnek nincs hazája!

(#53) sanzi89 válasza doc (#51) üzenetére


sanzi89
addikt

Látom abszolút elbeszélünk egymás mellett, így értelmetlen bármit is mondani.

A Linux majom kifejezést visszavonom, tényleg erős volt, de azt nem, hogy a MINDENNAPI életben ezer olyan dolog van, amit könnyebb grafikus felületen megcsinálni, mint terminálból. Amiket írtál kb egyikse sem tartozik a mindennapi dolgokhoz.

A példád pedig ott hibázik, hogy te teljesen tisztában vagy minden parancs működésével és paraméterezésével, amikor én még csak neten keresek programokat. Ott lenne igazságos az összehasonlításod, ha először nyitnád meg az ssh man-ját, és én is először írnám be google-ba a keresett programot. De mondom, SSH-ra természetesen jobb a terminál, ezt sose cáfoltam, de ezer olyan dolog van - és emelett kiállok - amit egyszerűbb grafikus felületen csinálni.

@dchard
Sajnos nap mint nap találkozok velük. :( De ezzel nem is lenne semmi baj, ha nem olyan flegmán és lenézően bánnának az olyan emberrel, akinek nem egy terminál fut az egész PC-jén, mint ahogy. Valószínűleg ezen véleményem is innen ered.

Pl pont mai elményem, hogy leordítottak, amiért Putty-al akartam SSH-zni és nem parancssorból, mondván minek "felesleges programokkal teleszemetelni az OS-t". Az idézett szöveg szó szerinti...

[ Szerkesztve ]

"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."

(#54) doc válasza sanzi89 (#53) üzenetére


doc
nagyúr

egy ip cim valtoztatasa siman lehet mindennapi feladat munkakortol fuggoen
irhattam volna meg ezer mas peldat, lehet talalni boven (amit nap mint nap hasznalok terminalbol: svn kezeles, szoveg/filekereses (grep/locate), szovegszerkesztes/fejlesztes (vim), ssh, irc, vagy ha tobb file-on akarok valamit megcsinalni (ami grafikus feluleten megfelelo celprogram nelkul kvazi lehetetlen), stb)
termeszetesen van ami valoban egyszerubb/kenyelmesebb grafikus feluleten (pl. filmnezes, olvasas, netezes, grafikus tervezoprogramok, csak igy ahogy korulneztem az eppen futo programjaim kozott)

az ssh manjat meg miert kene megneznem? ez olyan mintha azt mondanad hogy a putty manjat olvasgatod hasznalat elott. az ssh parameterezese rettento bonyolult am: ssh ip_vagy_gepnev :) ha mas userrel akarsz loginolni mint amit helyileg hasznalsz, akkor ssh usernev@gep. nem kell tisztaban lenni minden parancs parameterezesevel, eleg ha nagyjabol tudod hogy mit akarsz csinalni, a - parancssoros :P - apropos vagy man par masodperc alatt megmondja hogy melyik programra van szukseged es hogyan kell hasznalnod
pl. ip-cim beallitasa adott interface-re: ifconfig interface ip-cim
kivancsi vagyok, mennyit kell guglizni/helpet keresni hogy megtalald hogy a windowsban melyik tucatnyi ablakon milyen kattintasokkal kell magad atverekedni hogy ugyanezt megcsinalhasd :D
amugy windows alatt is meg lehet csinalni bizonyos nagyon alapveto dlgokat parancssorbol, bar a hagyomanyos windows parancssor szinte teljesen hasznalhatatlan, azert ott is van pl. ipconfig

(#55) dchard válasza rekid (#52) üzenetére


dchard
veterán

Épp DSL modemet programozok, de ha küldsez nekem pár linket, amiket fontosnak éreznél a végén, nagyon szívesen beszúrom.

Jut eszembe:

Kedves mindenki, a Dlink 360R modem paraméterezésével kapcsolatos írásomat teljesen újradogloztam, került bele csomó minden, és sokkal átláthatóbb mint korábban.

Akit érdekel ezen a linken elolvashatja.

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#56) harry válasza doc (#54) üzenetére


harry
veterán

Amúgy Win alatt is több mindent meg lehetne csinálni, pl. netsh-val. Csak én lusta vagyok megtanulni. Meg nincs is rá szükségem.
OS-től függetlenül sokszor jól jöhet a parancssor, bár tény, hogy linux alatt elterjedtebb asztali gépeknél, szervereknél meg főleg.

Theoretically, this damn thing oughta work now.

(#57) hcl válasza sanzi89 (#38) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog (1)

"Mint később írtam általános felhasználás esetén idegesítő és felesleges terminállal bénázni. "
Kissé feljebb leírtam, hogy nem...

"a fájlkezelés kicsit egyszerűbb egy TC szerű állománykezelővel mint minden mappában cd-t meg ls -l írkálni."
Miért, az mc micsoda? Fentebb szintén vázoltam az előnyeit.

@doc : "amugy windows alatt is meg lehet csinalni bizonyos nagyon alapveto dlgokat parancssorbol,"
Meg van, amit csak onnan. Ezért röhögök, amikor egy rakás winnyóz-fan azt mondja hogy win alatt nem kell parancssor.

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

(#58) sanzi89 válasza hcl (#57) üzenetére


sanzi89
addikt

Legyen igazad. Stopperoljunk. Nézd meg a mailjaidat, olvasd el a kedvenc híroldalad híreit, hallgass meg 1 mp3-mat, törölj egy régi torrentet, adj hozzá egy újat, MSN-en vagy bármilyen csevegő protokolonon keresztül üzenj a legjobb barátodnak, írj meg egy dokumentumot, töltsd fel valahova. Ha ezt te hamarabb csinálod terminállal mint én GUI-n akko megeszem a kalapom. Szerintem ez az általános mindennapi felhasználás, és nem az Ip cím átírogatás.

Az mc egy külön program. Ennyi erővel ha felteszem a Matlab-ot és beírom terminálba, hogy Matlab akkor az is a terminál? :F

"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."

(#59) doc válasza sanzi89 (#58) üzenetére


doc
nagyúr

mar leirtuk, de ugy latszik nehezen esik le, a terminalban sokminden gyorsabb es egyszerubb, de senki nem allitotta hogy MINDEN ott gyorsabb es a GUI a satan muve
mailolvasas egyebkent pont ugyanannyi ideig tart egy konzolos mail klienssel is, mint egy grafikussal, az mp3 meghallgatasa valoszinuleg lenyegesen gyorsabb mint osszeklikkelgetni egy lejatszoprogramban, a chat szinten tokmindegy hogy grafikus feluletu vagy konzolban fut, es ez lenyegeben mindenre igaz amit leirtal :) az egyeduli lenyeges sebessegkulonbseg max. a programok elindulasi ideje, ami egy grafikus feluletu programnal valoszinuleg lenyegesen tobb, mint egy tizedakkora konzolos cuccnal ;)

igen, az mc egy 'kulon' program. es? attol meg terminalban fut, nem grafikus feluletu cucc
a Matlab szerinted terminalban fut? legalabb nezned meg hogy mirol beszelsz mielott nekiallsz hulyesegeket mondani :W

[ Szerkesztve ]

(#60) doc válasza sanzi89 (#58) üzenetére


doc
nagyúr

de ha mar mindenkepp bele akarsz merulni a temaba, ime nehany feladat, ami nalam kvazi mindennapos, csak hogy ne kelljen hasznalatlanul elrakni a stopperedet :)
ezek a parancsok atlagosan 1, max. 2, extrem esetben 3 masodperc alatt begepelhetok
(a historybol, azaz a mostanaban kiadott parancsok listajabol valogatva)

- file(ok) masolasa neten keresztul tavoli serverre (parancs: scp * user@server)
- forraskod svn-be commitolasa (parancs: svn ci)
- aktualis konyvtarban levo zene- ill. videofile-ok egymas utani lejatszasa (parancs: mplayer *)
- egy parancssor/C/C++ fuggvenyrol reszletes infok (parancs: man qsort)
- aktualis konyvtarban levo szovegfile-ok (forraskod) sorainak megszamolasa (parancs: wc -l *)
- a gepben levo osszes vinyo es usb stick particioinak kilistazasa (parancs: fdisk -l /dev/?d?)
- aktualis konyvtar alkonyvtarai meretenek listazasa (megtalalni hogy mi foglalja a sok helyet) (parancs: du -sch *)
- az osszes hdd ures/elfoglalt meretenek listazasa (parancs: df -h)
- egy szoftver (PostgreSQL driver a Qt toolkithez) megkeresese, letoltese, telepitese es konfiguralasa (parancs: apt-cache search sql | grep qt ; sudo apt-get install libqt4-sql-psql)
- ket file osszehasonlitasa, a kulonbsegek listazasa (parancs: diff file1 file2 vagy vimdiff file1 file2)
- egy file megkeresese a filerendszerben a nev egy resze alapjan (parancs: locate LICENCE)
- forraskod leforditasa (parancs: cmake . && make)
- fejlesztesi dokumentacio frissitese (parancs: doxygen)
- az aktualis konyvtarban levo minden kep atmeretezese 640 pixel szelesre (parancs: mogrify -scale 320 *)

a halozati parancsokat kulon a kedvedert kihagytam, pedig voltak benne nagyon fincsik :) erdekelne hogy pl hogyan pingelsz meg egy ip-cimet a csodas GUIbol

[ Szerkesztve ]

(#61) hcl válasza sanzi89 (#58) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog (1)

Szerintem meg értelmezd amit írtam, és ne forgasd ki.

Mutogatni való hater díszpinty

(#62) sanzi89 válasza doc (#60) üzenetére


sanzi89
addikt

Áh, elfáradtam. :DDD :R

"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."

(#63) ddekany


ddekany
veterán

Nem teljesen értem a cikk célját. Aki azt sem tudja magától megcsinálni amit a cikk leír, az valószínűleg nem tud akkor sem mit tenni, amikor már belépett...

(#64) ddekany válasza sanzi89 (#58) üzenetére


ddekany
veterán

Valójában az egész gépelős-terminálos dolgnak a legfőbb és megkerűlhetlen értelme, hogy könnyen le lehet tárolni szövegfájlba is amit ott kiadhatnál, lehet belőle sok-sok soros programokat írni. Ettől eltekintve, akármit mondanak a rendszergazdák, nincs sok értelme, csak ha valaki nagyon gyakorlott (tehát fejből tudja az összes krixkraxot) és viszonylag gyorsan is gépel. Akkor persze jó arra is, hogy az ember többnek látszódjon mint ami... ;] Mert egérrel mutogatni mindenki tud (amúgy nem...), de beírni, hogy "tar xfz blabla.tgz", az nagyon UFO...

(#65) sanzi89 válasza ddekany (#64) üzenetére


sanzi89
addikt

Nekem is valami ilyesmi a véleményem, de már nem merek írni semmit...

"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."

(#66) hcl válasza ddekany (#64) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog (1)

"Mert egérrel mutogatni mindenki tud (amúgy nem...), de beírni, hogy "tar xfz blabla.tgz", az nagyon UFO..."
Képzelj el egy ICT tesztert. (Agilent 3070).
Adott rajta egy XP, amin fut egy Unix (azaz X window) emulátor, mert anno unix-ra íródott a vezérlőprogi. Meg persze van parancssor emuláció.

Na most ezen ha valamit tömöríteni akarsz, úgy, hogy a szimbolikus linkek megmaradjanak (agyam eldobtam, szimbolikus linkek NTFS alatt!), akkor tar. Mással nem megy.

És ugye ot a tar-ra nincs grafikus frontend, meg semmi, vagy parancssorból betarolod, vagy sehogy.
Kifele ugyanez, mert ha a Total Commanderel bontatod ki, akkor ugyanúgy nem lesznek szimbolikus linkek, amire meg a progi futásához szükség van!

OK, elég meredek helyzet, de biztos van még egy csomó eset amikor nincs más választásod.

"Ettől eltekintve, akármit mondanak a rendszergazdák, nincs sok értelme, csak ha valaki nagyon gyakorlott (tehát fejből tudja az összes krixkraxot) és viszonylag gyorsan is gépel."
Te mennyit manageltél szervereket?

Mutogatni való hater díszpinty

(#67) ddekany válasza hcl (#66) üzenetére


ddekany
veterán

Csak most nem arról volt szó, hogy most gyakorlatban hány helyen nincs ennek alternatívája, hanem hogy általában melyik a helyes megközelítés és mikor... Nyilván tudja mindenki, hogy jelenleg nem lehet elkerülni az efféle terminálhasználatot. És ismétlem, a command line állatira nem hatékony meg gyors, HA nincs adott területen, amire használod, nagy rutinod. Főleg a command line ahogy manapság létezik, a számítástechnika hajnalhasadásból megörökölve (most van amúgy a hajnala), ahol még teljesen mások voltak a körülmények, és nem csak technikailag. Persze a biztonság kedvéért még egyszer elismétlem, hogy a verhetetlen előny, hogy lehet shell script-eket írni... Na nem mintha eredendően szükségszerű lenne, hogy az primitv plain text módon történjen, de hát amíg ezen túllépünk, az lesz vagy 50-100 év, elvégre szinte az összes programozási nyelv is ilyen még, nincs is egységes, bárhol szerkeszthető formátum valami jobbra, meg különben is az emberek megszokták, ezért nem is nagyon tudnak mást elképzelni. Persze gépelés közben is sokat tud segíteni némelyik IDE... a UN*X shell és shell script ezen a területen is a legalja, mert nem fednek fel szinte semmi meta-információt a "parancsok" magukról, meg aztán a velük/köztük való adatcsere lényegében strukturálatlan (karakter lánc). De hát ez már csak így van és így marad valószínűleg a mi életünkben, szóval, igen, használni kell és kész, nincs jobb.

(#68) hcl válasza ddekany (#67) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog (1)

Az IDE hasznos dolog, de a vizuális programozás a rossz erőforrás-felhasználás, és a szar programok melegágya...

Ha belegondolsz, a leggyorsabb, legstabilabb, legoptimalizáltabb progik miben íródtak? Assemblyben. Minél magasabb szintű a nyelv, annál kevésbé használja ki a hardvert, és a z esetleges szoftver erőforrásokat is. Max. kényelmesebb, ami nem kritikus helyeken elfogadható. De bármi lényegesebb dologban az alacsony szintű programozás létkérdés. Ott meg nincs mismás, kód van.
(Az megvan, hogy a Windóz Pista GUI-t először .net alapon akarta kihozni a M$? Talán ma már van olyan gép, amin nem lenne tetű... Viszont .net-re programozni gyors és egyszerű.)

Mutogatni való hater díszpinty

(#69) doc válasza ddekany (#67) üzenetére


doc
nagyúr

most akkor hasznalni kell, es nincs jobb, vagy szar es felesleges? :D
nyilvan lassabban dolgozik vele az, aki nem ismeri meg, de ez a vilagon mindenre igaz, ultess le valakit Photoshop ele aki addig max. a paintet latta, es nezd meg hogy mennyire gyorsan es hatekonyan tud vele dolgozni. Az, aki ismeri, pillanatok alatt megcsinal barmit, ami masnak akar napokig tartana
nyilvan a hasznalando parancsokat meg kell ismerni, vagy legalabb tudni hogy hol keresse az ember oket (apropos es man elkepesztoen nagy segitseg, amit egy vindozon szocializalodott user elkepzelni sem tud, o google-ban gondolkodik ha valamit nem tud fejbol :()
a script az nem konkretan a parancssor, hanem a shell 'jellemzoje/kepessege' (bar a ketto nyilvan szorosan osszefugg)
az igaz, hogy egy parancs onmagaban nem hordoz tul sok metainfot, viszont a shell autocomplete funkcioja kiokosithato egesz szepen (ez pl. nagyon jol meg van csinalva ubuntuban, ahol a beirt parancsstol fuggoen ajanlja fel az autocomplete az argumentumokat)
hatekonysagban meg nagyon sok feladatanla fenyevekkel vezet a parancssor - lasd a nemreg emitett listamat, mire a specialisan adott celra fejlesztett klikkelgetos programod elindul, parancssorban mar reg kesz az egesz feladat :) ha meg olyasmit kell csinalnod, amire nincs celprogram, akkor szenvedhetsz, peldaulmondjuk egy 100+ MB-s logfilebol azokat a sorokat kivalogatni, amiknek a timestampje adott idointervallumba esik. ez parancssorbol lenyegeben teljesen trivialis feladat, par masodperc alatt megoldhato. vagy ugyanebbol a logfile-bol azoknak a soroknak a kiirasa, amik adott programmal kapcsolatosak
ezt hogy oldod meg klikkelgetos csodaGUI-val?

(#70) ddekany válasza hcl (#68) üzenetére


ddekany
veterán

"Vizuális programozás" (ahogy te mondtad) és a kész program teljesítménye nem függ össze feltétlenül amúgy... Pl. írhatok Java-ban Notepad-al és Eclipse-el is (meg az ahhoz elérhető ilyen-olyan GUI tervezővel), pont ugyan olyan gyors lesz mind a kettő. Amúgy meg előbb-utóbb a .Net szerű nyelvek veszik át a stafétabotot, mert a vas teljesítménye gyorsan nő, az emberek (programozók) agya viszont nem, szóval utóbbi a szűk keresztmetszet... a gép van az emberért, és nem fordítva.

(#71) hcl válasza ddekany (#70) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog (1)

Most erre mit mondjak? Ennyire nem lehet valaki szemellenzős.

Mondom a kritikus helyeken kell az alacsony szintű nyelv. PL. ha lassú a gépeden a játék, akkor nem ártott volna az engine-t jobban optimalizálni, azt meg egy .net-en, vagy javan-n fejlesztve nem nagyon lehet. Ellenben assemblyben meg esetleg C-ben lehet.

Amúgy meg a desktop téma az csak egy dolog (mondjuk egy oprendszer kódján elég sokat faragnak assemblyben is, az tuti), de gondolj már bele, egy beágyazott rendszeren futó program (ami mondjuk eléggé életbevágó helyen fut, legyen az az autód menetstabilizálója, vagy repülőgép kormányvezérlő szoftvere) az nem nagyon írható más kategóriájú nyelven, mint alacsony szintűn, mert ott nincs nagy teljesítményű HW, sem sok RAM. Viszont kurva gyorsnak és stabilnak kell lennie a cuccnak.
Szóval ja, a .net meg a Java tök jó, amíg mobiltelefonban , weblapban, meg desktop gépben gondolkodik az ember (meg amíg nem szaggat be a krájzisz az atom durva HW-n), de a számítástechnika nem itt kezdődik.

Mutogatni való hater díszpinty

(#72) ddekany válasza doc (#69) üzenetére


ddekany
veterán

"most akkor hasznalni kell, es nincs jobb, vagy szar es felesleges? :D"

Hogy egyszerűen válaszoljak: Használni kell, nem felesleges, abszolút értékben szar, de relatív nem, mert most nincs jobb.

"nyilvan a hasznalando parancsokat meg kell ismerni, vagy legalabb tudni hogy hol keresse az ember oket"

Másfelől azért tudna segítőkészebb lenni a gép, de hát a történelmi örökségből sokáig tart kikászálódni...

"ezt hogy oldod meg klikkelgetos csodaGUI-val"

Most sehogy. Ettől persze elvi akadálya nincs annak, hogy létezzen GUI-s grep-szerűség... Amúgy épp az a gond kulcsa, hogy az emberek alapvetően két dologban tudnak gondolkozni: szokványos desktop GUI alkalmazás, és döglött szöveg. Mert eddig ez a kettő szélsőség volt, és persze részben okkal (más körülmények, erőforrások szűkössége, stb). De pl. miért nem lehet egy parancs egy objektum, ami adott osztályhoz tartozik, és aminek van egy grafikus reprezentációja is (afféle mini UI)? Akkor ebből is többet egymás után rakhatsz, meg egymásba, összekapcsolhatod őket (kb pipe), akárcsak valami shell script-ben, de pl. technikailag lehetetlen formailag hibásan felvinni őket, és tud segíteni akkor is ha évente egyszer használod azt a parancsot (tudom man, de az közel sem u.a... pl. ki akarok tömöríteni egy tar.gz-t, miért nem nyomhatok egy extract gombot ha már beírtam vagy kiválaszottam(!) hogy "tar"... elég triviális dolog), meg akkor is ha óránként 5x. Kicsit hasonló irányultságú dolog van amúgy JetBrains MPS-ben -- ez annyiban hasonlít, hogy a program nem szöveg, és amennyire lehet nincs szintaxis.

Na de véresen OFF-ba mentünk...

(#73) ddekany válasza hcl (#71) üzenetére


ddekany
veterán

Játék írás és OS írás, meg hard-realtime dolgok speciális területek... De azokban sem hiszem, hogy sok assembly-t találnál. De itt a amúgy fejlesztés mikéntjéről volt szó elsősorban.

(Java eredetileg többek közt beágyazott rendszerekbe szánt cucc amúgy...)

(#74) 8nemesis8


8nemesis8
veterán

Hasznos írás. Köszi.

(#75) PetX válasza doc (#33) üzenetére


PetX
aktív tag

nem fog kihalni az RS232, az elektronika és a PLC-s automatikák életben tartják sőt energetikában a védelmek még mindig ragaszkodnak hozzá.
Bár hozzáteszem tényleg nehéz velük dolgozni mert lassan hardvert nem találni hozzá

Minek iszol és vezetsz, ha szívhatsz és repülhetsz!?

(#76) doc válasza PetX (#75) üzenetére


doc
nagyúr

igen, ez a problema nem keves alkalommal elojott az elozo munkahelyemen, ahol USB/serial ketyereket kellett venni, mert nincs mar notebook amin lenne RS232, ami pedig fontos volt a muszereszeknek
idovel biztosan kihal, de ez nem mostanaban lesz, mindenesetre PC-ken mar szinte ismeretlen fogalom

(#77) PetX válasza doc (#76) üzenetére


PetX
aktív tag

:)

most ugyan ezzel szivok, a PLC-khez kellett szereznem usb-soros átalakítót és ugye nem mind1 milyet kapsz a boltban.
Sőt sok PLC-hez még ez is kevés és meg kell fordítani az RX TX -et külön kábellel.

Minek iszol és vezetsz, ha szívhatsz és repülhetsz!?

(#78) raidx


raidx
őstag

Igaz, elég kihaltnak tűnik a fórum, de hátha lesz aki segít nekem.

TP-Link WR1043ND routeremet szeretném felokosítani egy OpenWrt-vel.

Mielőtt neki kezdenék, gondoltam kipróbálom a Putty-t.

Viszont SSH esetén: Connection Refused, Telnetnet esetén Conection closed by remote host, üzenet ablak bezárása után a Connection Refused üzenetet kapok.

A router az alap 192.168.1.1 címen érhető el. Próbáltam tűzfalat kikapcsolni de akkor sem érem el a routert Putty segítségével.
A router beállításainál is tiltottam a tűzfalat, eredménytelenül! Más ide vonatkozó beállítást viszont nem találok. A router logjába nyoma sincs a próbálkozásoknak!

A router firmvare verziója 3.13.4 Build 110429 Rel.36959n.

A Putty beállítását a cikk alapján csináltam.

Aki nem próbálja meg a lehetetlent, az a lehetségest sem fogja elérni soha. (Goethe) RaidX

(#79) sto1911 válasza raidx (#78) üzenetére


sto1911
veterán

Alapesetben azon a routeren nincs bekapcsolva se az ssh, se a telnet server. Szerintem. Van topikja a routernek, ide nezz be inkabb.
Elso lepeskent a webfeluleten levo update-el kell felrakni egy OWRT-t, aztan lehet ssh-zni.

(#80) SzalaiG


SzalaiG
addikt

Hali!

Ha jól gondolom, akkor ezzel elvileg bárhonnan be tudok jelentkezni az otthoni gépemre és azon keresztül tudom irányítani pl a torrentezést. Tehát bárhonnan el tudok indítani az otthoni gépre egy letöltést.
Utorrent kliensel működő router van?

[ Szerkesztve ]

(#81) doc válasza SzalaiG (#80) üzenetére


doc
nagyúr

igen, HA
- van sajat IP-cime a gepednek (tehat a LAN-kategoriaju cimeket oszto kabelTV-s net, stb eleve kiesik)
- fut a gepen/routeren SSH kliens, vagy a torrentnek van valamilyen HTTP felulete

(#82) sztanozs válasza doc (#81) üzenetére


sztanozs
veterán

Ha nem szerver típusú kapcsolat kell, akkor még a nem dedikált netet osztó hálózaton is működhet (pl logmein). Persze ez nem az a módszer, amit a cikkíró részletezett, de a ha a cél csak a gépbe bejelentkezés, akkor nem kell ssh-val, dyndns-sel szenvedni, nem kell rendszergazdai jog a távoli gépen stb...

Hogy a témához is szóljak, a putty beállításoknál az Application Keys ben a cursor keys-t Application-ra még érdemes átállítani, hogy az esetleg "többet tudó" routereken megfelelően működjenek.

[ Szerkesztve ]

JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...

(#83) Sanyi.mTs


Sanyi.mTs
addikt

az elmentett session-okat hogyan tudom lementeni, h esetleg egy másik gépen ezeket visszatöltsem?

(#84) seolwon


seolwon
tag

Sziasztok.

Rendeltem egy VPS-t kemény 12 $-ért (egy egész évre :) ) ami már elvileg fut, ezt én is így látom, de viszont nem tudok kapcsolódni hozzá. Putty-val kellene (SSH) viszont állandóan connection timed out-ot ír ki. Írtam nekik azt mondják ők tudnak kapcsolódni én viszont nem. Szenvedtem már vele rengeteget de semmi nem jön össze. Ping van, ha a böngészőbe beírom az ipt beadja a szokásos it works oldalt. Viszont az SSH nem megy. Mit ronthatok el? Esetleg lehetséges hogy az internetszolgáltatóm korlátozná a portot?

(#85) doc válasza seolwon (#84) üzenetére


doc
nagyúr

vagy az ip-cim/hostnev nem jo, vagy a usernev/password
illetve mi az hogy nem tudsz csatlakozni? meddig jutsz el, milyen hibauzenetet kapsz, stb.

(#86) seolwon válasza doc (#85) üzenetére


seolwon
tag

Odáig el se jutok hogy nevet/jelszót kérjen. Ennyit csinál: [link]
Elindítom beírom az IP-t átteszem SSH-ra és rámegyek az open-re, semmi egyebet nem állítottam el.

(#87) doc válasza seolwon (#86) üzenetére


doc
nagyúr

nekem mukodik (legalabbis usernevet/passwordot ker):

(#88) seolwon válasza doc (#87) üzenetére


seolwon
tag

Ha odáig eljutna annak már örülnék. Az internetszolgáltatóm korlátozhatja az ilyet? Vagy csak akkor ha a szerver lenne itthon?

(#89) doc válasza seolwon (#88) üzenetére


doc
nagyúr

meglepne, nem talalkoztam meg ilyennel
nem lehet hogy valamit siman csak elconfigolsz?
ezek a klattyintgatos csodaablakos izek csak gondot okoznak...
nincs a kozeledben valami nem-windows oprendszer, amivel meg tudnal probalni egy sima ssh-t?

(#90) seolwon válasza doc (#89) üzenetére


seolwon
tag

Kipróbáltam mobilnettel és minden gond nélkül belépett. "Rendes" nettel meg továbbra sem akar.
A portot meg tudom változtatni valahogy? Hátha akkor menne..
Valahogy így képzeltem el:
belépek mobilnettel-->átteszem a portot 22-ről valami másra-->belépek rendes nettel-->engedi

(#91) seolwon válasza seolwon (#90) üzenetére


seolwon
tag

Sikerült, másik porttal megy.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.