- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- eBay-es kütyük kis pénzért
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sh4d0w: Árnyékos sarok
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- ldave: New Game Blitz - 2025
Új hozzászólás Aktív témák
-
#335
bambano
titán
Crystalheart
#334
bambano
titán
válasz
Crystalheart
#334
üzenetére
pedig jó lenne, mert ez nem arról szól, amit az indexes cikk is emleget.
-
#334
Crystalheart
őstag
bambano
#333
Crystalheart
őstag
Hirtelen ezt találtam, még nem olvastam át teljesen, nincs rá most időm.
-
#333
bambano
titán
Crystalheart
#332
bambano
titán
válasz
Crystalheart
#332
üzenetére
gondolod, akik a fentebb belinkelt cikkekben kritizálták az nsa-t meg bush utasításait, azok nem tudnak egy ilyen törvényről? úgy mondják bush utasításáról, hogy alkotmányellenes, hogy közben tudják, hogy van rá jogszabály, amitől legális lesz?
nem hiszem, ott azért ekkora marhaságot nem csinálnak.
-
#331
bambano
titán
Crystalheart
#328
bambano
titán
válasz
Crystalheart
#328
üzenetére
oké, az nsa hivatalos, jogi bírálóival szemben jöhetnek az amcsi filmekből vett klisék. király. van rá külön topic, elég nagy forgalmú.
előre szólok, hogyha jön egy faszi, aki kívül hordja az alsógatyáját, ne hidd el neki, hogy körberepülheted az emipre state buildinget!
-
#328
Crystalheart
őstag
bambano
#326
Crystalheart
őstag
Nem tudom, jól rémlik-e, de talán van az USA-ban egy nemzetbiztonsági érdekről szóló törvény. Annyi szent, hogy amerikai filmekben ezzel a kulcsszóval minden egyéb törvény felülírható - azt nem tudom, mennyi valóságalapja van. Arra tippelek, hogy ez egy alkotmányos önellentmondás lehet ott, egy afféle kiskapu.
-
bambano
titán
"Attól, hogy 39. alkalomra is leírod, hogy képtelen vagy felfogni azt, hogy törvényes volt, attól még nem lesz törvénytelen": ettől valóban nem, de a 40. alkalommal, amikor beírtam, már mellékeltem róla komolyabb forrásokat is. tehát igazad van, attól nem válik törvénytelenné, hogy én 39x leírtam, viszont ha rákerestél volna, találtál volna kosárszám találatokat, amik azt mondják, hogy mégiscsak az volt.
"azt nagyon jól bebizonyítod mindenki számára, hogy képtelen vagy felfogni a tényeket": jelenleg csak az látszik bizonyítottnak, hogy tájékozatlan vagy. nem probléma, betudom a hajlott korodnak.
"A példád meg gigászi baromság": ezt vitatnám. nem az én példám volt.
"Vagy te is a besúgó réteghez tartoztál, és ezért mondod azt amit.": én nem tartozhattam a besúgó réteghez, mert te már kijelentetted rólam, hogy a rendszerváltáskor max. 14 éves lehettem. A kismackó csoportban aljas indokkal elkövetett hajhúzásról pedig nem kellett ávh jelentéseket kreálni.
-
#326
bambano
titán
Crystalheart
#324
bambano
titán
válasz
Crystalheart
#324
üzenetére
én meg azt írom, hogy nem volt legális. de ez valójában nem számít, az számít, hogy az usákok illetékesei szerint is illegális.
[link]: "Az amerikai törvények szigorú szabályokkal garantálják a magánszféra sérthetetlenségét. Ezek szerint az Egyesült Államok területén amerikai állampolgárokat kizárólag bírói felhatalmazással lehet lehallgatni."
[link]: "Az amerikai Nemzetbiztonsági Ügynökség (NSA) titkos adatbázist létesített amerikai állampolgárok tízmillióinak belföldi telefonhívásaiból"
"amelyben amerikai állampolgárok ezreinek a nemzetközi telefonbeszélgetését hallgatták le bírósági jóváhagyás nélkül a terrorizmus elleni harc jegyében, Bush elnök titkos felhatalmazása alapján. A titkos lehallgatást bírálói alkotmányellenesnek minősítik.""Miért ne találhatna a CIA is hasznos adatokat az adatbázisukban?": óóó, én azt egy másodpercig se kétlem, hogy a cia igenis hasznos adatokat talál az adatbázisukban. csak azt vitatom, hogy jogszerűen. a cia nem nyomozhat belföldön (usákok szemszögéből nézve belföldön), így amcsi állampolgárokról szóló adatokhoz való hozzáférése törvénytelen. és azt, hogy a cia nem akciózhat belföldön, elég komolyan veszik odakint.
egyébként az milyen beteg ország már, ahol lassan több titkosszolgálat van, mint karbantartott linux disztró?
-
CloZee
aktív tag
Attól, hogy 39. alkalomra is leírod, hogy képtelen vagy felfogni azt, hogy törvényes volt, attól még nem lesz törvénytelen, viszont azt nagyon jól bebizonyítod mindenki számára, hogy képtelen vagy felfogni a tényeket.
Az pedig, hogy a CIA az NSA adatbázisát használja semmit sem jelent, mivel ettől nem országhatárokon belül tevékenykedik (ja a te logikáddal a CIA is illegális, mivel csak az USA törvényei szerint tevékenykedhet más országokban, más országok törvényei szerint nem.)A példád meg gigászi baromság, mivel azért nem rendelkeztek ennyi adattal, mert NEM VOLT KAPACITÁSUK hozzá illetve NEM VOLT TECHNIKAI LEHETŐSÉGÜK sem. Nem értem ezen mit olyan nehéz felfogni. Vagy te is a besúgó réteghez tartoztál, és ezért mondod azt amit.
"Akinek lövése sincs a témáról az ne szóljon hozzá." bambano
-
#324
Crystalheart
őstag
bambano
#323
Crystalheart
őstag
Nem vagyok tisztában az USA jogrendszerével, de itt többen azt írták, hogy ez náluk legális volt, még ha nem is publikus.
Az NSA mindenféle kriptográfiai adatot elemzett, sokféle számítógépes rendszerhez van kulcsuk és technológiájuk, és külföldi ügynökségekkel is együttműködtek. Miért ne találhatna a CIA is hasznos adatokat az adatbázisukban? Óriási adatbázisról van szó, tehát ha igaz is az az arány, amit mondasz, 10% is rengeteg adatot jelent. Mindenesetre a fentit csak annak fényében mondtam, hogy ez a három ügynökség köztudottan együttműködik, ha az ügy megkívánja. El tudom képzelni, hogy épp a CIA megbízásából gyűjtsön külföldi adatokat az NSA.
Máskülönben a szocialista ügynökrendszer mérhetetlen sok információt tartott nyilván szinte minden egyes állampolgárról, minden családról. Nem igazán fordulhatott elő, hogy valakinek ne legyen a szoros ismeretségi körében besúgó, különösen, ha olyan "bajkeverő" volt, mint mondjuk a művészek, zenészek, akármilyen egyesületi vezetők és megbízottak, államszolgák, tisztviselők, stb. Más kérdés, hogy a fejletlen infotechnológia nem tette még lehetővé mindezeknek az információknak a hatékony kezelését - hálistennek.
-
#323
bambano
titán
Crystalheart
#322
bambano
titán
válasz
Crystalheart
#322
üzenetére
az a szó, hogy törvénytelen, nektek nem mond semmit?
nem is érdemlitek meg a szabadságot.ha tényleg igaz lenne, hogy a cia felhasznál egy olyan nsa adatbázist, amiben 10-ből 9 ember amerikai, abból még odaát is elementáris botrány lenne. hint: a cia semmilyen tevékenységet sem folytathat az usa határain belül. külföldi hírszerzésre szakosított ügynökség. az usa határain belül max. fánkot vehet legálisan.
"Azért ez korántsem mérhető a szocialista diktatúrák ügynökrendszeréhez": valóban nem mérhető, a régi ügynökrendszer töredék ennyi adatot se lopott össze az emberekről. Másrészt meg ott volt a Matyi, aki azt mondta, hogy nem lesz ilyen többet. Ez a köcsög rendszer, amelyik ilyen szinten nyomoz a polgárai után, 1989. október 23-án *MEGDŐLT*. legalábbis nálunk.
"miért ne őriznének meg olyan adatokat, amelyek később talán jól jönnek egy gyilkossági, korrupciós, zsarolási stb. ügyben? ": mert törvénytelen, azért.
-
#322
Crystalheart
őstag
bambano
#318
Crystalheart
őstag
Azért ez korántsem mérhető a szocialista diktatúrák ügynökrendszeréhez, ahol talán a legjobb barátod volt a besúgó, aki kényszerű jelentéseket közölt rólad, miközben más forrásokból kereszt-ellenőrizték annak igazságtartalmát, annak ellenére, hogy egy mezei átlagpolgár vagy.
Azon túl, ha van elegendő tárolókapacitás, miért ne őriznének meg olyan adatokat, amelyek később talán jól jönnek egy gyilkossági, korrupciós, zsarolási stb. ügyben? Az FBI és a CIA is gyakran felhasználja az NSA adatbázisát. Az NSA jellemzően nem egy aktív ügynökhálózatot képvisel, az az FBI és CIA feladatköre, ellenben az információgyűjtésre fókuszál.
-
CloZee
aktív tag
Miért törvénytelen volt? Nem. USA törvényei szerint igenis törvényes volt, és itt csak ez a lényeg. Le vannak írva a törvények, hogy mikre vonatkoznak, és amikre vonatkoznak ott alkalmazták is, ha tetszik ha nem, kár háborognod.
A terrorizmus elleni harcban (haha, 100 éve mi lehetett a fő indok?) lehet nincs haszna (vagy még nincs), de másban viszont van. Tudod a hírszerzés sosem úgy működött, hogy 1 adott dolgot kerestek, minden mást megsemmisítettek.. Ha valakit monitoroztak, akkor arról mindent. Ez így volt 500-5000 éve is és így van ma is, csak a módszer és a hatékonyság változott.
Ha tetszik ha nem az interneten nincsenek határok. Hőböröghetsz, mert azt teszed de azon kivül, hogy olyan termékeket használsz, aminek nincs köze az USA-hoz mást nem nagyon tudsz csinálni. (Nyugi, ha koreai / kinai / akármilyen terméket használsz, akkor ugyan úgy fennáll a kémkedés lehetősége, mert minden ország csinálja, igen még ez a kis szarcsimbók országunk is, csak nincsenek olyan lehetőségei mint a nagy országoknak)
-
bambano
titán
törvényes volt? nem. ez tehát megalapozza a véleményt, hogy nem normális ország.
nem rajtam múlik, objektív feltételrendszer határozza meg.idézet a cikkből: "Megőriztek sok más, az elemzők által haszontalannak ítélt, intim tartalmú fájlt is szerelmi ügyekről, törvénybe ütköző szexuális viszonyokról, mentálhigiénés gondokról, politikai és vallási témájú beszélgetésekről, pénzügyi gondokról, aggodalmakról.": tehát haszontalannak ítélt, vagyis egyrészt átnézték, másrészt úgy döntöttek, hogy terrorizmus elleni harcban haszontalan. mégis megőrizték. pontosan miért is? és akkor jön még a bónuszkérdés, hogy aszongya: "megfigyelésekről, lehallgatásokról készült fájlok bő tárházában tíz esetből kilencben nem a megfigyelni szándékozott személy akadt az ügynökség hálójába, hanem valaki más"
egyébként hazai vizekre evezve, a fenti adatok a 2011. évi CXII. törvény 3. par. 3. bek szerint különleges adatnak számítanak, tehát az ilyen formában történő gyűjtésük, tárolásuk, feldolgozásuk törvénytelen. biztos, hogy az usákok magyarok ellen nem nyomoztak így? biztos vagyok benne, hogy nyomoztak.
-
CloZee
aktív tag
Aztán ki mondja meg, hogy mi a normális ország? Majd pont te, nem? Ne nevettess. Törvényes volt? Igen. Innentől nincs miért és mire pattognia senkinek, mindaddig amíg az illetékes hatóság másképp nem dönt.
Te is az a fajta vagy, aki szerint a lehallgatás azt jelenti, hogy ül egy szemüveges fickó a monitor mögött és hallgatja kovács istván beszélgetését skype-on mucsai júliával és közben jegyzetel. Mindezt azonos időben.
Egyszerűen el van tárolva minden szarság xy helyen és ha kell valaki ellen, akkor megpróbálják vissza keresni, illetve olyat keresni benne amit fel tudnak használni az adott ember / emberek ellen. -
bambano
titán
-
CloZee
aktív tag
És? A világot 90%-ban átlag emberek lakják, még jó hogy egy kollektív megfigyelésnél is maradni fog ez az arány.. Nem értem mi a meglepő azon, hogy egy hírszerzés azt csinálja ami a dolga, ráadásul legálisan, ha tetszik, ha nem.
Ez a lehallgatás pedig olyan, hogy a büdös életbe senki és semmi sem hallgatta meg és nem is fogja a büdös életbe, mivel nem vagy senki és nem is leszel sosem olyan, akit érdemes lenne lehallgatni bármilyen szinten is. Akit pedig érdemes volt, azt eddig is lehallgatták, amióta úgymond számít.
-
-
#304
Dany007
veterán
Crystalheart
#298
Dany007
veterán
válasz
Crystalheart
#298
üzenetére
Egyetértek. Nem is igazán tudok mit hozzáfűzni.
Én is úgy érzem (ami igazából nem jelent semmit persze), hogy bizonyos országok / régiók között már most van olyan gazdasági viszony, hogy egyszerűen nem érné meg háborúzni.@CloZee:
Hát csaknem hiheti komolyan!
-
CloZee
aktív tag
válasz
sztanozs
#300
üzenetére
Még jó, hogy egy maximum 10.000 fős csoport (6000 iraki tagról tudni) az ISIS és nagy eséllyel ez a térkép is egy hatalmas kamu. De ha még igaz is lenne, te is rajzolhatsz olyan térképet amilyet akarsz, csak adj magadnak valami arab nevet, írd bele, hogy dzsihád és máris címlapsztori leszel, bármekkora ökörséget is rajzolsz
(#302) Dany007: Ő komolyan azt hiszi, hogy ez így van, pusztán azért mert 5x elmondta magában, hogy ez így van és akkor ez biztosan így van. Vannak erre szakkifejezések az orvostudományban....
-
Dany007
veterán
válasz
sztanozs
#300
üzenetére
Hehe, ezen én is jót röhögtem!
Azért tegyük már hozzá, hogy egy kb 5-10 ezer fős terrorista seregről van szó, akik önkényesen kikiáltottak maguknak egy országot... Amivel elvileg még "híveket" akarnak toborozni, de gyakorlatilag csak maguk ellen fordítják a szomszédos országokat....Egyébként ez most tényleg az USA hibája. És most nem az iraki háborúra gondolok, hanem, hogy utána nem tudtak normális rendet rakni és úgy hagyták ott azt a szerencsétlen országot hogy nem képes megvédeni magát az ilyenektől. Nem szabadott volna félmunkát végezni.
@Sztbeni:
Ezt a b.omságot már bocs.
Kár volt szerkesztened... még a végén másban is egyetértettünk volna a melegeken kívül... -
#300
sztanozs
veterán
Crystalheart
#298
sztanozs
veterán
válasz
Crystalheart
#298
üzenetére
Ja - iszlám enyhülés (isis, ha már szóba került):
-
#298
Crystalheart
őstag
Dany007
#297
Crystalheart
őstag
Hogy mikor lesz ilyen, nagyjából attól függ, az iszlám mikor kezd majd el általánosan "enyhülni". Láthatjuk, hogy ez is lehetséges, pl. Törökországban, csak elég fejlett társadalom kell hozzá. Mindazonáltal nem hiszem, hogy valaha "Egyesült Föld" létrejöhetne, míg nem kolonizálunk mérvadóan más bolygókat, az meg igencsak feltételes mód...
Ekkora szegregálódás, mint ami Európa népei közt fennáll, mindenképp megmarad. De máskülönben Európa nem háborúzik Japánnal, az USA-val még Kínával sincs esélye, és terroristákon kívül jóformán senkivel, hiába nem egyesült velük. A társadalmi fejlettség nem csak az eszméket foglalja magába, de a gazdaságot is: ha nem éri meg háborúzni, sem eszméért, sem javakért, akkor nem lesz nagy fegyveres háború.A mostani közel-keleti konfliktusban is valószínűleg elsősorban a környező iszlám államok fogják lecsapni az ISIS radikális terrorszervezetet, mert őket, a gazdaságukat és külpolitikájukat, meg nem utolsósorban a területi integritásukat vesztélyezteti.
-
#297
Dany007
veterán
Crystalheart
#289
Dany007
veterán
válasz
Crystalheart
#289
üzenetére
Alapvetően eddig mindenben egyetértek veled. És tényleg jól megfogalmaztad fentebb a lényeget.
De ez nem hagy nyugodni.
Eleve még a sci-fikben is valahol 2200-ra datálják az "egyesült Földet". Tehát még a scifi írók se gondolják úgy, hogy ez hamarabb létrejöhet...
És más a civilizált európai országokból megalapítani egy közösséget ami megpróbál egymás hasznára válni, meg megint más a komplett bolygót egyesíteni.Azért csak gondolj bele mi megy most az araboknál... ugye ez a vallási háború meg szent dzsihád meg ilyesmi, engem a kereszteshadjáratokra emlékeztet, ami Európában sok száz évvel ezelőtt lezajlott. Itt ma már nem túl jellemző a vallási alapú háború vagy viszály. Ellenben ezek a dzsihádisták kb most tartanak ott, ahol az európai országok több száz évvel ezelőtt. Na ezeket próbáld egyesíteni... Totális más "kultúra" az övék, más értékrenddel...
Egyszóval hatalmas kulturális és civilizációs szakadék tátong a Nyugat - és Kelet meg a közel-keleti és afrikai kultúra és civilizáltság között.@bambano:
A patriot act úgytudom "csak" annyi, hogy terrorista gyanús személyeket könnyebben vehetnek őrizetbe, figyelhetnek meg, tarthatnak fogva stb... Nem pedig a totális lakosság lehallgatása, megfigyelése. A másik meg nem ismerős sajnos... de ez az én hibám.
Ettől függetlenül igen is meg nem is a válasz. Igen hülyék, mert tudnák ezt titokban is csinálni és igazából az NSA-s botrány megmutatta, hogy tudják is. És amit beismernek / kihirdetnek az még csak a jéghegy alja...
Másrészt meg sikerült úgy manipulálni a népet, hogy ez ellen ne legyenek országszintű megmozdulások, lázadások stb... tehát igazából megmutatták hogy így is lehet. -
#295
CloZee
aktív tag
Crystalheart
#294
CloZee
aktív tag
válasz
Crystalheart
#294
üzenetére
Ja, hogy erre is használjuk a soviniszta szót, mármint a fanatikus patriotizmusra. Ezt nem tudtam, kösz. Egyébként szerintem rengeteg van itthon belőlük, elég csak olvasni a hírportálok cikkei alatti kommenteket. Főleg ha Szlovákia, Románia, Ukrajna, Oroszország, Németország, Franciaország, USA vagy Izrael a téma, mondjuk egy jó zsidózáshoz elég egy macskás poszt
-
#294
Crystalheart
őstag
CloZee
#293
Crystalheart
őstag
Te nem a patriotizmusról beszélsz, hanem a sovinizmusról, ami nem különösebben magyar sajátosság, és nem is jellemző a népesség nagyobb részére.
-
#293
CloZee
aktív tag
Crystalheart
#289
CloZee
aktív tag
válasz
Crystalheart
#289
üzenetére
Ja, hogy az unióról beszélsz nem európáról, akkor másabb a helyzet, de ettől még utópia marad az egész, legjobb példa erre talán a magyar patriotizmus, ami abban merül ki, hogy mindenkit utálunk aki nem magyar, ha éppen nincs olyan akit utálhatnánk akkor pedig saját magunkat hazaárulózzuk.
-
#292
Crystalheart
őstag
bambano
#291
Crystalheart
őstag
A NATO nem egyenlő az EU-val, akkor sem, ha nagy az átfedés. Még csak nem is részhalmaza az egyik a másiknak. A NATO-ban az USA-nak valószínűleg egyedül erősebb és fejlettebb serege van, mint az összes többi tagnak (együtt?). De a felvetés tekintetében ez egészen irreleváns is. Én arról beszéltem, hogy "ha az egész Föld olyan fejlett lenne társadalmilag, mint az EU" - de a délszláv háború idején azok nem voltak különösen fejlettek, és többük most sem az. A helyi értelmetlen és primitív konfliktus híján nem lett volna mibe beleavatkozni.
-
#291
bambano
titán
Crystalheart
#289
bambano
titán
válasz
Crystalheart
#289
üzenetére
a délszláv dolgot nem határolhatod el teljesen az eu-tól, mivel jugoszlávia széteséséről szól és két volt tagállam, szlovénia meg horvátország már eu tag. másrészt meg vastagon benne volt egy csomó eu tagállam, mégha éppen nato színekben is...
-
#289
Crystalheart
őstag
CloZee
#286
Crystalheart
őstag
Én EU-ról beszéltem, azaz Európai Unióról, tehát Ukrajna vagy a délszláv-dolog nem tartozik ide. Nem véletlenül nem vették még fel őket.
Dany007: Szerintem a párszáz túlzás, gondolj bele, hogy hetven évvel ezelőtt még 60 milliót öltek meg a világháborúban, ma pedig már egészen irracionális új európai belháborúról beszélni, noha az EU nemzetei közt számos jelentős differencia és ütközőpont is adódik.
-
Dany007
veterán
Még jó, hogy nem teszik közhírré.
Hülyék lennének. De amúgy igen, az NSA-s botrányban az is benne volt, hogy bizonyos lehallgatásokat csak úgy tudtak eszközölni ha az adott ország segített neki. Pl Anglia.Meg nekem az is furcsa, hogy pl Merkel a saját lehallgatása kapcsán hisztizett kettő és ennyi. Igazából abból már nem volt olyan nagy parádé és nem csaptak akkora hepjat, nem lett olyan következménye a dolognak... pedig lehetett volna szvsz.
@CloZee:
"volt nekünk egy délszláv háborúnk is nemrég, most meg itt van ukrajna is és ez mind európa"Na igen, de egyik sem Európai Unios terület volt.
Egyébként szerintem sincs még az EU sem olyan szinten amivel "világbékét" lehetne létrehozni.
Pedig már az őskori ősemberi közösségek is rájöttek egy idő után, hogy ha összefognak és együtt mennek vadászni vagy együtt próbálnak termelni akkor sokkal könnyebben megtudnak élni és, hogy közösségben mekkora erő is van pl másokkal szemben.
De ez világszinten egyelőre erős utópia és még az is marad párszáz évig. -
#287
bambano
titán
Hieronymus
#285
bambano
titán
válasz
Hieronymus
#285
üzenetére
nem emlékszem olyanra, hogy bármelyik ország megengedné a totális, 100%-os lehallgatást bárki ellen. arra meg pláne nem emlékszem, hogy ezt publikus törvénybe iktatva közhírré tennék.
-
#286
CloZee
aktív tag
Crystalheart
#284
CloZee
aktív tag
válasz
Crystalheart
#284
üzenetére
Ja hát én nem ilyen magyarországi kimegyünk aztán nem tudunk elmondani 10 szót értelmesen tüntetésekre gondolod, ahol a tüntetők 90%-a 80 éves nyugger, hanem most konkrétan a Spanyolországi több százezres tüntetésekre, de ha keresnék az elmúlt 10 évből biztos találnék nagyobbakat is. De abban igazad van, hogy ez mégsem egy háború, bár volt nekünk egy délszláv háborúnk is nemrég, most meg itt van ukrajna is és ez mind európa
-
#285
Hieronymus
veterán
bambano
#277
"- az usában törvényerőre emelték a tahóságot
- az, hogy az usában valami törvényes, még nem jelenti azt, hogy máshol is az. és az usa nem hajlandó figyelembe venni, hogy a határon átnyúló tevékenysége terén illene együttműködni"A világ összes országa megengedi a szolgálatainak, hogy bárhol, bármikor, bármi vagy bárki után kémkedjenek. Az ország határának figyelembe vétele nélkül. Az eljárás szükségszerűségét az államérdek alapozza meg.
(Sőt. Magyarországon engedély nélkül senki sem tarthat megfigyelésre/ kémkedésre alkalmas eszközöket magántulajdonban. De ezen eszközök felderítésére alkalmas eszközök tartása is tiltott.)
Az USA együttműködött az összes szövetségesével. Ha a hírek igazak, akkor bizonyos technikai beavatkozásokat helyben végeztették el, a helyi szak szervezettekkel. Ezért cserébe visszajuttattak illetve juttattak információkat a közreműködő országoknak.
-
#284
Crystalheart
őstag
CloZee
#283
Crystalheart
őstag
Ez definíció kérdése, az én szótáramban egy tüntetésecske még bőven nem háború, a részvétel opcionális és amennyiben nem az illető boltját töri be valami huligán (amit a biztosító kifizet), úgy nincs hatással a távol maradókra - bőven lehet békének nevezni. Ilyen téren az EU már elég fejlett ahhoz, hogy ha az egész Föld ezen a szinten volna, akkor a polgárok élhetnének ekkora békében.
-
#283
CloZee
aktív tag
Crystalheart
#282
CloZee
aktív tag
válasz
Crystalheart
#282
üzenetére
"A világot sajnos még nem lehet világbékével kormányozni. Ahhoz az egész Földnek olyan civilizációs, kulturális fejlettséget kellene elérnie, mint mondjuk az EU országainak."
Ó, ezt remélem nem komolyan gondoltad, talán 1-2 országot lehetne kiemelni, mint pl Norvégia, Finnország. Még mi is le vagyunk maradva vagy 1000 évvel, de igazából nem vagyunk lemaradva, mert világbéke nem létezik, és nem is létezhet még az EU-ban sem (lásd állandó tüntetések európaszerte, amik olykor elég komolyak (pl spanyolok) ). De ehhez képest a történelmünk folyamán most állunk a legnagyobb béke közepén, nagyjából sehol sincsenek komolyabb háborúk a belharcokon kivül, ami meg javarészt határokon belül marad.
-
#282
Crystalheart
őstag
bambano
#278
Crystalheart
őstag
"nem a kémkedés az, ami ebben a beszélgetésben ontopic, hanem az, hogy egyik államot istenítik, hogy milyen jó, másik államot lehúzzák a porba, hogy milyen rossz, miközben mindkét állam dettó ugyanazon disznóságokat követi el." - Ha megnézed, én többször is ugyanezt mondtam. A topikban egészen mások démonizálnak itt egyes államokat, kivált az USA-t, meg egyáltalán a Nyugatot.
Habár nem feltétlenül nevezném disznóságnak az ilyen tetteket, mert pragmatikusan gondolkodó államvezetők szemében mindez logikusnak és célszerűnek tűnhet. A világot sajnos még nem lehet világbékével kormányozni. Ahhoz az egész Földnek olyan civilizációs, kulturális fejlettséget kellene elérnie, mint mondjuk az EU országainak. A választott eszközökben pedig mindig lehet hiba, az emberek hibáznak, vétkeznek, rosszul döntenek. Gondoljunk bele, milyen lehet olyan országot vezetni, amelyik a világ legerősebb hadseregével rendelkezik, a legfejlettebb a haditechnikája, a kulturális exportja messze a legnagyobb, és az egész világra hatással van minden téren, beleértve a tőzsdét is.
Dany007, Atlantis: Természetesen, de a nyereségvány és hatalomvágy sem kaphat világokat rengető erőre, ha nem vetik az értelmetlen ellentétek talajába. Mert akkor kényszerűen megmarad a cégek, a reklám, vagy a politika szintjén.
-
bambano
titán
válasz
Atlantis
#269
üzenetére
Milyen világ lenne? játékos szlenggel élve: egy lvl20-as diktátort elhajtottak irakból, most lett helyette pár lvl60-as, és úgy tűnik, sok levelup várható. addig piszkálták a népeket észak-afrikában, míg egy csomó mérsékeltebb, európa és amcsi barát vezetőt elhajtottak a francba a helyiek, csak nem jobb, hanem usa szempontjából rosszabb, szélsőségesebb iszlám vezetők kerültek a helyükre. azután majd legális lesz nőket gyilkolni mások bűneiért, meg hasonlók.
az senkinek nem tűnt fel, hogy annyira "jól" kezelték a konfliktusokat, hogy most már irakkal(!!!) kell szövetkezniük, hogy ne rontsák tovább a helyzetet? ja, és ha ők a világ csendőrei, szíriában miért nem tettek már rendet?
meg addig hergelték a népeket a volt jugoszláviában meg ukrajnában, hogy amikor az oroszok lemásolták az ötleteiket, akkor jött a nagy csodálkozás, hogy dehát miért... putyin meg csak annyit, mond: ugyanazt csináltuk, mint ti.
na ezek eredménye például, hogy londonban annyi térfigyelő kamera van, hogy az orrodat se túrhatod cia-s kiértékelés nélkül.
engem tényleg békében neveltek fel a szüleim, én pontosan tudom, milyen az. amiben én felneveltem a saját gyerekemet, az nem az a béke.
-
#280
Dany007
veterán
Crystalheart
#273
Dany007
veterán
válasz
Crystalheart
#273
üzenetére
A másik meg a hatalomvágy. Van akinek semmi sem elég. És általában minél több van valakinek annál többet is akar.
De amúgy igen. A vallás sajnos brutálisan sok halált okozott már a Földön teljesen értelmetlenül. Számomra a legmegdöbbentőbb, amikor valami kitalált kis mesécske miatt emberek képesek egymást halomra ölni. Csak mert a szomszédnak a másik mese jobban tetszik.
Még a hatalmi vágyat vagy akár a kisebbségi komplexust, de még a fajfelsőbbrendűségi hülyeséget is jobban "megértem", mint azt, hogy bárki vallási okokból irtsa a másikat.
És szerintem ebben mutatkozik meg a civilizációnk fiatalsága.@Rive:
Ja, akkor úgy mondom, hogy a többit nem kapták fel annyira nagyon.
Bár tényleg a kínaiakról is volt bőven hír az elmúlt években.@Sztbeni:
De így is van. Mért ne kémkedhetne? Bármelyik másik ország is kémkedhet... Lásd a fentebb említett kínai balhék sorozatát. Az ausztrálok pl már nem engedik huawei eszközeit a hálózati rendszereikbe, mert találtak rá valami bizonyítékot, hogy akár kémkedésre is felhasználhatják.
-
Rive
veterán
és az megvan, hogy az usa kémkedés téren szövetséget kötött néhány állammal (angolok, ausztrálok, új zéland) majd utána ellenük és kémkedett, mintegy hátba támadva őket?
Jesszasz, miféle álomvilágban élsz te?
Ha már kémkedésről van szó, hát hogyan lehetne megbízni olyan idióta szövetségesben, amelyik kémkedésben valamiféle hülye 'fair play' alapján nem kémkedik a szövetségesei iránt is
Az ilyennel még szövetséget se lenne érdemes kötni, haszon helyett inkább kockázatot jelentene, önmagára és a szövetségeseire is
-
#278
bambano
titán
Crystalheart
#267
bambano
titán
válasz
Crystalheart
#267
üzenetére
"Különben pedig biztosak lehetünk benne, hogy azok az országok is kémkednek mindenki után, akit érnek, amelyekről még nem derült ki.": nem a kémkedés az, ami ebben a beszélgetésben ontopic, hanem az, hogy egyik államot istenítik, hogy milyen jó, másik államot lehúzzák a porba, hogy milyen rossz, miközben mindkét állam dettó ugyanazon disznóságokat követi el.
sosem fog lemondani az usa a kémkedésről, nem is próbálok emellett érvelni. én amellett érvelek, hogy ne gondoljuk már az usáról, hogy ők az angyalok téves hiedelmek alapján.
-
bambano
titán
"Abban meg mi a meglepő, hogy egy ország törvényesen kémkedik?" ebben két dolog a "meglepő" vagyis inkább a helytelen (explicite fogalmazom, hogy te is megértsd):
- az usában törvényerőre emelték a tahóságot
- az, hogy az usában valami törvényes, még nem jelenti azt, hogy máshol is az. és az usa nem hajlandó figyelembe venni, hogy a határon átnyúló tevékenysége terén illene együttműködni a másik oldallal is. más példa: hiába törvényes a fegyver viselése sok amerikai tagállamban, ha mondjuk a németeknél berontana egy kocsmába egy amcsi, és lövöldözne kicsit, bezárnák, mint a huzat.és az megvan, hogy az usa kémkedés téren szövetséget kötött néhány állammal (angolok, ausztrálok, új zéland) majd utána ellenük és kémkedett, mintegy hátba támadva őket?
-
#276
Atlantis
veterán
Crystalheart
#273
Atlantis
veterán
válasz
Crystalheart
#273
üzenetére
Alapvetően egyetértünk, de van egy harmadik is, ami a nyereségvágy, de ezek léteznek évezredek óta és amíg ember él a Földön, létezni is fognak. Ellensúlyozni kell valahogy, gátat szabni nekik, eltörölni úgysem lehet. Nekem megfelel, (a)hogy ezt Amerika teszi.
-
#275
Crystalheart
őstag
Sztbeni
#271
Crystalheart
őstag
Ja, szóval mindenki kémkedhet, de az USA nem.
Különben jelenleg is biztosan tovább működikaz USA-ban a titkosszolgálat, nem áll meg az élet, csak az ügynököket máshova csoportosítják. Ezek tényszerű dolgok, nem kell rajta kiakadni, kezeljük racionálisan az ügyet. Minden nagy ország kémkedik, minden megvalósítható szinten. Ez nem emeli egyiket a másik fölé. -
#273
Crystalheart
őstag
Atlantis
#269
Crystalheart
őstag
válasz
Atlantis
#269
üzenetére
Valójából a világ konfliktusaiért két dolog a közvetlen felelős, egyes radikális vallási irányzatok, és az azokkal gyakran összefonódott szélsőséges nacionalizmus, az etnikai különbségek lőporoshordója. Például ha az írek nem kaptak volna össze nevetséges vallási kérdéseken (vagy ugyanez a balkánon), akkor elkerülhető lett volna az ország ilyetén szakadása is. Függetlenül attól, hogy az ilyen akciókon mennyit nyerészkednek a legális és illegális fegyvergyártók.
-
Rive
veterán
...csak még nem derült ki...
Hát, ami azt illeti Kínára 'mindenki' vastagon ki van akadva, az pedig, hogy az oroszok együttműködnek (illetve vevőként és/vagy támogatóként is jelen vannak) a legkülönfélébb kiberbűnözői csoportok között, szintén elég nyílt 'titok'...
Az EU ebben a meccsben nem egységes tömbként viselkedik, egyenként pedig vagy mindenkinél okosabbak, vagy szimplán mindenkinél töketlenebbek, mert alig van hír, leleplezés, finom utalás
-
Dany007
veterán
Komolyan azt hiszi bármelyikőtök is, hogy a nagyobb hatalmak közül csak az USA kémkedik?
Ennyire ne legyünk már komolytalanok.Ugyanúgy kémkedik mindegyik, évszázadok óta! Az angolok a németek az oroszok a kínaiak, koreaiak stb... mindegyiknél van külön titkosszolgálat, aminek pont a kémkedés, információszerzés a feladata.
Csak van akinek ez jobban megy és van akinek kevésbé. Nincs ebben semmi meglepő, semmi extra.
Az NSA k...va nagyban csinálta és most kiderült. Ennyi. Ez nem jelenti azt, hogy másik ország nem csinálja akár pontosan ugyanezt... csak még nem derült ki éppen. -
Atlantis
veterán
+bambano
S ki tudja nélkülük milyen világ lenne? Lehet, hogy már semmilyen...ha nincs elrettentő erő, lehet, már rég egymásnak mentek volna újra a népek...Tökéletes lenne így? Dehogy, viszont működik és az emberek zöme békében tud élni, ami mindennél fontosabb, alapja és szükséges feltétele a normális életnek. Engem, téged békében nevelhettek fel a szüleink és ha egyszer arra adom a fejemet, remélem, én is megtehetem majd. Mindenkinek persze hogy nem lehet jó és nekünk is lehetne jobb, de túlzás azt hinni, hogy minden konfliktusért Amerika felelős. De tudod mit? Megteheted, hogy te ezt hiszed, szabad akaratod van és a véleményedért nem lőnek fejbe vagy kínoznak halálra...volt idő, mikor megtették volna és akkor nem Amerika volt a meghatározó erő ezen a vidéken.
sziku69:én pedig szerkezet-építőmérnök és gépészmérnök. Ezzel a témával kapcsolatban fikarcnyi kérdőjel sincs bennem.
-
#267
Crystalheart
őstag
bambano
#261
Crystalheart
őstag
Különben pedig biztosak lehetünk benne, hogy azok az országok is kémkednek mindenki után, akit érnek, amelyekről még nem derült ki. Nem csak az országok, de a multinacionális cégek is. Persze ki-ki a maga kapacitásához és pénztárcájához mérten. A titkosszolgálat már csak titkosszolgálat, a kém is csak kém.
A Vörösmarty idézet pedig szerintem nem különösebben idevágó.
-
CloZee
aktív tag
Kit érdekel, hogy hol lakik most? Hazaárulást követett el, még jó, hogy nem maradt az országban. Ezt ő is tudta, nem lepte meg a dolog.
Abban meg mi a meglepő, hogy egy ország törvényesen kémkedik? Van ennek pár tízezer éves hagyománya. Egyébként öröm olvasni, hogy sosem vagy képes arra válaszolni amit írnak neked, hanem 3 szó után tereled a témát valamilyen teljesen másik irányba. Kb azt csinálod mint egy nyugdíjas öregasszony, aki folyamatosan a kormányt szidja (lényegtelen melyiket éppen), de azt nem tudja elmondani, hogy miért.
Mit is mondasz te mindig? Aki nem kompetens a témában az kussoljon? Az Uber-es cikk alatt is megmutattad, hogy nem vagy kompetens és elég sokan meg is mondták ezt neked, de akkor sem értetted meg.
Innentől befejeztem veled mint ahogyan a másik két nyugatot démonizáló sorstársaddal is.
-
#265
bambano
titán
Crystalheart
#257
bambano
titán
válasz
Crystalheart
#257
üzenetére
[link]:
"Mi dolgunk a világon? küzdeni
Erőnk szerint a legnemesbekért.
Előttünk egy nemzetnek sorsa áll.
Ha azt kivíttuk a mély sülyedésből
S a szellemharcok tiszta sugaránál
Olyan magasra tettük, mint lehet,
Mondhatjuk, térvén őseink porához:
Köszönjük élet! áldomásidat,
Ez jó mulatság, férfi munka volt!" -
bambano
titán
Hol is lakik Snowden mostanában? Hazament abba kedves, baráti, nem démon usába? oh wait.
Az nsa-val kapcsolatban el vagy tévedve, de nagyon. Az nsa nemzetközi működése az usa törvények szerint legális volt és most is az. És pontosan ez a probléma, hogy az amcsi törvényhozás szerint megengedhető, hogy a világon bárki után kémkedjenek, még a saját kém-bajtársaik után is.
"Ez ismét olyan debil példa volt tőled": mint amikor le-14 évesezted a neked ellentmondókat úgy, hogy fogalmad sincs a valódi életkorukról? Tata, neked dolgod van, fogj hozzá!
A TEK dolgai miatt nem hibáztathatom a szlovákokat, ez egyértelmű. A teket felügyelő jogszabályokat magyarok hozzák, a teket magyarok irányítják, a felügyeletét magyarok látják el, akiknek egyéb területen is érdemi beleszólási lehetőségük van. Kit kellene vajon hibáztatni a magyar vezetés helyett?
-
#260
Atlantis
veterán
Crystalheart
#254
Atlantis
veterán
válasz
Crystalheart
#254
üzenetére
Így igaz, jól összefoglaltad. Magam részéről hálás vagyok az Egyesült Államoknak, hogy betölti a világ rendőrének szerepét. Szerintem ez szükséges, ugyan nem feltétlenül kellene egy nemzetnek betöltenie, lehetne akár szervezet is, de a történelem már bebizonyította, hogy nélküle könnyen elszabadulhatnak az indulatok. A bajt mindig jobb megelőzni.
sziku69: Az ikertornyok összeomlása az acélvázas épületek progresszív tönkremenetelének iskolapéldája. Puszta szilárdság- és anyagtan az egész, persze elismerem, az ezzel kapcsolatos összeesküvés-elméletek nagyon okosan tudnak hangozni.
-
CloZee
aktív tag
"szeretném látni, hallani, ahogy leülsz beszélgetni Snowdennel és magyarázod neki, hogy az usa nem démon..."
Snowden a büdös életbe nem fikázta az USA-t hanem kizárólag az NSA-t, mert lényegében kontroll nélkül működhetett és nem az volt a gond, hogy országon belül, hanem az hogy mivel az interneten nem léteznek határok, ezért az egész világon kémkedhetett, egy új szintre emelte a kémkedés fogalmát. Ez ismét olyan debil példa volt tőled, mintha a TEK dolgai miatt magyarország lenne szar (Hiszen a TEK is nem egyszer külföldre ment valamiért). (Egyébként Snowden (bármennyire is egyet értek vele) egy vegytiszta hazaárulást csinált, ha tetszik, ha nem. Nem véletlenül utasította el majdnem az összes ország a menedék kérelmét.)
-
#258
bambano
titán
Crystalheart
#254
bambano
titán
válasz
Crystalheart
#254
üzenetére
szeretném látni, hallani, ahogy leülsz beszélgetni Snowdennel és magyarázod neki, hogy az usa nem démon...
egy korábbi hsz-emben már mondtam, hogy érdemes lenne felülvizsgálni a világháború definícióját, de lassan érdemes lenne a béke definícióját is megnézni, ellenőrizni. ami itt 9/11 óta van, az sokkal inkább egy világháborúra való felkészülésnek néz ki, mint boldog békeidőknek. És ebben zömében az amcsik a bűnösek.
-
#257
Crystalheart
őstag
sziku69
#256
Crystalheart
őstag
(Hozzá kell tenni, hogy nem sűrűn tapasztalhatunk utasszállító-repülőgép becsapódása miatti felhőkarcoló-pusztulást, és hogy a WTC építése idején is éltek "élelmes", az építőanyagon spóroló üzletemberek, meg elavult szabványok. Habár a WTC-katasztrófától eltekintve is sok van a terroristák számláján, nem is csak az iszlám világban, hanem akár Afrikában is.)
Különben pedig nem is értem, eddig hogy nem jutott eszembe bemásolni Radnóti Miklós egyik mesterművét, amit üldözöttként, számos megpróbáltatás után és előtt írt egy olyan országban, ahol a hatalom üldözte - és ahol, jól tudta már, csak pusztulás várt rá.
Nem tudhatom, hogy másnak e tájék mit jelent,
nekem szülőhazám itt e lángoktól ölelt
kis ország, messzeringó gyerekkorom világa.
Belőle nőttem én, mint fatörzsből gyönge ága
s remélem, testem is majd e földbe süpped el.
Itthon vagyok. S ha néha lábamhoz térdepel
egy-egy bokor, nevét is, virágát is tudom,
tudom, hogy merre mennek, kik mennek az uton,
s tudom, hogy mit jelenthet egy nyári alkonyon
a házfalakról csorgó, vöröslő fájdalom.
Ki gépen száll fölébe, annak térkép e táj,
s nem tudja, hol lakott itt Vörösmarty Mihály,
annak mit rejt e térkép? gyárat s vad laktanyát,
de nékem szöcskét, ökröt, tornyot, szelíd tanyát,
az gyárat lát a látcsőn és szántóföldeket,
míg én a dolgozót is, ki dolgáért remeg,
erdőt, füttyös gyümölcsöst, szöllőt és sírokat,
a sírok közt anyókát, ki halkan sírogat,
s mi föntről pusztitandó vasút, vagy gyárüzem,
az bakterház s a bakter előtte áll s üzen,
piros zászló kezében, körötte sok gyerek,
s a gyárak udvarában komondor hempereg;
és ott a park, a régi szerelmek lábnyoma,
a csókok íze számban hol méz, hol áfonya,
s az iskolába menvén, a járda peremén,
hogy ne feleljek aznap, egy kőre léptem én,
ím itt e kő, de föntről e kő se látható,
nincs műszer, mellyel mindez jól megmutatható.Hisz bűnösök vagyunk mi, akár a többi nép,
s tudjuk miben vétkeztünk, mikor, hol és mikép,
de élnek dolgozók itt, költők is bűntelen,
és csecsszopók, akikben megnő az értelem,
világít bennük, őrzik, sötét pincékbe bújva,
míg jelt nem ír hazánkra újból a béke ujja,
s fojtott szavunkra majdan friss szóval ők felelnek.Nagy szárnyadat borítsd ránk virrasztó éji felleg.
(1944. január 17.)
Így utáljunk, gyűlöljünk egyetlen nemzetet is.
-
#256
sziku69
őstag
Crystalheart
#254
sziku69
őstag
válasz
Crystalheart
#254
üzenetére
Teljesen egyetértek a hozzászólásoddal.
Én sem félek ilyen konfliktustól. Veszélyesebbek az (általában) arab "szabadságharcosok", akik öngyilkos merényleteket követnek el. Illetve aki mögöttük áll. Pl itt van a 2001.09.11-es merénylet. Sose tudjuk meg, valójában kik álltak a háttérben. Hiszen a tornyok olyan szabályosan roskadtak össze, ami csak egy profi módon kivitelezett robbantás(sorozat) hatására történhetett.
-
Polllen
nagyúr
Hibás kiindulópontból nehéz a valóságra jó végkövetkeztetést levonni.
Nem azért nem vágyódnak tömegek Oroszországba, mert ott bunkók az emberek, meg egyebek, hanem mert nem olyan magas az átlag életszínvonal, mint nyugaton. Vegyük mellé, hogy itthon a rendszerváltás óta a német és angol nyelveket tanulja a nép, így relatíve egyszerű kitalálni, miért Ausztria, Németország és Anglia a cél a nagy többségnek.
Ehhez még vegyük hozzá a szocializmus áldott éveit, annak maradványait és máris nem is annyira érdekes a kelet.
-
#254
Crystalheart
őstag
bambano
#224
Crystalheart
őstag
Nem bálványozom az USA-t, épp csak a démonizálás ellen vagyok. Oroszországot sem kell démonizálni, sem isteníteni. Én fentebb ilyen démonizáló és istenítő hozzászólásra reagáltam.
Minden országban, minden nemzetben élnek jó és rossz emberek, hősök és alávaló gazemberek, ártatlanok és bűnösök. Ráadásul nagyjából mindenütt közel egyforma arányban, különösen, ha ilyen hasonló fejlettségű nemzeteket veszünk számba.
Az egyes országok világban játszott szerepét el kell ismerni. Az amerikanizálódásnak talán gyakran a negatív oldalát látjuk, mert az a feltűnőbb, de az élet számos területén - direkt vagy indirekt módon, nem számít - az USA csak fejlesztette a világot. Groteszk módon még az őrült fegyverkezési verseny is, aminek az USA és Oroszország egyaránt részese volt, csak a Föld nagy részére kiterjedő békét hozta el. Valójából az emberiség soha nem élt még ekkora békében, mint manapság, és ez egyértelműen azért van, mert létrejöttek azok nagyhatalmak, akik ezen a technológiai szinten már túl erősek egymásnak.
-
CloZee
aktív tag
"más véleménye nem érdekel, vitázni nem vagy hajlandó, befolyásolni nem lehet, akkor minek fórumozol? hogy legyen lehetőséged valahol prédikálni meg kinyilatkoztatni?"
Wut?!Nem azt mondtam, hogy nem lehet meggyőzni vagy befolyásolni, csak egy átlag ember nem fog, olyannak van lehetősége erre aki tett le valamit az asztalra és ezt tudom is róla (lásd: George Carlin példának okáért). Ennek semmi köze a liberalizmushoz, csak a világnézetemhez és a tapasztalatomhoz.
Tényleg megbuktam? Földrajzilag nyugatabbra volt, de aki tudja mi volt a szocializmus, az tudja, hogy miről beszélek. Magyarországnál nyugatibb szocializmus nem létezett a világon.
-
bambano
titán
oké, csak ha az életkor kérdést is te akarod eldönteni mások helyett (nyilvánvalóan tévesen és téves kiindulásból), akkor a többi érvedet hogy lehetne elfogadni?
"egy fórumozó illetve átlag ember sem tud befolyásolni": más véleménye nem érdekel, vitázni nem vagy hajlandó, befolyásolni nem lehet, akkor minek fórumozol? hogy legyen lehetőséged valahol prédikálni meg kinyilatkoztatni?
ha szerinted ez itt liberalizmus, akkor neked erős fogalomzavaraid vannak.
"Ha a szocializmust nézzük mint egészet, ... mivel mi voltunk a legnyugatibb tagok és itt volt minden a leglazább bármelyik keleti sorstárshoz képest)": földrajzból is megbuktál. ha te annyira világlátott vagy, illetve ránéztél volna a térképre, tudhatnád, hogy a néhai NDK nyugatabbra volt. Sőt, Csehszlovákiának a mai Csehország része is nyugatabbra van, mint mi.
Szóval matekból megbuktál, én például nem 14 éves voltam a módszerváltás idején, hanem több, földrajzból is, mivel nem mi voltunk a legnyugatibbak.
-
CloZee
aktív tag
Lehet benne van, de nem hiszem, hogy itt bárki is idősebb nálam, főleg nem a nyugat utáló réteg emberei.
"egyébként nyugodj meg, ezután is a téveszméid miatt fogunk "nem tisztelni", nem pedig a korod miatt. azt pedig kifejezeten sajnálom, ha te azt hiszed, itt volt valaha is liberalizmus."
Rohadtul nem érdekel ki tisztel és ki nem, mivel az életemet ez nem befolyásolja, mivel van saját egzisztenciám és értékrendem, amit egy fórumozó illetve átlag ember sem tud befolyásolni (elég sokat láttam a világból ahhoz, hogy bárkinek is legyen esélye, [kevés olyan ország van, ahova nem jutottam el]).
Egyébként öröm olvasni, hogy 10 ből 9 ember nem tudja mit jelent a liberalizmus... Jelenleg is az van és a rendszerváltás óta ez az állapot áll fenn. Mondjuk a magyarok körében elég megszokott, hogy nem tudják a szavak jelentését, csak dobálódznak vele. (Ha a szocializmust nézzük mint egészet, akkor a szocializmus idején is liberalizmus volt magyarországon, mivel mi voltunk a legnyugatibb tagok és itt volt minden a leglazább bármelyik keleti sorstárshoz képest) -
bambano
titán
persze, mert benne van a pakliban, hogy kiderül: idősebbek is vannak itt nálad, ami a cuccializmus érvként való felhasználását porba dönti.
szerk: egyébként nyugodj meg, ezután is a téveszméid miatt fogunk "nem tisztelni", nem pedig a korod miatt. azt pedig kifejezeten sajnálom, ha te azt hiszed, itt volt valaha is liberalizmus.
Szerk2: de választhatod azt is, hogy a #241-ből ezért a kijelentésedért bocsánatot kérsz: "Nevetséges a nyugat utálatotok. Két ok lehet rá: burokban éltek a gép mögött vagy a szocializmus hozadékai vagytok (maximum 14 évesek lehettetek amikor összeomlott)" ez valóban több alap lenne a tiszteletre.
-
CloZee
aktív tag
"most jön az a pont, hogy bedobod a születési évedet."
Már miért jönne az? Nem azért lesz igazam, mert idősebb vagyok nálad, pusztán azt irtam le, amit tapasztalok az emberek közt nap mint nap, ha előkerül a téma. Mivel elég sok emberrel foglalkozok heti szinten, ezért mondhatni releváns a listám, főleg, hogy hírekkel is ki tudom egészíteni.
-
-
CloZee
aktív tag
Ezt pedig, hogy "persze amerika, meg a nyugat, az habos torta" egyedül ti mondjátok, senki más, de ez kicsikét se zavarjon össze.
"egy rossz országban pedig mitől feltűnő, ha agyonvernek egy embert a rendőrségen?
egyébként normális embernek feltűnő, problémás, de itt most nem erről van szó. itt arról van szó, hogy elmennek, mert rossz, mert megvernek embereket, elmennek egy olyan országban, amiről azt gondolják, hogy jó, de ott is megvernek embereket."Epic win, megint nem tudod miről beszélsz.
Az meg, hogy most hirtelen 500-at irtam 300 helyett semmit sem jelent. Akkor is bő 30x akkora mint ez az ország, és rohadtul nem napi szinten történik az amit te behallucinálsz.
-
bambano
titán
ember, ha elolvastad volna a hozzászólásomat, aminek az volt a lényege, hogy minden nap vannak ilyen esetek, akkor nem írnál ilyet, hogy havi 1.
"kérdezzük már meg a "magyarok" bevonulásakor itt élő törzseket / népeket, hogy mit gondolnak a kiirtásról, vagy a magyarok kalandozásairól" ezen mit kellene nézni? az egész thread abból indult ki, hogy innen kivándorolnak az emberek. tehát ez az ország rossz. mert normális ember jó országból nem vándorol ki (legalábbis tömegesen). ha pedig a tömegek a lábukkal erre szavaztak, akkor ez rossz ország.
egy rossz országban pedig mitől feltűnő, ha agyonvernek egy embert a rendőrségen?
egyébként normális embernek feltűnő, problémás, de itt most nem erről van szó. itt arról van szó, hogy elmennek, mert rossz, mert megvernek embereket, elmennek egy olyan országban, amiről azt gondolják, hogy jó, de ott is megvernek embereket.mégegyszer: az, hogy országból elmennek és rosszat gondolnak róla, konzisztens gondolkodásmód. az, hogy országba bevándorolnak, miközben nem jobb, inkonzisztens gondolkodásmód.
fyi: amcsi nem 500+ milliós ország, jó lesz az 300- -osnak is.
"Konkrétan azt sem tudod mit beszélsz.": valójában túl bonyolultra sikerültek a gondolataim, elismerem.
-
CloZee
aktív tag
Ember, 500+ milliós országról magyarázol, kb annyira releváns a havi 1 ilyen eset, mint indiában, ami 1,2 milliárdos a havonta 1x-i felkapott megerőszakolás. Még ebben a 9+ milliós országban sem jelent semmit az, hogy múltkor agyonvertek az őrsön vagy hol egy embert.
Az indiánok kiirtásához a mostani amerikaiaknak meg annyi köze sincs, mint a mai németeknek a holokauszthoz. Lényegében az angolok / franciák / spanyolok irtották ki őket, nem attól lesz valaki amerikai, hogy partra szállt. Konkrétan azt sem tudod mit beszélsz. De ha ilyen jól keversz mindent mindennel, akkor kérdezzük már meg a "magyarok" bevonulásakor itt élő törzseket / népeket, hogy mit gondolnak a kiirtásról, vagy a magyarok kalandozásairól (vicces szó ez a fosztogatás és kiirtásra) na nagyjából ugyan ennyi köze van az US állampolgároknak az indiánokhoz.
Nevetséges a nyugat utálatotok. Két ok lehet rá: burokban éltek a gép mögött vagy a szocializmus hozadékai vagytok (maximum 14 évesek lehettetek amikor összeomlott) és azt hiszitek, hogy az milyen csodás és tiszta rendszer volt, bezzeg a nyugat.
-
bambano
titán
nem arról van szó, hogy máshol nem történhet, hanem arról, hogy ilyen megtörténhet az usákoknál, az oroszoknál, meg nálunk is, de innen elvágyódunk, az oroszok közé nem megyünk, mert bunkók, persze amerika, meg a nyugat, az habos torta. ez csak arra bizonyíték, hogy amerika általában túlértékelt, ebből következően lehet, hogy az oroszok meg alulértékeltek.
(#229) CloZee: merugye a cikk szerint sem voltak rasszisták a rendőrök, és az tök normális, hogy a bunkó rendőrtől el kell tűrni mindent, és ha mégsem, négyen ugranak a nyakadba...
de valójában nem is az a fő probléma, hogy megvertek egy néger profot. a fő probléma az, hogy ez nem egyedi eset volt, hanem bármikor pattanna ki itt ezen a topicon egy amcsiról szóló vita, azonnal lehetne bármikor találni érveket ellene. vagyis az eset nem kirívó, különleges eset, hanem nap mint nap előfordul.
egyébként kérdezzétek csak meg az indiánokat, hogy milyen frankó kis ország amerika...
(#236) tiv83us: "Nem tudom teged miert zavar, hogy a transzexualisak normal eletet elnek Amerikaban": engem például kicsit sem zavar, hogy lmbtq-k normál életet élnek amerikában, sőt, még ennyire se, hogy magyar lmbtq-k normál életet élnek itthon. arról viszont lehetne vitát nyitni, hogy a hangadóik normál életet élnek-e bárhol is.
-
Rive
veterán
Izé, te is 'vonulsz' és 'feltünősködsz' itt, és a politikai beállítódásod hátterének öröklöttségére vagy betegségkénti kategorizálására vonatkozólag... Hát, akadnak lehetséges közös pontok a transzvesztitákkal.
Mármint még azon túl is, hogy normális helyeken téged is ugyanazok a törvények védenek, amik őket.
(És ebben a hozzászólásban teljesen a tények meglehetősen polkorrekt módon értelmezett talaján maradtam.)
-
tiv83us
veterán
A mellrakosak es a Huntington's Chorea betegek is vonulnak (legalabbis is itt). Te mondtad, mindketto betegseg. (Egyebkent a homoszexualitas es a transzexualitas annyira betegseg, minthogy van aki 18 evesen kopaszodik, van aki 80 evesen sem), Everything for the cause. (Oroszul nem tudom hogy van). El kell oket fogadni, mert akarhogy is probaljak (illetve probaltak) mar gyogyitani, meg nem igazan jott ossze. Nem tudom teged miert zavar, hogy a transzexualisak normal eletet elnek Amerikaban, hiszen te amugy is gyulolod az USA-t, es soha nem fog ez a dolog teged erinteni. (Egyebkent hidd el, Oroszorszagban is sokszor van toke a menyasszonynak).
-
Sztbeni
őstag
-
tiv83us
veterán
Te valamilyen szinten tisztaban vagy az amerikai buntetojoggal? Van sejtesed rola, hogy mennyit kap egy pedofil egy amerikai bortonben (nem hogy mennyit, de hogy "mit"). Magyarorszagon gyilkosok szabadulnak 5-10 ev utan, USA-ban pedofilok 30-50 kozott kapnak.
A transzexualisok pedig ugyanolyan emberek, mint te, csak a genetika "kibaszott" veluk, attol meg ugyanugy lehetnek normalisak, es tajparasztok is. Mint ahogy a cukorbetegek, Down-korosak, torpek...stb. -
CloZee
aktív tag
-
#225
bambano
titán
Crystalheart
#223
bambano
titán
válasz
Crystalheart
#223
üzenetére
nesze, szeressél egy ilyen országot... nagy kamu öncsalás, önámítás az egész.
-
#224
bambano
titán
Crystalheart
#223
bambano
titán
válasz
Crystalheart
#223
üzenetére
hogyan lehetne egy nemzetet elítélni, mert folyton bombáz valaki mást?
hát nem is tudom, emberi jogok, ilyesmi?
el nem tudom képzelni, hogy hogyan lehetne pozitívan nézni egy országot, amelyik még svájcot is megfenyegette...egyébként itt van az abszolút meg a relatív közötti különbség. Tény, hogy az usa meg az orosz érdekszféra tagjai közül relatíve az usa érdekszféra tagjai jobban jártak. És az is tény, hogy abszolút értelemben egyikben sem jártak jól. igazából azok jártak jól, akik ki tudtak lépni az érdekszférák alárendelő szerepéből és valamilyen mellérendelő szövetséges szerepbe tudtak kerülni. például azért, mert van olajuk, egyebük.
-
#223
Crystalheart
őstag
bambano
#216
Crystalheart
őstag
Namost a rendszerváltás idejéig a Szovjetunió és az USA vonzáskörzetéből egyértelműen utóbbiak jártak jobban. Nem volt olyan régen a rendszerváltás, jószerével ugyanaz a nép él ott most is. Hogy lehetne egy komplett nemzetet ilyenek miatt elítélni? Mintha egy német azért szólná le az egész magyar népet, mert húsz éve töketlenek irányítják az országot. Biztosan meg is esik ez, de nem jogosan. Nem mellesleg az amerikai nép szemszögéből egyáltalán nem olyan negatív a helyzet. Az USA kormányának 300 millió emberről kell gondoskodnia, ezt az utat járják. Nekünk itt a nagy EU-korrektségek közepette a világ tetszőleges pontján (akár hazánkban is) előforduló jogtalanságok is szemet szúrhatnak, persze. Ennekk örüljünk, legalább még mindig Európa a legöregebb.
-
#222
mdraco
őstag
Kozmonauta
#220
mdraco
őstag
válasz
Kozmonauta
#220
üzenetére
új történelem
-
#221
Dany007
veterán
Kozmonauta
#220
Dany007
veterán
válasz
Kozmonauta
#220
üzenetére
Húh ez marhajó volt!
-
Polllen
nagyúr
Ez az ukrán hadsereg civileket mészárol kemény kijelentés. Háborús bűncselekmény, ha van rá bizonyíték, nagyon komolyan veszik.
Nem lehetséges, hogy az a civil, mielőtt halott civil lett rpg-vel lőtte az ukrán hadsereget?
Azt be kellene látnod, hogy az ilyen harcokban (orosz-ukrán etnikum, délszláv háború) nincsenek jó meg rossz fiúk. Az egyik azért lövi a másikat, mert nem az ő nációjába tartozik/más a vallása.
És rend szerint a civil áldozatokat - a tűzharcban - mindkét fél agyonlőheti. Aztán akin nem volt zubbony előadja a hattyú halálát, hogy a gonosz fél civileket öl.
Mondok egy példát. A lázadók maroknyi csapata (ukrán szakadár) szembeszáll a gonosz birodalommal (ukrán hadsereg) egy civilek lakta területen. A harcokban meghal 20 civil. Kinek a hibája? Annak a baromnak, aki civilek lakta területen elkezdte a harcot.
-
sziku69
őstag
Szerintem viszont örüljünk annak ami van jelenleg. Lehetne sokkal rosszabb is. Inkább nem próbálnám ki, hogy milyen lenne, ha egy másik állam uralná a világot.
Az egyenlőség és a testvériség csak egy álom. Aki hisz benne, az nem a realitásokban él. Így is van elég "erős jános" a világban. Általában azt fúrják aki felül van. Ez mindig is így volt. Más kérdés, hogy a konfliktust mindig a köznép szívja meg.
-
bambano
titán
amikor valaki utálja az usákokat, akkor nem az az egyetlen szempont, hogy állandóan bombázókkal terjesztik a "demokráciát". van ennek egy csomó más vetülete is.
- például miért keres amerika egy halom zsetont gyakorlatilag minden kereskedelmi ügyleten? hint: amikor a külkereskedelmedet dollárban számolod el, akkor minden tranzakción keresnek, akkor is, ha semmi közük hozzá
- milyen alapon szólnak bele más országok életébe? például egy amerikai külügyminiszter külügyminiszterként hogy merészeli venni a bátorságot, hogy beleugasson a magyar kormány egyházügyi terveibe, amit a magánegyházával kapcsolatosan tervez?
- itt van ez a totális lehallgatási botrány. jól láthatóan nem terrorelhárítási céllal csinálják, hanem az amcsi gazdaság érdekeit követik
- addig háborúztak irakban, míg rendes polgárháború lett a vége, most meg szedik a sátorfájukat. persze jó duma, hogy évekig terrorizálta a lakosságot, de miután jól fenékbe rúgták (azóta se lett meg az indok, hogy minek mentek oda, merthogy vegyi fegyver nem volt), egy, a másikhoz képest mérsékeltebb diktátort elpicsáztak, lett helyette egy szélsőséges iszlám diktátor. úgyhogy akiknek eddig nem tetszett a rendszer (elfogadom, jogosan), azokra még hatványozottabban rosszabb világ jött.
- sikerült nekik a délszláv háborúban precedenst teremteniük az annektálásra, most meg néznek bambán, hogy az oroszok ugyanazt csinálták. mindenféle szankciót vezetnek be az oroszok ellen, csak mert betűre lemásolták és végrehajtották az ő módszereiket? más szemében a szálkát?
- mocsok módon visszaélnek a technológiai fölényükkel, ami sokszor nem is létezik, csak nokiásdoboz. vedd meg a jó kis microsoftos cuccokat, egyrészt már ettől is hízik a seggük, másrészt beépített kémprogramokat kapsz, amivel ellopjuk az összes üzleti titkodat, majd ezzel az előnnyel jól megverünk a piacon. haha, mekkora ötlet. sok hülye meg bedől. szerzői jogdíjat szedni olyantól, akinek semmi köze a jogvédett cuccaidhoz? ezt is csak az usákok merik megcsinálni, a sok hülye lefizetett politikus meg mosolyogva asszisztál.
- az egész ország egy nagy belterjes helyimenőcsávó képző. mindenkibe belenevelik a birodalmi nagyarcúságot, akkor is, ha egyébként ostoba, mint a faék. közben meg a jogászok paradicsoma lesz az ország.ezek csak így azok a dolgok, amik hirtelen eszembe jutottak. ja, meg: olyanok magyarázzák, hogy a nagyfőnök orálozott, akiknek szintén sz.ros a nyelve, csak másik segg volt ott? gerinces eljárás, mondhatom. lehet mondani, hogy ez az unortodox harc marhaság, de legalább nem lyukas a zoknija.
"De gondoljunk bele mi lenne akkor ha nem lenne egy ilyen katonai nagyhatalom.": kb. semmi. mindig lesznek gazemberek, akik elég erősnek érzik magukat, hogy rátelepedjenek az egyszeri emberekre és megsarcolják őket. max. más lesz a zászlójuk.
-
bambano
titán
"Amerika meg most szépen lecsapta őket mint a legyet. Az oroszok a csecsenekkel nem bírnak ne mond már": amerika kb. senkit nem csapott le, de hogy az afgánokat nem, az biztos. /bin/ladent üldözték vagy 10 évig, az al-kaida továbbra is él és virul, a tálibok meg előretörtek.
(#201) sziku69: "Az USA nem világhatalomra tör.". hát ja, hímző-horgoló szakkört terjeszt a világon. a cia sem azért buktat meg kormányokat, hogy bábkormányt tegyen a helyükre, akik majd kiszolgálják az usa gazdasági érdekeit. a délszláv válságban se világhatalom miatt vettek részt, hanem békésen akartak dominózni a szerbekkel. és ukrajna kettészakítása se a világuralmi terveiket akadályozza, hanem ételrecepteket cserélnének velük, de nem megy, mert zaj van.
-
#206
Sztbeni
őstag
Crystalheart
#205
Sztbeni
őstag
válasz
Crystalheart
#205
üzenetére
Ezért lenne jobb az egész világnak, ha ez az undorító szenny USA tönkremenne
-
#205
Crystalheart
őstag
Sztbeni
#194
Crystalheart
őstag
A kis, feltörekvő államok veszélyeztetik a környező országok szuverenitását és így a helyi és világgazdaságot. Ha a problémás ország épp a közel-keleten van, akkor túl nagy befolyást gyakorol az olajpiacra; a nyersanyaggal zsarolhatja a fejlett világot, és kifejezetten az USA-t. A globaizált világban már nemigen beszélhetünk olyan belügyről, ami nem volna egyben külügy is valamilyen szinten, hiszen majd' minden ország gazdasága jelentősen befolyásolja a többi országét, még ha a másik a Föld túlfelén található is. Az USA egyértelműen a saját gazdasági érdekeit, a polgárai jólétét próbálja védeni vagy minimum előtérbe helyezni, amikor csapatokat küld valahova. Nem mellesleg ezek a katonai akciók mind kiterjedésben, mind az áldozatok számában eltörpülnek a 19. századi folyamatos harcokhoz képest, amikor is (egészen az I. VH-ig) az offenzíva a külpolitika jogilag és erkölcsileg elfogadott folytatásának volt tekinthető. A pacifizmus térnyerésével ez a megítélés megváltozott, de az USA-ban a hozzáállás érthető okokból máshogy fejlődött, mint Európában, mert a helyiek többnyire nem éltek át aktívan, civilként egy borzasztó világháborút sem. Az USA társadalma a győző életérzésére épül, minden idegenben való csatavesztést traumaként élnek meg, és kompenzálni is akarják hamar egy újabb győzelemmel. Mindez persze nem ment fel senkit, ha civilek esnek áldozatul, de az USA egyértelműen egyfajta hivalkodó, virtusos megváltó szerepében képzeli el magát, a világ megreformálásának ezt az útját követi - miközben természetesen a saját gazdasági érdekeit is így védi. Ennek fejében még végzetesen eladósodni is hajlandó volt, ami önellentmodás, de mégis ezt az utat követik.
Az egyes államoknak is megvan a maga pszichológiája, akár az embereknek.
Akkor csak addig kell túlélni, amíg Will Smith nem győzi le őket
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
lo Most akadtam erre a "gyöngyszemre" . ITTEgész jó kis vita alakult ki a témáról. Érdemes beleolvasni.Ha engem...
- Apple Watch SERIES 8 45mm gold GPS + Cellular, STAINLESS STEEL! Akkumlátor 100%!
- Vadonatúj iPhone 13 PRO 128GB alpine green KÁRTYAFÜGGETLEN! 6 hó garancia!
- iPhone 16 128GB ultramarin 1 hónapos! MEDIAMARKT számla, 3 év Apple garancia! Makulátlan! + tok!
- Ducky Shine 5 RGB Brown switch
- Macbook Pro 14" M4 Pro 12/16 mag - 2025 gyártás, 24 GB, 1 TERA, 100% - Apple garancia, magyar (48)
- Lenovo Thinkpad P16 G2 - i9-13980HX, 64GB, 1TB SSD, 16" WQUXGA (3840 2400), RTX 4090
- LG 65C2 - 65" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox!
- BESZÁMÍTÁS! MSI PRO Z690 i7 14700K 64GB DDR4 2TB SSD RTX 3070Ti 8GB Fractal Design Meshify C CM 750W
- IPad Pro 11" (3rd gen) 128GB Wifi+Cellular Akku: 93% Állapot: 10/10 6 hó jótállás!
- Konzol felvásárlás!! Xbox Series S, Xbox Serries X
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest