Erről jut eszembe, hogy egyik volt középiskolás osztálytársnőm közgazd-progmatekon végzett... Szerintem alaplapot nem tudna javítani, de nem is az a dolga.

Hát ebben osztom kicsitomi88 véleményét, szerintem kár eröltetni az olvasni tanulást már óvodában... Főleg úgy, hogy elég nagy különbségek lehetnek az óvodások között. Ált. isk. alsóban bőven van erre idő, ha jól emlékszem nekünk szinte az egész első év az írás-olvasás tanulásával ment el, de ennyi idő elég volt arra, hogy a gyengébb képességűek is eljussanak a megfelelő szintre.

Lehet, hogy már valaki írta, sry, nem olvastam el az összes hozzászólást!

"Tudtommal kb. 1 darab felsőoktatási intézmény van az országban amely nagy és nicnsenek komoly anyagi gondjai: a műszaki egyetem"

Ehhez annyit tennék hozzá, hogy haverom, akit tavaly vettek fel a BME-re, megkapta az aranyos kis szeretetcsomagot nyáron (tájékoztatók stb), és volt benne egy papír, melyben egy matekkorrepetálásra invitálták meg a diákokat, mert első évben sokan buknak (ez is a papírra volt leírva). A pontos szövegre nem emlékszem, de kb ez volt: "az egyetem szűkös anyagi helyzetére tekintettel a tanfolyam ára xy ezer ft."
Szóval vagy baromira sajnáltatni akarták magukat és naa egy kis pénzt fizess, mert olyan rosszul megy nekünk, vagy tényleg....

Egyébként még sztem BMF, aminek nem kell paráznia h nincs pénz, legalábbis a NIK-nek biztos nem.

Nem erőltetést mondtam. Egyébként nem értem, miért zárná ez ki a "szociális kapcsolatok építését" - pl egy sokkal nehezebb dolgot, nyelvet már olyankor is megpróbálnak tanítani. Sőt, kisgyerekkorban általában még nem kényszernek éli meg a gyerek...

Akinek meg nem megy, azzal maradna a hagyományos rendszer, esetleg kicsit több óraszámban, hogy be tudja hozni. Viszont szerintem mindig az a legrosszabb, mikor a gyengébb tanulók visszahúzzák a jobbakat, és a jobbak miatt elhanyagolják a gyengébbeket. Az általános iskolai, de főleg az alsós tananyagban még nincs ilyen elkülönülés, hogy a humán vagy reál tárgyak mennek-e jobban a gyereknek, így lehetne eszerint csoportosítani.

Viszont plusz munkaerő biztos kellene hozzá. Ha jól emlékszek, nálunk anno talán ha 2 óvonő jutott egy csoportra, ami 20-30 gyerek volt. Igaz hogy iskolában is ez volt a helyzet, de ott már jobban rá voltunk kényszerítre a fegyelemre, óvodában meg sok mindenkit játékon kívűl nem sok minden érdekelt. Persze ha jól emlékszem nyelvet már mi is tanultunk fakultatív módon...
Ahova meg általános iskolába jártam felsőtől jól meg volt oldva a gyengébb képességűek problémája, övéké volt az egész C osztály. Meg azért nálunk már alsóban is különvált, hogy ki az akinek van valami logikai érzéke és proplémamegoldó képessége ami kell mondjuk matekhoz, és ki az aki sík hülye hozzá...

mióta mindenki informatikus aki fel tud telepíteni egy windózikszpét.

Mióta informatikus az??? Ezt mint informatikus kikérem magamnak.

Olyan informatikusból aki tud izélgatni Linuxot

Hát azt tudunk, ha kell De inkább ne kelljen.

alaplapot javítani

Hangyányit mintha eltévedtél volna. Ahhoz neked egy infós sem nem fog hozzálátni A képzavar kijavítása végett erre találták ki a szelektív hulladék gyűjtést. Szerinted hány ember fogja megfizetni azt az órabért, amit egy olyan villamos mérnök kér el a javításért, aki valóban ért az alaplapokhoz? LOL

rendesen programozni...

Azt is tudok "kicsit"

A gondod szerintem, hogy túl sok "informatikust" ismersz Ha 1 esetleg 2 félév informatikai tanulmány állna mögötted, akkor jobban képben lennél, hogy ki milyen munkát fog végezni.

a: miért jelenleg van értelme ugyanennek?

vagy fullba vagy sehogy :D

Tanárnő feladata volna "mérni".

Plusz munkaerő, és? Eleve kellene, mert az osztályok létszáma 30 körül van, ami nagyon magas. Az ideális alsós osztály 15-20 fő, azzal még talán lehet rendesen bírni, figyelni egy-egy gyerekre is.

Ez az érvelés a kedvencem. A megoldás véletlenül sem az, h (emeljük) konszolidáljuk a fizetéseket, javítsuk az életszinvonalat, hanem az, h büntessük meg azt, aki nem éri be azzal a kevéssel/szarral, ami van.
Ez átalánosságban is jellemző a mai politikára. Pl. az M0-ás bővítése helyett ki akarnak tenni 4 fix trafit, meg megemelik a büntetési kategóriákat. Ettől majd biztos megszűnnek a dugók.
Nagy önzőségéükben itt a legtöbben nem értik meg, h az átlagember adójából simán fedezia gyermekei oktatását és az államháztartási hiányért nem az oktatásban rosszul elköltött "súlyos" pénzek a felelősek.
Tessék már egy kicsit körülnézni, h a sokat emlegetett szakmunkásokat, akikre nagyobb szükésg lenne mint a marketing, jogász, bölcsész szakosokra, miylen környezetben képzik. Nézzetek meg egy szakiskolát pl. Ozd környékén, ahonnan mosta tanárverős hírek jönnek! Aztán gondoljátok meg, h akarnátok-e , h a gyereketek oda járjon. Vajon azokra a gyerkekre elkölti az állam a szülők adóforintjait? - Egy fenét.
A szakmai képzés egy nagy nulla. Jövő évtől a szobafestők számára kötelező a 10. osztály elvégzése (eddig a nyolc osztály volt, ill. a 16. életév betöltése a szakmára jelentkezés feltétele), de srolhatnánk a példákat. Vajon azért csinálták, h ők is tudjanak majd idézni az Odüsszeiából (ahogy philoxenia említette) vagy csak bújtatják kicsit a munkanélkülieket?
A tendencia valójában az, h egyre kevesebben jelentkeznek szakmára és egyre többen akarják a gyerekeket (rossz tanulmányi eredményük ellenére) érettségit adó szakközép/középiskolai/gimnáziumi osztályokba iratni. És erre föl persze rosszul vannak az egyetemek, h a tanulók szinvonala meg minden.
De a szülők igénye mégis az, h érettségit, diplomát kapjon a gyerek. Még akkor is, ha mindenki tudja, h egy jó szakmával többet kereshetne. Erre mondom, h vannak társadalmi igények, amikkel szemben nem lehet kategórikusan kijelenteni, h márpedig túl sok a diplomás, menjen kapálni a gyerek!
A felsőoktatásban tanulók miatt verni a tamtamot, ahogy korábban említettem, egy marginális probléma amellett, h mi történik az általános és középiskolai oktatásban, mert lényegesen kevesebb embert érint. Csak ez most olyan jó, trendi, lehet szidni kicsit az értelmiséget, meg lehet fokozni a társadalmi ellentéteket.

[ Szerkesztve ]

“Don’t shoot, I’m Globish.”

Ahogy látom, a végére csak politika lett ebből is.

Nem olvastam el az összes hsz-t, ezért csak az írásról nyílvánítok véleményt.
Nagyjából egyetértek vele.
A probléma valóban ott van, hogy mindenki diplomát akar, mert azt hiszi, azzal szabad az út a Kánaánba. Esetleg még akar lébecolni pár évet a szülők pénzén.
Nem értem, miért félnek ennyire a kétkezi munkától, a felelősségvállalástól. Nem kétkezi munkás vagyok, de voltam már párszor.

Büfészakok pedig mindaddig lesznek, míg igény lesz rájuk, hiszen bevételt jelentenek.

''Hand of fate is moving, and the finger points to You...''

[OFF]A megoldás véletlenül sem az, h (emeljük) konszolidáljuk a fizetéseket,
mégis mi lenne a fizetésemelés fedezete?

Vajon azokra a gyerkekre elkölti az állam a szülők adóforintjait? - Egy fenét.
1: valóban nem annyit költ rájuk az állam, amennyit a szülők adóznak. nagy valószínűséggel jóval kevesebbet. ózd pont nem az a környék, ahol olyan jó lenne az adómorál, illetve olyan magasak a fizetések, amelyekből aztán sok adóbevételre lehetne számítani
2: most akkor a csányi sándor is reklamálhat, mert az évi több milliárdnyi befizetett adóját nem a gyerekeire költik?

ja, az mo-s bővítése éppen napirenden van, még a választások előtt készen akarnak lenni az első részével [/OFF]

azzal egyébként egyetértek, hogy kifejezetten fontos lenne szakmunkásokat képezni.

úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő

"Ezt mint informatikus kikérem magamnak."

Kikérheted, én is informatikus vagyok, és a falat kaparom azoktól a retardáltaktól akik mostanában informatikus címén kimásznak egyes felsőoktatási intézményekből. Nem mintha én sok mindenhez értenék, sajnos :-( De pl. ki szoktam próbálni a programjaimat (amikor még programoztam) nem mint itt a munkahelyemen egyesek.
Szerencsére vannak még kivételek, csak az arányok rosszak :-(

"Olyan informatikusból aki tud izélgatni Linuxot

Hát azt tudunk, ha kell De inkább ne kelljen."
Na ja, de mennyi frissen végzettről mondható ez el? Én meg már hetek óta csak a melóhelyen látok winnyózt szerencsére.

Alaplap javítás - OK, nem feltétlenül az infós dolga, de ha valaki hardvere szakosodott, akkor akár tudhatja is. Az már erős hozzáértésre vall. Ez olyan mint "Az igazi programozó hexa számológép nélkül megtalálja a hat megabyte-os dumpban a hibát." :-)

Hát, az hogy sok informatikust ismerek? Ismerek párat. Nyilván a saját ismereteimből vonom le a következtetéseimet, de ahol nem is olyan régen végeztem, az nem egy kis intézmény. És azok az emberek, akiktől a falat kapartam,most valahol informatikusok...

A tanumányokról meg annyit hogy 1 elektronikai műszerész, 1 számtechtanár, 1 mérnök informatikus végzettség. És sajnos nem érzem azt hogy túl sokat tanítottak volna ezeken az iskolákon, pedig nem vagyok túl okos gyerek. Ez a nagy baj. (Alaplapokat viszont már nem egyet támasztottam fel hardveresen :-) )

Mutogatni való hater díszpinty

Az nem baj hogy nem tud alaplapot javítani. Nem követelmények írtam, nem ettől lesz valaki jó szakember, ha még valaki esetleg félreértené.

Amit tanult, ahhoz ért-e? Ez a lényeg, ez az ami manapság sok esetben hiányzik.

Mutogatni való hater díszpinty

You're right. Sajnos még az úton elindítás sincs rendben a legtöbb helyen.
Szakdogákkal hasonlóan voltam :-) Alig találkoztam a konzulensekkel :-)

Mutogatni való hater díszpinty

Ja. De ne már hogy a kozulensnek fingja ne legyen a témáról, amit elvállal... Ő ugyanis azért van hogy ha elekadtál, segít, ill. ha az ő kutatási területén írod a dogát akkor is ő vezeti az adott munkát...

Mutogatni való hater díszpinty