- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Drivv: Prehistorik 2 - Retró Játékpercek! 1. rész
- bitpork: Augusztus 2- szombat jelen állás szerint.
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- Szevam: Mennyire tipik Z-gen viselkedés? Tipizálható-e egyáltalán?
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
Szoktak példálózni az adócsökkentés hatásaival. Meg kell nézni hogy a bejelentett munkavállalók hány %-a adózik SZJA 18%-on vagy alatta elég meglepő arány jönne ki Szlovákiához képest.
Rengetegen dolgoznak 65500 - 131001FT bruttó-ra bejelentve + kézpe a többi pénzt leosztásban, és nem nagyon látni a jelét hogy állami szinten megtalálták ennek a problémának a megoldását.
Tudom nem ide tartozik, de pár éve volt egy kisebb botrány ha jól emlékszem a művészetek palotája építkezésén két embert találtak aki be volt jelentve, ezek után mégis mit várnak állami szinten adómorál ügyében?
[Szerkesztve] -
ody42
senior tag
Nem egyszeru kerdes ez. En mindenkeppen a maganositas hive vagyok, meg akkor is, ha egyes politikai korok (akik ezt most nagyon nyomjak), megprobalnak majd ebbol is bizniszt csinalni. Szerintem az atallast valahogy ugy kellene megoldani, mint anno a magannyugdijpenztarnal, es akkor a kozepkoruak+nyugdijasok erdeke sem serulne, es szepen 20-30 ev alatt fokozatosan el lehetne tuntetni az OEP-et.
Kicsit felek tole, hogy a magyar piac kicsi az egeszsegbiztositoknak, igy nem lesz igazi verseny, de meg mindig jobb, mint a mostani, hogy azt sem tudjak ki fizet ellatast, es az ellatas szinvonalanak koze sincs ahhoz, hogy eddig mennyit tettel be a kozosbe. Nem mellesleg így valószínűleg több pénz is folyna be, ami az orvosok fizujának is jót tenne. -
Batman
őstag
A kórházak közti átjárhatóságról annyit, hogy én körzetileg nem budapestre tartozom, de bementem a kórházba, és szó nélkül elláttak, azóta is oda járok. Kérdeztem is , hogy nem e baj, hogy nem hozzájuk tartozom, azt mondták nem. Szóval nem tudom, hogy mi ez a nagy hajcihő ekörül ., vagy csak nekem volt szerencsém.
Jah és a dokinak, hálás vagyok amiért segít ezt ki is fogom fejezni, de max egy üveg bor-ral, ugy erzem ezzel diszkréten a tudtára lehet adni , hogy tenyleg értékeltem a munkáját. -
nguru
tag
Egészségügyi helyzet Magyarországon??
Lassan elérjük az afrikai színvonalat...
Édesanyám jelenleg x kórház nőgyógyászatán fekszik, sajnos végstádiumos daganatos.
Amikor ma beszéltem a kórházzal, közölték, hogy nincs elég gyógyszer a fájdalomcsillapításra, ami van, azzal nem tartanak ki a hosszú hétvége miatt..
Fel kellett iratni, kiváltani és bevinni a kiegészítő adagot!
Tehát, ha beteg vagy, vigyél ágyat, gyógyszert és ha van egy szikéd otthon a fiókba, na azt se hagyd otthon!!!!! -
erdoke
titán
Rengetegen az ÁFÁ-t is elcsalják, hogy a fiktív költségekkel veszteségbe vitt vállalkozásokról ne is beszéljünk. Magyarországon nagyon kevés ember és vállalkozás adózik becsületesen, és nem vagyok róla meggyőződne, hogy drasztikusan változna a kép, ha jelentősen csökkennének a terhek. Aki egyszer ráállt az elkerülésre, azt már nagyon nehezen lehet visszahozni a rendszerbe. Ez az egyik legnagyobb elkúrás az elmúlt évekből.
-
Loha
veterán
Azért azt ne felejtsük el, hogy magyarországon mindenki adózik, az is akinek hivatalosan nincs is fizetése, beleértve a sok nyugdíjast is. Ha bármit vásárolunk adózunk, ha szolgáltatásokat veszünk igénybe adózunk, szóval összességében rengeteg pénz folyik be az állami kasszába csak éppen az elosztással, meg a hatékonysággal nem stimmel vmi. Ha a TB járulékok nem fedezik a költségeket át lehet csoportosítani máshonnan is a pénz, pl ne mondja nekem senki, hogy az autósokon beszedett összes pénz az autósok javát szolgálja, rengeteg más helyre is megy onnan...
Csak egy hírtelen jött egyszerű kis példa:
Bkv megveszi a frankó Volvo buszokat amiket úgy terveztek, hogy feltételezték a légkondi meglétét. A buszokon természetesen meg lehet dögleni a melegben ezért utólag jóval drágábban beszereltetik a légkondikat. Oké mindenki követ el hibákat ahogyan az orvosok is, de ugyan ezt eljátszák utána a villamosokkal is? Hopp ugrott megint pár milliárd az adófizetők zsebéből... -
EQMontoya
veterán
Lehet, inkább azt kéne belátni, hogy vannak dolgok, amin kurvára nem lehet spórolni? pl az olaj, a benzin annyiba kerül, amennyi, az élelmiszerek nagyrésze már európai áron van (kivétel a pékárú), miért pont az egészségügy az, amit meg akarunk úszni az európai költségvetés ötödéből?
Kicsit más: az országban van valamivel több, mint 3 millió aktiv kereső (4m-nél kevesebb). Ami azért nagyon gáz, főleg, hogy azoknak is komoly része minimálbérből él, vagy arra van bejelentve (megjegyzem, ez is teljesen érthető egy bizonyos szintig), és kb a többiekkel fizettetnek meg mindent... (gy.k: nagyrészt a diplomás, nem minimálbérből élő értelmiséggel) Hát így tényleg nem lehet, a népesség negyede nem tudja finanszírozni a teljes népesség egészségügyi ellátását a magyar bérviszonyok között. -
erdoke
titán
''Pedig az alapprobléma nem ez, hanem az, hogy nincs meg a közgazdaságtanból ismert szokásos kereslet-kínálat törvénye, ettől minden kassza felborul.''
Az alapprobléma az, hogy nem lehet fából vaskarikát csinálni, avagy kutyából nem lesz szalonna. Mivel az egy főre eső egészségügyi kiadás kishazánkban töredéke pl. az USA (ill. egy ottani állampolgár) ilyen típusú kiadásainak, viszont az ellátáshoz szükséges eszköz, gyógyszer, rezsi szinte ugyanannyiba kerül, kizárólag a bérköltségen lehetne spórolni. A különbség többszörös, tehát a dolog matematikailag lehetetlen, mivel a bérköltség tipikusan 40-60% között mozog egy egészségügyi intézményben. Éppen ezért hiába pótolod te a bérköltséget a hálapénzzel, az nem fogja helyettesíteni sem a megfelelő szakképzést (rengeteg drága műszeres gyakorlatot csak papíron kapnak meg pl. a sebészek), sem az élvonalba tartozó gyógyszereket, műszereket és egyéb segédeszközöket. Innentől kezdve a ''hasonló'' vagy ''közelítő'' színvonalú ellátásban reménykedni nevetséges közgazdasági elvárás, a még a lehetőségeinkhez képest is alulfinanszírozott egészségügyben versenyt teremteni nem lehet.
Ugyanazen bukik meg a komoly bevételi struktúra átalakítás nélküli több biztosítós rendszer. Ki fog akár csak Közép-európai színvonalú ellátást fizetni a naplopóknak és (ál-)minimálbéreseknek? Ha ezt megtesszük mi, átlag körüli vagy afeletti keresetűek, mennyi marad nekünk arra, hogy extrákat fizessünk be a saját ill hozzátartozóink ellátására?
Kevesebb vérszívó kellene ebben az országban, és akkor sok problémánk egycsapásra megoldódna. Így inkább azon töröm a fejem, hogy kéne itthagyni az egész nagy rakás xart a szolidaritási adójukkal és más ''adócsökkentő'' liberális lépéseikkel egyetemben, hogy aztán majd viszajöjjek, ha mind felfordultak, mert nem maradt kinek a vérét szívni.
Abban egyetértek veled, hogy Magyarországon a fejlettebb országokhoz képest iszonyat gyatra az emberek közgazdasági ''Műveltsége''. Csakhogy ez nem véletlen, ez bizony politikai érdek. Egészen nyilvánvalóan az emberek óriási többségének halvány fogalma nincs egyes egészségügyi ellátások költség vonzatáról. Ha egy minimálbéres melóst egyszer valaki tisztába rakna, és megtudná, hogy az általa (és a munkáltatója által) fizetett járulékok kb. annyira futnák az ellátást egy autóbalesetnél, hogy beviszi a mentő, bekötnek neki a sarokban egy sóoldatot, majd összerakják, hogy beférjen a ládába, igencsak meglepődne. Ugyanis a többi keveset már kimerítette a gyerekorvosnál és a gyógyszertárban.
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Az egészségügy Angliában se működik piaci viszonyok között, sőt, még az USA-ban se teljesen. Kőkori szocialista csökevény, vagy mégis inkább valami más lehet a különbség a többi ''iparághoz'' viszonyítva?
Másik tény, hogy az említett országokban a pár év tapasztalattal is rendelkező szakorvosok az átlagfizetés többszörösét keresik, míg nálunk a 30-35 körüli szakorvosok jövedelme gyakran még a hálapénzzel együtt sem haladja meg az átlagot (pedig az átlag ráadásul elég irreális, tekintve a 2 milliót közelítő minimálbérest).
[Szerkesztve] -
biga
őstag
Ez viszont így van. Csak a vak nem látja, hogy a vizitdíj/ápolási díj pusztán ellenörzési célt szolgál, és csak mellékes, hogy bevételt is hoz valamennyit (bár szerintem nem számoltak azzal, hogy ennyit. Véleményem szerint a minisztérium arra számolt, hogy kb a miatta felmerült admin. költségeket fogja tudni fedezni
). A tervezett paraszolvencia csökkentő hatása szerintem csak marketingduma... -
biga
őstag
Te tényszerűen állítottad, hogy ez így működik, mert így kell működnie, hiszen a piac törvénye ez. (Maradjunk annyiban, hogy közgazdaságot tanult emberként tisztában vagyok ezekkel, ne is menjünk mélyebben a dologba). Én pedi felhívtam a figyelmedet arra (meglepődve, hogy erre egyáltalán szükség van - erre szólt a lol), hogy - bár ez lenne a kívánatos - ez közel nem így van, sőt, a mostani rendszer alapvetően szembe megy a piaci szügségszerűségeknek. Erre te válaszként leírod ugyan ezt
Hozzátenném azonban, hogy tisztán piaci alapon pont az egészségügy az egyik, ami nem tud hatékonyan működni. Ez nem termelés, még szolgáltatásként is csak határesetként foghatjuk fel. Így aztán a többi ágazatra használható elméletek csak részben igazak ebben az esetben. (Bár a fizetések kérdése még akár bele is férhet, sőt abban talán megegyezhetünk, hogy bele kellene férnie). -
Solad
addikt
Ez is jo dolog. Edesanyam mult heten jott haza a korhazbol (azt mar nem is emlitem hogy csutortokon, de zaroert es egyeb papirokert hetfon kellett visszamenni). Amikor bekerult delutan 4 korul foglalta el a helyet. majd fel6 kornyeken jott a vacsora. 2 szelet kenyer semmivel. Mint kiderult a ravalot ebedkor osztjak ki, igy nem volt mit tenni, mentem es vittem neki kajat. persze a napidij beszedesre kerult.
Ami pedig uralkodott az osztalyon az egy vicc...egyszeruen nem hittem el amit tapasztaltunk. Keresztanyam itthonrol vitt be tut hogy le tudjak venni a vert. Miutan ez megtortent a nover nem tudta a leragasztani a gezt mert nem volt ragtapasz. A korhazban az egesz emeleten nem volt hasznalhato vernyomasmero, infuziot nem tudtak adni mert nem volt, stb. Annyira nem vagyok tajekozott a tobbiztositos rendszer reszleteit illetoen ezert nem is mondok velemenyt de ugy gondlom ennel rosszabb nemigen lehet a helyzet. -
bambano
titán
Lehet, hogy most én esetem a szövegnemértés bűnébe
Szóval a kórházak kedvenc trükkje volt régebben, hogy feküdt a beteg 6 napot a kórházban, elszámoltak az oep felé 8-10 napot. Ez ellen akarnak védekezni az ápolási díjjal, mivel a betegek által befizetett ápolási díj alapjául szolgáló napok számának meg kell egyeznie az oep felé elszámolt napok számával. Ha az oep felé többet akar elszámolni, akkor a betegtől többször 300 forintot kell(ene) elkérnie, azért meg a legtöbb beteg balhézni fog. Magyarul a beteg egyben pénzügyi ellenőr is lett. -
Loha
veterán
akik több kárt okoznak, mint hasznot, Ezt gondolom úgy értetted, hogy kárt is okoznak...
Az a baj, hogy mivel orvosokból nincs túlkinálat sőt egyes paraszolvenciában hiányt szenvedő munaköröknél egyenesen hiány van, ezért nehéz betölteni a az elküldött orvos helyét és, ha egy orvost elküldenek attól nem lesz kevesebb beteg, tehát az ő munkáját vkinek el kell végeznie... Sztem a beteget nem fogja érdekelni, hogy hatékonyabban működik a korház, ha őt éppen nem tudja egy orvos sem ellátni... És sok esetben egy kevésbé jó orvos is többet ér a semminél... -
bambano
titán
Nekem rendszerint megvan a két műszak...
Egyébként meg lolozás helyett belegondolhatnál, hogy most az egészségügy nem piaci viszonyok között működik, hanem egy kőkori szocialista csökevény. Emiatt TERMÉSZETESEN nem érvényesülnek a piaci törvények, a közgazdaságtan alapjai. Tehát ebben a nyakatekert helyzetben a helyzetből következik, hogyha kevés az orvos, akkor még kevesebbet csinálnak belőle.
Ezzel szemben ha piaci viszonyok között működne az egészségügy, akkor teljesen természetes lenne, hogy minél nagyobb az orvoshiány, annál jobban emelkednének a fizetések.
De szerintem neked is nézegetni kellene a stockholmi repülők helyfoglalását. Szerintem sem árt a dolgokkal tiszában lenni. -
-
Loha
veterán
Az ilyen orvost jobb helyen elküldik kapálni, maradnak azok, akik gyorsan és jól dolgoznak. Majd egyszer csak marad bérfölösleg, amit ki lehet osztani.
Ezzel a gondolatmenettel az a gond, hogy sok helyen, ha egy orvost mondjuk elküldenek kapálni, akkor nincs senki aki a helyét elfoglalná. Azok az orvosok akik pedig gyorsan és jól dolgoznak ilyen alacsony bérekért, egyre kevesebben vannak, tehát 2 lehetőség marad: Vagy egyes emberek nem fognak elég gyorsan orvos kezei közé kerülni, vagy a gyorsan és jól dolgozó orvosok fognak sokat túlórázni, hogy enyhüljön az orvoshiány, de akkor meg rövid időn belül, a gyorsan és jól dolgozó orvosokból is olyanok lesznek mint akik az ismerősödet ellátták, és ezen a dupla fizetés sem változtat. -
bambano
titán
Az is használna, ha megoldanák, hogy az adózatlan jövedelmet ne lehessen elkölteni. Na ez tenne be nagyon a hálapénznek és ezért tette be a kaput nagyon a vizitdíj. Lehetne pl. építési engedély kiadásának feltételévé tenni a vagyonosodási vizsgálatot. Amíg nem bizonyítottad, hogy miből akarsz építeni, nincs engedély.
-
bambano
titán
Az a gondom ezzel a topiccal, hogy itt nagyon sokan emelnék az orvosok fizetését. Pedig az alapprobléma nem ez, hanem az, hogy nincs meg a közgazdaságtanból ismert szokásos kereslet-kínálat törvénye, ettől minden kassza felborul.
Az átlag adófizető csak azt látja, hogy irgalmatlan sok pénzt beletolnak az oep-be és akárhányszor minuszos, vaskos milliárdokkat tolnak utána. Közben pedig az orvosok fizetése alacsony. Akkor az oep meg az orvosok között eltűnik a pénz, ezzel kellene foglalkozni először, minden más előtt.
Én, mint adófizető, nem támogatok semmit, ami nekem többletkiadással jár mindaddig, amíg a fő problémát ki nem küszöbölik. Mert egyszerűbb a Dunába szórni a pénzt. -
bambano
titán
Például van egy ismerősöm, akinek másfél évvel tovább tartott a gyógyulási folyamata (közben tönkrement a karrierje), mert egy tapló orvos nem küldte el ultrahang vizsgálatra. Aminek a költsége erősen túlozva sincs 30 ezer forint. 30 rugó vs. másfél évi munkabér kiesés, támogatás, stb.
Az ilyen orvost jobb helyen elküldik kapálni, maradnak azok, akik gyorsan és jól dolgoznak. Majd egyszer csak marad bérfölösleg, amit ki lehet osztani. -
bambano
titán
Ha a biztosítók válogathatnak majd, hogy melyik kórházzal kötnek szerződést és melyikkel nem, akkor hosszabb távon a kórházak rá fognak jönni arra, hogy nem lehet kamu ellátásért pénzt behajtani a biztosítóktól. Ekkor ugyanannak a betegnek a meggyógyítása kevesebbe fog kerülni, mint most. Ebből lehet titkárnőt és reklámszakembert tartani.
A jelenlegi biztosítási rendszerben sajnos vannak olyan funkciók, amelyeket nem végez el senki. Itt két választási lehetőség van: rákényszeríteni az oep-et, hogy végezze el ezeket vagy több biztosító. Én nem akarok ezen a fórumon ebben a hsz-ben választani a két lehetőség közül. -
bambano
titán
Ez így nem törvényes.
Ha a barátnőd délután 4-kor leteszi a lantot és ügyeletbe lép, majd általa megválasztott időpontban aludni megy és reggelig alszik, akkor jár neki a nettó 270 forint ügyeleti díj. Tehát nehogy félreértés legyen: ha a barátnőd jelen van a kórházban és semmi hasznosat nem csinál, saját döntése szerint tölti az idejét, akkor jár 270 forint azért, mert rendelkezésre állt.
Ha beesik egy eset, neadjisten nagy karambol, sok beteg, akkor azokra az órákra, amikor a kórház érdekkörébe esően effektíve dolgozott, műszakpótlékkal kiegészített munkabér jár. Tehát a törvény szerint az orvos 270 forintért legfeljebb saját fogát mossa, a beteg életéről dupla fizetésért dönt.
A fentiek törvényességét véleményem szerint nem befolyásolja az, ha az ügyeletek elszámolásának valódi életben vett módja ettől különbözik. -
tildy
nagyúr
Így van, 2 okból sem jó.
Az egyik az az, aki ennyi idő alatt még mindig nagyon nicns jól, annak egyértelműen rossz ez a fajta rendszer.
Annak aki viszont jobban van, lehet jobb inkább pár napotna bejárni ''kontrollra'', és nem benn feküdni. Így nekik is lehet rossz ez a rendszer, arról nemis beszélve,, ha utóbbit tovább tartják benn , mint 7-9 nap. -
magus88
csendes tag
Hálapénzről, az orvosok egy kis csoportja keres milliókat egy évben, (100millákat azért kétlem....) A nagy része keveset vagy semmit...
Egy öreg fül-orr gégész mondta nekem, hogy régen a fizuja 3-4x-esét kereste meg parából, most 1-1,5x esét, mert szegények az emberek.
Pathológusok, laborosok, radiológusok, orvosi-mikrobiológusok, viszont pl semmit se kapnak...
A barátnőm 2 év alatt, amióta dolgozik, egyszer 15 ezer ft-ot, egyszer meg 10ezer ft-ot utasitott vissza... Tehát 2 év alatt 25-öt....
(én mondtam, hogy fogadja el, mert csórók vagyunk, de azt mondta, nem...)
(egy örült faszi megfenyegette, hogy megöli, egy kisebbséghez tartozó nő meg majdnem megkéselte a kórházban, mindekettőnek pszichiátriai baja volt, ez volt a két legdurvább esete)
Azon gondolkodik, hogy elmegy kozmetikusnak a barátnője szalonjában, többet fog keresni, és nincs ügyelet és nem kell attól félni, hogy egy beteg majd megtámadja.
Én szeretném lebeszélni erről...
Ha igy tesz, az állam kidobott 10 millát, amibe a képzése került, vagy inkább igy mindom, a ti meg az én adomból elveszett 10 milla.... -
magus88
csendes tag
Igen, ilyen is van, hogy valakit meg feleslegesen tartanak benn, vagy hazaküldik és papiron még benn van 1-2 napig. De hidd el, az orvosok nem szórakozásból trükköznek, hanem, mert meg kell termelni azt a pénzt, amit a súlyos betegekre költenek.
De arra akarok rávilágítani, hogy miért nem a betegséged határozza meg, hogy meddig vagy bent, és miért a finnanszirozás?
Az lenne jó, ha enyhe betegségnél az lenne a kórház érdeke, hogy hamar hazaengedjen, súlyosnál meg, hogy az optimális gyógyulási időig bentartson... -
Racecam
nagyúr
-
magus88
csendes tag
''Hogy mennyi napot vagy bent az tökre nem attol függ milyen állapotban vagy, engem 38fokos lázzal küldtek haza mert nem volt szabad ágy az új betegeknek.''
Minden kórháznál, osztályon megvan, hogy hány napot fizet az oep bizonyos betegségekre. Pl belgyógyászat 1 hét, pszichiátrai 9 nap, utánna a beteg után nem ad pénzt az oep, ezért a beteget haza kell küldeni. (akár lázasan is). Ha nem küldi haza a doki, akkor a főnöke finoman jelzi, hogy ne termeljen veszteséget...
Tehát, már most is a pénz dönti el, meddig vagy kórházban, nem az állapotod vagy a doki véleménye...
Azér ez gáz nem? -
Hálapénz: Számomra ez azt jelentené, hogy ha meg vagy elégedve a szolgáltatással, akkor fizetsz valamennyit a megelégedettségedet illetően.
Pár embernek már segítettem számítógépes ügyes-bajos dolgaiban, és utána mindig kérdezik: mennyivel tartozom? (speciel én pénzt még nem fogadtam el ezért, mást persze igen: bon-bon, bor, vacsorára rendeltek nekem is kaját...) azaz gondolom látták azt, hogy szívesen segítek nekik, és ki akarták fejezni valamivel a ''hálájukat''
Ebből azt akarnám levonni, hogy aki előre adja, az viselkedik rosszul, mert elvárja az orvostól azt, amit vagy meg kap, vagy nem utána. -
T 1000
aktív tag
Miről is beszélünk:
hálapénz – Az orvosi hálapénz, görög-latin keverékszóval a paraszolvencia, a volt keleti blokk országaiban az egészségügyi ellátó rendszer jellemző betegsége. Magyarországon a múlt század ötvenes éveiben terjedt el, amikor a hatóságok hallgatólagosan tudomásul vették, hogy az egészségügyben dolgozók a paraszolvenciával egészítsék ki nyomorúságos fizetésüket. Mivel a jövedelmi viszonyok nem sokat változtak, a hálapénz szervesen és szívósan beépült az egészségügy finanszírozásába. Egyes becslések szerint 2003-ban 40 milliárd forint adózatlan jövedelem került az orvosok kisebb, privilegizált részének (nőgyógyászok, sebészek stb.) zsebébe. A rendszerváltás óta az egészségügy a költséges reformok hiányában válságba került. Állandósult a pénzszűke, a munkaerő-elvándorlás, hiánygazdálkodás. Gondok származtak a privatizációból, de annak hiányából is. Ebben a helyzetben az uniós csatlakozás közeledtével ismételt fellángolt a hálapénz-vita. Polt Péter legfőbb ügyész a probléma jogi szabályozásának érdekében állásfoglalást adott ki. A dokumentum szerint az orvosok ellen akkor lehet gazdasági vesztegetés gyanújával büntetőeljárást indítani, ha bebizonyítható, hogy előre kérték a hálapénzt, és/vagy igazolható, hogy anyagi ellenszolgáltatás reményében szegték meg kötelességüket. A valódi megoldás, azaz az egészségügyi reformok következetes végrehajtása – benne az orvosi fizetések rendezése – még várat magára. -
T 1000
aktív tag
-
tildy
nagyúr
Ha mindenért fizetni kell hivatalosan, akkor a szerényebb anyagi körülmények között élők anyagi okok miatt nem kapnak meg minden ellátást ami szükséges lehet.
Ez perpill jelenleg is így van , Lásd Karai Pistike története: [link]
Tehát ma sem kap meg az ember minden ellátást, ami szükséges lehet. vagy ha igen, akkor csak súlyos pénzekért, Tehát az egészségügy a tb-n felül leszámítva ma sem inygenes.Sőt az előző kormányoknál sem volt az.
Igazándiból az lenen a legjobb, ha lenne egy alapellátás, amelyet mindenképp álla tb, és azon felül pedig részarányosan állná a tb illetve a magánbiztosító. -
netkoo
senior tag
Én mint aki benne van és talán lát i svalamit az egészből mert érteni sajnos nem fog sikerülni
A vizitdíjjal a háziorvosnak NŐT a bevétele!
Mert sok beteg 400 -500at ad és nem kér vissza!Plusz bevétel!
Az oepet sajno snagyon átkéne alakítani mert ha behoznak egy beteget és elátjuk joban lesz de még 36órát bent kell tartani papíron (Mert a beteg haza megy!)hogy finanszirozza az OEP!
Mert sajnos nem a beavatkozások után adnak pénzt
Már aki hajlandó haza menni mert van aki nem !Sőt sok nyugdijas aki inkább begfekszik a kórházba mert olcsobb mint kifizetni a közüzemi dijakat!Na jo ez más téma!
Nagyon sok beteg pedig akinek hosszú távon ápolásra van szügsége és nincsen pénzük magaán nővéárt fogadni vagy egy rehabilitációs intézetet vagy öregek othonára pénzük aznak olcsob ha bent fekszenek és adnak pénzt a dokinak néha anővéreknek is az elátásért cserébe!
Nagyon sok fekvő beteg van érdekes modon karácsonykor iletve nyáron a szabik idején!
Mert adnak pénzt a dokinak aki felveszi a nagyit ők meg nyugaodtan elmennek nyaralni!
Szoval sok mindent meg kéne változtatni!
Mostanában nagyon sok beteg hallja ,hogy joga van ehez ehoz!Ez így van de majd csak ako rha lesz elég elég nővér és megfelelö kiszolgáló személyzett és intézmény!
Met amikor a nővér a 6.apját dolgozza egyhuzamba legyen kedves és mosolyogjon abetegre ne hibázon azonnal jönön h acsöngetnek4De h aközben a beteg össze ronditja a WC még azt tegye rendbe és ossz aki a kaját is mindezt egyedül átlagban 20betegre akiből mondjuk 14fekvő!
-
azbest
félisten
Hmm sok érdekes részletre rávilágítottatok, de azért nem egyszerű a helyzet.
Ha mindenért fizetni kell hivatalosan, akkor a szerényebb anyagi körülmények között élők anyagi okok miatt nem kapnak meg minden ellátást ami szükséges lehet.
Bár ezt már nanapság is így működik sok helyen:
fogorvoshoz, ahova tartozom hiába megyek... egyszerűen széttárja a karját és azt mondja hogy nem szükséges amiért megyek. Azt a tömést is csak könyörgésre cserélte ki ami kifordult a helyéről, a többi láthatólag laza / hézagos tömést pedig nem volt hajlandó cserélni... majd ha kiesik, azt mondta... bakker... az hogy a hézagok miatt gyakorlatilag nyitott néhány fogam és ettől állandóan begyullad az ínyem, az nem indok?!
Természetesen tudok jó fogorvosról a környéken, csak sajnos nincs 100-200eFtm fogászatra... merthogy foganként akár 10e környéke vagy több is lenne a tisztességes rendbetétel ára magán úton.
Érdekes, hogy más (ismerős) embert pedig előjegyzés nélkül behívott (épp arra járt), hogy menjen be és megnézi a fogait... nekem meg előre kellett időpontot kérni hetekkel korábban... előtte 1-2 évvel pedig 4x mentem vissza, mire tényleg bemehettem (1. hopp egész nyáron szabadságon vannak: egy hónap türelem. 2. időpont kérés következő hétre, 3. nem vagyok felírva - hmm akkor köv hétre - biztos felírt?, 4. no akkor irány be - kiesett tömés pótolva... máskor meg olyan gyulladt ínyre, hogy megőrített a fájdalom annyit reagált, hogy na és mit kezdjen vele... írassak fel algopirint. Lehet fizetni kellett volna? De akkor annyi erővel mehetnék magánrendelőbe is...
Az is érdekes hogy pár évvel korábban ugyanitt minden ellenkezés nélkül azonnal kicseréltek 5 tömést egyszerre (én kértem hogy ha lehet akkor tudjuk le egyszerre)... 5-10 évente azért szükség van a cserére mert a fog is változik / növekszik és kopik, a tömés meg csak romlik..... Akinek nincs pénze, annak sokkal rosszabbak a kilátása a legtöbb helyzetben.
Megpróbálok az egyetem üzemorvosánál bepróbálkozni... van akinek bejött van akinek nem.. de mivel nekem nem hirtelen előjött probláma van lehet hogy lehet elhajt hogy mennyek a körzetembe. (nameg ott is hónapokkal előtte várólista). Az lesz ciki még ha ehez ideglenes lakcimet is be kell jelenteni, hogy itt ellássanak...
Egyébként rengeteg pénz elfolyik a mostani rendszerből... de nem olyan átalakítások kellenek ami most van... a támogatási rendszer hibája is a pazarlás... mondja már meg valaki hogy egy az ország túloldalán lévő orvoshoz miért kell csak vérvérelért elmenni, mikor ezt a háziorvos is meg tudja tenni... miért nem elég csak az eredményeket átküldeni az orvosnak, és nem a beteget utaztani drága pénzen. (talán mert csak azért kap pénzt a kórház ha a beteg is járt ott?)
A vizitdíjasdinál pedig szerintem a ''rendszer'' üzemeltetése elviszi azt a pénzt ami bemegy... és csak kellemetlenséget okoz a betegnek és az orvosnak is... ha ezzel megy el az idő.
Hálapénzhez visszatérve én is tudok olyan példát hogy a haldoklótól is elvette a borítékot.
A beteget pedig minden fele küldözgetik haszontalan kezelésre/vizsgálatra... mert inkább sok kisebb összegű kezeléssel terhelik a keretet, mint hogy egyszer megnézzék mi is a baja valójában. -
tkazmer
addikt
Na jó, azért ennek a cikknek is az volt a célja, hogy lehúzza a magyar egészségügyet. Azt nem hiszem, hogy a szó szoros értelmében valaki is megtagadna kezelést, inkább csak nem akaródzik neki megcsinálni, tehát kevesebb odafigyeléssel, törődéssel csinálja.
Az eszközpark meg hát...nem tudom, hogy az orvosok mit mondanak erre, de valahogy nekem semmiképpen nem hipermodern eszközök tűnnek fel, ha esetleg valamilyen orvosi rendelőbe kell mennem(igaz, főleg sportorovoshoz járok csak szerencsére.. ) -
T 1000
aktív tag
2004. március 9., kedd 12:25
A Financial Times szerint a magyar egészségügyet a pincétől a padlásig át kell alakítani, a reformok útjában azonban az előjogaikra féltékeny, hálapénzre pályázó orvosok állnak. Az eszközpark megfelelő lenne, azonban az orvosok nem minden esetben használják azt.
Az elvileg ingyenes magyar egészségügyben a ''történelmi gyakorlattá vált'' orvosi hálapénz a beutaló a jobb és gyorsabb ellátáshoz; nélküle gyakran a kezelést is megtagadják - írta a jelenségről közzétett terjedelmes elemzésében a keddi Financial Times. -
tkazmer
addikt
válasz
paramedic
#206
üzenetére
Ez azért probléma,mert hogyha mondjuk szeretnél 5e forintot adni, akkor az legalább 7-8e-be kerülne az ilyen olyan jutalékok miatt, amit a biztosítódnak fizetnél az ügyintézésért. Meg az orvos is csak 2.5e forintot kapna meg, mert adózna utána, ami persze előnyös, de így a pénzednek csak az 1/3-a jutna el oda, ahova szeretnéd. Ha csak 5-et fizetsz, és annak a felét eladózza az orvos, akkor ott máris javul ez az arány.
-
#209
Racecam
nagyúr
VaniliásRönk
#196
Racecam
nagyúr
válasz
VaniliásRönk
#196
üzenetére
Erre csak azt tudom mondni, hogy rossz rendszerben születtél.
Talán Kuba, Észak-Korea lenne neked még megfelelő, ott biztosan nem raknak zsebre ennyit a patikusok sem, meg senki más sem.
Amikor még nem voltak magánkézben a gyógyszertárak akkor miért nem hozott nekünk (az államnak) ennyit a zsebbe? Miért volt ráfizetéses?
Nem tudom, mit tapasztalt a nagymamád a saját bőrén a gyógyszertárban, mert azt nem fejtetted ki. Rosszabb lett a kiszolgálás? Vagy lepusztult volt a patika?
Nem a gyóygszerpiacon akartak versenyt, mert ott most is verseny van (gyógyszergyártók), sőt a gyógyszertárak között is van verseny, csak ebbe a versenybe akarnak új szereplőket bevonni és én is azt mondom, hogy jól is teszik.
(Az különösen vicces, hogy egyszer azt kéred számon, hogy mennyit raknak zsebre, aztán meg, hogy miért nincs szabad verseny. ) -
tkazmer
addikt
Mivel a Kalandor által említett pénzt utólag fizetnéd ki, a doki nem tudna róla, hogy nem tudsz neki egy 10-est fizetni. Meg amúgyis, régen rossz, ha ezért a 10-esért szolgál ki, az lenne a normális, ha kiszolgálna, aztán ha a már gyógyult beteg nagyon erősködik, esetleg max egy 10-est elfogad. Vagy legalábbis ezt vettem ki Kalandor hsz-éből. Saját véleményem annyi, hogy szerintem felesleges a 10e-s korlát, mindenki a lehetőségeinek,, és az elégedettségének mérten fejezze ki a háláját, már ha ki akarja valamilyen módon.
-
paramedic
aktív tag
válasz
Kalandor
#201
üzenetére
Egyéni számlaegyenleg OK.
Alapbér + prémium OK.
DE ne saját kézbe és főleg ne kp.-ban fizesd meg az orvosnak, nővérnek a prémiumot!
Nyilatkozhass a biztosítód felé, hogy az aktuális ellátással, ellátóval mennyire vagy elégedett, és a biztosítód -az éves befizetésed+kamat bizonyos, meghatározott százaléka erejéig- premizálja az ellátódat. Tehát van x Ft virtuális kereted (hisz nincs a kezedben), amiből ''hálás lehetsz''. Ellenőrizhető, adóztatható és akár működhet is...
-
tkazmer
addikt
Na igen, ez egy probléma. Szerintem, ha én elégedett vagyok, akkor had adjak a dokinak akár sok-sok pénzt is. De ha mindezt elvárja tőlem, az valóban nem hálapénz, inkább valami illegális fizetésen felüli juttatás, a beteg kihasználása, ténylegesen elitélendő cselekmény..
-
biga
őstag
''Majd ha tömegesen nem lesz orvos, meg fogják emelni a fizetéseket. Ebben a kérdésben a Londonba költöző orvos jót tesz az egészségüggyel.
''
LOL... Te nem itt élsz ugye? Vagy nagyon nem vagy tisztában a dolgokkal. Már most tömeges orvoshiány van! Tudod mi a megoldás rá állam bácsi részéröl? Nem baj, majd kötelezzük őket több munkára! Ma egy orvos 48 óra munkára kötelezhető hetente, plusz 12 óra ügyelet (bár az nem kötelező, de ha meg akar élni, akkor muszáj). Az barátok között is 60 óra hetente. Te mennyit dolgozol egy héten? És szó sincs arrol, hogy ezt ők vállalták, vagy aláírták. Eu döntés miatt elvették állambácsitol a lehetőséget, hogy az egyébként 12 órás ügyeletet 4 órának számolják el (érted! 12 órát dolgozol, de 4 órát fizetnek ki neked!), ezért az állam más trükkhöz folyamodott. Egyszerűen bejelntette a fent említett új munkaidő direktívát. Ha nem tetszik el lehet menni. És mindezt (ügyelet nélkül) kb 100e nettóért úgy, hogy ha bármi probléma van rádhúzzák a vizeslepedőt. (Megjegyzem: hála az istennek a legtöbb intézmény még nem ragaszkodik az új munkaidőhöz, megoldja máshogy keresztbeügyelésekkel stb.)
Megjegyzem minden eszközzel a paraszolvencia ellen vagyok (mint az szvsz korábbi hsz-ombol már biztosan egyértelművé válhatott), de azért a dolgokkal nem árt tisztában lenni.
[Szerkesztve]
). A tervezett paraszolvencia csökkentő hatása szerintem csak marketingduma...
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- PlayStation 5
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- Hunt: Showdown
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Trollok komolyan
- Garmin topik
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- One mobilszolgáltatások
- További aktív témák...
- 25.000 ft tól elvihető HP 840 G11 Ultra 5
- Ryzen 3 3200g, Gigabyte A520M K V2, 16GB ram, 512Verbatim Vi560S2 M. 2 ssd+256 GB ssd
- HP EliteBook 850 G8 Fémházas Multimédiás Laptop 15,6" -65% i7-1185G7 16/512 Iris Xe FHD Magyar
- ELADÓ ASUS Vivobook 15 (X1504VA) Notebook - 15,6" Intel i5-1335U, 8GB, 512GB SSD, Win11
- Szép! HP EliteBook 850 G8 Fémházas Multimédiás Laptop 15,6" -65% i7-1185G7 32/512 Iris Xe FHD Magyar
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Intel i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Eredeti Lenovo 300W töltők - ADL300SDC3A
- Veszünk: PS5 Fat/Slim/Digital/Pro konzolt, játékokat, Portalt stb. Kérj ajánlatot!
- AKCIÓ! Gigabyte B650M R7 7700X 32GB DDR5 1TB SSD RTX 3080Ti 12GB Cooler Master H500P WHITE 750W
- iKing.Hu - Apple iPhone 14 Pro - Deep Purple - Használt, karcmentes, 100% akku
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest