Hirdetés
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- GoodSpeed: Xiaomi Smart Doorbell 3S - videós, akkus WiFi 6-os okoscsengő
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: MárkaLánc
- pechman8: A Hangfal, ahogy én tapasztalom
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
Új hozzászólás Aktív témák
-
Rengetegen az ÁFÁ-t is elcsalják, hogy a fiktív költségekkel veszteségbe vitt vállalkozásokról ne is beszéljünk. Magyarországon nagyon kevés ember és vállalkozás adózik becsületesen, és nem vagyok róla meggyőződne, hogy drasztikusan változna a kép, ha jelentősen csökkennének a terhek. Aki egyszer ráállt az elkerülésre, azt már nagyon nehezen lehet visszahozni a rendszerbe. Ez az egyik legnagyobb elkúrás az elmúlt évekből.
Szoktak példálózni az adócsökkentés hatásaival. Meg kell nézni hogy a bejelentett munkavállalók hány %-a adózik SZJA 18%-on vagy alatta elég meglepő arány jönne ki Szlovákiához képest.
Rengetegen dolgoznak 65500 - 131001FT bruttó-ra bejelentve + kézpe a többi pénzt leosztásban, és nem nagyon látni a jelét hogy állami szinten megtalálták ennek a problémának a megoldását.
Tudom nem ide tartozik, de pár éve volt egy kisebb botrány ha jól emlékszem a művészetek palotája építkezésén két embert találtak aki be volt jelentve, ezek után mégis mit várnak állami szinten adómorál ügyében?
[Szerkesztve] -
A kórházak közti átjárhatóságról annyit, hogy én körzetileg nem budapestre tartozom, de bementem a kórházba, és szó nélkül elláttak, azóta is oda járok. Kérdeztem is , hogy nem e baj, hogy nem hozzájuk tartozom, azt mondták nem. Szóval nem tudom, hogy mi ez a nagy hajcihő ekörül ., vagy csak nekem volt szerencsém.
Jah és a dokinak, hálás vagyok amiért segít ezt ki is fogom fejezni, de max egy üveg bor-ral, ugy erzem ezzel diszkréten a tudtára lehet adni , hogy tenyleg értékeltem a munkáját. -
nguru
tag
Egészségügyi helyzet Magyarországon??
Lassan elérjük az afrikai színvonalat...
Édesanyám jelenleg x kórház nőgyógyászatán fekszik, sajnos végstádiumos daganatos.
Amikor ma beszéltem a kórházzal, közölték, hogy nincs elég gyógyszer a fájdalomcsillapításra, ami van, azzal nem tartanak ki a hosszú hétvége miatt..
Fel kellett iratni, kiváltani és bevinni a kiegészítő adagot!
Tehát, ha beteg vagy, vigyél ágyat, gyógyszert és ha van egy szikéd otthon a fiókba, na azt se hagyd otthon!!!!! -
Azért azt ne felejtsük el, hogy magyarországon mindenki adózik, az is akinek hivatalosan nincs is fizetése, beleértve a sok nyugdíjast is. Ha bármit vásárolunk adózunk, ha szolgáltatásokat veszünk igénybe adózunk, szóval összességében rengeteg pénz folyik be az állami kasszába csak éppen az elosztással, meg a hatékonysággal nem stimmel vmi. Ha a TB járulékok nem fedezik a költségeket át lehet csoportosítani máshonnan is a pénz, pl ne mondja nekem senki, hogy az autósokon beszedett összes pénz az autósok javát szolgálja, rengeteg más helyre is megy onnan...
Csak egy hírtelen jött egyszerű kis példa:
Bkv megveszi a frankó Volvo buszokat amiket úgy terveztek, hogy feltételezték a légkondi meglétét. A buszokon természetesen meg lehet dögleni a melegben ezért utólag jóval drágábban beszereltetik a légkondikat. Oké mindenki követ el hibákat ahogyan az orvosok is, de ugyan ezt eljátszák utána a villamosokkal is? Hopp ugrott megint pár milliárd az adófizetők zsebéből... -
Azért azt ne felejtsük el, hogy magyarországon mindenki adózik, az is akinek hivatalosan nincs is fizetése, beleértve a sok nyugdíjast is. Ha bármit vásárolunk adózunk, ha szolgáltatásokat veszünk igénybe adózunk, szóval összességében rengeteg pénz folyik be az állami kasszába csak éppen az elosztással, meg a hatékonysággal nem stimmel vmi. Ha a TB járulékok nem fedezik a költségeket át lehet csoportosítani máshonnan is a pénz, pl ne mondja nekem senki, hogy az autósokon beszedett összes pénz az autósok javát szolgálja, rengeteg más helyre is megy onnan...
Csak egy hírtelen jött egyszerű kis példa:
Bkv megveszi a frankó Volvo buszokat amiket úgy terveztek, hogy feltételezték a légkondi meglétét. A buszokon természetesen meg lehet dögleni a melegben ezért utólag jóval drágábban beszereltetik a légkondikat. Oké mindenki követ el hibákat ahogyan az orvosok is, de ugyan ezt eljátszák utána a villamosokkal is? Hopp ugrott megint pár milliárd az adófizetők zsebéből... -
Lehet, inkább azt kéne belátni, hogy vannak dolgok, amin kurvára nem lehet spórolni? pl az olaj, a benzin annyiba kerül, amennyi, az élelmiszerek nagyrésze már európai áron van (kivétel a pékárú), miért pont az egészségügy az, amit meg akarunk úszni az európai költségvetés ötödéből?
Kicsit más: az országban van valamivel több, mint 3 millió aktiv kereső (4m-nél kevesebb). Ami azért nagyon gáz, főleg, hogy azoknak is komoly része minimálbérből él, vagy arra van bejelentve (megjegyzem, ez is teljesen érthető egy bizonyos szintig), és kb a többiekkel fizettetnek meg mindent... (gy.k: nagyrészt a diplomás, nem minimálbérből élő értelmiséggel) Hát így tényleg nem lehet, a népesség negyede nem tudja finanszírozni a teljes népesség egészségügyi ellátását a magyar bérviszonyok között. -
''Pedig az alapprobléma nem ez, hanem az, hogy nincs meg a közgazdaságtanból ismert szokásos kereslet-kínálat törvénye, ettől minden kassza felborul.''
Az alapprobléma az, hogy nem lehet fából vaskarikát csinálni, avagy kutyából nem lesz szalonna. Mivel az egy főre eső egészségügyi kiadás kishazánkban töredéke pl. az USA (ill. egy ottani állampolgár) ilyen típusú kiadásainak, viszont az ellátáshoz szükséges eszköz, gyógyszer, rezsi szinte ugyanannyiba kerül, kizárólag a bérköltségen lehetne spórolni. A különbség többszörös, tehát a dolog matematikailag lehetetlen, mivel a bérköltség tipikusan 40-60% között mozog egy egészségügyi intézményben. Éppen ezért hiába pótolod te a bérköltséget a hálapénzzel, az nem fogja helyettesíteni sem a megfelelő szakképzést (rengeteg drága műszeres gyakorlatot csak papíron kapnak meg pl. a sebészek), sem az élvonalba tartozó gyógyszereket, műszereket és egyéb segédeszközöket. Innentől kezdve a ''hasonló'' vagy ''közelítő'' színvonalú ellátásban reménykedni nevetséges közgazdasági elvárás, a még a lehetőségeinkhez képest is alulfinanszírozott egészségügyben versenyt teremteni nem lehet.
Ugyanazen bukik meg a komoly bevételi struktúra átalakítás nélküli több biztosítós rendszer. Ki fog akár csak Közép-európai színvonalú ellátást fizetni a naplopóknak és (ál-)minimálbéreseknek? Ha ezt megtesszük mi, átlag körüli vagy afeletti keresetűek, mennyi marad nekünk arra, hogy extrákat fizessünk be a saját ill hozzátartozóink ellátására?
Kevesebb vérszívó kellene ebben az országban, és akkor sok problémánk egycsapásra megoldódna. Így inkább azon töröm a fejem, hogy kéne itthagyni az egész nagy rakás xart a szolidaritási adójukkal és más ''adócsökkentő'' liberális lépéseikkel egyetemben, hogy aztán majd viszajöjjek, ha mind felfordultak, mert nem maradt kinek a vérét szívni.
Abban egyetértek veled, hogy Magyarországon a fejlettebb országokhoz képest iszonyat gyatra az emberek közgazdasági ''Műveltsége''. Csakhogy ez nem véletlen, ez bizony politikai érdek. Egészen nyilvánvalóan az emberek óriási többségének halvány fogalma nincs egyes egészségügyi ellátások költség vonzatáról. Ha egy minimálbéres melóst egyszer valaki tisztába rakna, és megtudná, hogy az általa (és a munkáltatója által) fizetett járulékok kb. annyira futnák az ellátást egy autóbalesetnél, hogy beviszi a mentő, bekötnek neki a sarokban egy sóoldatot, majd összerakják, hogy beférjen a ládába, igencsak meglepődne. Ugyanis a többi keveset már kimerítette a gyerekorvosnál és a gyógyszertárban.
[Szerkesztve] -
Az a gondom ezzel a topiccal, hogy itt nagyon sokan emelnék az orvosok fizetését. Pedig az alapprobléma nem ez, hanem az, hogy nincs meg a közgazdaságtanból ismert szokásos kereslet-kínálat törvénye, ettől minden kassza felborul.
Az átlag adófizető csak azt látja, hogy irgalmatlan sok pénzt beletolnak az oep-be és akárhányszor minuszos, vaskos milliárdokkat tolnak utána. Közben pedig az orvosok fizetése alacsony. Akkor az oep meg az orvosok között eltűnik a pénz, ezzel kellene foglalkozni először, minden más előtt.
Én, mint adófizető, nem támogatok semmit, ami nekem többletkiadással jár mindaddig, amíg a fő problémát ki nem küszöbölik. Mert egyszerűbb a Dunába szórni a pénzt.''Pedig az alapprobléma nem ez, hanem az, hogy nincs meg a közgazdaságtanból ismert szokásos kereslet-kínálat törvénye, ettől minden kassza felborul.''
Az alapprobléma az, hogy nem lehet fából vaskarikát csinálni, avagy kutyából nem lesz szalonna. Mivel az egy főre eső egészségügyi kiadás kishazánkban töredéke pl. az USA (ill. egy ottani állampolgár) ilyen típusú kiadásainak, viszont az ellátáshoz szükséges eszköz, gyógyszer, rezsi szinte ugyanannyiba kerül, kizárólag a bérköltségen lehetne spórolni. A különbség többszörös, tehát a dolog matematikailag lehetetlen, mivel a bérköltség tipikusan 40-60% között mozog egy egészségügyi intézményben. Éppen ezért hiába pótolod te a bérköltséget a hálapénzzel, az nem fogja helyettesíteni sem a megfelelő szakképzést (rengeteg drága műszeres gyakorlatot csak papíron kapnak meg pl. a sebészek), sem az élvonalba tartozó gyógyszereket, műszereket és egyéb segédeszközöket. Innentől kezdve a ''hasonló'' vagy ''közelítő'' színvonalú ellátásban reménykedni nevetséges közgazdasági elvárás, a még a lehetőségeinkhez képest is alulfinanszírozott egészségügyben versenyt teremteni nem lehet.
Ugyanazen bukik meg a komoly bevételi struktúra átalakítás nélküli több biztosítós rendszer. Ki fog akár csak Közép-európai színvonalú ellátást fizetni a naplopóknak és (ál-)minimálbéreseknek? Ha ezt megtesszük mi, átlag körüli vagy afeletti keresetűek, mennyi marad nekünk arra, hogy extrákat fizessünk be a saját ill hozzátartozóink ellátására?
Kevesebb vérszívó kellene ebben az országban, és akkor sok problémánk egycsapásra megoldódna. Így inkább azon töröm a fejem, hogy kéne itthagyni az egész nagy rakás xart a szolidaritási adójukkal és más ''adócsökkentő'' liberális lépéseikkel egyetemben, hogy aztán majd viszajöjjek, ha mind felfordultak, mert nem maradt kinek a vérét szívni.
Abban egyetértek veled, hogy Magyarországon a fejlettebb országokhoz képest iszonyat gyatra az emberek közgazdasági ''Műveltsége''. Csakhogy ez nem véletlen, ez bizony politikai érdek. Egészen nyilvánvalóan az emberek óriási többségének halvány fogalma nincs egyes egészségügyi ellátások költség vonzatáról. Ha egy minimálbéres melóst egyszer valaki tisztába rakna, és megtudná, hogy az általa (és a munkáltatója által) fizetett járulékok kb. annyira futnák az ellátást egy autóbalesetnél, hogy beviszi a mentő, bekötnek neki a sarokban egy sóoldatot, majd összerakják, hogy beférjen a ládába, igencsak meglepődne. Ugyanis a többi keveset már kimerítette a gyerekorvosnál és a gyógyszertárban.
[Szerkesztve] -
Nekem rendszerint megvan a két műszak...
Egyébként meg lolozás helyett belegondolhatnál, hogy most az egészségügy nem piaci viszonyok között működik, hanem egy kőkori szocialista csökevény. Emiatt TERMÉSZETESEN nem érvényesülnek a piaci törvények, a közgazdaságtan alapjai. Tehát ebben a nyakatekert helyzetben a helyzetből következik, hogyha kevés az orvos, akkor még kevesebbet csinálnak belőle.
Ezzel szemben ha piaci viszonyok között működne az egészségügy, akkor teljesen természetes lenne, hogy minél nagyobb az orvoshiány, annál jobban emelkednének a fizetések.
De szerintem neked is nézegetni kellene a stockholmi repülők helyfoglalását. Szerintem sem árt a dolgokkal tiszában lenni.Az egészségügy Angliában se működik piaci viszonyok között, sőt, még az USA-ban se teljesen. Kőkori szocialista csökevény, vagy mégis inkább valami más lehet a különbség a többi ''iparághoz'' viszonyítva?
Másik tény, hogy az említett országokban a pár év tapasztalattal is rendelkező szakorvosok az átlagfizetés többszörösét keresik, míg nálunk a 30-35 körüli szakorvosok jövedelme gyakran még a hálapénzzel együtt sem haladja meg az átlagot (pedig az átlag ráadásul elég irreális, tekintve a 2 milliót közelítő minimálbérest).
[Szerkesztve] -
Viszont mivel van ápolási díj, most már sokkal nehezebb megtenni, hogy 4 nap után 6 napot számlázzanak az oepnek. Mert ha nem vagy elégedett, akkor azért a 2 napért igen ki fogod verni a balhét.
Ez viszont így van. Csak a vak nem látja, hogy a vizitdíj/ápolási díj pusztán ellenörzési célt szolgál, és csak mellékes, hogy bevételt is hoz valamennyit (bár szerintem nem számoltak azzal, hogy ennyit. Véleményem szerint a minisztérium arra számolt, hogy kb a miatta felmerült admin. költségeket fogja tudni fedezni
). A tervezett paraszolvencia csökkentő hatása szerintem csak marketingduma... -
Nekem rendszerint megvan a két műszak...
Egyébként meg lolozás helyett belegondolhatnál, hogy most az egészségügy nem piaci viszonyok között működik, hanem egy kőkori szocialista csökevény. Emiatt TERMÉSZETESEN nem érvényesülnek a piaci törvények, a közgazdaságtan alapjai. Tehát ebben a nyakatekert helyzetben a helyzetből következik, hogyha kevés az orvos, akkor még kevesebbet csinálnak belőle.
Ezzel szemben ha piaci viszonyok között működne az egészségügy, akkor teljesen természetes lenne, hogy minél nagyobb az orvoshiány, annál jobban emelkednének a fizetések.
De szerintem neked is nézegetni kellene a stockholmi repülők helyfoglalását. Szerintem sem árt a dolgokkal tiszában lenni.Te tényszerűen állítottad, hogy ez így működik, mert így kell működnie, hiszen a piac törvénye ez. (Maradjunk annyiban, hogy közgazdaságot tanult emberként tisztában vagyok ezekkel, ne is menjünk mélyebben a dologba). Én pedi felhívtam a figyelmedet arra (meglepődve, hogy erre egyáltalán szükség van - erre szólt a lol), hogy - bár ez lenne a kívánatos - ez közel nem így van, sőt, a mostani rendszer alapvetően szembe megy a piaci szügségszerűségeknek. Erre te válaszként leírod ugyan ezt
Hozzátenném azonban, hogy tisztán piaci alapon pont az egészségügy az egyik, ami nem tud hatékonyan működni. Ez nem termelés, még szolgáltatásként is csak határesetként foghatjuk fel. Így aztán a többi ágazatra használható elméletek csak részben igazak ebben az esetben. (Bár a fizetések kérdése még akár bele is férhet, sőt abban talán megegyezhetünk, hogy bele kellene férnie). -
öö ezt nem értem , ez nem egész 2 hónapja volt, akkor már volt ápolási díj.
mivel én rákos vagyok sehol nem kell vizitdíjat fizetnem, de ugyan ezt az összeget ágydíj néven beszedik.Lehet, hogy most én esetem a szövegnemértés bűnébe
Szóval a kórházak kedvenc trükkje volt régebben, hogy feküdt a beteg 6 napot a kórházban, elszámoltak az oep felé 8-10 napot. Ez ellen akarnak védekezni az ápolási díjjal, mivel a betegek által befizetett ápolási díj alapjául szolgáló napok számának meg kell egyeznie az oep felé elszámolt napok számával. Ha az oep felé többet akar elszámolni, akkor a betegtől többször 300 forintot kell(ene) elkérnie, azért meg a legtöbb beteg balhézni fog. Magyarul a beteg egyben pénzügyi ellenőr is lett. -
''Majd ha tömegesen nem lesz orvos, meg fogják emelni a fizetéseket. Ebben a kérdésben a Londonba költöző orvos jót tesz az egészségüggyel.
''
LOL... Te nem itt élsz ugye? Vagy nagyon nem vagy tisztában a dolgokkal. Már most tömeges orvoshiány van! Tudod mi a megoldás rá állam bácsi részéröl? Nem baj, majd kötelezzük őket több munkára! Ma egy orvos 48 óra munkára kötelezhető hetente, plusz 12 óra ügyelet (bár az nem kötelező, de ha meg akar élni, akkor muszáj). Az barátok között is 60 óra hetente. Te mennyit dolgozol egy héten? És szó sincs arrol, hogy ezt ők vállalták, vagy aláírták. Eu döntés miatt elvették állambácsitol a lehetőséget, hogy az egyébként 12 órás ügyeletet 4 órának számolják el (érted! 12 órát dolgozol, de 4 órát fizetnek ki neked!), ezért az állam más trükkhöz folyamodott. Egyszerűen bejelntette a fent említett új munkaidő direktívát. Ha nem tetszik el lehet menni. És mindezt (ügyelet nélkül) kb 100e nettóért úgy, hogy ha bármi probléma van rádhúzzák a vizeslepedőt. (Megjegyzem: hála az istennek a legtöbb intézmény még nem ragaszkodik az új munkaidőhöz, megoldja máshogy keresztbeügyelésekkel stb.)
Megjegyzem minden eszközzel a paraszolvencia ellen vagyok (mint az szvsz korábbi hsz-ombol már biztosan egyértelművé válhatott), de azért a dolgokkal nem árt tisztában lenni.
[Szerkesztve] -
Az ilyen orvost jobb helyen elküldik kapálni, maradnak azok, akik gyorsan és jól dolgoznak. Majd egyszer csak marad bérfölösleg, amit ki lehet osztani.
Ezzel a gondolatmenettel az a gond, hogy sok helyen, ha egy orvost mondjuk elküldenek kapálni, akkor nincs senki aki a helyét elfoglalná. Azok az orvosok akik pedig gyorsan és jól dolgoznak ilyen alacsony bérekért, egyre kevesebben vannak, tehát 2 lehetőség marad: Vagy egyes emberek nem fognak elég gyorsan orvos kezei közé kerülni, vagy a gyorsan és jól dolgozó orvosok fognak sokat túlórázni, hogy enyhüljön az orvoshiány, de akkor meg rövid időn belül, a gyorsan és jól dolgozó orvosokból is olyanok lesznek mint akik az ismerősödet ellátták, és ezen a dupla fizetés sem változtat. -
-
Például van egy ismerősöm, akinek másfél évvel tovább tartott a gyógyulási folyamata (közben tönkrement a karrierje), mert egy tapló orvos nem küldte el ultrahang vizsgálatra. Aminek a költsége erősen túlozva sincs 30 ezer forint. 30 rugó vs. másfél évi munkabér kiesés, támogatás, stb.
Az ilyen orvost jobb helyen elküldik kapálni, maradnak azok, akik gyorsan és jól dolgoznak. Majd egyszer csak marad bérfölösleg, amit ki lehet osztani. -
Ezt azért elég nehéz lenne kivitelezni, ellenőrizni. A mostanit sem lehet.
Ennél akkor már sokkal jobb megoldás, ha egyszerűen tiltva lenne.
De persze a tiltás sem ér sokat, csak az segítene, ha a hálapénzel nem lenne mit meghálálni, mert anélkül is megkapnád ugyanazt a szolgáltatást, mint amit most csak így kapsz meg. -
Lehet, tényleg rosszul látom a dolgokat, Raceman. 1 dolog nem világos, és öszintén kérdezem, mindenféle irónia nélkül, van egy kevés pénzből éphogy működő jelenlegi rendszer egy jelentős létszámleépités után, több ezer embert küldtek el. Az orvosi egyetemeknek milliárdos adósságuk van, fejenként. Ezek után, honnan lesz a profit + 6-7 cég működési költsége?
-
Persze kivánom, hogy egészséges légy, és soha ne légy beteg.
Még annyit, a profitot a biztosítók kiveszik a rendszerből, tehát ennyivel KEVESEBB jut gyógyitásra, hisz ugye a mostani vezetés azt mondja, nem kell többet fizetni.
Kérdésem, a reklámot miből fogják fizetni?
Eddig az oepnek nem kellet reklámoznia magát 100 milliókért, hogy lépj be az oepbe, mert az jó neked. De ha a magáncégek az egész ország területéről gyűjthetik a páciensket(ahogy a kisebbik párt szeretné), akkor kell reklám is... azt ki fizeti, miből fizetik?
Legyek demagóg? Mennyi műtét ára fordítódik reklámra, a 6-7 biztositó elnőkére, akinek lesz 1 csinos titkárnője meg 1 aki tud gépelni.
Tehát, reklám, óriásplakát, prospektusok,székházak, helyi képviseletek, főnökök, cégautók, csini titkárnők + PROFIT, ugyanabból a pénzből, amiből most nem működik, ez szép lesz
-
Sziasztok!
A barátnőm orvos, ügyeletért 500Ft-ot kap óránként, amiből adózás után kb 250-270Ft marad, tehát ennyi az órabére.
Most mondom az elején, nem fogad el hálapénzt.
Tehát óránként 250-270Ft-ért dönt emberéletekről... a takarítónő barátnője 800Ft-ot kap óránként, az angoltanár,akihez jártam 3500Ft-t kért óránként.
Mindenki számolja ki, mennyit kap óránként. Ő hat évet tanult 250-270Ft-ért.
Kérdés, ki járt olyan magántanárhoz, aki számlát adott volna...
Ja, és hogy ügyel, reggel elmegy, melózik 4-ig, akkor átveszi az ügyeletetet, egész éjszaka fenn van és melózik, majd másnap reggel nem mehet haza, mert elvárják, hogy benn maradjon, és melózzon 5-6-ig, aztán hazajön, és bezuhan az ágyba.
Azt tudtátok, hogy az ügyelet nem számit teljes munkaidőnek, csak az 1/3-a, mert állitólag a többiben ő pihen???
És azt tudtátok, hogy egy orvos az ügyelettel együtt annyi időt tölt a munkahelyén, mintha egy átlag ember 80-éves koráig dolgozna?
Lehet szidni az orvosokat, és mocskos hálapénz, de nem látjátok, mi van mögötte.
Kinek van pozitiv élménye a biztosítókkal? Kit nem vertek át még soha?
Mi az egészségügy? A politika szerint hatalmas teher. EZ NEM IGAZ. Egy szolgáltatás.
Ha te beteg vagy, és nem tudsz dolgozni, tanulni, az államnak az az érdeke, hogy téged meggyógyitson, hogy menj tanulni, dolgozni, keress pénzt és fizess sok sok adót, hogy működjön, gazdagodjon az állam.
Ha te egy magán biztosító vagy, mi az érdeked? Minnél több pénzt beszedni, és minnél kevesebbet költeni a betegekre, hogy neked sok maradjon... és itt a betegek nagyon megszivják, ezért nem müködik ez a rendszer.
Mindig az USA-t emlegetik, de azt nem mondják, hogy 100 millió embernek nincs betegbiztosítása, őket is ellátják, de utánna küldik a számlát, ami pillanatok alatt milliókra rughat. Képzeld el a szitut, nincs biztositásod csak 1 hónapra, mert pont kirugtak a munkahelyedről és nincs pénzed, csóró vagy és abban a hónapban nem tudod fizetni az egészségbiztosítást, karambolozól, túléled, de nagyon súlyos, pl helikopterrel mentenek(hopp, ott mindjárt ugrot 1-2 milla), több műtét, intenziv osztály, összeraknak a köcsög hálapénzéhes orvosok, majd kapsz egy 25 millás számlát. És ugye honnan indultunk, munkanélküli vagy, nem tudod fizetni, akkor honnan fogod fizetni a 25 millát... egy életre tönkremész. Na ez a szuper USA biztositás.
/Moderálva. - Race/ -
''Hogy mennyi napot vagy bent az tökre nem attol függ milyen állapotban vagy, engem 38fokos lázzal küldtek haza mert nem volt szabad ágy az új betegeknek.''
Minden kórháznál, osztályon megvan, hogy hány napot fizet az oep bizonyos betegségekre. Pl belgyógyászat 1 hét, pszichiátrai 9 nap, utánna a beteg után nem ad pénzt az oep, ezért a beteget haza kell küldeni. (akár lázasan is). Ha nem küldi haza a doki, akkor a főnöke finoman jelzi, hogy ne termeljen veszteséget...
Tehát, már most is a pénz dönti el, meddig vagy kórházban, nem az állapotod vagy a doki véleménye...
Azér ez gáz nem? -
Igen, ilyen is van, hogy valakit meg feleslegesen tartanak benn, vagy hazaküldik és papiron még benn van 1-2 napig. De hidd el, az orvosok nem szórakozásból trükköznek, hanem, mert meg kell termelni azt a pénzt, amit a súlyos betegekre költenek.
De arra akarok rávilágítani, hogy miért nem a betegséged határozza meg, hogy meddig vagy bent, és miért a finnanszirozás?
Az lenne jó, ha enyhe betegségnél az lenne a kórház érdeke, hogy hamar hazaengedjen, súlyosnál meg, hogy az optimális gyógyulási időig bentartson...Remélem, most majd ebbe az irányba megyünk.
Nem tudom, de nagyon remélem. -
-
''Hogy mennyi napot vagy bent az tökre nem attol függ milyen állapotban vagy, engem 38fokos lázzal küldtek haza mert nem volt szabad ágy az új betegeknek.''
Minden kórháznál, osztályon megvan, hogy hány napot fizet az oep bizonyos betegségekre. Pl belgyógyászat 1 hét, pszichiátrai 9 nap, utánna a beteg után nem ad pénzt az oep, ezért a beteget haza kell küldeni. (akár lázasan is). Ha nem küldi haza a doki, akkor a főnöke finoman jelzi, hogy ne termeljen veszteséget...
Tehát, már most is a pénz dönti el, meddig vagy kórházban, nem az állapotod vagy a doki véleménye...
Azér ez gáz nem? -
''Hogy mennyi napot vagy bent az tökre nem attol függ milyen állapotban vagy, engem 38fokos lázzal küldtek haza mert nem volt szabad ágy az új betegeknek.''
Minden kórháznál, osztályon megvan, hogy hány napot fizet az oep bizonyos betegségekre. Pl belgyógyászat 1 hét, pszichiátrai 9 nap, utánna a beteg után nem ad pénzt az oep, ezért a beteget haza kell küldeni. (akár lázasan is). Ha nem küldi haza a doki, akkor a főnöke finoman jelzi, hogy ne termeljen veszteséget...
Tehát, már most is a pénz dönti el, meddig vagy kórházban, nem az állapotod vagy a doki véleménye...
Azér ez gáz nem? -
Pl. külföldi lektorált folyóiratokban megjelenő cikkek száma, hivatkozásjegyzék mérete, általa műtött beteg táppénzes napjainak száma, stb.
Ez elég gáz lenne , mert akkor mindenki az eredményekre hajtani, már most is megvan az ,hogy nem akarják rontani az orvosok az arányukat. Hogy mennyi napot vagy bent az tökre nem attol függ milyen állapotban vagy, engem 38fokos lázzal küldtek haza mert nem volt szabad ágy az új betegeknek. -
Ha mindenért fizetni kell hivatalosan, akkor a szerényebb anyagi körülmények között élők anyagi okok miatt nem kapnak meg minden ellátást ami szükséges lehet.
Ez perpill jelenleg is így van , Lásd Karai Pistike története: [link]
Tehát ma sem kap meg az ember minden ellátást, ami szükséges lehet. vagy ha igen, akkor csak súlyos pénzekért, Tehát az egészségügy a tb-n felül leszámítva ma sem inygenes.Sőt az előző kormányoknál sem volt az.
Igazándiból az lenen a legjobb, ha lenne egy alapellátás, amelyet mindenképp álla tb, és azon felül pedig részarányosan állná a tb illetve a magánbiztosító. -
Hmm sok érdekes részletre rávilágítottatok, de azért nem egyszerű a helyzet.
Ha mindenért fizetni kell hivatalosan, akkor a szerényebb anyagi körülmények között élők anyagi okok miatt nem kapnak meg minden ellátást ami szükséges lehet.
Bár ezt már nanapság is így működik sok helyen:
fogorvoshoz, ahova tartozom hiába megyek... egyszerűen széttárja a karját és azt mondja hogy nem szükséges amiért megyek. Azt a tömést is csak könyörgésre cserélte ki ami kifordult a helyéről, a többi láthatólag laza / hézagos tömést pedig nem volt hajlandó cserélni... majd ha kiesik, azt mondta... bakker... az hogy a hézagok miatt gyakorlatilag nyitott néhány fogam és ettől állandóan begyullad az ínyem, az nem indok?!
Természetesen tudok jó fogorvosról a környéken, csak sajnos nincs 100-200eFtm fogászatra... merthogy foganként akár 10e környéke vagy több is lenne a tisztességes rendbetétel ára magán úton.
Érdekes, hogy más (ismerős) embert pedig előjegyzés nélkül behívott (épp arra járt), hogy menjen be és megnézi a fogait... nekem meg előre kellett időpontot kérni hetekkel korábban... előtte 1-2 évvel pedig 4x mentem vissza, mire tényleg bemehettem (1. hopp egész nyáron szabadságon vannak: egy hónap türelem. 2. időpont kérés következő hétre, 3. nem vagyok felírva - hmm akkor köv hétre - biztos felírt?, 4. no akkor irány be - kiesett tömés pótolva... máskor meg olyan gyulladt ínyre, hogy megőrített a fájdalom annyit reagált, hogy na és mit kezdjen vele... írassak fel algopirint. Lehet fizetni kellett volna? De akkor annyi erővel mehetnék magánrendelőbe is...
Az is érdekes hogy pár évvel korábban ugyanitt minden ellenkezés nélkül azonnal kicseréltek 5 tömést egyszerre (én kértem hogy ha lehet akkor tudjuk le egyszerre)... 5-10 évente azért szükség van a cserére mert a fog is változik / növekszik és kopik, a tömés meg csak romlik..... Akinek nincs pénze, annak sokkal rosszabbak a kilátása a legtöbb helyzetben.
Megpróbálok az egyetem üzemorvosánál bepróbálkozni... van akinek bejött van akinek nem.. de mivel nekem nem hirtelen előjött probláma van lehet hogy lehet elhajt hogy mennyek a körzetembe. (nameg ott is hónapokkal előtte várólista). Az lesz ciki még ha ehez ideglenes lakcimet is be kell jelenteni, hogy itt ellássanak...
Egyébként rengeteg pénz elfolyik a mostani rendszerből... de nem olyan átalakítások kellenek ami most van... a támogatási rendszer hibája is a pazarlás... mondja már meg valaki hogy egy az ország túloldalán lévő orvoshoz miért kell csak vérvérelért elmenni, mikor ezt a háziorvos is meg tudja tenni... miért nem elég csak az eredményeket átküldeni az orvosnak, és nem a beteget utaztani drága pénzen. (talán mert csak azért kap pénzt a kórház ha a beteg is járt ott?)
A vizitdíjasdinál pedig szerintem a ''rendszer'' üzemeltetése elviszi azt a pénzt ami bemegy... és csak kellemetlenséget okoz a betegnek és az orvosnak is... ha ezzel megy el az idő.
Hálapénzhez visszatérve én is tudok olyan példát hogy a haldoklótól is elvette a borítékot.
A beteget pedig minden fele küldözgetik haszontalan kezelésre/vizsgálatra... mert inkább sok kisebb összegű kezeléssel terhelik a keretet, mint hogy egyszer megnézzék mi is a baja valójában. -
netkoo
senior tag
Én mint aki benne van és talán lát i svalamit az egészből mert érteni sajnos nem fog sikerülni
A vizitdíjjal a háziorvosnak NŐT a bevétele!
Mert sok beteg 400 -500at ad és nem kér vissza!Plusz bevétel!
Az oepet sajno snagyon átkéne alakítani mert ha behoznak egy beteget és elátjuk joban lesz de még 36órát bent kell tartani papíron (Mert a beteg haza megy!)hogy finanszirozza az OEP!
Mert sajnos nem a beavatkozások után adnak pénzt
Már aki hajlandó haza menni mert van aki nem !Sőt sok nyugdijas aki inkább begfekszik a kórházba mert olcsobb mint kifizetni a közüzemi dijakat!Na jo ez más téma!
Nagyon sok beteg pedig akinek hosszú távon ápolásra van szügsége és nincsen pénzük magaán nővéárt fogadni vagy egy rehabilitációs intézetet vagy öregek othonára pénzük aznak olcsob ha bent fekszenek és adnak pénzt a dokinak néha anővéreknek is az elátásért cserébe!
Nagyon sok fekvő beteg van érdekes modon karácsonykor iletve nyáron a szabik idején!
Mert adnak pénzt a dokinak aki felveszi a nagyit ők meg nyugaodtan elmennek nyaralni!
Szoval sok mindent meg kéne változtatni!
Mostanában nagyon sok beteg hallja ,hogy joga van ehez ehoz!Ez így van de majd csak ako rha lesz elég elég nővér és megfelelö kiszolgáló személyzett és intézmény!
Met amikor a nővér a 6.apját dolgozza egyhuzamba legyen kedves és mosolyogjon abetegre ne hibázon azonnal jönön h acsöngetnek4De h aközben a beteg össze ronditja a WC még azt tegye rendbe és ossz aki a kaját is mindezt egyedül átlagban 20betegre akiből mondjuk 14fekvő!
-
azbest
félisten
Hmm sok érdekes részletre rávilágítottatok, de azért nem egyszerű a helyzet.
Ha mindenért fizetni kell hivatalosan, akkor a szerényebb anyagi körülmények között élők anyagi okok miatt nem kapnak meg minden ellátást ami szükséges lehet.
Bár ezt már nanapság is így működik sok helyen:
fogorvoshoz, ahova tartozom hiába megyek... egyszerűen széttárja a karját és azt mondja hogy nem szükséges amiért megyek. Azt a tömést is csak könyörgésre cserélte ki ami kifordult a helyéről, a többi láthatólag laza / hézagos tömést pedig nem volt hajlandó cserélni... majd ha kiesik, azt mondta... bakker... az hogy a hézagok miatt gyakorlatilag nyitott néhány fogam és ettől állandóan begyullad az ínyem, az nem indok?!
Természetesen tudok jó fogorvosról a környéken, csak sajnos nincs 100-200eFtm fogászatra... merthogy foganként akár 10e környéke vagy több is lenne a tisztességes rendbetétel ára magán úton.
Érdekes, hogy más (ismerős) embert pedig előjegyzés nélkül behívott (épp arra járt), hogy menjen be és megnézi a fogait... nekem meg előre kellett időpontot kérni hetekkel korábban... előtte 1-2 évvel pedig 4x mentem vissza, mire tényleg bemehettem (1. hopp egész nyáron szabadságon vannak: egy hónap türelem. 2. időpont kérés következő hétre, 3. nem vagyok felírva - hmm akkor köv hétre - biztos felírt?, 4. no akkor irány be - kiesett tömés pótolva... máskor meg olyan gyulladt ínyre, hogy megőrített a fájdalom annyit reagált, hogy na és mit kezdjen vele... írassak fel algopirint. Lehet fizetni kellett volna? De akkor annyi erővel mehetnék magánrendelőbe is...
Az is érdekes hogy pár évvel korábban ugyanitt minden ellenkezés nélkül azonnal kicseréltek 5 tömést egyszerre (én kértem hogy ha lehet akkor tudjuk le egyszerre)... 5-10 évente azért szükség van a cserére mert a fog is változik / növekszik és kopik, a tömés meg csak romlik..... Akinek nincs pénze, annak sokkal rosszabbak a kilátása a legtöbb helyzetben.
Megpróbálok az egyetem üzemorvosánál bepróbálkozni... van akinek bejött van akinek nem.. de mivel nekem nem hirtelen előjött probláma van lehet hogy lehet elhajt hogy mennyek a körzetembe. (nameg ott is hónapokkal előtte várólista). Az lesz ciki még ha ehez ideglenes lakcimet is be kell jelenteni, hogy itt ellássanak...
Egyébként rengeteg pénz elfolyik a mostani rendszerből... de nem olyan átalakítások kellenek ami most van... a támogatási rendszer hibája is a pazarlás... mondja már meg valaki hogy egy az ország túloldalán lévő orvoshoz miért kell csak vérvérelért elmenni, mikor ezt a háziorvos is meg tudja tenni... miért nem elég csak az eredményeket átküldeni az orvosnak, és nem a beteget utaztani drága pénzen. (talán mert csak azért kap pénzt a kórház ha a beteg is járt ott?)
A vizitdíjasdinál pedig szerintem a ''rendszer'' üzemeltetése elviszi azt a pénzt ami bemegy... és csak kellemetlenséget okoz a betegnek és az orvosnak is... ha ezzel megy el az idő.
Hálapénzhez visszatérve én is tudok olyan példát hogy a haldoklótól is elvette a borítékot.
A beteget pedig minden fele küldözgetik haszontalan kezelésre/vizsgálatra... mert inkább sok kisebb összegű kezeléssel terhelik a keretet, mint hogy egyszer megnézzék mi is a baja valójában. -
2004. március 9., kedd 12:25
A Financial Times szerint a magyar egészségügyet a pincétől a padlásig át kell alakítani, a reformok útjában azonban az előjogaikra féltékeny, hálapénzre pályázó orvosok állnak. Az eszközpark megfelelő lenne, azonban az orvosok nem minden esetben használják azt.
Az elvileg ingyenes magyar egészségügyben a ''történelmi gyakorlattá vált'' orvosi hálapénz a beutaló a jobb és gyorsabb ellátáshoz; nélküle gyakran a kezelést is megtagadják - írta a jelenségről közzétett terjedelmes elemzésében a keddi Financial Times.Na jó, azért ennek a cikknek is az volt a célja, hogy lehúzza a magyar egészségügyet. Azt nem hiszem, hogy a szó szoros értelmében valaki is megtagadna kezelést, inkább csak nem akaródzik neki megcsinálni, tehát kevesebb odafigyeléssel, törődéssel csinálja.
Az eszközpark meg hát...nem tudom, hogy az orvosok mit mondanak erre, de valahogy nekem semmiképpen nem hipermodern eszközök tűnnek fel, ha esetleg valamilyen orvosi rendelőbe kell mennem(igaz, főleg sportorovoshoz járok csak szerencsére.. ) -
Egyéni számlaegyenleg OK.
Alapbér + prémium OK.
DE ne saját kézbe és főleg ne kp.-ban fizesd meg az orvosnak, nővérnek a prémiumot!
Nyilatkozhass a biztosítód felé, hogy az aktuális ellátással, ellátóval mennyire vagy elégedett, és a biztosítód -az éves befizetésed+kamat bizonyos, meghatározott százaléka erejéig- premizálja az ellátódat. Tehát van x Ft virtuális kereted (hisz nincs a kezedben), amiből ''hálás lehetsz''. Ellenőrizhető, adóztatható és akár működhet is...
-
Racecam
nagyúr
Te annyit látsz hogy hurrá van patika, azt hogy mennyit raknak zsebre a patikatulajdonosok gyk. 0 felelősség és munka után azt nem, mit gondolsz miért tiltakoztak amikor az állam versenyt akartak a gyógyszerpiacon?
Nagyanyám a saját bőrén tapasztalta, úgyhogy sajnos igaz, bár gondolom te ezt is jobban tudod.
Mond csak milyen módon látsz te a dolgok mögé?Erre csak azt tudom mondni, hogy rossz rendszerben születtél.
Talán Kuba, Észak-Korea lenne neked még megfelelő, ott biztosan nem raknak zsebre ennyit a patikusok sem, meg senki más sem.
Amikor még nem voltak magánkézben a gyógyszertárak akkor miért nem hozott nekünk (az államnak) ennyit a zsebbe? Miért volt ráfizetéses?
Nem tudom, mit tapasztalt a nagymamád a saját bőrén a gyógyszertárban, mert azt nem fejtetted ki. Rosszabb lett a kiszolgálás? Vagy lepusztult volt a patika?
Nem a gyóygszerpiacon akartak versenyt, mert ott most is verseny van (gyógyszergyártók), sőt a gyógyszertárak között is van verseny, csak ebbe a versenybe akarnak új szereplőket bevonni és én is azt mondom, hogy jól is teszik.
(Az különösen vicces, hogy egyszer azt kéred számon, hogy mennyit raknak zsebre, aztán meg, hogy miért nincs szabad verseny. ) -
Egyéni számlaegyenleg OK.
Alapbér + prémium OK.
DE ne saját kézbe és főleg ne kp.-ban fizesd meg az orvosnak, nővérnek a prémiumot!
Nyilatkozhass a biztosítód felé, hogy az aktuális ellátással, ellátóval mennyire vagy elégedett, és a biztosítód -az éves befizetésed+kamat bizonyos, meghatározott százaléka erejéig- premizálja az ellátódat. Tehát van x Ft virtuális kereted (hisz nincs a kezedben), amiből ''hálás lehetsz''. Ellenőrizhető, adóztatható és akár működhet is... -
Maximálisan egyetértek. Ami ma az egészségügyben van, az nem hálapénz. Tulajdonnképpen megzsarolva érzed magad, folyamatos kételyben: ellátnak-e rendesen, enélkül a pénz nélkül? A hálapénzt az ember utólag adja, elméletileg nem kötelező és csak ha elégedett vagy, kvázi olyan, mint a borravaló, vagy nem? Ha jó volt a pincér, igényesen kiszolgált, nagyon szívesen adok neki combos borravalót, de én döntöm el, hogy adok vagy nem.....
-
A megoldás az lenne, ha az orvosok teljesítményét objektíven mérnék. Pl. külföldi lektorált folyóiratokban megjelenő cikkek száma, hivatkozásjegyzék mérete, általa műtött beteg táppénzes napjainak száma, stb. És aki rosszabb, azt kímeletlenül elzavarni a francba. Csak ugye akinek az elzavarást kellene intézni, annak valószínűleg saját magán kellene kezdeni.
A fizetés meg triviális: ennyi az ajánlat, ha elfogadtad, akkor a fizetésed jó. Nem kevés, nem sok, pont jó. Majd ha tömegesen nem lesz orvos, meg fogják emelni a fizetéseket. Ebben a kérdésben a Londonba költöző orvos jót tesz az egészségüggyel.
Ez egyébként minden szakmára igaz. Ha nem érsz többet a munkaerőpiacon, mert nem akarnak neked többet fizetni, akkor a fizetésed nem kevés.
). A tervezett paraszolvencia csökkentő hatása szerintem csak marketingduma...
Új hozzászólás Aktív témák
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Amazon Kindle
- GoodSpeed: Xiaomi Smart Doorbell 3S - videós, akkus WiFi 6-os okoscsengő
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Vicces képek
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Gitáros topic
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- iPhone topik
- További aktív témák...
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T580 I i5-8350U I 16GB I 256SSD I 15,6" FHD I W11 I 6 hó gari
- Samsung Galaxy Watch Ultra 47mm Titanium White Újszerű, használt
- Új! Áthajtós-érintős HP OmniBook 5 Flip i5-1334U 8GB 256GB 14" FHD+ Gar.: 1 év
- Samsung Galaxy S24 8/256GB, Újszerű 12 Hónap garanciával
- Lenovo Thinkcentre M720s SFF,i3-8100,8GB DDR4,256GB NVMe SSD,WIN11