Hirdetés
- Dr.Zoo blogja, avagy az élet nagy dolgai...
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Parci: Milyen mosógépet vegyek?
- eBay-es kütyük kis pénzért
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Gurulunk, WAZE?!
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
Új hozzászólás Aktív témák
-
#75
Crystalheart
őstag
tcp
#74
Crystalheart
őstag
Már ha az iskolában eredeti van. De amúgy akkor sem biztos.
Komoly, és én programozó (elit) suliba jártam. És amúgy meg sem kérdezik, hogy kell-e program: alapértelmezett, hogy van. És akkor még az általános iskolákról nem is szóltunk, akik többségének utoljára talán Office 97-et adták ingyen. -
#74
tcp
tag
Crystalheart
#73
tcp
tag
válasz
Crystalheart
#73
üzenetére
az iskolákban hozzá lehet jutni az iskolai licencekhez...
-
#73
Crystalheart
őstag
tcp
#70
-
tcp
tag
erről mindig az jut eszembe, amikor a windows server 2000, majd 2003 megjelenésekor is tele volt az összes fórum azzal, hogy vajon az aktuális FPS fut e rajta, meg ilyen-olyan játékok hogy zúznak.
Érdekes, a 2k8 szervernél nem volt ilyen, lehet, hogy a server core elriasztotta őket?
-
Zeratul
addikt
Tudod Herpeszes Vér Pistike nem alszik nyugodtan ha nem a NERO 9ultimate legújabb (természtesen warez) veziója -ami lassan a oprendszernyi helyet foglal- van a gépén, igaz használni nem tudja és szomszédot kéri meg hogy ugyan írja már ki a lewarezolt iso-t, mert 3. szomszéd Mórickának már meg van
-
tcp
tag
ez ugye otthoni kivitel.
Otthon ott az outlook express (vagy most majd a live-os változata jön), hiszen az Outlookot csak levelező programnak használni (nem törődve a csoportmunka és egyéb lehetőségekkel) kicsit olyan, mint ágyúval verébre lőni.
Power pointhoz meg van ingyenes viewer (tehát megnézni simán meg lehet), azért otthoni felhasználók 99%-a nem szokott prezentációt készíteni.Nem mondtam egyébként, hogy ez tökéletes, de a felhasználók 95%-nak valószínűleg simán megfelel, persze, ez is olyan, mint a Vista, amiből mindenkinek csak az ultimate kell (még akkor is, ha gyakorlatilag semmit nem használ ki a plusz extrákból), dehát, ha warezolni lehet, akkor ugye nem a józan ész alapján választ az ember, hanem tök mindegy neki.
-
#66
Crystalheart
őstag
tcp
#65
Crystalheart
őstag
Hmm, ha belegondolok, hogy ha minden zeneszámomat albumban és albumonként 2000-ért meg kéne vennem, abból a pénzből már akár kocsit is vehetnék, vagy egy hiperszupercsúcslaptopot
Egyébként nyelvvizsgám is azért nincs még, mert 10-20 K, akkor valszeg Office-om sem lesz még jódarabig saját. (Most még legál, egyetem adja a kulcsot.) Tudom, tudom, a legtöbbek azért nincsenek ennyire a periférián.
-
tcp
tag
hosszú távon valószínűleg pont ez fogja eldönteni azt, hogy megveszik e az emberek a dolgokat vagy sem. Megfelelő árszínvonalat kell találni hozzá, meg kell találni, hogy a mostani árszínvonal hány %-án fogják már tömegesen megvenni.
Szoftverben például szerintem már látszik egyfajta átrendeződés ebbe az irányba. Talán vannak, akik még emlékeznek rá, hogy egy MS Office valaha 60 ezer forintnál kezdődött (és ugye azóta eltelt néhány év, szóval az a 60ezer kicsit többet ért, mint manapság). Ennyiért persze a kutyának sem kellett legálisan. Most adják 16 ezerért, 3 privát gépre is fel lehet dobni (tehát darabja alig több, mint 5000 forint). Ennek szerintem már bőven bele kell férnie, ilyen árszint mellett már mellébeszélés, hogy jaj, nekem nem tellik rá, inkább letöltöm (főleg, hogy egy office nem olyan, mint egy játék, hogy 2x végignyomom, és megunom, nem kell belőle feltétlen a legújabb változat sem, nem hiszem, hogy egy office 2k vagy 2k3 bárkinek is kevés lenne, így a most kapható legújabb változat is elét lesz hosszú időre).
Zenében, DVD-ben kb ugyanennek kell lejátszódnia, 6000-8000 senki nem fog adni egy korongért, 2000-nél nem érné meg másolni.
Amúgy, mostanában úgy tűnik, hogy a legtöbb ilyen terméknél vagy elmentek a szolgáltatás irányába (lásd pl az MMO-k, ahol nem megveszed, hanem előfizetsz rá), vagy csökkennek az árak, de a zenei kiadványokat egyelőre mintha nem érintené ez a tendencia.
Ennek ellenére azért azt érdemes látni, hogy van egy olyan tömeg is, akik még az 500HUF-os CD-hez is inkább ideológiát kreálnának, hogy miért nem veszik meg, de ennyit sem lennének hajlandóak fizetni érte. Néha úgy érzem, hogy nálunk Magyarországon is, sok területen megvan ez a réteg (pl pár este alatt elsörözi egy Vista árát, szív vele, mert nem tudja frissíteni stb, de akkor sem adja ki érte a pénzt, ezzel szemben a gépébe negyed évente CPU-t meg GPU-t cserél).
-
Zeratul
addikt
A B ponthoz egy kiegészítő kérdés? Ön a mostani árszint hány %-a esetén döntene a vásárlás mellett az ingyen letöltés helyett.
Anno a nightwish Once albumának a demó számoként elérhető volt a neten. Jó minőségben szólt végig meg volt a szám csak egy bariton férfi hang mindig beleszólt valahol hogy a nightwish once albumáról XY számolt hallhatod. Utána a kiadott gyári CD rosszabb minőségben szólt mint a demo mp3. Ez is arra "ösztönöz" hogy minél több eredetit vegyen az ember.
-
#63
Crystalheart
őstag
-kdM-
#31
Crystalheart
őstag
-
#62
tcp
tag
bandras0226
#61
tcp
tag
válasz
bandras0226
#61
üzenetére
"2.Ellopni csak fizikailag létező dolgot lehet!"
- tehát akkor ha a bankszámládról átutalom magamnak az összes pénzed, akkor nem loptam tőled semmit, hiszen biztosíthatlak afelől, hogy kizárólag pár bitet változtattam meg, 0-ák és 1-esek egy számítógépes rendszerben, nincs semmi kézzelfogható, a tárcád megtarthatod a kp-vel együtt.
- tehát ha van egy jó ötleted (pl kitalálod, hogy melyik vegyület gyógyítja a rákot vagy szed ki minden foltot a ruhából), én meg eladom a formulád egy gyárnak, akkor nem lopok, mert ugye azt, hogy elmondom nekik, hogy H3NO2 a csoda neve, azzal tőled semmit nem vittem el, neked megmaradt mindened.
- ha írsz egy könyvet/zenét/verset, és én a saját nevem alatt adom ki akkor sem lopok, hiszen semmi kézzelfoghatót nem viszek el ha a kéziratot csak lemásolom
Még milliónyi példát lehetne hozni, de szerintem kezdjük a bankszámláddal
(ps: elég szomorú élete lehet annak, aki szerint értéket csak a kézzelfogható dolgok képviselnek, csak azoknak van áruk)
-
#61
bandras0226
támogató
Két dolgot kéne már végre tudomásul venni:
1.A másolás és a lopás az két külön fogalom!
2.Ellopni csak fizikailag létező dolgot lehet!
-
#60
Depression
veterán
Zeratul
#55
Havi 100 letöltés (amiben sorozat, zene, film is benne van) csupán napi 3, ami nem sok.
Sorozatot felveheted a TV-ből, de a megosztása/letöltése megint más. Ha lemaradsz a rénszről, akkor az Arisjus szerint majd megvásárolhatod az évadot. (vagy vársz az ismétlésre).
Egyébként is csak úgy hasraütésszerűen mondtam egy számot, tekintve arra, hogy jónéhány ember írja itt a fórumon is, hogy 80-100 gigás zenekollekciója van. -
#59
_Scythe_
aktív tag
TheVeryGuest
#50
_Scythe_
aktív tag
válasz
TheVeryGuest
#50
üzenetére
Ezzel maximálisan egyet értek, meg az előttem szólók 98%-ával.
Szerintem is igen korrekt - lenne - az az eljárás, hogy egy játékszoftver Single része lehetne teljesen másolásvédelem mentes, az MP pedig amúgy is csak online validation után játszható.
Ezzel sok legyet ütnének egy csapásra: mivel ma már a PC-k túlnyomó többségén - kis hazánkban is - van internet, és hát persze, hogy sokkal jobb online játszani hús-vér emberek ellen, mint botok vagy robotpilóták ellen, ha a játék _JÓ_ (és ez a lényeg!!!) úgyis megveszed, mert szeretnél haver ellen játszani. Az SP-t meg akár demo-nak is tekinthetnék (mint ahogy a COD-ok teszik is, talán kicsit túlzásba is "vive", bár ez sem megoldás minden játéknál), ezzel csökkenhetne az ára is, mert nem kell még egy, engem idegesítő, általam nem igényelt szarware-ért fizetni, mint a pl. a StarForce, hogy a legelvetemültebbet mondjam. (generic ide driver kell neki, nem lehet fent image drive, stb, stb. kérdem én, milyen jogon??!!!!) Az szív most már többet, aki eredetiben akar játszani. Engem már az is idegesít, hogy miért kell nekem a CD-t/DVD-t betennem a meghajtóba??? És ha én közben írnék, vagy másolnék valamit?Amit valaki már íert korábban: átalakul a piac, az igények, a gyártók/kiadók pedig nem tartják a lépést, és persze sírnak, hogy kevesebb marad kiflire. Jó lenne, a ha ezek magukba szállnának, és észre vennék, hogy ezt MIND CSAK MAGUKNAK KÖSZÖNHETIK! Egy csepp könnyet nem fogok hullajtani a a Sony-ért, a BMG-ért, az EA-ért stb stb, és ha végre ezek a szemét mammut cégek tönkre mennének, talán a zene újra zene lenne, nem a pénzért alakulna a héten már az 50-edik tokyo hotel, meg mittoménmi divat most, talán a (játék)szoftverek sem a pénzlehuzásról szólnának az igénytelen tartalmukkal, a nézhetetlen agyterror hálivúúúdi rettenetek is talán eltűnnének, és a művészet (és én ebbe a játékokat is beleértem) az lenne, aminek lennie kellene: önkifejezési mód. Ha tetszik tetszik, ha nem nem, de nem azért csinálok filmet/játékot/zenét, hogy jól megszedjem magam a szemétért, amit csináltam.
Summa summarum: Ha a szarra 4.1-es shader effektet húzol, attól még az szar marad. Csak csillog...
anulu: És ez is nagy igazság, amit mondtál.
-
anulu
félisten
jo pelda erre szerintem a Sabaton nevu sved metalbanda. (Hammerfall elott jatszottak most, husvet vasarnap a PeCsa-ban.
amikor megismertem oket, Bp-en sehol nem lehetett kapni egyetlen albumukat sem (nem1, direkt ilyen CD-kkel foglalkozo helyet vegigjartam!). maradt a torrent. ma is csak nagyon-nagyon elvetve lehet talalni CD-iket. ezek utan ahhoz kepest, hogy elozenekar voltak, 3000 ember orditott veluk.
ennyi.
akkor most okoztunk kart, vagy sem?
-
"Na meg mit tegyen az ahol szolgáltató nem teszi lehetővé az adott sorozat nézését mert ***** felvenni a kínálatba vagy eleve csak a tengerentúlon sugározzák?"
Ez nagyon röhejes hozzászólás volt. Szerinted a szolgáltató (tv adó) ingyen kapja a sorozatokat? Különben is moderáld magad. És a tv sorozatok rögzíthetősége nem kifogás ebben az esetben, hiszen ha egy általad előfizetett tv adó sem adja le a sorozatot, akkor nem fizettél érte semmit.
-
-
#55
Zeratul
addikt
Depression
#42
Zeratul
addikt
válasz
Depression
#42
üzenetére
Havi 100film letöltése azért igen emberes teljesítmény még Aviból is. Havonta hány nézhető mozifilm jön ki? 3-4? A legtöbb letöltés eleve TV sorozat, az meg szabadon rögzíthető, bocs.
Na meg mit tegyen az ahol szolgáltató nem teszi lehetővé az adott sorozat nézését mert baszott felvenni a kínálatba vagy eleve csak a tengerentúlon sugározzák? -
mocsanisi
senior tag
Én Fankadelit hoznám fel példának. Sok száma letölthető LEGÁLISAN egy weboldalról, amolyan bemutatkozó számok. A CD-i is 1500-2500 forint között mozognak... Így letöltöd, meghallgatod a demo számokat, és ha bejön, egész olcsón megveheted a CD-t... Szerintem ez így elég korrekt....
-
#50
TheVeryGuest
senior tag
TheVeryGuest
senior tag
Ahelyett a hozzáállás helyett, hogy belegéppuskázni a letöltögetőket a Dunába kitalálhatnának már valami normális megoldást is a kiadók meg a jogvédők. Ahelyett, hogy a letöltőket üldözik inkább költsenek arra, hogy az eredetit vásárlók valami plusz tartalomhoz jussanak.
Teszem azt aki eredetiben megvesz egy CD-t az 3 évente anyagáron kap új adathordozót, esetleg megkapja a később megjelenő új hordozón is ugyanazt, vagy ingyen letöltheti, ha tönkremegy. Kapjon koncertjegyet, vagy valamit. Szoftvernél ugye ott az online multi lehetősége, az egy jó ötlet, ami pluszt adhat az eredetihez. -
Sanyix
őstag
én pl a legutóbbi eredeti tdu vásárlásomból kiindulva, NEM veszek meg többé semmi másolásvédett játékot. Miért? Mert az erdetetinél is másodpercekig szarakodik az ellenőrzéssel, és még néha ki is írja hogy tegyem be az eredetit, mert nem sikerült felismernie, van amikor 3.szorra indul el! Kapják be! Lóf...
-
Mi értelme ennek a cikknek? Jobb lesz ettől bárkinek is?
A felmérésnek meg nincs értelme, mert az aktuális választ mindig befolyásolja a tényleges állapot. Tehát ha valóban csak megvásárolva lehetne hozzájutni a zeneszámokhoz, akkor biztos többen vennék meg, mint ahogy azt egy ilyen felmérésre állítanák. -
Figyu, akkor olyan szoftvert kellett volna alkotni amiben benne vannak a megfelelő biztonsági cuccok, és nem működik csak úgy ha warezolnak vele.
Más. Szoftver meg zene nem ugyanaz. Zenét nem patchelsz, és ráadásul a zenészek így is kő gazdagok, már amelyik. Amelyik nem, az meg nem azért mert torrenten terjed a cucca.
Az meg nonszensz hogy az eladott lemezekből számolják a bevételkiesést, pont azért amit a kollega írt, mert ha 2000db valamit eladnak az nem biztos hogy 20000db letöltését is jelenti. Megint csak az ártatlanság vélelme szenved csorbát.
-
ArchElf
addikt
Most maradjunk egy kicsit a zenélés (a sw szerintem egy kicsit más lapra tartozik).
Igazából szerintem a következő - sarkított - példa kicsit jobban illene, mint a gázolajas:
A Galériát látogatók fényképeket készítenek a képekről (mivel most már igen jó gépeket is lehet kapni, így csodás minőségben - és vaku nélkül, hogy az eredeti kép minősége se romoljon). A képeket utána a látogatók egymás között megosztják, egymásnak mutogatják, odaadják. Esetleg lesz olyan is, aki egy két képpel elmegy egy nyomdába és eredeti méretű kópiát csináltat belőle magának, amit ki is tesz a lakásában, hogy csodálhassa, és esetleg - természetesen ingyen, illetve anyagköltségen - a szomszédnak is készít belőle.
Ez feltűnik egy idő után a Galériának (no nem azért, mert jelentősen csökkenne a nézők száma, és már Józsi bácsihoz mennének az emberek a Festményeket csodálni): a sok fényképező; no meg az Igazgatónak is meséli az egyik barátja, hogy a Józsinál otthon milyen jó másolatok vannak.
Borzalmas botrány, ki kell számolni, hogy Józsi bácsi (és a többi nézelődő) mennyi kárt okozott a Galériának. Tehát a Galériában megszámolják, egy nap hányan mennek be kamerával és "megbecslik" hány fényképet csinálnak a belépők. Ezután a kapott értékeket összeszorozzák, majd megszorozzák a Galéria boljában kapható replikák darabárával.
Egy kérdés maradt már csupán... hogy fogják ezt behajtaniAE
-
#43
Georgie1224
tag
Georgie1224
tag
Az igazság az, hogy a kiadók nem tartják a lépést a fejlődéssel, a technikai vívmányok elterjedésével, és a vásárlók szokásainak megváltozásával.
Ennek az internet forradalomnak, mint valami velejéig romlott dolognak mennek neki, hogy aki letölt, az nekik csakis bevételkiesést okoz.
Nagy tévedés.
Aki megnézett valamit és tetszett neki, az meg is veszi ha annyira tetszett neki.
Hasonló témában nyilatkoztam már, hogy nekem is van olyan CD/DVD, amit utólag vettem meg miután, már tudtam, hogy mi az amit a kezembe veszek, miután megvettem.
Ha valami silány vackot vennék 4-8k HUF-ért "esküszöm legszívesebben a kardomba dölnék" persze képletesen.OFF
Igaz egy játékkal megjártam a War Leaders Clash Of Nations-al, ami mint stratégia nagyon okés, meg ott van a játék, csak annyi ideig tölt, hogy el megy az ember kedve mire bejön a játék. Én meg megvettem magamnak 6k-ért, igaz díszes dobozka meg minden, de az előbb leírtak után a játék már nem annyira jó így.
Esküszöm meg kell gondolni, hogy mikor játszom vele, mert a betöltés legalább 5perc mire elindul és játszani tudok. Hiába a legújabb patch a játékhoz.
ONA kiadók mostanra kizsákmányoló létformáját udorítónak tartom.
Nyissanak egy normális zene boltot a neten, mint az itunes.
Épp tegnap néztem volna egy zenét, ami, hogyha nem a teljes albumot töltöm le, akkor 600HUF-ba került volna.
Ez rablás. -
#42
Depression
veterán
tcp
#41
Az aláírásom akkor született, amikor a jogvédők azzal lobbiztak, hogy mennyi adókiesést okoz a torrent. (itteni cikkek voltak)
Sosem álltam ki a torrent mellett, nem is érdekel, annál jobban zavarnak a hazugságok, amiket ellene felhoznak. Ugye érted a különbséget.Az olajos példa is bevételkiesésről (annak számítási módjáról) szól, nem a torrentről. Ha megfigyeled, eközben is csak ott sántít a számítás, hogy egy négy fős családra nézve havi 240.000 Ft kiesést számol. És itt kapcsolódik a torrenthez, ahol ha valaki átlag 100 filmet/albumot tölt le, szintén havi 500k-es kiesést okoz számításaik szerint.
-
#41
tcp
tag
Depression
#39
tcp
tag
válasz
Depression
#39
üzenetére
egyébként a torrenttel nem az a baj, hogy adó kiesést okoz, ami az aláírásodban van. Ez szimplán marhaság. A torrenttel az a baj, hogy az adót ugyanúgy megtermeli, csak nem mindegy, hogy a "haszon" az a kocsmároshoz kerül, vagy a szoftver fejlesztőhöz, pedig mindkettő szolgáltatását igénybe vetted. (értsd, ha letöltesz valamit, majd abból a pénzből, amit a cd-re fordítottál volna lemész a kocsmába inni egy sört, az az állam és az adó szemszögéből ugyanaz, viszont a zenésznek egyáltalán nem mindegy ;) )
-
#40
tcp
tag
Depression
#38
tcp
tag
válasz
Depression
#38
üzenetére
ez egyébként az arab üzletember szemszögéből igaz is. Neki ugyanis akárhonnan nézzük konkurencia a tömegközlekedés (hiszen egy busz fogyaszt 50 litert, és visz 50 utast, egy személyautó meg 10 litert és visz 2 utast).
Az egy másik kérdés, hogy a példád rossz. A Te példád ugyanis zenére lefordítva kb úgy néz ki, hogy a Sony képviselője idejön, és azt mondja, hogy neki a focipályák jelentenek konkurenciát, mert az emberek focizás közben nem hallgatnak zenét, tehát bezáratja az összes sporttelepet
Az arab üzletemberes fordítása meg kb az lenne, hogy az egy nagy csőhálózaton elkezdi ide pumpálni a benzint (ok, nem így működik, csak a példa miatt), amit meg lehet vásárolni a benzinkúton, valamint meg lehet kapni a benzinkút mögött ingyen. De mivel a cső vége nagyon messze van (ki lát el az arabig), a benzin meg látszólag végtelenül jön belőle, ezért egy páran úgy gondolják, hogy attól, hogy megcsaplják a csövet még senkinek nem keletkezik kára, hiszen az csak egy cső, amiben végtelen a benya. Persze, lehet, hogyha nem lehetne benzint vételezni csak a benzinkúton, akkor egy csomó ember BKV-val járna, és nem autóval, mert úgy már drága lenne, de ezt addig úgysem tudod meg, amíg hátul is lehet vételezni benzint (vagyis mégis meg tudod mondani, mert mondjuk látod, hogy egy hasonló méretű országban mennyi fogy belőle, ahol 90% megveszi, és mennyi fogy ott, ahol mondjuk csak 10-50%).
-
#39
Depression
veterán
Depression
#38
válasz
Depression
#38
üzenetére
Elfelejtettem a végére, hogy mivel a jogvédők is éves szinten számolnak, ezért a BKV éves szinten kerekítve 1000 Milliárd Forint kárt okoz az olajmágnásnak.
-
#38
Depression
veterán
Bevételkiesés számolása:
Jön az arab olajmágnás Pestre, és kérdezi, hogy miért fogy alig a benzin. Az itteniek gyorsan rávágjék, hogy "Hát a BKV miatt"
leülnek gyorsan számolni:
Egy átlag bérlettel rendekező napi szinten 50 km-ert utazik tömegközlekedéssel. ez havonta 1500km, ami az arab luxusautójának fogyasztásával nézve (15l/100km) 225 l/fő/hónap. A jelenlegi benzinárakkal (260Ft/l) ez 58500 Ft/fő/hónap.
Akkor gyorsan kiszámolja, hogy Pesten 1,5 millió ember utazik tömegközlekedéssel, igy számára a BKV havi 87,75 Mrd Ft bevételkiesést okoz.
-
tcp
tag
Hasonló jogvédő/jogdíj kezelő szervezetek mindenfelé vannak a világon. Ennyire pofátlan nyomulást, mint az Artisjus kevés helyen csinálnak, főleg úgy, hogy ennyire egyoldalú a dolog (hiszen az AJ gyakorlatilag csak a zeneipart képviseli markánssan, és a pénzek elosztása is valami nevetséges szinten megy, mert a nagy kiadók kivételével kb olyan nevek részesülnek a $-ból nagy mértékben, mint Bunyós Pityu, meg a többi lakodalmas sztár).
Az Artisjusnak nem a léte a fő probléma, hanem az abszolút gátlástalansága. Nézz körül nyugat europában. Ott is vannak hasonló szervezetek, mégsem találkozol azzal, hogy még egy ceruzát sem vehetsz matrica nélkül, mert lehet, hogy azzal fogod sokszorosítani a Háború és békét (végülis a ceruza tökéletesen alkalmas erre, ahogy a pendrive is a zene tárolására). Ennek ellenére nem hallasz róla, hogy Németországban tüntetnek a nagy zenekiadók, és a zenészek, hogy megkapják a nekik járót. Tehát valószínűleg sikerült kialakítaniuk egy sokkal igazságosabb, sokkal normálisabb modellt, amit persze mi meg sem próbálunk átvenni.Az egésznek az az oka, hogy a világ nagyobbik részén ezek a szervezetek természetesen jöttek létre. Tehát a zenekiadók álltak össze, csinálták meg a saját szervezetüket (sok esetben több ilyen szervezet is működik párhuzamosan stb). Nálunk viszont a rendszerváltás után a semmiből nőttek ki ezek (és az ehhez hasonló) szakmai szervezetek, akik a jó politikai kapcsolatok miatt kerültek a pénz közelébe, és például az AJ úgy került helyzetbe, hogy az állam egyszerűen senki mással nem volt hajlandó tárgyalni, mint velük, tehát ha mondjuk a Sony pénzt akart látni a zenéből, akkor vagy leállt az AJ-vel vagy mehetett isten hírével.
Persze, napjainkra szerencsére az ilyen kizárólag 1-1 szakmán törvényi segedelemmel élősködő szervezetek nagyrészt eltűntek, kivéve 1-1 ilyen mamutot, mint az AJ.Ázsiát meg ne hozzuk fel példának, ázsia két részből áll. Egyrészt vannak a fejlett országok, mint Japán, vagy Dél Kórea, ahol biztos, hogy ugyanúgy van valami féle jogdíj kezelés. Aztán vannak az olyan országok, mint Kína vagy India, ahol egyenesen állami szinten bátorítják, hogy minden ami szellemi tulajdon (nem csak a zene vagy a szoftver, elég ha a rengeteg kívülről tökéletes iPOD másolat kínai zenelejátszóra gondolsz, vagy megnézed, hogy a kínai autóipar gyakorlatilag nagyrészt amerikai és japán típusok külső design jegyeit viseli magán, pl lehet kapni kínában olyan kiskocsit, ami a Smart 99%-os másolata kívülről, egyszerűen bizonyos szögekből nem lehet megkülönböztetni őket). Ennek ellenére azthiszem nem ezt az utat kellene europai országként követnünk, hanem megnézni, hogy hogyan folyik a jogdíj kezelés Németországban, Franciaországban, Olaszországban, stb (tehát abban az Europában, ahova mi is tartozunk), és onnan venni át egy modellt.
-
tcp
tag
tévedsz. én pont ilyen helyen dolgozom, és például nálunk volt már leépítés korábban azért, mert egy szoftver, amit a cég fejlesztett ki egyszerűen egy idő után elkezdte vinni a pénzt (support, apróbb fejlesztések, stb), miközben azok, akiknek eladtuk megtrükközték a dolgot (kevés példányt vettek, sokat futtattak belőle, a fejlesztést tartalmazó patcheket (tehát nem hibajavításokat) egymás között cserélgették, így a 90%-uk lemondta a szoftver követést), emiatt nem lett rentábilis a további fejlesztése, és az ezzel foglalkozó kollégák egy része ment az utcára, mert nem volt rájuk szükség.
Az egy másik kérdés, hogy ilyen helyzetben persze pereskedhetsz az illetővel, ahogy azt a cégek meg is teszik, de ez már nem sokat segít azoknak a fix bért kereső kollégáknak, akiknek távozniuk kellett.
Azt fogd már fel, hogy a világ nem úgy működik, hogy kapom a fix fizetésem, azért csinálhatok bármit, mert úgyis megkapom. Igen egy darabig így megy, aztán ha kiderül, hogy mégsincs rám szükség (például, mert a program amit csináltam, az a kutyának sem kell), akkor ki leszek rúgva. Visszamenőleg persze már nem kell visszafizetnem a pénzt, de azért elég fájdalmas dolog kirúgva lenni, főleg, hogy nem lehet csuklómozdulattal új munkát találni, nem biztos, hogy ha találsz, akkor ott ugyanannyit fogsz keresni, stb.
De hidd el nekem, nincs más dolgod, mint leérettségizni, elvégezni egy egyetemet/főiskolát, és belevágni ebbe. Majd rá fogsz jönni, hogy ha a cégeddel aminek dolgozol valaki kitol, akkor valójában veled is kitolt, mert a főnök legfeljebb fogja magát, eladja a cég összes vagyonát, kirúg mindenkit, és még így is vélhetően elég gazdag marad ahhoz, hogy teljen neki sörre és virslire, te viszont könnyen lehet, hogy mész a híd alá a fix fizetésed emlékével együtt. Sajnos idehaza sokan gondolják még mindig azt, hogyha a cégtől lopnak, akkor az a munkásokat nem érinti (sőt, gyakran a munkások lopnak ezzel a szemlélettel), pedig rengeteg példát lehet hozni arra, amikor egy idő után nagyon meglepődnek ezek az alkalmazottak, hogy megszűnt a cégük.
Azthiszem azt az érzést sem ismered még, amikor látod, hogy rosszul megy a cégnek (akár egészében, akár egy-egy szegmensben), és tudod, hogy ennek megszorítás lesz a vége, csakhogy egy cég sosem úgy szorít meg (legalábbis nagyon nagyon ritkán), hogy kicsit csökkenti mindenki fizetését, sokkal inkább az szokott történni, hogy kirúgnak jópár embert, a maradék meg vagy elvégzi az ő dolgukat, vagy lehet távozni. Hidd el nekem, piszkosul rossz érzés így felkelni minden nap (kérdezd meg a szüleidet, valamelyikük biztos találkozott már élete során ezzel a helyzettel), miközben a túloldalt a számlákat fizetni kell, az internetet is, és esetleg van egy olyan gyereke az embernek, aki a tőle kapott számítógépen arról ír, hogy aki fix fizetést kap, azt nem érdekli, hogy a cégtől ellopták a szoftvert, a téglát, a csaptelepet, vagy mindenki a portás bácsi "jóindulata" miatt mindenki ingyen mehetett be a strandra, hiszen ezzel csak a főnöktől loptak, annak meg biztos van elegendő.
Másrészt, mondhatod, hogy téged mindez nem érdekel, te pék leszel, és a kenyeret senki nem fogja ellopni (legalábbis sokkal kevesebben), de nézz körül. Vajon miért jelenik meg egyre kevesebb cím, egyre vacakabb portolás mellett (értsd, költséghatékonyan) a warez által legjobban súlytott PC-ken, és amit mégis tolnak a PC-s szegmensben a konzolok helyett, az például az MMO, amiért ugye havidíjjat fizetsz, tehát egészében véve sokkal kevésbé warezolható?
-
-
A másik meg az hogy valójában a 28. Márió és a hegedűs vagy mi a tök albumot ki tölti le? Szerintem senki.
Azok még mindig másoltkazettán meg cédén terjednek inkább. Csak épp illegálisak, tehát a letöltések sem a teljes illegális zenei piacot fedik le, nem csak a letöltőket kéne izélgatni. -
pohár
félisten
Jó írás, kellett ez már ide...
Hozzáteszem, hogy éjjal-nappal töltök, hol ezt, hol azt, na de ki nem?
Ami olyan, azt úgyis megveszem, mert tetszik, vagy mint ahogy a mixlemezeknél tettem régebben, azért vettem meg, mert neten vagy számonként van fent, vagy egyben, de akkor nem lehet léptetni a számokat, szóval megvettem erediten, sok Club Sandwich-em van otthon
Meg a polcon csücsül a C&C - Generals Deluxe Edition meg a Tiberium Wars is...
De ez a pendrive/memkari "megadóztatás" tényleg egy féreg dolog, honnan tudja előre az Artisjus, hogy arra mit fogok tenni?
Memóriakártyám is azért van, hogy tudjak mire fényképezni, nem filmeket hurcolászok rajta...Na de mind1, ha ezek annyira hülyék, hogy maguk alatt vágják a fát, akkor tessék csak
Kíváncsi vagyok, hogy hányan fognak ezentúl memkarit/pendrive-ot itthon venni üzletben...
-
-kdM-
senior tag
te meg gondolom nem ilyen teruleten dolgozol
azt alairom, hogy nem vagyok tisztaban egy jatekfejlesztoi ceg programozojanak berezesi protokoljaval, de alltalaban irtam hogy fix fizetes es bizonyos projektek utan kap szinten fix "premiumot" (azert idezojelezem mert nem biztos hogy ez a pontos megfogalmazas erre a fajta juttatasra)
a programozo tehat elore kap penzt
ha meg egy termeket nem vesznek elegen, ez egy okbol lehet: amit csinaltak az sz*razt azert szerintem belathatjuk hogy a jelenlegi helyzet idealis, aki akarja letolti es igy is vannak elegen akik megveszik mert az emlitett szemelyek (ha csak a programozokat vesszuk) meglehetosen jol keresnek es csak a jogvedok sirnak a penzuk utan mert ok is meg akarnak valamibol elni, csak ok ugy hogy semmit nem csinalnak erte (legalabbis semmi erdemlegeset)
(persze ez mind a magyar viszonyok figyelmen kivul hagyasa mellett)
te pedig ha nem vagy kozvetlenul erintett, szemelyes tapasztalattal, akkor ugyanugy a sajat velemenyedet mondod mint en -
tcp
tag
ok, de gondoltam a "kolléga" azt felfogja magától is, hogy a nem fixből élők azért egyértelműen érdekeltek az eladási darabszámokban, míg a fixből élők sincsenek ezzel másként, még ha elsőre nem is fogják fel.
Egyébként a sima kommersz márkák értékesítői fixből élnek (dolgoztam egy abszolút kommersz autószalonnak, csodálkoztam, hogy a srácok finoman szólva sem törik kezük lábuk 1-1 vevőnél, aztán mesélték, hogy év végén kapnak prémiumot az eladott kocsik után, de olyan vagy van vagy nem kategóriában, igaz náluk a bejött a vevő, választott a raktárból valamit majd vitte rögtön típus volt a menő (nem nehéz kitalálni, hogy melyik 2-3 márkára igaz ez
), a komolyabb helyeken már jön a %, de ott lyukat is beszélnek a hasadba, hogy neked még kell az a 34895349324 forintos prosztata masszírozó is a kocsiba -
zolten
csendes tag
én saját (és egy kevés ember) szórakoztatásából dj-zem (elektronikus, erősen underground). Havonta kb 40-50 tracket szedek le, amik nagy részét egy eléggé ismert amerikai webáruház oldalán válogatok ki. Amiket nem tudok megszerezni és/vagy kiemelkedőek, megveszem az említett áruházban. Mindezt azért teszem, mert nem keresek egy fillért sem, mint dj (tanuló vagyok, szóval máshogy sem sokat), de amennyire a keret engedi, megbecsülöm a kedvenceimet. Akkor most én vagyok a legnagyobb szemétláda?
-
#26
tcp
tag
Depression
#25
tcp
tag
válasz
Depression
#25
üzenetére
a jogdíj beszedő cégek egyszerűen szabadrablást végeznek. tehát az, hogy ők rosszul számolnak az egy dolog, biztos lehetsz benne, hogy amit ők beszednek pénzt, annak elenyésző része jut ahhoz, akit az amúgy ténylegesen megilletne.
tehát a két dolgot nem kellene keverni, persze, hogy rosszul számolnak.
ettől függetlenül ha valamit túl sokan lopnak, akkor előbb utóbb a tehetségesebb emberek, és pénzes befektetők mondjuk a zenélés helyett majd szobrokat fognak csinálni, szoftver helyett meg bánom is én plüssállatokat, mert azt nem lehet megfújni, aztán szoftvernek meg zenének marad az ami.az viszont továbbra is ritka balfék indok, hogy a programozót nem érdekli a darabszám, mert ő fix fizetést kap (sajnos magyarországon még mindig a fejelben él az a bukott gazdasági rendszer, ahol bármit csináltál (jót vagy rosszat) megkaptad a havi béred, ki sem nagyon rúgtak, és ha veszteséges volt a cég, hát istenem).
-
#25
Depression
veterán
tcp
#24
-
tcp
tag
"programozok fix fizetesbol, a zeneszek pedig pl. koncertekbol elnek"
Te még gondolom nem dolgozol. Az emberek nagy %-a fix fizetésből él. Tehát ezen az elven az autoszalonban sem érdekli az értékesítőt (hiszen fix fizetésből él), hogy megveszik e tőle a kocsi, neki elvileg tök mindegy, hogy 0 autót ad el vagy 500-at.
Lehet, hogy még a főnöke is fix fizetésből él, meg annak a főnöke is, de valahol jön egy ember, aki már az eladott autók után kapja a hasznát (ő ugye a tulaj, a befektető), és ha azt látja, hogy bizony 0db autó megy el havonta, akkor gyorsan oszt-szoroz, és kirúg mindenkit aki fix fizetésből él (beleértve esetleg a szüleidet, akik programozók, autó értékesítők, csaptelepet gyártanak vagy bármi, ami áttételesen azt fogja eredményezni, hogy jövőre Te sem kapod meg az áhított i7-es CPU-t, pedig ugye fix fizetésből éltek, tehát ők nem voltak érdekeltek a programok, az autók vagy a csaptelepek eladási darabszámában)Tehát igenis a programozó nagyon is érdekelt abban, hogy a szoftverét ne lopják el, és azért fizessenek, még akkor is, ha kevesen látják be azt az egyértelmű láncot, hogy az a pénz ami a befektetőnek egy új 7-es BMW-t jelent, az egyben a forrása alkalmazottnak a fix fizetésére, és ha a rosszul melózol, átvered, akkor a főnök lehet, hogy csak egy 3-as BMW-t fog venni, de ne gondold, hogy ő fog szívni...
Sokan az árakat mondják, hogy azért nem vesznek meg valamit. MS Office-ból van több mint fél éve egy csomat, otthoni gépekre lehet telepíteni, 1 háztartáson belül 3db Office-t legálisan, az egész ha jól emlékszem olyan 5000 forint/db körül van ha 3 gépre felrakod. Ezt az érvet jogosnak tartotam akkoriban, amikor egy office ára még 60 ezer forintnál nyitott, de azthiszem ennyit már jó szívvel ki lehet fizetni, ha meg ez is sok, akkor ott az OpenOffice. Kétségkívül a cégek ár politikája nem mindig szerencsés (néha maguk alatt vágják a fát), viszont mindenki gondoljon bele abba is, hogy vajon ez mennyiben csak üres mentegetőzés, és mennyiben ténylegesen szükség.
-
Bluegene
addikt
http://index.hu/tech/jog/2009/04/15/napokon_belul_eldol_a_pirate_bay_sorsa/
[I]A lét a tét
A per tétje óriási: a Pirate Bay a világ legnagyobb torrentoldala, becslések szerint egymaga a világ torrentes forgalmának feléért felelős (a bittorrent protokoll pedig a teljes internetes adatforgalom harmadáért). Akármilyen ítélet is születik, az precedenst fog teremteni, attól függetlenül, hogy a precedenseket az adott ország jogrendszerében kötelező (mint Amerikában), vagy csak szokás figyelembe venni.
Ha a Pirate Bayt esetleg be is zárják, magát a bittorrent technológiát betiltani, vagy a fájlcserét megszüntetni képtelenség (már csak azért sem, mert a technológiát rengetegen alkalmazzák teljesen legális tartalmak terjesztésére), legfeljebb illegalitásba szoríthatják, és az olyan fejlesztéseknek adhatnak egy lökést, mint a svédek nemrég indult, online láthatatlanságot biztosító szolgáltatása [6].[/I]
-
Dany007
veterán
Egyetértek. Igaz, hogy milliószor lerágott csont.
Az is igaz, hogy a lemezkiadókon / stb-n kívül mindenki más ezt tisztán látja.
Attól függetlenül jólesik kibeszélni magából az embernek az ilyen abszurd dolgokat.Szal én is az A pont mellett vagyok.
Ezek komolyan azt hiszik, hogy ha egyik napról a másikra megszűnne a letöltés, akkor mindenki rohanna a boltba 3-4-5 ezer forintokért albumokat vásárolni? Röhej. Ép eszű ember nem gondolhat ilyet komolyan. De tényleg.Az ilyenekből is látszik, hogy a kiadók kora lejárt.
Ez csak egy szánalmas kapálózás, mielőtt végleg elnyelné őket az internet végtelen óceánja.
Akármennyire is kapálózhatnak ezt a folyamatot már nem lehet megállítani.
A South Parknak volt a témában egy nagyon jó epizódja. Érdemes megnézni, keményen kicsúfolják a kiadók és előadók hepaját.
Világosan látszik, hogy az iTunes féle megoldásoké a jövő, ha ezzel valaki pénzt is akar keresni.
A másik pedig, hogy így csak azok az együttesek maradhatnak 'életben', akik játszanak annyira jó, és nívós zenét, aminek az ember elmegy a koncertjére, megvesz 1-1 számot az online zeneboltban.
A sok ratyibbnál ratyibb zenekar pedig szépen eltűnik a süllyesztőben. Már nem lesz olyan nagy biznisz zenélni, így tényleg az csinálja majd, akinek tehetsége van és szívből lélekből zenél. -
#20
Depression
veterán
cadmester
#19
-
cadmester
tag
A zenészeket nem vitatom, de azt írod, "a programozok fix fizetesbol (...) élnek".
Ez így igaz, de azt a fizetést elő is kell teremteni valahogy a cégnek. Ez a cég oldali bevételkiesés, amit úgy érez meg a programozó, hogy elküldik a cégtől, mert nem tudnak fizetni neki.Megjegyzem én sem szeretem a jogvédőket, de azért ne csak az egyik oldalt nézzük.
-
GeGexx
aktív tag
Az "A"-val válaszolók tényleg nem okoznak anyagi kárt, maximum bosszanthatja a kiadókat/előadókat, hogy nem vette meg, mégis hallgatja.
Egyébként erről az Artisjusról most hallottam először... lehet mert nem találkoztam még a matricázott termékeikkel? De nem azért, mert nem használok írható DVD-t , én is szoktam biztonsági másolatot készíteni eredeti filmjeimről/audio lemezeimről. -
#17
Depression
veterán
↓ -
Bluegene
addikt
válasz
#19617792
#12
üzenetére
hát igen szegény ember nem tudja, közepes ember nem akarja/húzza a száját, gazdag ember meg azért gazdag
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
sztem azért másfelől is lehet nézni a dolgokat, sok ismeretlen előadó ismertségre tehet szert ennek segítségével és koncertek alatt behozza a pénzt(mi is megdolgozunk a pénzünkért, az előadók adjanak koncertet és bőven lesz pénzük), nem csak a szokásos Madonna- Ricky Martin folyik a vízcsapból, nekik van/volt médiatámogatásuk és multimilliomosok, hova akarnak még ők gazdagodni?
szal azt mondom koncertet kell adni és akkor van pénz(meg kell dolgozni érte), a lemezgyártó cégek pedig álljanak át az üres DVD-k gyártására, sztem csak néhány amerikai dúsgazdag producer jár rosszul aki megszokta h ömlik a pénz, azonkívűl jól jár több százmillió ember
szegény Jacko is el van adósodva, most fog adni pár koncertet mindjárt lesz néhány tízmillió dollárja, szegény
egyébként egyrészről a kalózoknak lehet igazuk(fent ecseteltem), másrészről a Médiacsászároknak(mégiscsak lopás, vagy mégse?
, azzal károsítom őket h nem tömöm a zsebüket, nem tudom ez végtelen vita) -
#19617792
törölt tag
Egy másik irányből is közelítsük meg a dolgot. Az ár felől. Sajnos a magas árak azok, amik leginkább a letöltés felé hajszolnak mindenkit. Ha egy új album nem kerülne többe, mint pl. 2000 HUF akkor szerintem az emberek sokkal nagyobb része vásárolná meg. Egyes új albumok akár 6-7000 HUF-ot is kóstálnak. Aki tehetős, az úgyis megveszi, de az emberek jórésze nem ilyen. Iszonyatos árréssel dolgoz(hat)nak a kiadók-kereskedők (jó a kiadó csinált is valamit, kiadta az albumot). Gondolom az előadó nem akarja ilyen áron adni az albumát, de a kiadó és a kereskedő az, aki erősen lehúzza az embert, és tudjuk, tőlük nem szabadulunk. Mindenki fürödni akar a pénzben... És a "szegény" emberen csattan az ostor, szeretne hozzájutni egy új albumhoz, de mikor meglátja az árcédulát, akkor döbben le igazán. Így kénytelen letölteni, mert ha ő élvezni akarja, de nem teheti meg, hogy megvehesse, ezért le is tölti. Szívére hallgat.
-
Kacifántos téma ez, az biztos. Nekem hányingerem van az Artisjustól. Attól is hogy minden adathordozóra rávarrják az "úgyisellopod" matricát. Amikor valaki meg legális felhasználásra vesz lemezt azzal is kifizettetik. Valahol olvastam, hogy kedvenc jogvédőim tavaly milliárdos nagyságrendet költöttek "üzemelésre".
-
Bluegene
addikt
szerintem ha képesek lennének kiirtani a letöltéseket(ami sztem lehetetlen), de elvi síkon tegyük fel
akkor felvirágozna az illegális CD/DVD kereskedelem(kalóz CD-k 90-es évek második fele, ismerős?), hisz DVD írója mindenkinek van, ha azt is drákói szigorral elnyomnák(több éves börtönnel sújtanák, bár sztem dugig lennének a börtönök)
akkor meg a rádióból venné fel az ember a számokat kazettára
(mint kissrác koromba, benyomtam a recordot és kész)ilyen az emberi természet, szerintem
-
-kdM-
senior tag
en is ugy tudom hogy itthon a letoltes nem illegalis csak a megosztas
az adathordozokban (cd/dvd) eddig is volt jogdij, mostmar viszont a memoriakartyak, pendrive-ok es zenelejatszos mobilok araban is ott van az "ugyisillegalistartalmatrakszra" dij
persze ki vesz ma mar boltban hologramos matricas dvd-t...
-
misran
tag
Sőt!
Egyes források szerint az "illegális" letöltések bizonyos esetben jót is tesznek az eladásoknak, mert ismeretlen vagy kevéssé ismert szerzők hamar bejutnak a köztudatba. Sokan pedig szeretik CD-n tudni, szép albumfüzettel, préselve a zenei gyüjteményüket, így meg is veszik. Sokan persze nem fogják, de itt jön be az, hogy ők valószínűleg amúgy sem vennék meg nagy számban.
Persze a jogvédő szervezetnek is élnie kell valamiből, meg a kiadóknak is kell a pénz limuzinra, tollasgalléros öltönyre.
Amúgy még valami. Itthon ha jól tudom jogilag nem tilos letölteni _bárhonnan_ zenét és filmet. Ráadásul a médiahordozók árába egy fix (nem kicsi) összeg be is van építve, amely eleve feltételezi hogy a médiára jogdíjas dolgok kerülnek.
A fizetős megosztás/letöltés, valamint versenyképes ár egy nagyon jó (ha nem az egyetlen) megoldás.
De ezzel már nagyon sok fórum foglalkozott.
-
-kdM-
senior tag
"mekkora károkat okoz az illegális média/szoftverletöltés egyes művészeknek, programozóknak"
en ugy tudom - es javitsatok ki ha tevedek - de az emlitett szemelyeknek leginkabb semmilyen kart nem okoz az illegalis letoltes...a programozok fix fizetesbol, a zeneszek pedig pl. koncertekbol elnek....csak hat a kiadok es a jogvedok mennyivel szimpatikusabbak amikor azt mondjak "nem nekunk kell az a penz hanem az ugyfelunknek"
Komoly, és én programozó (elit) suliba jártam. És amúgy meg sem kérdezik, hogy kell-e program: alapértelmezett, hogy van. És akkor még az általános iskolákról nem is szóltunk, akik többségének utoljára talán Office 97-et adták ingyen.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Melyik nem igaz? Hogy csak nálunk van Artisjus, vagy hogy a szomszédos államokból érkezik a CD/DVD nagyrésze?
Új hozzászólás Aktív témák
- Eleglide M1 elektromos kerékpár
- Lenovo IdeaPad 5 Pro - 14" 2.8K 90Hz - i5-1135G7 - 8GB - 512GB SSD - Win11
- Újszerű Apple MacBook Air 13 M2 (2022) 8GB/256GB - 61 Ciklus - 91% akku - MAGYAR
- Apple iPhone 12 64GB,Újszerű,Adatkabel,12 hónap garanciával
- Apple iPhone 11 Pro Max 64GB,Átlagos,Adatkabel,12 hónap garanciával
- 277 - Lenovo Legion Pro 7 (16IAX10H) - Intel Core U9 275HX, RTX 5080
- ÚJ 16" Dell Precision 5690 - Intel Ultra 7, 16 mag, 32 GB RAM, 512 GB SSD, RTX A1000 6GB 27% ÁFÁS
- SK Hynix PC811 2TB PCI-E 4.0 x4 nvme SSD 7000/6500MB/s
- Lenovo Thunderbolt 3 kábel (4X90U90617)
- ADATA XPG SPECTRIX S40G 4TB M.2 PCIe (AS40G-4TT-C) (ELKELT)
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest