Új hozzászólás Aktív témák
-
Szum
csendes tag
Megcsináltam a tesztet, a beállításokkal ugyan hadilábon álltam a lejátszónál, szóval csak egymás után hallgattam meg őket többször... filmeknél nem tapasztaltam jelentős különbséget... a Travoltásnál semmit... ott nem tudtam dönteni =) piff püff meg az a karakteres beszéd, igazából nekem mindegyik minőség megfelelő volt. (sample 02)
Ténylegesen meggyőző eredményt a Sample 03 adott, ott éreztem jelentősebb különbségeket. Ott nálam a DTS vitte a pálmát és a loseless lett a 2. megítélésem szerint.Amit használtam:
Asus M4A88TD-V EVO/USB3 alaplapi hangkártya
Cat cs907 Erősítő optikai szálon hajtva
2 60 literes egyedi hangfalpár 3 utas (Fusion encounter hangszórókkal)
2 Tannoy hátsó hangfalacska
1 Cat 25cm-es mélyMindezt 1/4-ed hangerőn. Megéri kikísérletezni! Köszi a cikket!
''A nevem rock''
-
#235
tdd587
őstag
WonderCSabo
#231
tdd587
őstag
válasz
WonderCSabo
#231
üzenetére
Hogy szalad az idő... költözés miatt lehet csak magamnak fogom már megcsinálni a tesztet, de már az új helyen.
Amúgy azt hittem messzemenő következtetéseket fogsz levonni a tesztek eredményéből, de nagyon szűkszavú lett az értékelés. Bár végülis ennyit tudtunk meg.
Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.
-
#232
vtechun
veterán
WonderCSabo
#231
vtechun
veterán
válasz
WonderCSabo
#231
üzenetére
thx
-
#231
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Nah, itt vannak a sorrendek:
TEST1:
sample01_01 - Lossless
sample01_02 - AC3
sample01_03 - DTSTEST2:
sample02_01 - DTS
sample02_02 - AC3
sample02_03 - LosslessTEST3:
sample03_01 - Lossless
sample03_02 - DTS
sample03_03 - AC3 -
#230
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
üdv!
Nem voltam itthon mostanság. Megírnám az eredményt, de az oldalt ahol tárolmtam a sorrendet, behalt, én meg elfelejtettem.
Amint helyrejön, és internet közelben leszek, megírom. Mindenkitől elnézést kérek. -
#228
lean
aktív tag
WonderCSabo
#227
lean
aktív tag
-
#226
lean
aktív tag
WonderCSabo
#224
lean
aktív tag
válasz
WonderCSabo
#224
üzenetére
engem is érdekel...
Meg gondolom azon keveseket is akik megcsinálták vagy legalábbis próbálkoztak
no cross no crown
-
#225
vtechun
veterán
WonderCSabo
#224
vtechun
veterán
válasz
WonderCSabo
#224
üzenetére
engem mint láthatod érdekel
Szóval, ha van egy kis időd írd le, ha nem gond 
-
#223
vtechun
veterán
WonderCSabo
#222
vtechun
veterán
válasz
WonderCSabo
#222
üzenetére
Szerdát mondtál
-
#217
tdd587
őstag
WonderCSabo
#212
tdd587
őstag
válasz
WonderCSabo
#212
üzenetére
Ebből lehet az lesz, hogy igyekszem elkerülni az oldalt (és a spoilert), mert az elmúlt napokban nem tudtam tesztelni, de az elkövetkezőkben sem látom, hogy mikor lenne lehetőség rá. Örökké meg nem várhatsz a poén lelövésével.
Fotelből amúgy elég nehézkesen tudom ezt ABX tesztelni, mert odamászok a géphez, elindítom, visszamászok a helyemre, nem jön a különbség, megint odamegyek a géphez, elindítok egy másikat, megint visszamászok a helyemre... kellene egy aszisztens, aki nyomogatja a mintákat. Vagy egy távirányító. Vagy ütnie kellene a különbségnek, ahogy a gyári filmek különböző hangsávjainál szokott.
Zenét nyilván nem így szoktunk tesztelni, oda nem véletlenül érdemes 1000x hallott anyagot vinni, amit abszolút értékben is ismer az ember. Már ha van ilyen egyáltalán.
Na mindegy, az 5.1 analóg teszt kíváncsi vagyok mit fog kihozni. Amúgy közben lejött az AC/DC FLAC és DTS-1536 kódolással is, tehát tartósan (nem 1 perc) is fogom tudni tesztelni.
Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.
-
#215
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Szerdáig nem jövök vissza, szóval nyugodtan irkáljátok csak az eredményeket. Üdv.
-
DV
senior tag
A Sample 01/02-n tul vagyok, de nagyon faraszto. Holnap fogom csak befejezni del korul. Persze ma mar nem foglalkozom vele.
Tudnatok ajanlani valami tobbcsatornas hangkartyat laptophoz?
Van SPDIF es Coax bemenetem is az 5.1-es analog mellett (Z-5400).
Jelenleg az integralt vga-rol (HD3450-2 csatorna) megy ki HDMI-n a TV-be a hang es onnan SPDIF-en a hangkeltobe (mikor a hangkeltot vettem, akkor meg volt asztali gepem egy 5.1-es Creative hangkartyaval...) -
#213
vtechun
veterán
WonderCSabo
#212
vtechun
veterán
válasz
WonderCSabo
#212
üzenetére
aha, szerintem az AC/DC-ben a 2-es lesz az AC3
-
#212
WonderCSabo
félisten
tdd587
#209
WonderCSabo
félisten
Amint írtam a cikkben, a konvertálás minden esetben profi cuccal készült. Mindkét veszteségmentes kodeknél a maximális bitráta van használva. Semmilyen unfair dolog nincs alkalmazva. Ha nem hallod, akkor azért nem, mert rossz a rendszer, vagy télleg nem lehet hallani a különbséget.
Egyébként pedig amint írtam, úgy hallgasd, ahogy egy filmet, vagy zenét hallgatnál. Hiszen akkor sem egyes zörejekre, sávokra, channelekre koncentrálsz, vagy igen?
Addig nem rakom ki az eredményeket, amíg le nem kerül a kiemeltek közül. De késés esetén megvárlak.
[ Szerkesztve ]
-
-
#209
tdd587
őstag
WonderCSabo
#208
tdd587
őstag
válasz
WonderCSabo
#208
üzenetére
Még ne publikáld az eredményeket légyszi, részemről egyelőre teljes kudarcként tudom értékelni a tesztet, szeretném az analóg 5.1-es tesztet még mindenképp megcsinálni.
Hifisként természetesen az elvárt menete az lett volna a tesztnek, hogy egy gyors felmérés után felismerem a mintákat, A-t meghallgat, láttatlanban eldönt, hogy melyik kodek hibáit hallom vissza éppen/vagy semmit, majd X-et is meghallgatva azonnal dönt és ismétel. Egyszerűen azért, mert több éves tapasztalat alapján biztos vagyok benne, hogy ismerem a kodekeket annyira, hogy feltűnjön, hogy melyik szól. Normál körülmények között is hallottam már számtalanszor, hogy ez csak AC3 * lehet, semmi kétség. Vagy hogy csörömpöl itt valami, csak nem felezett DTS? Ugyanezt tesztekkel is próbáltam alátámasztani. De semmi feszült koncentráció, csak simán Serenity elindít (HD-DVD rip, DTS-1536 volt a sáv, de AC3-640-ből átkódolva), aztán meg BD rip, itt már az igazi DTS core és simán, mindenféle csiki-csuki nélkül tök egyértelmű volt, hogy melyik szól. Vagy akciófilmet megnéz, szemöldököt összevon, miért olyan gyenge a hangsáv, ez bizony AC3 *. Ezt vártam most is, ezt várom magamtól, ezt várom a rendszertől, simán a teljes indukció elvét alkalmazva.
(*Az erősítőmön nem látszik, hogy éppen mi a bemenet.)
Szóval gondolkodtam rajta, hogy mi lehet a gáz:
1. a hangminták kiválasztása nem megfelelő, így túlságosan nehéz szignifikáns különbözőségeket felfedezni, azaz lehet, hogy más filmrészleteknél jobban kijönnének a különbségek. Ezt amúgy nem hiszem, lásd a 4. pontot. A minták szerintem megfelelőek.
2. a tesztanyag nem jó, azaz valami hiba csúszott az újrakódolások folyamába, ami a vártnál lényegesen közelebb hozta a mintákat. Elolvastam, hogyan készültek a minták és én nem látok benne hibát, kérdés, hogy van-e különbség a hozzáférhető kódolók és a stúdiók által használtak között. Érvelés: ahogy például szignifikáns különbség van a DTS connect és a stúdiók által offline betömörített DTS hangsávok között is. Szintén megfontolandó, hogy elvileg azonos mesterről készített, de különböző kodekkel tömörített hangsávok miért eredményeznek komoly eltéréseket a gyári lemezeken. (Erről voltak korábban is posztok, lásd a DTS (tudtommal már nem létező) +4dB gain problémáját.)
2+. bizonyos minták szándékosan azonosak... feltételezem, most nincs ilyen.
3. a stereo downmix okozza a problémát, azaz mátrixolás maszlagot csinál minden mintából, amit a 4. pont tovább tetéz, azaz:
4. a kodekek nyers erőben közelebb vannak egymáshoz a vártnál, így helytelen módon tesztelem, a surround térre kellene figyelni, nem az egyes zörejekre. Ehhez annyi magyarázat, hogy egy modern (rendesen túlvezérelt) CD-nél az mp3-320 vs. CD-nél sem feltétlenül az lesz a különbség, hogy az mp3 recseg-ropog, hanem hogy nem válik le a zene a hangfalakról, hanem beragad, mintha dual mono lenne.
5. egy hi-end cucc a várttal ellentétben a különbséget nem felnagyítja, hanem kicsinyíti. Ehhez annyit, hogy egy 400e forintos hangfalon szólhat jobban az mp3, mint egy 100e forintoson a CD. A helyzetet bonyolíthatja, hogy:
6. a hallásom éppen (vagy tartósan) elégtelen, ezért nem megy a tesztelés úgy, ahogy szeretném. Ehhez is magyarázat: úgy 3 éve elég sok zajos munkatársam akadt, akik mellett csak fejhallgatóval lehetett dolgozni. Több hónap rendszeres HD-600 használat után azt vettem észre, hogy a hifim pénztemető otthon, már nem hallom vissza az árát. A kezdeti pánik után azonnali fejhallgató stop következett de csak kb. 2 hónap alatt jutottam vissza arra a szintre, hogy minden rendben legyen. Sajnos ezzel a lehetőséggel mindig komolyan számolni kell az alvásmennyiség és a napi zajterhelés mellett. Személyes tapasztalatom alapján senkinek nem ajánlok napi fél óránál több fejhallgató használatot. Ennyi már elég, hogy aznap este komoly tesztet ne lehessen csinálni. Sajnos jelenlegi projektemen a napi több óra call miatt ez nem megoldható, persze csevegést hallgatni nem annyira fárasztó, mint zenét. Az aggodalomra van némi okom, tegnap este néztem egy 5* audio filmet és a DTS core ellenére nagyon nem estem hanyatt tőle.
(Erről jut eszembe, hogy az AC/DC is 5* audio, csak akkor nem értem azokat a cineket hogy gondolták.)
Egyelőre ennyi jutott eszembe. Remélem látszik a hozzászólásaimból, hogy magyarázatot keresek, nem kifogásokat, de az alapfelvetésem továbbra is az, hogy van különbség, és ez nem csak mérhető, hanem hallható is.
Ja és lőjetek le nyugodtan, ha ez ide már sok...
Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.
-
#208
WonderCSabo
félisten
Daneeka
#207
WonderCSabo
félisten
Rendben! Köszi.
tdd587: Köszi szépen! Milyen rendszeren csináltad?
Zzenit: Hát jah. Én is több eredményre számítottam.
A cikk első oldalát 4200, a második oldalát 2500 szor nyitották meg. Ez ~ azt jelenti, hogy az olvasók fele már meg sem nézte a tesztet. De még mindig maradt ~2000 olvasó aki megnézte a teszt menetét. Ebből a 2000ből 15-20 csinált tesztet...
[ Szerkesztve ]
-
#207
Daneeka
senior tag
WonderCSabo
#201
Daneeka
senior tag
válasz
WonderCSabo
#201
üzenetére
igen, írtam a teljes konfigot az első hozzászólásomban a topikban.
-
BBéci
legenda
válasz
Mr. Teddy
#205
üzenetére
Függöny mögött muzsikáló zenekarról hallottam hasonlót, amiről a tesztelők érdekeseket állapítottak meg, az hivén, hangdobozokról beszélnek. Volt nagy pofáraesés, amikor előbújtak.
Hi-endről még nem hallottam, csak a felső végletet jelentő high-endről.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
tdd587
őstag
Csatlakozom az előttem szólókhoz, ez baromi fárasztó, úgyhogy mára ennyi. Nekem őszintén csalódás az eredmény, mivel hosszú percekig kellett keresgélnem a megfelelő részt, amin A-t és B-t biztosan különbözőnek tartottam. Aztán mikor kezdtem belejönni, akkor 5-10 között rontottam vagy hármat zsinórban mindig, utána meg figyelni, mint a kisiskolás. AC/DC zörgős cinen rontani mondjuk ciki, de ez van.
Realtek alaplapi SPDIF kimenet, 2.0, a hifit nem írom le, mondjuk úgy, hogy hi-end minden szempontból, gondolom úgy is csak a kb. kategória érdekes.
Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.
Amint helyrejön, és internet közelben leszek, megírom. Mindenkitől elnézést kérek.
Vagy én nem látok? ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
lo Most kiderül, mekkora a különbség közöttük.
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest