Hirdetés
- Ingyen kellene, de tegnapra
- Viber: ingyen telefonálás a mobilodon
- Asszociációs játék. :)
- Mára elég volt az internetből
- Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- LDNIO A6140C 140W GaN Super Fast Desktop Charger
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Hiányzik a gamer érzés
- Gurulunk, WAZE?!
- Mára elég volt az LSD-ből
Új hozzászólás Aktív témák
-
Smogus
őstag
válasz
belluska
#301
üzenetére
ne az álványt szintezd hanem a fejet
amíg az állványt kiszintezed lemegy a nap
nekem is van libella az manfrottomon de nem nagyon használtam még, a gömbfej úgyis elnyomja, és úgyis úgy állítom ahogy gondolomHa az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --
-
Bandus99
őstag
Errol a fejrol mi a velemenyetek?
Manfrotto 168
Igazabol nem sokat talaltam rola a neten. Ha valaki netan tudna adatokat rola, orulnek neki.Bandika
[ Szerkesztve ]
Van me'g ve'r a koffeinkeringe'semben
-
Smogus
őstag
válasz
Bandus99
#307
üzenetére
Hát nem tudom nekem ez így lesőre gyanús hogy nem manfi fej, bár lehet hogy régebbi és ezért nem ismerem meg, de javítsatok ki ha tévedek.
Ha az emberi agy elég egyszerű lenne ahhoz, hogy megértsük, akkor egyszerűségünkben erre már nem lehetnénk képesek. -- http://smogus.deviantart.com/ --
-
Rakeem
aktív tag
sziasztok!
Én is megjelenek ebben a topicban mint sulep.
Szóval nekem is adott a Sony DCS-H9.
- Súly ennél a készüléknél ugye nem számít. (max 800grammal kell számolni de akkor már nagyon fölé lőve.)
- Az ami fontos a maximális "feltekerési mélység" (remélem érthető mire gondolok). Ez az érték pedig maximális 5,5 mm-ben merül ki. Szóval a kb fél centi a cél. (nem tudom más készülékeknél mekkora ez az érték) Az átmérő meg gondolom szabványos. (Sajnos nincs itthon tolómérőm, nem tudom lemérni, de szemre 6osnak tűnik)Amire én szeretném majd használni az az igazán fontos.
- Alkalomadtán (mint sulep) családi képek készítésétől egészen a ki a természetbe tipusú képekig. Szeretnék majd tüzijátékokat és egyéb hosszú záridőt igénylő témákat is fényképezni.
- Így adott az hogy a dönthető fej alap kritérium. De gőzom sincs hogy ezekből milyen tipus a jó. Gömbfej, 3D meg ilyen szebbnél szebb kifejezések számomra olyan infóértékkel rendelkeznek amiket nem tudok értelmezni, ha lehet így fogalmazni.
- A gyorscsati kifejezés már ismerősen hat. Gondolom ez hasznos lehet ha az ember állványról fotózgat és hirtelen le kellene onnan szedi egy spontán akadt téma lefényképezése miatt. Szóval ennek azért örülnék ha adott lenne az állvány specifikációi között. (Mióta megvan a fényképezőgépem mindenben potenciális témát látok)
- A magasság... Ez is egy olyan tulajdonság amiről úgy vélem fontos lehet. A magam cirka 170 centijável nem hiszem hogy egy 1500mm-es magasságnál nagyobbra lenne szükségem. Számomra mindegy végül is, csak ne kelljen minden témabeállításnál térdelnem a géphez. Ha már adott a kihajtható kijelző akkor szerintem 150-160 cm elég nekem.
- Továbbá korlátozó tényező számomra a pénztárcám. (Sajnos max 20k HUF amit rá tudok áldozni, és akkor is karácsonyra összeimátkozva rokonságtól 5k HUFokból meg kipótlom ha szükséges...)Remélem sikerült minden fontosabb kritériumot felsorolnom, ami alapján tudtok nekem ajánlani valami szuper remek kis állványt.
Sgítségeteket előre is köszönöm.
-
Dtomi
őstag
válasz
Tomszlaj
#311
üzenetére
Ez egy annyira halál szar állvány, hogy ha egy kicsit is ad magára és a hobbyjára valki akkor eszébe se jut VIDEÓ állványt venni gép alá. a 2ezret még tegyük rá...
"Megvan a saját véleményem - kemény vélemény -, de nem mindig értek vele egyet."
-
-
Zola007
veterán
Hát tudod, a Hama, az azért mégiscsak Hama.
Szóval HAMAr felejtsd el, a Soligor messze jobb, stabilabb. Az F-V jelölés azt teszi, hogy Foto-Video. A soligor is F-V egyébként. Láttam, fogdostam STAR-61 és 63-at is, de már nem is tudom hol, olyannyira felejtős.:-)
Na jó, komolyan: Mediamarktban is megtudod nézni, ha az van közeleb, de gyakorlatilag bármely fotós bolt forgalmazza ezeket, mert van három lába és el lehet adni, mint állványt (főleg csomagban).A soligor jobban leereszthető, anyagában is más, s lehet hogy most annyira nem tűnnek fontosnak, de netalántán, ha később komolyabb gépet veszel (és odafigyelsz használat közben), akkor azt is elbírja, míg a Hama tutira nem.
pl. később igény lehet rá, hogy lejjebb tudd ereszteni.Én nem Soligor ügynök vagyok, így nem akarlak mindenáron rábeszélni, csak ami fontos tényező, az a stabilitás, a fej rögzíthetősége, idővel mennyit lazulnak az alkatrészek, illetve gyárilag mennyire lazák.
A Soligor sem egy atombunker, de szerintem (lehet, hogy lesz aki még megcáfol) mindenben fölötte van a Hamának (na jó, magasságban alatta).
Pá
Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs
-
Rakeem
aktív tag
persze persze...
avatott szem többet lát...
de így tényleg...
a képeken látszik hogy az egyiknek (hama) valóban a lábai összeköttetésben vannak egymással.
akkor a soligor az nyerőbb ezek szerint lényegesen.más a súly és a magasság annyira nem számottevő krit volt számomra.
mind2 tűrésen bellül volt még. -
bal13
csendes tag
Sziasztok!
Ma sikerült szert tennem egy Benro A-257 típusú állványra, kérdésem volna azokhoz akik ilyet vagy hasonlót használnak: nagyon tetszik az állvány egyetlen apróságot kivéve, mégpedig hogy egyszerűen képtelen vagyok kivenni (és megfordítani) a középoszlopot. A probléma ott van hogy nem tudom leszedni az áljáról a táskatartó kampót, hiába húzom, csavarom, forog a cucc, de nem akar lejönni. Mit csinálok rosszul? Előre is köszönöm -
Smogus
őstag
-
-
Rakeem
aktív tag
na meg vettem az állványomat.
Sologor AT-151 volt kiszemelve a netről, amit itt ajánlottak nekem.
de végül elment a "hülye azért nem vagyok"-ba és körbenéztem a választékot.
2 szép darabon meg is akadta szemem.
Mindkettő Soligor volt. Fogalmazzunk úgy a kistesó meg a nagytesó.
A kisebbik Soligor PT-137 a nagyobbik Soligor PT-180.
Árban kicsi külömbésg volt. a 137-es 15k a 180-as 23k
mivel közel a karácsony meg amúgy is csak "hobby" célokra kell, na meg méretben is
volt különbség ezért a PT-137-est választottam. hát valami csodálatosan jó.
Voltak ott Hama-k is... Na hát ezeket a csupa műanyag sz@rokat simán alázza.
szinte mindet kipróbáltam. szétnyit lerak aztán elkezdetem őket lökdösni...
a hama-k után kellett hogy kapjak. annyira kilengtek, féltem eldölnek.
volt ott 1-2 Velbon is, de horror áron.A 2 Soligor viszont ránézésre ár/érték arányban nagyon ott volt.
közelebbről pedig már nem csak ránézésre. anyagválasztásban is meggyőzőek voltak.Na jó kusza lett amit írtam, de a lényeg az hogy a Soligor PT-137-et mindenkinek csak ajánlani tudom. (És mivel a PT-180 egy az egyben ugyan az csak nagyobb, ezért azt is merem ajánlani.)
Igaz nem egy Manfrotto de olcsóbb is -
Szoles
senior tag
Mivel én is állványt keresgélek, és nagyon nézegettem ezt a Soligor sorozatot, ezért most lebombázlak a kérdéseimmel! Előre is kösz.
1. Melyik "nem vagy hülyében" vetted az állványt?
2. Én pont a 154-est nézegettem leginkább, a 151-estől kicsit félek, hogy gyengécske lenne. (Kb. olyan súlyú gép menne rá, mint a tiéd - Fuji 6500 ) Tehát az nem volt, ahol jártál?
3. A 180-ast eddig az ára miatt tartalékoltam (28 + szállítás = 30 ezer), a 154-es pedig 20 + szállítás = 22 ezerért jobb választásnak tűnt, mert magasabb és masszívabb.
De mivel aszondod, hogy 23 ezer a 180-as, így már más a dolog. Mégiscsak az a legkomolyabb az összes közül. Nem tudom elképzelni, hogy 28 mm-es lábakkal, egészséges önsúllyal (2,6 kg) és a képeken látható megoldásokkal ne lenne stabil. A fejről persze fogalmam sincs.
Tehát elkezdtem hajlani a 180-as felé.4. Tehát azt írod, hogy ugyanaz a fej van a 137-esen, mint a 180-ason. Tök ugyanaz? Egyébként milyennek találtad ezt a fejet? Hogy jár, kényelmes-e a kezelése, meghúzva mennyire stabil?
5. Jól látom a képekről, hogy nagyon kevés műanyag szarság van beépítve? A fej alkatrészei miből vannak?
6. Még a gyári adatoknál sem találtam terhelhetőségről adatokat. Talán a csomagoláson Te találtál. Ha igen, mit ír a gyár?
7. A magasság. Ettől hülyét kaptam, hogy sehol sem írják, hogy a megadott 151, 137, 154, illetve 180 cm-es magasság hogyan értendő. Leengedett, vagy kihúzott középoszloppal? És a fejet vajon beleszámítják-e? Ha esetleg lemérnéd, azt megköszönném.
8. A fej teljesen rá van gyógyítva az oszlopra, vagy vajon leszerelhető és lecserélhető-e?
9. A lábak terpesztését sem írják le sehol rendesen. A képekről nekem úgy tűnik, hogy majdnem vízszintes ( szemre 80 fok körüli) a legfelső állás. Ha nem, akkor mennyi?
10. Táska. Itt is ellentmondóak az összebogarászott infóim. Hol írják hozzá, hol nem. Te kaptál hozzá? (Nem életbevágó dolog, de az is egy-két ezer pénz legalább.)
11. Meg amire nem biztos, hogy tudsz válaszolni: szerinted beengedik a saját gépemet, hogy azt rátegyem és úgy megnézzem, hogy hogy viselkedik? (Félek, hogy kicsit merevek lesznek az egyébként szinte mindenhol oly értelmes és barátságos biztonsági őrök.)
Kösz előre is a válaszodat!
-
Rakeem
aktív tag
üdv!
1. A tatabányai Vértes Center plázában vettem. (tatabányai vagyok így ez számomra közel volt)
2. Gondolom az AT-151-re gondolsz. Nekem sem tűnt így neten nézegetve olyan stabilnak. És nem is volt amúgy abban az MM-ben ahol án voltam.
3. Őszintén szólva elbizonytalanodtam kissé. Lehet hogy aztán a 154-es volt 23k. De bennem valahogy a 180 maradt meg. Na de a lényeg. A 137esem olyan beton stabilan áll mint állat. Még akkor is ha rajta van a ketyerém.
4. Apró csúsztatás van a fejeknél. A nagytesón a fejen van még 1 vízmértél. a 137en nincs. És mivel arányaiban méretbeli különbségek vannak a 2 állvány között így fej alakja meg minden egyéb más egyezik csak mérettben nem. a nagytesónak nagyobb a feje. (hülyén is nézne kia 137-es fejével ha az áranyokat nézzük
) A fej számomra kellőképpen rögzül ha meghúzok rajta mindent. Közepesnél kicsit nagyobb erő kell hogy leszorított állapotban meg tudjam mozdítani. Ha megengeded nagyon nem eröltetem ezt mert nem szeretném szétkoptatni. a fej járása kényelmes. mivel nem fix elenged/meghúz van hanem lehet szépen finoman is állítani a lezsorítást így a járást "személyre lehet szabni". na de komolyan. meghúzva tart, tejesen kilazítva pedig kellemesen de nem lötyögve jár.5. Műanyag szinte nincs is benne. Markolatok és egyéb a masszívsághoz nem tartozó elemek vannak abból. Egéybként valami fém is alu keveréke. de az alu is a masszívabb fajtából. (az is csak az alsó 2 íz a lábaknál)
6. Terhelhetőségről nem írnak a dobozán. de én olyan 3 kiló környékére saccolom, mivel ez foto/video állvány.
7. Szóval a méretek. lehet nem leszek milliméterpontos...
I. Teljesen kihúzott lábakkal szétterpesztve oszlop alaphelyzetben: 111 cm
II. Teljesen kihúzott lábakkal szétterpesztve oszlop koppig kihúzva: 134 cm
III. Teljesen kihúzott lábakkal összecsukva oszlop koppig kihúzva: 146 cm
IV. Alsó íz visszatolva lábak szétterpsztve oszlop koppig kihúzva: 105 cm
V. Alsó íz visszatolva lábak szétterpesztve oszloap alaphelyzetben: 82 cm
VI. Mindkét íz visszatoval szétterpesztett lábakkal oszlop alaphelyzetben : 54 cm
VII. Mindkét íz visszatolva szétterpsztett lábakkal oszlop koppig kint: 77 cm
VIII. Teljesen összecsikva kb: 57 cm
Remélem sikerült kielégítően részletesnek lennem.8. A fej egy inbuszcsavaarral van rögzítva a középoszlophoz. Nem kaptam szét de szerintem az a fej rögzítésére való. Tehát véleményem szerint a fej cserélhető.
9. Ezt a terpesztős dolgot nem értem. De azért valamit próbálok válaszolni. Ha oldalára fordítom az állványt akkor 1 lábat kinyitva a középoszlophoz nézve kb 30-35 fokot zárnak be.
10. Megnyugtatlak. Jár hozzájuk táska. Ebben 100% biztos vagyok, mert akkor én meg sem vettem volna, ha nem járna hozzá.
11. A nálunk lévő MM-ben tök rendesek. Az összes alkalmazott tehát még a security hű őrei is. De el kell hogy keserítselek. A mintadarabokról a gyorscsatitalpak le vannak véve. (Ne lehesen kilopni őket). Így fényképezőgépet rájukpróbálni nem lehet. A nem mintadarabok, pedig le vannak ragasztva és MM-os pánttal össze van fogva széltében hosszában.
Na akkor a végére értem. Remélem tudtam segíteni.
-
Szoles
senior tag
Köszönöm a precíz beszámolót!
Többen próbálnak lebeszélni ezekről az állványokról, de én meg a fejembe vettem, hogy azért megvizsgálgatom őket élőben. Hátha neked van igazad, és tényleg jók. Persze a profikat abszolút megértem, egy új márkával, típussal az ember inkább legyen óvatos. Én is így vagyok vele. Nem véletlenül nem csaptam le a Vaterán a "professzionális" JinJu (!) márkájú tripodra asszem 4 ezerért. Pedig hát rá van írva, hogy profi! :-)
Na, de a lényeg: szerintem a tiéd mellett a 180-as lehetett, mert a fellelhető képek alapján annak a fején látok vízmértéket. Meg az olcsóbb európai helyeken pont ennyiért hirdetik Euróban. Nálunk a netes bótokban a 154-es 20 ezer, és kizárt, hogy az MM drágább lenne.
Ezt csak azért, mert én már inkább a 180-asban gondolkodom (evés közben megjött az étvágyam, persze a határaimon belül). Meg az én masinám kicsit nagyobb, nehezebb, mint a tiéd. Remélem másik áruházban is lesz itt Pesten.Amiket írtál stabilitásról, fejről, kidolgozottságról, az megnyugtató. Eddig még sehol sem fikázták ezt az állványt (persze olyanokra gondolok, akik egyáltalán láttak ilyet, vagy használták), és ez azért optimizmusra ad okot. Holnap remélem lesz időm egyet összematatni. Azért viszem a gépemet, hátha rá lehet őket dumálni egy gyorstesztre, az lenne az igazi.
A terpesztős dolgot lehet, hogy hülyén kérdeztem. Engem az izgat, hogy mennyire lehet szétterpeszteni a lábait, tehát leengedni földközelbe.
A terhelhetőséget legalább a csomagoláson azért illett volna megadniuk. Mindegy,a hasonló felépítésű cuccok alapján lehet logikázni.
A méretekről amit írtál, az még több is, mint precíz, kösz!
A fejről jól hangzik, hogy fínoman jár és szabályozható, mert én időnként videózgatnék is vele. Meg hogy a180-ason a fejen van vízmérték, az nagyon szimpatikus nekem.
Fej leszerelhetősége és a táska is jó hírek.
Szóval, nagyon belelkesítettél! Megnézem,amint tudom, és ha mindenben tetszik, akkor valószínüleg veszek egyet. Persze csak ha mindenben ott van a szeren. Reménykedem, hogy úgy lesz.
A segítségedet még egyszer köszönöm!
-
Rakeem
aktív tag
Számomra is csábító volt a 180as fejen lévő vízmértéke.
De viszont robosztusab sokkal.
Nem lebeszélni akarlak. De gondolkozni kell hogy a többlet méret és súly mennyire éri meg.
Mert nekem az sokat számított. Azért az egy szem vízmértékért pedig én nem akartam a súly és méeret mellett még közel 10k-t fizetni.
Az egyik lábon amúgy is van a 137esen vízmérték a másikon meg iránytű. Ha meg majd kell
a fejre is egy akkor veszek a kínaiban egy 100 forintos vízmértéket, kioperálom belőle a lényeget aztán felapplikálom a fejre...
Ja igen lábak. a lábakat a középoszloptól kb 30-35 fokra lehet nyitni. Itt már egy koppanó hanggal lehet találkozni. Szóval a talajig nem lehet leengedni az egészet.
A legkisebb magasság ahogy írtam akkor érhető el ha mined íz be van húzva és a középoszlop nincs kint.
A terhelhetőségtől pedig nem kell félni. Ha meglátod élőben minden kétséged elszáll.[ Szerkesztve ]
-
Szoles
senior tag
Nekem épp a masszívsága tetszik a 180-asnak, a vízmérték sem rossz dolog persze ott a fejen. Ma remélem sikerül lesasolnom egyet az MM-ben.
Azután lehet, hogy neked lesz igazad, és vagy a 137-es, esetleg a 154-es mellett döntök.Meglátjuk. Úgy vagyok vele,hogy inkább masszívabb legyen , mint egy kicsit is kevés. Engem meg a súly nem nagyon érdekel. Ha már úgyis cipelem, egy kiló pluszban nem oszt, nem szoroz. A nyolc ezret persze el tudnám költeni másra is. :-) (pld. majdnem kijön belőle egy makró előtét, ami másik tervem a géphez)
Közben egyébként rátaláltam a gyári oldalon a terpesztés adatra. Azt írja, kb. 80 fokban nyithatók szét a lábak. Ha igaz, az hibátlan dolog.
Na, ma talán kiderül! :-) És kösz a segítségedet! -
Szoles
senior tag
Na, ma jól pofára estem! Elmentem az óbudai MM-be, de nekik sajnos nincs, és a gép szerint soha nem is volt Soligor 137-es és 180-as állványuk. Valamikor a nyáron volt pár 151-es és 154-esük. :-(
Kiderült, hogy nem egészen ugyanolyan árukészlettel működik mindegyik MM. Holnap körtelefonálok a pesti és környéki MM-ekbe. Remélem nem csak Tatabányán van 180-as. Ha igen, akkor duplán megszívtam. Megnézni sem tudom, és elmenni érte pont annyi, mintha pesten venném meg 27 ezer körül. Pedig a 23-as ár tetszene, ha az állvány komoly.Rakeem! Merő véletlenségből nem tudod felidézni, hogy biztosan a 180-as volt-e a másik Soligor? És ha igen, akkor vajon több darab is volt náluk? (Egyébként az óbudai MM-ben a 154-es 19 ezer körül volt a nyáron, tehát szinte biztos, hogy amit láttál, az a 180-as.)
-
Hth
tag
Ezt az áálványfejet én ( gyártottam ) mindent tud amit akár eggy gömbpanoráma
elkészitéséhez kell. Szabványos álványmenet van benne - hárompontos vizszintezö az
alapja - ezen van egy 40-es osztásu racsnival ellátott forgozsámoj ( ami rögzithetö is )
- azon egy prizmás vezetésü derékszög ( a saroknál szétszedhetö a könnyebb szálithatoság végett ) - ezen egy másik forgozsámoj és prizma -a végén egy kengyel a fényképezögép rögzitéséhez szabványos csavarral , a csavart 2Ft-os érmével lehet
megszoritani - a kengyelt vizszintes és függöleges álásban is össze lehet szerelni - szivacsgumi betét van gép felfekvésénél - a csuszkáknál mm-osztásu skála van.
A kép hozzáadása még mindig nem tiszta ,de a szerkezet megnézhetö az ( artwork foto )
Ostrom ut-i boltjában .
Ja és össze lehet rakni csak körpanprámához ( kissebb szerkezet ) és többsoros vagyis gömb panorámához ( teljes szerkezet ) . -
Hth
tag
A racsni egy acél tárcsa ives nutokkal , amibe egy rugoval elöfeszitett
gojo van a rugo feszitésével lehet változtatni a racsni keménységét , vagy
teljessen meg is lehet szüntetni vagy rögziteni.
A vizsintezö három menetes holtjátékmentesitett gömbcsuklo ami az also és felsörész párhuzamát változtatja kb. 20 fokban.
Az anyaga teksztilbakelit , a meneteknél és a gömbcsukloknál sárgaréz
betétekkel a forgocsapok pedig duralaminium és acél .
Képet szivessen raknák csak nemtudom hogy hogyan és hova . -
Hacker75
aktív tag
Ezen az oldalon Tallóz, kikeresed a képet host it!, majd ha betölti legalul találsz ilyet:Direct link to image, a balra mellette levő szöveget kijelölöd,másolás belépsz ide új hozzászólás, majd a Link ikonra kattintasz, és beilleszted.
[ Szerkesztve ]
http://www.youtube.com/user/OOooHACKERooOO
-
pitman
őstag
Köszönöm a választ. Azért kérdeztem, mert pont most gyártom a saját fejemet és érdekelt volna, hogy hogy oldottad meg.
Én is golyós megoldást akartam csinálni a racsnihoz, de ezek szerint jól gondoltam.A nagy képen már szépen látszik minden, nagyon szép munka, gratulálok hozzá.
-
Hth
tag
Ezt az álványfejet mindenféle pozicioban összelehet szerelni .
Énis ennek a szerkezetnek a prototipusát használom , ami némileg szépséghibás és ahoz speciális kengel van ami kimondottan D 200-as
géphez valo .
Eredetileg magamnak akartam eggyet késziteni , de ojan jol sikerült és annyi célszerszámot kellett hozzá késziteni hogy gártottam még egy párat.
( kettö még van belöllük )
http://img144.imageshack.us/img144/6391/1004674je5.jpg itt egy másik kép is. -
Hth
tag
Ami igaz az igaz .
A célom az volna hogy ha már ennyit dolgoztam vele , valami kis pénz is
jöhetne belölle . Hátha meg tudnám venni a franko halszem optikámat .
Dehát aki tudja adja tovább , biztossan van ojan fotos kolega akinek
joljönne egy ijen ketyere és még hajlando pénzt is adni érte .
)Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest