Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #64791808

    törölt tag

    válasz regent #197 üzenetére

    Ez egy elég bonyolult kérdés, vizsgáljunk meg két szemszöget.

    1., A tanár szemszöge, mikor őt szivatják:

    Óra van, mondjuk gimi IX. osztályban. Figyelés helyett két liba sms-ezik a padban. A tanár 3 percenként rájuk szól, sikertelenül. Aztán kisvártatva az egyiknek megcsörren a mobija, felveszi, és a pad alatt elkezd félhangosan beszélni. Mit tehet?

    a., ki nem zavarhatja, mert igazolatlant nem adhat neki, ha meg igazoltan b@ssza ki a teremből, akkor ő felel érte, kilőve.

    b., a tárgy magántulajdon, ezért lehet az iskolának akármilyen házirendje, a határos magyar jogszabályok alapján nem veheti el a telefont. Legalábbis tartósan semmiképpen. Ha nem nem kobozza el tőle, akkor következő órán ugyanezt csinálja.

    c., figyelmeztetést ír be, vagy rovót. A diák meg kiröhögi. A szülei is. Ha a szülei komolyan vennék az intőt, akkor a gyereket úgy nevelték volna, hogy ne telefonáljon órán.

    A történet 100%-ig valós, a hugom osztályában mindennapos jelenség, pedig jó suliba jár. Csakhát alapvető dolgokra nem az iskolának kell a gyereket nevelnie, hanem a szülőnek.


    2., A diák szemszöge, mikor őt szívatják

    A diák magához képest jól viselkedik, figyel az órán. Hatodik óráról lévén szó, kíváncsi az időre, sürgősen fel kellene hívnia az anyját, hogy megbeszéljék, aznap hogyan mennek orvoshoz, de nincs nála óra. Előveszi az amúgy lenémított telefonját, hogy megnézze, mennyi az idő. Az órát nem zavarta vele, semmilyen szabályt nem szegett meg. Erre a tanár elveszi a telefont. A diák hiába mondja, hogy az időt nézte, és csak óra után akart telefonálni, hiába. Majd a tanár közli, hogy a szülőket várja egy délutáni időpontban, hogy beszéljenek a gyerek deviáns viselkedéséről.

    Namost ilyenkor mivan? Mit tehet egy diák, amikor sarokba van szorítva? Ez is megtörtént eset, ez velem történt meg. Más kérdés, hogy beborult az agyam, a büdös pitsába elhajtottam a tanárt, és rárontottam az igazgatóra, hogy mégis ezt hogy képzelik, de ez egyedi eset volt, nem biztos, hogy mindenkinek bejön ez a taktika.

    Summa summarum.

    Egyik oldalról ott a becsületes tanár a köcsög gyerekkel szemben, akit agyba-főbe szopatnak. A másik oldalon ott a becsületes diák, aki felett az analfabéta tanár eljátsza az atyaúristent. Mi erre a megoldás? A telefont elvenni nem lehet, mert mivel a gyereknek van telefonja, lehet, hogy igenfontos dologhoz kellhet. Viszont az első eset pofátlan kamaszait szankcionálni kell. Itt kellene alkalmazni azt, hogy az iskola fegyelmi ügyekben saját jogkörben dönthet. Ebből kellene fegyelmi ügyet csinálni, és két ilyen után kitenni az illetőt. Amíg viszont ilyen eszközök nem állnak a tanár rendelkezésére, addig egyetlen eszköze, hogy elveszi a telefont.

    Végezetül: ez elővezet egy újabb problémakört. Nem lehet mindent beszabályozni. Lehetetlen mindenre szabályt és szankciókat kreálni, ugyanis minden szabálynak van egy bázisa. Pl. a jelzőlámpával való forgalomirányítás feltételezi, hogy az emberek meg tudják különböztetni a járom színt. Ha értitek, mire gondolok. Hiába hozunk akármilyen szabályokat, ha az emberek, akikre alkalmazni akarjuk őket, hiányában vannak a legalapvetőbb intelligenciának, tiszteletnek, meg hasonlóknak...

    Ennyi.

  • sasa311

    veterán

    válasz regent #197 üzenetére

    Ha ez így lenne, ahogy mondod leírva kerek-perec a házirendbe, akkor lehetne. De ilyen nem kerülhet bele a házirendbe :)) Azt ugyanis először megírják, utána a Diákönkormányzatnak és a tantestületnek véleményeznie kell, majd elfogadni. A DÖK-nek vétójoga van, ergo ha nem egyeznek valamibe bele, akkor nem lesz házirend... Az a diákönkormányzat, aki ilyenbe beleegyezik, hááát............
    Ja és az elofogadott házirendet még az önkormányzatnak is el kell fogadnia, bár gyanítom, hogy ezzel a javaslattal visszadobnák :P

  • #64791808

    törölt tag

    válasz eXodus #92 üzenetére

    Az egészet idézd: ''Ha az az egy tanár rosszul adja le az anyagot, akkor nem nehéz elérni, hogy kitegyék, mi kétízben is csináltunk ilyet. Ha az összes tanár ilyen, akkor iskolát kell váltani...''

    Ha nem iskola, hanem bűnszövetkezet, akkor inkább a szomszéd városba kell iskolába járni, ha az jobb.

    Ha ittas a tanár, akkor az nem csak egy családot zavar, ha a szülők fele összefog, a másik fele meg nem ellenkezik, akkor fel lehet mentetni. Csakhát ahhoz össze kell tudni fogni, amitől a magyarok messze állnak, de ez egy teljsen más kérdés.

    A lényeg az álláspont. Elfogadom, hgoy ez van, majd talán izélődik a hogyishíjjákban a nemtommi, vagy célul tűzöm ki, hogy a tisztelt ittas tanár kollégának az anyát is megb@sszák a ravatalon.

  • regent

    aktív tag

    Kérdés, hogy mi van akkor, ha a házirendben konkrétan az van, hogy LEFOGLALHATÒ a zavarást okozó tárgy mondjuk 3 hónapig. Most ne nézzük azt hogy ez helyes, vagy helytelen eljárás.
    Jogilag ugye a szülö, azzal, hogy beíratta a csemetéjét, elfogadta a házirendet.
    Van e ilyenkor jogi lehetöösége visszakérni, valamiféle törvényre hivatkozva mégis a cuccot?

    Azaz, ha én kiírom a telkemre, hogy aki ide sapkában lép be, annak elveszem a zokniját. Ráadásul errööl írok egy ''szerzöödést'', és azt minden belépöövel, még a belépés elött aláíratom, akkor van-e joga engem tolvajnak nevezni és feljelentenie annak aki ennek ellenére mégis sapkában lép be?
    Aztán persze zokni nélkül távozik.

  • sasa311

    veterán

    válasz Kalandor #192 üzenetére

    hmm. :)
    Ez olyan, mint amikor tilosban parkol valaki. Képzeld el, pl tilosban parkolsz, és elvontatják az autódat ugye a telephelyre. Ez eddig törvényes, rendbe is lenne. De te milyen arcot vágnál, ha azt mondaná neked a telepes emberke, hogy oké, ennyi és ennyi a büntetés, ezt fizetsd ki, viszont a kocsidat nem kapod vissza 3 hónapig, mert rossz fát tettél a tűzre azzal, hogy tilosban álltál meg, olyat tettél, amit nem szabad és ezért most az a bünti, hogy nem kocsikázhatsz 3 hónapig. És te meg fizeted a kötelezőt, adókat ect... Ugye, hogy nem örülnél neki :))

    #194, #195 ==>az teljesen elfogadható, hogy anyuka menjen be az akármiért, ne adják vissza a gyereknek. Legalább biztos megdorgálnák otthon a csemetét ;]

    [Szerkesztve]

  • WN31RD

    addikt

    válasz czappa #194 üzenetére

    (Ha 18 év alatti tanulóról van szó (és ugye általában ez a helyzet), akkor szerintem is teljesen elfogadható megoldás lehet, hogy indokolt esetben csak a szülőnek adják vissza az elvett holmit.)

  • czappa

    aktív tag

    válasz Dilikutya #177 üzenetére

    Annyire szeretem, amikor olyat hoznak ki a hsz.-emből, ami nincs benne:(
    Te ezt írtad:
    ''És ha belegondolsz, nem kevés adót fizetünk. Az adónk egy része a társadalom hulladékára fecsérlődik.''
    Arra célozva, hogy (az esetenként lusta- de nem mindig) diákokat a te pénzedből (is) tanítják.
    Erre kérdeztem én meg, hogy tán a te tanulmányaidat nem fizette senki? De igen. Lehet fősulin / egyetemen már nem, de gondolom előtte jártál közép és ált. iskolába is.

    Az én hozzászólásomban szó nem volt jogokért való küzdésért, kérlek ne láss bele olyat, ami nincs benne.

    WN31RD:
    Igen, a lefoglalom egy évre tényleg nem jó ötlet, de az szvsz kivitelezhető (és javasolt), hogy az elkobzott pl. telót csak szűlőnek adják vissza - amikor az bejön érte.

    [Szerkesztve]

  • WN31RD

    addikt

    válasz Kalandor #192 üzenetére

    Anyagi felelősséget vállal... a törvényekben meghatározott keretek között, nem pedig egy iskolaigazgató vagy tanár önkényes döntéseinek megfelelően. Egy iskolának nincsen joga ahhoz, hogy magántulajdont lefoglaljon. Ahogyan én sem mondhatom azt, hogy az én telkemen az a szabály, hogy ha valaki sapka nélkül lép be, annak egy hónapig elveszem a zokniját, úgy egy iskola sem tehet ilyesmit. Nyilván egy 20 Ft-os elkobzott ceruzából senki nem fog ügyet csinálni, de ha egy gyerektől egy több 10e Ft-os eszközt (hosszabb távra) elvesznek, akármilyen indokkal, az gyakorlatilag rablás. Egy iskola nem hatóság, nem kellene úgy feltüntetnie magát, még a gyerekek előtt sem.
    (Ha az én gyerekemmel történne ilyesmi, és nekem sem adnák vissza az értékes cuccot, feljelenteném őket.)

  • aDM|RaL^

    őstag

    válasz parandroid #189 üzenetére

    Szerintem is ez baj, nemlehet általános diákot, és általános tanárt megállapítani.

    Minthogy itt már huszonötmilliószor elhangzott az idióta diák, meg a barom gyerek szókapcsolat.
    Más kérdés, én biztosan voltam már idióta idák, és barom gyerek, azok akik kijelentik, gondolják voltak-e (idióta) diákok, esetleg (barom) gyerekek. :)

  • sasa311

    veterán

    válasz Sipi #187 üzenetére

    3., Ezt akkor sem lehet megtenni. Gondolj csak bele, hogy vesz valaki most mondjuk 50K-ért egy telefont édes drága autista csemetéjének. Azt elveszik tőle, mert órán telefonált. Év végén kapja vissza, amikor a telefon már csak 25K-t fog érni. Nem is beszélve róla, hogy pl. a kártya benne marad, ami után ha előfizetéses fizetni kell, ha telefonál ha nem...
    És erre nem magyarázat az, hogy aki hülye haljon bele, a szülőnek vissza kell adni az elkobzott akármit... Aztán a szülő. mint felelősségteljes felnőtt majd eldönti, hogy mit enged legközelebb a gyereknek elvinni az iskolába és megneveli - na persze ez non-szensz..

  • parandroid

    félisten

    válasz ipgirl #188 üzenetére

    A hozzászólásod off-ba tett részével teljesen egyetértek.

    Egy bekapcsolt mobiltelefonnak semmi keresnivalója nincs egy tanórán. Meg még az élet egy csomó más területén, de ezt manapság nehéz elfogadni...

    p

  • ipgirl

    tag

    válasz Sipi #187 üzenetére

    egyetértek.
    Ugyanakkor megértem, hogy föl vannak háborodva a diákok, ha elveszik tőlük a dolgaikat /pl. telefon/. Viszont ha már egyszer tiltja a házirend, és mégis beviszik a tanulók az órára a telefont, akkor legalább annyi eszük legyen, hogy leveszik a hangot /rezgést/ vagy kikapcsolják az órán, és a táskájukban hagyják....
    azok a tanárok pedig, akik telefonnal mennek be megtartani az órát, és még föl is veszik, ha csörög, fogják be a ... , amikor a diáknak is megszólal az órán a telefonja. Mert vannak ilyen tanárok...egyre többen.

  • Sipi

    addikt

    válasz aDM|RaL^ #184 üzenetére

    1. De, biztosan visszakéri.
    2. Igen, ott fog állni.
    3. Nem szélsőség. Mi a francért lenne az? Ha a házirendben az szerepel, hogy ezt és ezt TILOS bevinni órára, TILOS használni az órán, amennyiben ezt teszed, év végéig elkobzásra kerül, nem értem, hol a probléma...

    Ha a gyerek idióta barom, ne kapjon drága telefont. Javaslom a pofont, nadrágszíjat, húsklopfolót, olcsóbb és jobb hatást ér el.

    Mi olyan nehezen megérthető abban, hogy ha a szabály ezt mondja ki, tudatosan megszeged, akkor ez jár érte?

    Sipi

  • regent

    aktív tag

    válasz aDM|RaL^ #184 üzenetére

    Az hát. De ha egyszer a szülööi munkaközöség meg a DÖK megszavazta a házirendet, akkor azt tartsák is be. Még akkor is, ha az nem tetszik mindenkinek.
    Amúgy, éppen ebben az esetben tenné az iskola azt amire igazán kéne szolgálnia: Nevelne.
    Arra nevelne, hogy felelöös vagy a tetteidért, és ha olyan hülye idióta barom voltál, hogy órán telefonoztál, és még észre is vett a tanár (nyilván mert zavartad), akkor ezentúl nem lesz telefonod. Kész-passz.
    Legközelebb majd jobban meggondolod.
    A másik lehetööség, hogy ha észrevesz a tanár (mert zavarod), akkor (házirendben rögzített) joga és kötelessége legyen neked lenyomni egy nyaklevest. De a mobilt megtarthatod, sööt, mivel neked is vannak jogaid, használhatod is órán. De ha zavarod vele a tanárt, jönne a nyakleves.
    Azok lennének a szép idöök. Megfordulna a fejemben, hogy visszamegyek tanítani. :)

  • aDM|RaL^

    őstag

    válasz parandroid #181 üzenetére

    Én természetesen így értettem, és amit mondasz az így van rendjén.

    Alapvetően nem akartam konkrét dologhoz kötni a szituációt.

    Sipi:
    És szerinted a szülő nemkéri vissza? Vagy a drága pénzen vett telefon (akármilyen hülye idióta barom a gyerek) ott fog állni a szekrényben, még akkoris ha visszakéri (mármint a szülő). Megintcsak szélsőség.

  • Sipi

    addikt

    válasz parandroid #181 üzenetére

    Kiegészítésképpen: van, ahol az órán ''elkobzott'' tárgyak egy közös lerakatba kerülnek, ahonnan csak év végén adhatja vissza a tanár. Házirend szerint! Szerintem ez a legszimpatikusabb megoldás, a hülye szülő csak nem fog minden nap új telefont venni a büdös kölykének...

    Sipi

  • regent

    aktív tag

    válasz parandroid #181 üzenetére

    Olyan házirendet kellene írni, amiben benne van, hogy az óra zavarása miatt elkobzott tárgyakat az igazgatói irodában, a diák, és két nevelöö jelenlétében elzárják a páncélszekrénybe, és azt csak a tanév végén kapja vissza.
    Ha betartanák, akkor hamar megszüünne az órai telefonálás.

    Amúgy az is fel tudott b*szni, amikor a gyerkööc kikéredzkedik az óráról, és elmegy telefonálni a WC-be.
    Persze megtehetem, hogy nem engedem ki, de másnap bejön a szülöö, hogy miért kínzom a gyerekét, akinek orvosi igazolása van arról, hogy nem tud vizeletet tartani.

    Volt, hogy ilyenkor azt mondtam, hogy kimehet, de csak ha leteszi ide az asztalomra a kikapcsolt telefonját. Erre már nem is kellett neki pisilni.
    Persze megvolt a magához való esze, és másnap letett egy kölcsönkért telefont az asztalomra, és elment a WC-re telefonálni. Jól átvert.

    Amúgy a szülöök teljesen megöörülnek, ha a gyerekükrööl van szó. Egyszerüüen nem képesek reálisan megítélni a helyzetet.

    A másik ami eszembe jutott, az az, hogy gyakran a tanárok között sincs összhang. Van aki elveszi a telefont, ahogy a házirendben meg van írva, van aki inkább nem veszi észre az órán telefonálót. Aztán, aki elveszi, annak elmegy a fél szünete azzal, hogy megkeresi az osztályföönököt, kér egy intööt a gyeerknek, és visszaadja a telefont. A másik meg addig kávézik.
    Pont ilyen volt nálunk a dohányzással. Elméletileg igazgatói intöö járt érte, de gyakorlatilag volt aki majdhogynem a diákokkal dohányzott az udvaron.
    Aztán, ha intööt akartál adni a gyereknek, elööször is el kellett kapnod, cigivel a kezében. Ez nem egyszerüü dolog, volt aki meg is égette magát, mert odamentem hozzájuk beszélgetni, és gyorsan befordította a kabátujjába a cigit, de mivel túl sokáig beszélgettem, kicsit tovább égett. :)
    Aztán, mivel nem ismered név szerint, be kell kísérned az igazgatóiba, elmondani a tényállást, és kész is.
    Eredmény: elkapsz néhány dohányost, de ezentúl majd jobban vigyáznak, anyád pedig mostanában gyakran csuklik, a dohányos tanulók utálnak, az igazgatónak herótja van tööled, mert folyton zargatod, a kollégák meg mitugrálsz seggfejnek tartanak.
    Most mondjátok meg, megéri?
    Ráadásul a másik kolléga(kollégák) semmi ilyesmit nem csinálnak, azaz te vagy a kisebség, lefordítva: te csinálod rosszul a dolgokat.

  • parandroid

    félisten

    válasz aDM|RaL^ #179 üzenetére

    Az említett pedagógus jelen magatartása bizonyos aspekusból nem korrekt.

    Ugyanígy nem korrekt az sem, hogy feldobsz egy szituációt, mi reagálunk rá, véleményt mondunk, és utána elárulsz olyan részleteket, amik teljesen más fénybe helyezik a dolgot.

    Tegyük tisztába a dolgot:

    1. Órára nem vihetsz be telefont, meg még egy csomó szarságot, amit a házirend ír, általában úgy megfogalmazva, hogy a ''tanításhoz nem kapcsolódik''.
    2. Ha az 1-es pontban említett tárgyat órán használod, és ezzel zavarod az óra menetét (azzal nem zavarod az óra menetét, ha odafigyelsz, és együtt dolgozol a többiekkel, minden mással igen), akkor azt a pedagógus természetesen elveheti, és neked vagy a szülőnek majd visszaadja.
    3. Ha a pedagógus saját tulajdonba helyezi az adott tárgyat - azaz nem adja vissza a szülő kérésére, vagy akár kérése nélkül, az valóban lopás. Ezt senki nem vitatta, de ez csak most merült fel, eddig erről szó sem volt.

    Tehát vagy leszel szíves minden részletet megosztani velünk, és az úgy alkotott véleményünkbe belekötni, és nem hozzászólásonként hozzáírni még valamit, ami változtat a szituáción (nem szeretjük a szappanoperákat), és neked alapot ad, hogy ellentmondj vagy inkább ne is kérj véleményt, hanem tartsd magadban a történetedet.

    Köszönöm,

    p

  • bobsys

    veterán

    Hűha ! Kevesebbet kell dolgoznom, mert alig bírom követni a PH!-t :)
    Szeretnék megosztani egy kis történetet. A héten több oktató társammal vizsgáztattunk programozókat, rendszer programozóka meg informatikusokat. Azt már kezdjük megszokni, hogy egy 12-15 fős csoportból kb. 10 ember ad le szakdolgozatot és abból úgy 7-9 ember megy át. De a héten volt egy pótvizsgázós is (elő-előfordulnak). Vagyis egyszer már megbukott. Újra jött és most is megbukott. Kijött szóbelizni, de egy árva kukkott nem szólt. A vizsgaelnök segítőkész volt és próbált segíteni neki, de ő csak leugatta. Természetesen megint megbukott, de neki állt feljebb.
    Ez úgy megy nálunk, hogy akinek nem sikerül vmelyik záróvizsgája azt behívjuk az igazgatóiba és megmondjuk neki. Igy nem olyan kellemetlen számára mintha az egész csoport előtt mondanánk meg. A lényeg, hogy behívjuk természetesen tizstában van az eredménnyel, de van pofája MEGFELLEBEZNI. Vagyis fel akart venni jegyzőkönyvet. 1 órán át pampogott mi meg próbáltuk elmagyatázni neki, hogy semmi értelme a fellebezésnek, mert meg se szólalt. A csöndre meg nem adunk 2est.
    Nem adta fel. Elkérte az elnök, a kamarai tag és a vizsgáztató tanár nevét stb. és szépen még aznap ellballagott a minisztériumba (halkan jegyzem meg, onnan meg simán elküldik melegebb helyekre).
    Szóval pótvizsgás, nem tanul és még neki áll feljebb. Nem hittünk a fülünknek. Nálunk szinte mindenki állami pénzből tanul. Vagyis egy 1éves tanfolyamot végig ül az állam (mi) pénzén (pénzünkön) ami nem kevés összeg. Cirka 500K. Semmi dolga nincs csak tanulni, fizetik helyette a tandíjat sőt a munkaügyi központtól még kap bérkiegészítést is, hisz elméletileg nem dolgozik amíg hozzán jár. Ehhez képest egy nyűves kettest nem bírnak összekaparni. Naplopók.

    Hequila: majd megkérdem vmelyik modit, hogy higíthatom-e a PH!-t vagy inkább kérjem a ban-t :DDD

    [Szerkesztve]

  • aDM|RaL^

    őstag

    válasz VladimirR #171 üzenetére

    Nem nem nem, én az ő álláspontját is figyelembe vettem.
    Tudasom szerinti legjobbat abból a tantárgyból nyújtottam, szerencsére középsuliban már nemkell bejárnom az ilyen elmebetegek által tartott órákra. (Igen, szerintem elmebeteg az ilyen, még jó h nem utáltam meg a tortúra alatt a tantárgyat).
    Szerintem nemzavartam meg benne, ez csak az utolsó szemétkedés volt velem szemben, próbáltam átgondolni miért csinálhatta.
    Vegyük a konkrét esetet.

    1. Leghátsó padban ültem szinte mindig, hogy ne zavarjak senkit órán.
    2. kb 10mp volt amíg elolvastam nagyapám sms-ét, hogy jön értem
    3. még nagyapámnak se szándékozott először visszaadni a telefont.

    Nem, nem állítottam hogy megtestesült sátán, találkoztam én már olyan tanárral is, akiből szobrot faragnék, és nem azért, mert kinyalja az osztály seggét, hanem mert korrekt. És a korrektséget nem azon értem, hogy lehet pofázni az óráján, telefonálni, esetleg videót nézni mp3-at hallgatni. Nem. Tud fegyelmet tartani, normálisan, korrektül. Nemkell olyan eszközhöz folyamodnia, és a diákok sem zavarják meg munkájában.

    akadály -> ly-al írják.

    De, lehet jobban örültem volna egy olyan megoldásnak. Szüleim az eset után nem egyszer jártak az igazgatónál, miután nagyapám visszakérte a telefont, és kedves tanárnő nem szándékozott visszaadni.

    Másik vicces része a történetnek, megkért engem, és egyik osztálytársamat, hogy szedjük ki belőle a simkártyát, mert azt elvihetem. Vajon mit akart kezdeni a telefonnal? El nem tudom képzelni.

    BTW, mindenhol a kurvaanyázást említed. Mutass egyet.

  • aDM|RaL^

    őstag

    válasz luciferc #169 üzenetére

    Bármit is mondasz, az nem az ő tulajdona, nem veheti el.

    Ettőlfüggetlenül, elszokták venni, de az már a durva eset ha magánál tartja.

    Egyébként meg ha szülő lennél, biztosan örülnél neki, (akármilyen hülye a gyereked) h a drága pénzen vett akármi, másnak a kezében van mint akinek szántad. Másik meg, például én olyan órán használtam régen a telefont időelbaszásra, amiből már rég nem kellett volna tanulnom, mert a jövőm belőle kb megvolt már akkor alapozva, csak a szabályok miatt kellett bejárnom órára. A tanár már újat ebből a tantárgyból nemtudott mutatni, a másik dolog h a bizonyos telefon az órát nemzavarta, mert eléggé kívülestem az órán... :) De ez totál mind1, tanulok a jövőmért.
    BTW, nem kurvaanyáztam a tanárokat, mindössze a tanár tett kulturált megjegyzéseket felém, miután szépen óra végén, és azután még vagy 6szor visszakértem tőle az elkobzott telefont.
    És ha már így belekezdtem a konkrét történetbe, a nagyapám éppen akkor jött be az iskolába értem, és őis megkérte a tanárnőt, h szíveskedjen visszaadni a telefont. Mi volt a nő válasza? Nem. Ezekután helyesnek tartod?
    Szerintem ebben az esetben pl, nem a diák kapott túl, hanem tanári túlkapás történt.
    De ha másképp gondolod azt tiszteletben tartom, éljél vele.



  • Dilikutya

    félisten

    válasz czappa #158 üzenetére

    Én nem küzdöttem soha a jogaimért, ha nem mentem be órára, előadásra... és nem mellesleg engem nem kell az államnak eltartania.

  • Gazala

    aktív tag

    A telefonról én is hasonló véleményen vagyok, pedig diák vagyok, inkább noti :) Szerintem teljesn jogos, ha ilyen esetben a tanár elveszi a mobilt vagy azt a tárgyat amivel az órát zavarja a diák.

    [Szerkesztve]

  • finest

    addikt

    válasz regent #174 üzenetére

    Ha a házirendben benne van, h nem szabad hozni, akkor nem szabad mobilt hozni. Nem tom ezt miért nem lehet megérteni. Én sem viszem mgammal a suliba. Tök nevetséges, h a kiscsákóknak mobilja van, mintha olyan fontosak lennének... LOL! Hülye szülők! Én kifejezetten utálom a mobilt, ha lehet nem is használom, utálom, h mindig mindenki utolérhet.

    Szánalom. Matyipótlék a kis tökiknek...

  • regent

    aktív tag

    Az a baj ezzel a cuccok elvétele dologgal, hogy legtöbbször a mobiltelefon az ami zavarja az órát.
    Például engem személy szerint nagyon zavart mikor tanítottam hogy a katedrán tett minden mozdulatodat, és minden kiejtett szavadat rögzíthetik a mai modern telefonokkal. A tanári munka ugyan azzal jár, hogy sokan látnak, hallanak, de azért ez nem ugyanaz, mint a rögzítés.

    Másrészt ha véletlen megcsörrent ugye az órán, az is zavaró volt.
    Ilyenkor persze elvettem, de nagyon gyakran a szülöö nem a gyereket vonta felelöösségre, hanem a tanárt!! (Igaz velem személy szerint ilyen nem történt, de kollégával már igen.)
    Mondván, hogy nem tudta elérni a kicsi gyerekét, és nagyon aggódott, amúgy pedig szerinte teljesen normális, hogy órán is bekapcsolva tartja, hiszen hogyan máshogy tudná ÖÖ hívni ha baj van esetleg.
    Magyarán a legzavaróbb dolgot eléggé necces elvenni hoszabb idööre(<1 nap), mert a szülöö ebben általában abszolúte nem partner. Annyit tehet a tanár, ha nem akar magának kellemetlenséget, hogy ''ha észreveszi'', akkor elveszi az óra végéig.
    Aztán másnap kezdöödik ugyenez elöörööl.
    Higgyétek el, általában a hülye gyerekeknek van honnan örökölniük a baromságukat.

  • VladimirR

    nagyúr

    válasz luciferc #172 üzenetére

    igen, valoban kifelejtettem, koszonom a pontositast, es elnezest a mulasztasert

  • luciferc

    őstag

    válasz VladimirR #171 üzenetére

    kihagytad, hogy valószínűleg sértette a többi diák tanuláshoz való jogát. csak hogy teljes legyen az első bekezdés vége :)

  • VladimirR

    nagyúr

    válasz aDM|RaL^ #167 üzenetére

    elnezest, de kifejtened, hogy miert is nem vizsgaltam meg tobb szemszogbol a dolgot? ez kisse furan erint, mert velemenyem szerint Te vagy az, aki csak sajat nezopontjat veszi figyelembe, megpedig azt, hogy ''az az enyim baszdmeg, nemadom oda, nincs hozza jogod akurvaanyad'', s arroil teljes mertekben megfeledkezel, hogy mikozben azzal a telefonnal/tamagocsival/bicskaval szorakoztal, elmulasztottad azon kotelessegedet, hogy a tudasod szerinti legjobbat nyujtsd a tanitas alatt, de ha szigorubban nezzuk, akar azt is, hogy reszt vegyel az oktatason, mert csak fizikalisan voltal jelen, illetve fentebb ugye irtam, hogy ezzel egyidoben megakadalyoztad, de legalabbis megzavartad a tanart azon kotelessegenek teljesiteseben, hogy megtartsa az orat, leadja a tananyagot (aztan persze ha az ilyen kisstilu hulyesegeitek miatt a tanar nem tudja leadni a teljes tananyagot, megintcsak Ti vagytok a szegeny aldozatok, a tanar meg a fokocsog, a megtestesult satan

    de latom, azon meg mindig nem nottel tul, hogy szemelyeskedes nelkul tudj vitazni, ehhez kulon gratulalni szeretnek

    tovabba engedd meg, hogy #168-as hozzaszolasodert kirohogjelek - sorolom:
    És? Szerintem a helyes eljárás az lett volna, h én meg elveszem az ő kedvenc tollát például (LOL), és cserét ajánlok fel'' - kevered a szezont a fazonnal, a Te telefonodat/tamagocsidat/bicskadat a kotelessegeid elmulasztasa, masok kotelessegteljesitesenek akadajozasa, masok jogainak gyakorlasa, tovabba valoszinuleg az intezmeny hazirendjenek megszegese miatt koboztak el, mig ha Te cselekedtel volna hasonlo keppen kicsinyes bosszubol, az valoban lopas lett volna
    Majd akkor elveheti, amikor én elvehetem az övét - fentebb elirtam, hogy eddig hany indoka volt arra, hogy elkobozza, de imho Te sem orultel volna jobban egy olyan megoldasnak, hogy kizavar a terembol, majd ora utan egyutt mentek az igazgato ele (tudom, egy ennyi kis semmisegert tulzas lenne, de azert gondolj bele)
    tovabba kozel nem vagy olyan helyzetben, hogy ultimatumokat allits a tantestulet dolgozoi fele, mondhatnam, hogy majd ha teszed a dolgod, s tanulsz kussban, akkor esetleg tehetsz javaslatot
    Igen, jó édes anyukám ismertette volna vele, hogy nem igazán tartozik a hatókörébe bármit is elvenni. - ahham, ez a baj, a tul nagy velt szabadsagfok, errol irtak fentebb tobben is, hogy majd mikor melohelyedrol kivagnak mint macskat szarni, mert nincs szukseguk mitugrasz senkikre, akik a telefonjukkal/tamagocsijukkal/bicskajukkal szorakoznak munkaidoben, akkor vajh' mihez kezdesz? akkor is megmondod, hogy ''bezzeg anyam odamondott volna''?
    bár ő szerintem radikálisabb eszközökhöz folyamodott volna - nah, ez a post-od fenypontja, szerintem nem kell kommentalnom, hogy miert, akiknek kell, azok ertik, Te meg majd elkuldesz miatta a kurva anyamba

  • sasa311

    veterán

    válasz luciferc #169 üzenetére

    Igen, úgy van ahogy mondod, ez minden iskola házirendjében benne (kéne) kell, hogy legyen. Ahogy annak is, hogy az elkobzott tárgyat a szülőnek át kell adni ha az bejön érte ill. a diáknak visszaadni év végén, hogyha a szülő nem fáradna be érte. Ez durva dolgokra(fegyverek, drog, ilyesmi) nem vonatkozik, fegyvernél egyértelműen rendőrségnek kell átadni, drogot szintén, cigit pl. szülőnek.

    üdv,

  • luciferc

    őstag

    válasz aDM|RaL^ #168 üzenetére

    Megjegyzem, hogy ezügyben a végső szót a házirend mondja ki. Ha abban szerepel, hogy a tanár szükség esetén elveheti az órát zavaró tárgyat, akkor bizony joga van elvenni. És remélem minden házirendben szerepel ez a kitétel! Ugyanis ahogy focimeccsre, szórakozóhelyre sem vihetsz be bármit, illetve nem tombolhatsz akármivel, úgy órán sincs helyen bármilyen tárgynak. Gondolom ha focimeccsre vagy bulizni mész, akkor nem hisztizel, hogy nem vihetsz magaddal konyhakést, ugye? vagy ha viszel, akkor elveszik. na akkor a suliban se hisztizz, ha órán elvesznek valamit. ez ugyanis nem lopás, hanem valószínűleg a szabály. ha nem tetszik, akkor ne járj abba a suliba.

    tököm kivan az ilyenekkel. egyetlen dolgotok lenne, hogy tanuljatok a jövőtökért, de nem, ti hisztiztek, miközben ti vagytok a hunyók, aztán majd kurva anyázzátok a tanárokat, ha nem vesznek fel sehova, hogy azok a rohadék tanárok nem tanították meg rendesen a dolgokat. természetesen egy diák sem szent, de akiben van minimális tartás, az nem hisztizik akkor, amikor ő a felelős a dolgokért. Mi is kártyáztunk némely órán, de ha elvették a kártyát, akkor nem volt hiszti. benne volt a pakliban, stílszerűen szólva. (persze aztán fénymásolt kártyával játszottunk)

  • aDM|RaL^

    őstag

    válasz luciferc #156 üzenetére

    És? Szerintem a helyes eljárás az lett volna, h én meg elveszem az ő kedvenc tollát például (LOL), és cserét ajánlok fel.
    Vagy mégis, szerinted én kedvem szerint dobálhatom az ő cuccait? Öregem, kíváncsi vagyok te ilyen helyzetben mit csináltál volna. Szerintem biztosan nem azt mondtad volna neki, hogy kedves tanítónéni remélem élvezni fogja majd a könyvet...
    Majd akkor elveheti, amikor én elvehetem az övét.

    Igen, jó édes anyukám (mert apukám nem él velünk, bár ő szerintem radikálisabb eszközökhöz folyamodott volna), ismertette volna vele, hogy nem igazán tartozik a hatókörébe bármit is elvenni.

  • aDM|RaL^

    őstag

    válasz VladimirR #153 üzenetére

    igen, de ez az en konyvem, nem az ove, nem a vezetőségé, nem az anyámé.
    az a baj veled, h nem gondolod at szerintem minden szogbol a dolgokat.
    viszont diktatornak nagyon jo lennel, tovabba egy tokeletes bortonallamot feltudnal epiteni, jelentsd fel a szomszedodat szlogennel.

  • VladimirR

    nagyúr

    válasz Hequila #162 üzenetére

    lassan irom, hogy fel tudd fogni:
    nem vagyunk irigyek rad, mi megvetunk Teged (de legalabbuis leszarjuk a ''merhetetlen szabadsagodat'' - de szivesen elolvastatnam anyadekkal ezt a topic-ot, had lassak Ok is, hogy szegeny kicsi lanyukat* hogy elnyomja a sok buzi felnott**)
    mint irtam, egyetemista vagyok, akkor ''logok'', es megcsak szaktanarit sem kapok, de meg csak csunyan sem neznek ram (azert az idezojel, mert nem is vagyok koteles bejarni)
    sot, fentebb irtam azt is, hogy en, mkikor az otodeves kepzest csinaltam, hetekig a suli kozelebe sem mentem (nem voltam beteg, semmi ilyesmi, egyszeruen nem mentem be) - es egyszer nem jart a pofam a jogaim miatt - mitobb, dicserettel vegeztem

    * azok szoktak igy sirni, meg a furdoskurvak
    ** en pl meg csak 2-4 evvel lehetek idosebb nalad, es vagyunk igy ezzel meg paran a topicban

    az ertelmes megbeszeles legmnagyobb akadalya meg a Te szemellenzod (legalabbis remelem, hogy szemellenzorol van szo, es nem arrol, hogy a nagy szabadsagfoknak koszonhetoen az agyad is kivett par hetet)

  • parandroid

    félisten

    válasz Hequila #162 üzenetére

    Szerintem értelmesen megbeszéltük - amennyire a téma értelmes volt.

    Tamás bátyjának meg köze sem volt a te helyzetedhez, ha jól emlékszem, akkor elcipelték egy másik kontinensre és ott dolgoztatták fizikai bántalmazások közepette. Ha ilyet tettek veled is, akkor részvétem.

    Az élet csupa igazságtalanság, ezzel szerintem mindannyian tisztában vagyunk. Rend nemigen lesz sose, csak jó lenne tudni, hogy azért valamilyen szinten mindenki törekszik rá - csak annyira, hogy legjobb képessége szerint csinálja, amit éppen csinál. Mert ugye különben nemigen van értelme. Ha mindenki ezt tartaná szem előtt, egy kicsit előbbre tartana az egész ország (hogy ne gondolkodjak még nagyobb távlatokban).

    És igen, naiv kis béna vagyok, köszönöm, leülök magamtól.

    p

  • Sipi

    addikt

    válasz Hequila #162 üzenetére

    Eszméletlen, mekkora demagógiát nyomsz itt nekünk.
    Mi köze a mercis kiskölöknek a lógós nemzedékhez? Az aranyfuksznak ahhoz, hogy csak a szátok jár?
    Én meg nem sajnálom, hogy egy árva szót sem értesz abból, amit felnőtt emberként tudnod KELLENE. Ha annak vallod magad (márpedig annak vallottad), akkor nem írnál ilyeneket.

    Fájdalmas, hogy még mindig nem érted, miről van szó. Pedig PeterkeT igen hosszan kifejtette az alapvető gondolatokat.
    Nem baj, menj, lógj, élvezd az életet. És utána az első melóhelyeden szembesülj a ténnyel: semmit nem érsz, mert ne mtettél le semmit az asztalra.
    Mindenki onnantól válik valakivé, ha tett is valamit.
    Vagy felfogod, vagy nem. Sajnálom.

    Sipi

  • Hequila

    őstag

    válasz Dilikutya #157 üzenetére

    Hidd el nekem, hogy a börtöntöltelékek, politikusok, rendőrök (akik nem mindig a rendet őrzik), segélyből élők számára sokkal több adót fizetsz, mint közvetve nekem. Akkor nekik miért nem dörgölöd az orruk alá? Tudom: mert csak én vagyok itt. Megértem felháborodásod (egy bizonyos szinten), én is hasonlóan reagálnék a helyedben.

    Nem azt mondtam, hogy a helyemben szeretnétek lenni, csak azt, hogy ha nektek nem olyan laza az élet, akkor másnak se legyen az. Gondolom akkor is megbotránkoztok, amikor egy kis suttyó cigánygyerek mercivel, 3 kiló arannyal a nyakában elhúz mellettetek 160-nal. Ez is tipikus, fejlettebb országban nem botránkoznak meg az emberek (legalább is nem ennyire, mint itthon).

    Tudom, most én vagyok a gonosz, a társadalom mocska. Olyan ''Tamás bátyja'' érzésem van.
    Nem szállok szembe veletek, nem látom értelmét, nekem már itt nem lehet igazam.

    Tényleg sajnálom, hogy nem tudtuk értelmesen megbeszélni...

  • luciferc

    őstag

    válasz brownus #159 üzenetére

    ez a sok szünidő, meg nyáridő dolog nem olyan egyszerű ám. ha összeadod, akkor egy kezdő tanárnak egy kevéssel van több szabadnapja, mint egy hasonló korú másik munkavállalónak, és ahogy múlnak az évek, ez a különbség szépen elenyészik. a tanárok munkája ugyanis nem ér véget a ballagással, és nem szeptember 1-én kezdődik.

  • czappa

    aktív tag

    válasz brownus #159 üzenetére

    Nincs is jobb, mint szarás közben egy Shakespeare :DDD.
    (ne válaszolj, csak vicc volt)

  • brownus

    veterán

    válasz Loha #122 üzenetére

    Régen komoly hivatásként élték meg a tanárok a munkájukat, azért is mentek tanárnak. Ma meg igaz, hogy kevés a fizu, de ott a sok szünidő, meg a nyáridő. Meg a mai fiatal lányok olyan odaadóak/odaadóbbak tudnak lenni már 15 évesen is, hogy ihajj. (bár ez lehet hülyeség)

    Még ált. suliban kaptunk körmösöket, meg pofonokat, gimiben már nem, de azért szigor volt ott is, a lányok nem festhették ki magukat, nem volt semmi hivalkodás. de már abban a négy évben ez is megváltozott...
    a mai fiatalsággal az a legnagyobb gond, hogy nem szeret olvasni! én így látom, én már ált.sulis koromban is könyvel a hónom alatt mentem szarni.

    szerk: nem úgy értem mintha ma nem lenne TANÁR! csak kevesebb!</p><p>[Szerkesztve]

    czappa: :D persze, nem oda vmi könnyebben emészthetőbb kell

    [Szerkesztve]

  • czappa

    aktív tag

    válasz Dilikutya #157 üzenetére

    ''És ha belegondolsz, nem kevés adót fizetünk. Az adónk egy része a társadalom hulladékára fecsérlődik.''

    Azért a ló túloldalára sem kéne átesni, a te tanulmányaidat tán nem fizette valaki?

    (a topicnyitó eredeti problémája meg röhej; ez a lázadjunk és ne menjünk be órára dolog mindig megnevettet)

  • Dilikutya

    félisten

    válasz parandroid #152 üzenetére

    Az adónknak tekintélyes százalékát költjük ilyesmire. Gondolj bele, nem csak az ilyen 5 éves, akárhány éves lébecolásokat kell finanszíroznunk, hanem azokat is, akik az 5 év után egy kalap bélsarat sem érnek. Egyre több az ilyen. De van, aki már a 4 éves szakiskola után itt tart. És ha belegondolsz, nem kevés adót fizetünk. Az adónk egy része a társadalom hulladékára fecsérlődik. Lehet majd köpködni, de ez így van. És a hozzáállás csak egyre rosszab lesz, mivel a mostani fiatalok felnőnek, az ő gyerekeik még többet engednek meg maguknak... elég szomorú tendencia. Emlékszem, még 10 évvel ezelőtt is, amikor én voltam kisiskolás, más világ volt. Rossz gyerekek voltak, ez tény. De akkor még mindenki megkapta, ami neki járt. Bár én nem városi iskolába jártam általánosba, városban nem tudom, hogy ment. Volt egy régi vágású tanítónő, az a pajeszt is elkapta, ha pl. két srác összeverekedett. És mindkettőét, nem csak azét, aki elkezdte. Senki sem rohant a jogait lobogtatva, hogy nade kérem szépen... Most ez a társaság felnőtt. Természetesen nem lett mindenkiből sikeres üzletember, fizikus, zseni, de mind tisztességes embernek tarthatjuk magunkat. Vannak köztünk informatikusok, bolti eladók, kocsmai pultosok, gépészmérnökök, építészek, csillagászok, műszerészek, hűtőgépszerelők... mindenki amit csinál, azt felelősségteljesen teszi. De mi lesz a mostani tizenévesekből...

  • luciferc

    őstag

    válasz aDM|RaL^ #147 üzenetére

    és mit mondott rá a tanerő? én a tanár helyében a pofádba röhögtem volna (persze ezt sajnos nem teheti meg, mert ugye a jogaid), és beinvitáltam volna a szüleid, hogy nekik adjam át a tárgyat.

    mod: úgy látom más is így gondolja...

    [Szerkesztve]

  • VladimirR

    nagyúr

    válasz VladimirR #153 üzenetére

    jah, kifelejtettem, a hazirendben tobbnyire benne van az is, hogy telefont, tamagocsit nem lehet oran eloszedni, azt kikapcsolt allapotban a taskaban kell tartani, bicskat meg be sem lehet vinni az iskola epuletebe

  • VladimirR

    nagyúr

    válasz Hequila #146 üzenetére

    jo, rendben, nem haborodtal fel, de ha a valaszt, mint irtad, mar megkaptad, mi meg ugyis sotet parasztok vagyunk, akik nem ertik meg sem a problemaidat, sem azt, hogy csak erdeklodtel, akkor minek erolteted magad itt meg mindig, hogy minket meggyozz?
    egyebkent jol latod, valoban a rosszindulat es az irigyseg beszel belolunk, vaojaban melyen legbelul felnezunk rad, hisz Te jelkepezed szamunkra azt, amik mi sohasem lehettunk, szabadok es lazadok, Te vagy szamunkra a faszagyerek megtestesulese, Te, aki nem jar be orara, Te, aki packazik a tanarral, sot, a tanitasi rendszerrel, es meg a jogainak is utanajar, ha csorbulva erzi azokat
    hol tudnank szined elott terdreborulni?

    p.s.: gondolom Neked sincs kedved/idod erdemben reagalni a #124-es post-ban feltett kerdesemre - koszonom, ennyit szerettem volna tudni

  • VladimirR

    nagyúr

    válasz aDM|RaL^ #147 üzenetére

    szerinted mi lenne a megfelelo eljaras ilyen esetben?
    en pl tamogatnam azt a megoldast, hogy a targyat elkobozza az tanitoszemelyzet, leadja a vezetosegnek, akiktol a tisztelt szulo kaphatja csak vissza - majd meggondolja a hulyegyerek, hogy megeri-e oran menozni a telefonjaval, tamagocsijaval, bicskajaval

    de ha ilyen szigoruan fogalmazol, hogy ez nalad mar lopasnak minosul, megkerdeznem, hogy minek nevezned azt, amikor valaki oran (tudod, ahol kotelessege lenne a kepessegeihez kepest maximalisan teljesitenie) mind a tanart zavarja azon iranyu kotelessegeben, hogy orat tartson, s tanitson, mind pedig diaktarsait zavarja a tanuluashoz valo joguk gyakorlasaban?

    valaszodat elore is koszonom

  • parandroid

    félisten

    válasz Hequila #148 üzenetére

    Azt, hogy nem háborodtál fel, igazából nem is érdekel, és csak kíváncsi votlál, hogy van-e hozzá joga, azt tudjuk, már vagy négyszer leírtad, és igen, olvastuk is. Ha csak ennyire lettél volna kíváncsi, azt egyébként a házirend gyors átfutása után is kideríthetted volna, ezért kár volt témát nyitni. Ha nem hiszel a házirendnek, az oktatási törvény is viszonylag könnyen hozzáférhető kis utánajárással, onnét meg már csak kereső kérdése.

    Szeretnék ehhez a tehenes hasonlathoz kapcsolódóan még megjegyezni valamit:
    Mint említettük (minden), felőlünk azt csinálsz, amit akarsz. Azt is írtuk, hogy szerintünk mi lenne a helyes megoldás. Jelen esetben két hatalmas pofon, és az iskolából való kivágás, ami után kereshetsz magadnak munkát, élhetsz a szüleidtől kapott pénzből, vagy akár éhen is halhatsz. Annyira nem számít nekünk. (Itt kérek elnézést a személyes névmások használatából adódó személyes felhangért, de ha eddig így írtam, stílusidegen lett volna váltani.) És mindezt nem az mondatja velünk, hogy mi is így szerttünk volna élni 19 évesen, hanem hogy a mi pénzünkből is finanszírozzák a te ötödéves hülyeségeidet - tudniillik mi fizetünk adót, ebből lesz a normatíva, és nemhogy értelmes embereket tanítanának értelmes dolgokra, ehelyett unatkozó és dönteni képtelen tizenévesek igazolatlan óráit fizetjük. Ez az, ami kicsit bassza a csőröm. Bagatell, hiszen személy szerint az én adómnak csak pár százalékáról van szó, de ha országos szinten nézem a jelenséget, akkor elég elkeserítő eredményt kapok.

    Néhány szót a pedagógusok felhígulásáról:

    Van egy tanítói diplomám, de sosem tanítottam. Eladtam magam egy multinak a nyelvtudásommal, a képességeimmel és a munkabírásommal, és így most 28 évesen kétszer annyit keresek (alapbér pótlékok, túlórák és juttatások nélkül - nem vezetői beosztásban), mint általános iskolai tanár édesanyám a lassan 30 éves tanári gyakorlatával. Hülye lennék kis idiótákkal küzdeni, akikre ha csúnyán nézel, már másnap megjelenik a szülő, és veri az asztalt, hogy az ő gyermekét személyiségében megalázták, miközben a kedves, kicsi, aranyos gyermek ott röhög a szülő háta mögött, hogy ezt de ügyesen elintézte, most aztán a köcsög tanár kap majd egy jó fegyelmit. Köszönöm, nem kérem. Csak az aggaszt, hogy ha a gyerekeim iskolás korúak lesznek, ilyen iskolatársakkal lesznek körülvéve, pedagógusok közül pedig már csak az marad a pályán addigra, akinek tényleg semmi más lehetősége nem maradt.

    Ami számomra a dolog tanulsága, hogy a pedagógusnak esélye sincs lépni. Ezt a korosztályt a szülőők tették olyanná, amilyen, azzal, hogy mindent megengednek, és semmit nem kérnek számon. A mai gyerekek nagy része következmény nélkül tehet meg bármit - nem csak az iskolában. Mindig voltak rossz gyerekek, és midnen gyerek volt rossz - néha én is. Minde alkalommal megkaptam a büntetésem, és egy beszélgetst, amiben elmesélték nekem, hogy ezt miért is nem szabad. Hogy a valódi következmény nem az, hogy büntetést kaptam, hanem hogy a kárt, amit okoztam (akár anyagi, akár nem), valakinek helyre kell hoznia, amit elmulasztottam, azt valakinek meg kell tennie, és amit tettem, azért valakinek bocsánatot kell kérnie. Mert ez az élet rendje. Tanultam tiszteletet és tisztességet, mert volt aki elmondja, hogy ezek fontosak. Aztán egyszer csak eljutottam odáig, hogy lett egy kialakult értékrendem, ami alapján ma megvetem azt, aki felelősségtudat nélkül képes tenni valami eszetlenséget. És nem irigylem érte, csak sajnálom, hogy nincs valaki, aki vele is megérteti, hogy ezt miért nem kellene. Példaképekre lenne szükség, és bizony itt ez a társadalom csúfos kudarcot vallott. Ez persze nem mentség a gyerekeknek / serdülőknek / magukat felnőttnek tartó húszéveseknek. A rossz példa is példa, abból is lehetne tanulni. Persze előbb-utóbb fognak is, személy szerint különösebben nem érdekel. Ha nekem van alkalmam beleszólni a személyügyi döntésekbe a jelenlegi cégemnél (szerencsére van), a felelősségtudat és a következetesség legalább annyira fontos, mint a szakmai kompetencia. Sőt. És a munkaadók ezt tudják. Elemi érdekük. Jó lenne, ha végre a munkavállalók is megtanulnák. És van egy olyan érzésem, hogy ha boldogulni akarnak, kénytelenek lesznek.

    Ez pedig azért a nap poénja: ''meglehetősen felhígult a PH!-s fórumozók köre (ami természetes folyamat, hiszen nem zárt a fórum''. Mindazonáltal, hogy teljesen egyetértek a kijelentéssel, pont olyanokból állt a ''személyeskedők'' köre, akik régi, hasznos, felelősségteljes és lelkiismeretes tagjai a fórumnak. :D

    p

  • Loha

    veterán

    válasz aDM|RaL^ #147 üzenetére

    Ja ezt én is utáltam :)
    Meg a tanár németből mindig megnézte, hogy rajzoltunk-e vmit a könyve, mert tilos volt.
    Mai fejjel jól megmondtam volna, neki, hogy az én könyvem, azt rajzolok bele amit akarok, és nem vagyok köteles megmutatni :) Aztán persze jött volna az, hogy akkor minden órán én felelek :) Szóval szerintem a diákoknak csak annyi joguk van. amennyit a tanár enged hogy legyen :) A tanárnak meg annyi joga van, amennyit még nem vesznek észre felsőbb szinteken :)

Új hozzászólás Aktív témák