- Lalikiraly: Macbook NEO 2
- weiss: Filmzene hasonlóság
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- potyautas: Sára és a párja.
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Luck Dragon: MárkaLánc
- Mr Dini: Mindent a StreamSharkról!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
-
70100 - 70001
140833 - 140001 140000 - 138001 138000 - 136001 136000 - 134001 134000 - 132001 132000 - 130001 130000 - 128001 128000 - 126001 126000 - 124001 124000 - 122001 122000 - 120001 120000 - 118001 118000 - 116001 116000 - 114001 114000 - 112001 112000 - 110001 110000 - 108001 108000 - 106001 106000 - 104001 104000 - 102001 102000 - 100001 100000 - 98001 98000 - 96001 96000 - 94001 94000 - 92001 92000 - 90001 90000 - 88001 88000 - 86001 86000 - 84001 84000 - 82001 82000 - 80001 80000 - 78001 78000 - 76001 76000 - 74001 74000 - 72001 72000 - 71901 71900 - 71801 71800 - 71701 71700 - 71601 71600 - 71501 71500 - 71401 71400 - 71301 71300 - 71201 71200 - 71101 71100 - 71001 71000 - 70901 70900 - 70801 70800 - 70701 70700 - 70601 70600 - 70501 70500 - 70401 70400 - 70301 70300 - 70201 70200 - 70101 70100 - 70001 70000 - 69901 69900 - 69801 69800 - 69701 69700 - 69601 69600 - 69501 69500 - 69401 69400 - 69301 69300 - 69201 69200 - 69101 69100 - 69001 69000 - 68901 68900 - 68801 68800 - 68701 68700 - 68601 68600 - 68501 68500 - 68401 68400 - 68301 68300 - 68201 68200 - 68101 68100 - 68001 68000 - 66001 66000 - 64001 64000 - 62001 62000 - 60001 60000 - 58001 58000 - 56001 56000 - 54001 54000 - 52001 52000 - 50001 50000 - 48001 48000 - 46001 46000 - 44001 44000 - 42001 42000 - 40001 40000 - 38001 38000 - 36001 36000 - 34001 34000 - 32001 32000 - 30001 30000 - 28001 28000 - 26001 26000 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 2001 2000 - 1
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
-
Frissítve: 2024-02-03 18:52 Téma összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
gordonfreemN
addikt
Azert reszletessegben is jobb most igy hallgatva. De azert nincs jelentossege annyira a heti tapasztalatoknak mert dog faradt voltam vegig, nem aludtam jol. Es ilyenkor nem tudok ugy figyelni/lazulni.
Kulonben igy ennyibol zokszo nelkul lecserelnem. Egyet furcsalok. Sehol senkinel nem jott meg at ugy a zene hogy elore/hatra kulonosebben erzekeljem a teret. Szelessege valtozik eszkozoktol fuggoen de a melysege annyira nem. Talan e denonnal a leginkabb de nagyon nem az a hatalmas. Lehet az en hibam persze... -
fehér_ember
addikt
"A denon igy elsore a sanskrithoz: kevesebb mely es nagyobb ter."
A kevesebb mély a bejáratlan készülék összekötő kábel miatt van. Ha visszatennéd a másikat, akkor ez egyből kiderülne. -
gordonfreemN
addikt
Ehhez ido kell nekem ha egyaltalan lesz szamomra konstatalhato kulonbseg

Szoval egyutt csereltem a denon da300-zal es hetkoznap nem nagyon folyok bele tesztbe. Majd hetvegin
A denon igy elsore a sanskrithoz: kevesebb mely es nagyobb ter. Ja es osszetettebb hangkep. Metalt ugy latszik a sanskrit nem birja. -
norvik
aktív tag
A bizalmam nem alaptalan, szóval ne köszönd. Rendben, járatom
és még egy ötlet, ha már ilyesmire adjuk a fejünk. Mit szolnál hozzá, ha a Dac-omat is oda adnám hallgatózásra? A cél az lenne, hogy lássuk, van-e szórás a termékek minősége-hangja között. Remélem, hogy nem lesz. De kizárni nem tudom, hiszen korban is van köztük különbség, és nem is ugyanarra a piacra készültek. Nem lepne meg, ha volna hangzásbeli különbség. Ha egy cég piacra dob valamit, akkor kezdeti időkben bele ad apait, anyait. De később, lehet, hogy ócsítani akar, és kihagy, vagy cserél ezt-azt. Vagy éppen fordítva, rájöttek közben valamire, és itt-ott javítottak. Nem tudom, csak hangosan gondolkodom. A józan ész azt súgná, hogy nem szabad eltérésnek lennie. Ha javítottak közben, akkor adjak ki drágábban MKII névvel, ha rontottak, akkor... csúnyát mondanék. -
norvik
aktív tag
Igen, azt rendeltem meg ma reggel. Nem változtattam meg a döntést. Tetszik a külseje, de főleg a belvilága. És nagyon remélem, hogy amiket írnak róla, az nem csak marketing szöveg. Majd megtudjuk. A vámtól tartok egyedül, talán megúszom. Garancia nem izgat különösebben, a hosszú évek során, amióta csak elektronikai dolgokat veszek, soha semmim nem romlott el garancia időn belül, de túl sem. Egyetlen kivétel volt, amit itt már leírtam, de az eleve hibás volt.
-
BenderM91
csendes tag
Elvileg valamiféle külső erősítő megoldaná de akárhogy kerestem rá, nem találtam. (valószínűleg nem így hívják) + azt sem tudom megérné-e....?
-
dgyuri0123
nagyúr
-
BenderM91
csendes tag
Hardverapron vettem, használtan. Figyelmetlen voltam. (na meg semmit sem tudok a hifikről) 4ohm-os, az erősítő 6 ohm-tól skáláz (azt sem tudom, hogy a "skáláz" kifejezés helyénvaló-e) Pedig elég nagyot szólna, bár a Bowers & Wilkins nem épp falbontásra való de nem bánnám, ha valódi 5.1-em lenne....
-
dgyuri0123
nagyúr
-
dgyuri0123
nagyúr
-
fehér_ember
addikt
Akkor végülis azt rendelted meg, amit a múltkori hsz-ben említettél?
(#70086) Dorian
Nem te tehetsz róla, hogy a kivitelező nem tulajdonít neki nagy jelentőséget, még szerencse hogy te pont elvagy nélküle.(#70071) fehér_ember
Az említett Arcam az elmúlt 3-4 napban 170 font volt, ma napközben meg lett változtatva 215-re és egyből elkelt
. Persze az utólag hozzáfűzött szervizelési lap valóban megéri a pluszt, de a tulajnak ezt eddig is kellett volna tudnia. -
BenderM91
csendes tag
Hali!
Előre is bocsi, teljesen hlye vagyok a témához....
Lenne egy Onkyo TX DS 676 erősítőm, egy pár B&W CDM1SE front hangfallal + egy pár B&W DS6 THX Lucasfilm surround. Ehhez társul valami Quadral center. A subot faterom költözésnél elhagyta, az egész cuccot meg odaadta nekem. Na én most vettem hozzá egy Mac Audio 30 Red Attack Tube passzív autós mélynyomót de csak most szembesültem vele, hogy nincs külön csatlakozója az erősítőn. Csak az rca jack. Mondták, hogy kössem front B-re, ott nem szól semmi (nyilván nem lehet mindkét csatornát egyszerre nyomatni Multi Channel-en) így aztán kidobott pénz volt (?). Ha kicserélem az egyik front hangfalat a mélyre, akkor szól de hát nyilván nem ez a módja egy 5.1-nek. Mit csináljak? Nincs már pénzem
Előre is nagyon köszönöm!(pc-vel van összekötve)
-
norvik
aktív tag
Nagyon kíváncsi vagyok rá. Az elmúlt két hétben nagyon sokat kísérletezgettem. Hangfal pakolászás, szőnyeg eltávolítás, illetve csere, beforrasztás, kiforrasztás. Természetesen wbt ezüst tartalmú ónnal. Már csak a pákám nem audiofil minőségű lassan

A dac tápja is meg van rendelve, augusztus elején érkezik, és ha lehet, megkérlek rá, hogy teszteld. Megérkezik, kibontom, bejáratás nélkül használom egy-két napot, aztán átadnám számodra, persze csak ha vállalod. Hitelesebb lesz, mintha én mondanék róla véleményt, meg nekem amúgy is csak a gyári táppal szerzett élményeimmel tudnám összevetni. Az Abascot nem hallottam, tehát alapom sincs az összehasonlításra. És persze ott lenne az is, hogy jónak akarnám hallani, ami azért befolyásolja a tisztánlátást. -
dgyuri0123
nagyúr
-
Dorian
félisten
Igen én pl. vettem nem távos erősítőt. Valóban kicsit kényelmesebb lenne a táv, de zenehallgatásra számomra nem igazán szükséges. Többnyire komplett albumokat hallgatok, ott meg 1x kell beállítani a hangerőt és persze albumok közt sem feltétlenül kell. De mondjuk akár 6dB korrekció is végezhető kompromisszum mentesen a lejátszóval, a jobbaknak (Foobar, Jriver) már elég jól meg van csinálva a hangerőszabályzás, nem okoz dinamika-csökkenést.
Viszont amíg nem volt mozierősítőm, és sztereóval hallgattam tévét is, na ott elengedhetetlen a távirányítás, a csatornák teljesen különböző szinteken sugároznak, a reklámok pedig hozzájuk képest üvöltenek.
-
norvik
aktív tag
Mi beleszólása van a hangba a világító kijelzőnek? Nem tudom, de van. Az erősítőmön van lámpa oltás, sajnos a többi cuccomon nincs. Talán az, hogy nem vonzza oda a tekintetet, jobban tudsz a zenére figyelni. Teljesen szubjektív. De bármennyire is az, sokkal szebben szól a zene, ha nem világítanak a fények. És nem én vagyok az egyetlen, aki úgy gondolja, vagy méginkább így érzi, különben nem ilyenre konstruáltak volna sok gépet. Egyébként nagyon szívesen olvasnék a VDC-s ezüstös tapasztalatodról.
-
krichd1
addikt
Mármint miben etalon? HiFi Magazin szabvány szerint?
Nem csak a 320-as, vannak nagyobbak is amik elég jók, például az 1520, a régi, nem az új "technós" hangú AE.(#70069) dgyuri0123: Nem rég volt nálam egy Denon Pma-790, az elég csúnyán elvérzett Magnepan MMG és Spendor A9 előtt.
(#70071) fehér_ember: Ennek eldöntéséhez neki kellene állnod tesztelni.
-
gordonfreemN
addikt

Gyuri:
Érdekes kérdés a hangerő távirányithatóság. Én csak azért nem csináltam, hogy hű maradjak a korhoz amikor a kapcsolás készült ugyanakkor egy motoros potinak mi beleszólása lehet a hangba? -
dgyuri0123
nagyúr
Persze hogy szoktam, csak ritkábban, mint FLAC-t.
Miben más? Hát, úgy mindenben egy "kicsit". Néhol rosszabb, néhol jobb, mint a digitális forrás. Nagyban lemezminőség függő.
De, lágyabb, selymesebb, mélyebbre megy, tisztább, ha lehet ilyen jelzőket aggatni rá, így egy mondatban.
Na, nem belekötni, senkinek, ha egy mód van rá...

(#70081) Irmscher 353: Szerintem nem lesz az rossz, ha készen lesz. A Pro Ject I-esem sem egy nívódíjas külsejű valami, de nekem megteszi. kb ilyen, de még nem carbon karral. Az enyém kb. 26-28 éves.
-
Irmscher 353
aktív tag
Az enyémet biztos nem engednéd be
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De én a gordonfreemN féle erősítőt, elfogadnám...
-
dgyuri0123
nagyúr
A kivétel mindig erősíti a szabályokat, hisz tudod.
Ismerek olyat, aki még DAC-ban is távirányítósak keres/vesz, mert a bemenetet sem akarja "kézzel" állítani, vagy esetleg ki-be kapcsolni. Hidd el, a mai világban egy nem távirányítható "valami" alig eladható. Kivéve persze a "kispénzű" vásárlókat, akiknek egyelőre fontosabb az elérhető hangminőség, mint a távirányíthatóság. Szerintem.
-
fehér_ember
addikt
Hamár duplázódott, akkor csináljunk belőle új hozzászólást

Te szoktál még lemezjátszóról zenét hallgatni, vagy már főleg csak pc-ről?
Tudnál pár szót mondani róla, hogy miben szól másképp (jobb vagy rosszabb) a két eszköz.
Csak azért kérdem, mert én nem hallottam lemezjátszót. -
fehér_ember
addikt
"Ez a gondolkodás mára elenyészett, mert ki venne manapság olyan eszközt, amit nem lehet távirányítani?"
pl.: DorianHasonlóan gondolom én is, habár szerencsére mostanság már az "okos eszközökre" feltehető progikkal legalább tudjuk a pc-s zenelejátszók szoftveres hangerőszabályzóját kezelni.
-
dgyuri0123
nagyúr
Nagyon sokáig azért nem tették távirányíthatóvá az elektronikákat, mert az az áramkör is beleszól a hangba, mint mindegy egyéb, "felesleges" ficsör".
Ez a gondolkodás mára elenyészett, mert ki venne manapság olyan eszközt, amit nem lehet távirányítani? Igen kevesen akadnak olyanok, akik lemondanak a kényelemről, csak azért hogy valós, vagy vélt okokból ne csorbulhasson a rendszerük hangminősége. -
fehér_ember
addikt
Nem tudom mi a becsületes neve azoknak a lyuggatott műanyag hevederrel működő kapcsolóknak, amiből kettőt az említett erősítőben is látni, de számomra ezek mindig elrettentően hatottak. Működni szoktak ezek rendesen?
Számomra fura mód, a már távirányítós korszakban is gyártottak olyan "jobbféle" erősítőket is, amik mégsem távirányíthatóak, ezt se igazán értem; a jelenben meg végképp. -
dgyuri0123
nagyúr
-
Nimda
addikt
Én sem használnám, illetve ha van, direct-ben, csak fura, hogy nincs rajta

fehér_ember

-
fehér_ember
addikt
-
dgyuri0123
nagyúr
-
fehér_ember
addikt
Ha most akarnék erősítőt venni akkor az a cyrus tényleg nagyon-nagyon jó áron lenne, persze a c352-est is szívesen kipróbálnám.
Ebay-ről ez az Arcam Delta 290-es sem annyira drága, szép esztétikai állapotban, távval, tokkal-phonoval
és Magyarországi postával.
Úgy gondolom az Arcam a75+ erősítőmhöz képest egyik sem lenne érdembeli előrelépés, de akkor is kíváncsi lennék hogy másképp szólnak-e.
Szívesen gyűjtenék ilyeneket. -
Nimda
addikt
Ebből láttam az AVX-en vagy a hifipiacon, valóban nem olcsó, tekintélyes darab.Jól látom, hogy ezen nincs hangszínszabályzó?
-
dgyuri0123
nagyúr
-
Nimda
addikt
-
flash-
veterán
köszi az infókat, nem nem maradnék a nad hangzásnál, csupán olvastam róla és az jött le hogy ajánlott, márpedig most valami erősítő kell, mert a hifim meghalt,és úgy vagyok vele hogy akkor már olyan erősítő legyen amire lehet később építkezni(normális hangfalat venni)
de ha már elkezdem a hifizést, akkor előre szabnám meg milyen stilushoz építenék rendszert, biztos nem mindegy, no hát ez a helyzet. -
krichd1
addikt
-
Polllen
félisten
-
krichd1
addikt
Azért annyira nem, az előd Pma-320 például több szempontból jobb nála.
(#70061) flash-: Előre leszögezem, hogy metált nem hallgatok, illetve a hangdoboz típusát sem ártana tudni amivel használnád az erősítőt. Mivel sok időm sincs keresgélni, ezért avx első oldaláról pár példa, ami simán jobb a 315-nél és beleférhet a keretedbe.
Ha maradnál a NAD hangzási vonalon, akkor ajánlom a 352-t (alkudni), ennek már rendben van a hangja nagyjából. Rega Brio, nem egy erőgép, de zenei, szórakoztató, de kellemes hangja van, inkább "audiofil", mint "hifi" hangzású. A Mission Cyrus Two igazi klasszikus, ne ijesszen el a kinézete és a kora, ha műszakilag jó állapotban van, akkor még hosszú ideig elzenélgethetsz vele, elég jó mindenes.Ezeket szerintem próbáld ki, újak közül a kis Hivox amp4me (ha még ez a neve) erősítőt is, azt mondják jól sikerült, olyan 55eFt körül van az ára.
-
dgyuri0123
nagyúr
A tiédet biztos beengedném. Nagyon is jól néz ki, már amennyire fotóról meg tudtam ítélni.

(#70060) bajnokpityu: Elhiszem neked, hogy nem tetszett. Annál is inkább, mert láthatóan utálod azt a Nad-ot és én nem tudok mit mondani erre, mert 315-öt alig hallottam, így inkább nem mondok semmit róla.
Egyébként én meg a Denon erősítőket nem szívlelem túlzottan, de biztos bennem van a hiba.

-
gordonfreemN
addikt
Ahogy az enyimet se
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)

-
flash-
veterán
5 fórumtárs biztos van aki itt dicsérte, megnéztem,de nem akarok kötekedni, elhiszem amit mondasz.
valami kiegyenlített hangzású erősítőt ha ajánlanál megköszönném.
(használtan 30-50e.ft körül)
főleg metal-t hallgatok, aztán előfordul a komolyzene,jazz.. -
bajnokpityu
félisten
de vannak 20-30ért jo denonok. amiket nem akartam azonnal kikapcsolni, mint a nadot.
szerk, sőt inkább élveztem velük a zenét. a 315/6 nad szvsz katasztrófa. hallottam tuninggal, anélkül, szerintem iszonyat.
-
Polllen
félisten
-
dgyuri0123
nagyúr
Az egy dolog, hogy te mennyit adnál érte, de olyan lomokat látok 40-50-ért, hogy akkor inkább a kis NAD.

Bár 60-at semmiképpen nem ér meg, ez igaz.Még egy 20-30 éves "belépő" CA, Denon, Pioneer, stb is 25-50e pénz és semmivel nem jobbak a Nadnál, viszont legalább 20-30 évesek és jól le vannak lakva. Szerintem. De nekem mindegy, nem szeretnék ezen összekapni senkivel.
Diy dolgokat hagynám inkább, mert nem egyszerű kiválasztani, sőt, jó nagy a rizikó, arról nem beszélve, hogy némelyiket egészen biztosan nem engedném be a nappalimba. Tudom, vannak kivételek.
-
flash-
veterán
-
bajnokpityu
félisten
hangja alapján meg sokallnám érte a 30at. 320,360as denont adnak annyiért, ami sokkal jobb hangú. cserébe meg randa.
-
blattida
nagyúr
-
Dorian
félisten
-
dgyuri0123
nagyúr
Az utódja kb.100e Ft újonnan.
Ehhez képest számolj vissza.
Hány éves, milyen az állapota, megvan-e minden tartozéka, hogyan használták ? ( mondjuk ezt csak saccolni lehet ) Ha minden kerek, kb. 50-60e körül érhet. Szerintem. De lehet, hogy kicsit túllőttem a 60-al.
Doriannak igaza van különben.
Ha lehet, ne vedd meg, csak ha bejön a hangja. -
flash-
veterán
Nad c315 mennyit ér használtan, mennyiért érdemes még megvenni?
-
Nemir Ombe
addikt
-
dgyuri0123
nagyúr
-
failed
tag
Sziasztok
Mi a véleményetek, előrelépés lenne egy Pioneer 503-R után egy Denon DRA-455 vagy egy Denon PMA-725R?? sajnos meghallgatni együtt őket nem hiszem, hogy lesz szerencsém.
-
Polllen
félisten
Multimédiás/PC-s hangfal topikba való!
Amúgy nagy a szórás árban szerintem. Határozz meg egy keretet, hogy mennyit szeretnél rá szánni.
És tőlem egy szavazat a JBL LSR 305-re.

-
flash-
veterán
sztereo 2.0 aktív monitor hangfal szettet vásárolnék.
rock,klasszikus zene,
amire lenne használva.ezeket már egy ph cikkben ajánlották:
Prodipe Pro 5 és Pro 8, az M-Audio BX5 és BX8, KRK RP5.vélemény?
vagy valami más? -
Krissz80
senior tag
-
Nemir Ombe
addikt
Mellesleg van egy olyan "elmélet" is, hogy a kábelek javarészt saját (az adott terhelésen megjelenő) "saját mechanikai rezgésüket" (is) továbbítják az eszközök között, ezért pl. a hangsugárzó kábeleknél (hosszából adódóan és a dobozokkal történő "direkt" mechanikai kapcsolat miatt) jelentősebb "hangzás eltérés" tapasztalható, mint egy IC vagy digit kábel esetében, ahol a "direkt kapcsolat" nem olyan mértékben (vagy egyáltalán nem pl. optikai kábelek) befolyásol(hat)ja a kapott végeredményt.
Ilyen esetekben akár a terhelés/jelerősség függvényében is változhat a "kábelek hangja", ami az analóg jelátvitel esetén magyarázható(?) a fentiekkel, de pl. digitális jel esetén már nem ilyen egyszerű az esetleges különbségek magyarázata,valamint mindezek mérése is komoly kihívást jelent jelenleg. (ha nem lehetetlen)
Szóval ez is egy "elmélet" a többi mellet, úgyhogy mindenki választhat magának egyet a sokból, mert a gyakorlat (a lehetséges mérések ellenére) a legtöbb esetben ellentétben áll az "elméletekkel".

(#70044) blattida:
Erre had írjam az "ellentábor" legtöbbet hangoztatott válaszát: bizonyítsd!
-
blattida
nagyúr
Ha van két más kapacitású kábeled, akkor azok biztos, hogy nem fognak ugyanúgy szólni, maximum két, eltérő rendszerben hallgatva.
-
Ribi
nagyúr
Hát ezaz, 2 autó ugyanolyan hosszú, attól még nem ugyanolyan jók.
Plusz kábel visszahat az erősítőre/preampra akármire. -
Nemir Ombe
addikt
Ha csak a “legalapabb” (otthon is bárki számára egyszerűen) mérhető adatokat (pl. ellenállás,kapacitás) vesszük alapul előfordul,hogy a teljesen más értékü mérési eredményekkel rendelkező kábelek “hangja” közel azonos,de a közel azonos mérési eredményeket mutató kábelek “hangja” jelnentősen eltérő.
Szóval: akkor hogy is lehet “objektiven” meghatározni a különbséget,ha a “hallás” mást mutat,mint a mért adatok?
(tudom,hogy egy kábel “hangját” nem csak a fennti két adat határozta meg,példaként írtam,nem belekötni
) -
krichd1
addikt
-
blattida
nagyúr
-
bajnokpityu
félisten
siltech vagy 20éve méri is a kábeleit. sőőt, pénzért más kábelgyártóknak is mér. Hogy mit, azt nem tudom.
Az már kérdés, hogy egy alsó kategóriás kábelükre adtak meg anno 0.0001% os tozítást, egy felsőre meg 0.00001%ot, (nem konkrétan ilyen értékeket, de hasonló nagyságrendűt) közben minden más láncszem többet torzít. DACoknál is hasonlóan picike a torzítási érték, mégis brutál difi van köztük, a két kábel között meg óriási halható difi volt. Szóval, jó lenne tudni hogyan mérnek, és milyen mérhető paraméter mit okoz hangban.
Egy kiragadott paraméter azért nem sok, vagy 100at biztos mérhetnek.. Nomeg siltech jobb kábelei egyébként tényleg kifejezetten alacsony torzításúak fülemmel "mérve" is.
-
liszi70
nagyúr
-
dgyuri0123
nagyúr
Mégis mire mész azzal a méréssel?

Ki tudod következtetni ebből, hogy melyik a "jobb" hangú?
Bárki meghallja vajon?
És mennyire lesz ez etalon?
Milyen rendszerben?
Kinél milyen lesz, ugyanaz a kábel?Szkópón' ahány mérés, annyi eredmény, de mire mész vele, ha nem tudod megfogalmazni a változás lényegét? Az meg, hogy a föld lapos-e vagy gömbölyű, csak egy aprócska szösszenet egy szimfóniához mérve. Kétféle mértani testről van szó, egy korongról és egy gömbről, de a zene ennél picit bonyolultabb. Szvsz.

-
blattida
nagyúr
-
liszi70
nagyúr
-
gyurczy
őstag
Látom a hülyeség ragadós. Miért ne lehetne mérni a különbséget két kábel között? Elektromos tulajdonságok eleve mérhetők, és ha hangban is okoz változást, azt egy sima mikrofonnal ki lehet mutatni, megváltozik a frekimenet, eltolódnak a sávszélek, stb.
Az, hogy valaki az életben nem tapasztalt még különbséget két kábel között nem jelenti azt, hogy nincs. A Földre is azt hitték sokáig, hogy lapos, meg a Nap is körülötte kering, aztán mégsem úgy van az...
-
Ribi
nagyúr
Ez csak hülyeség. Amíg ugyanaz az ember ugyanazt a bort 2 teljesn különbözőnek titulálja ha az egyiket kancsóból, a másikat dizájnos üvegből kapja, addig nem a műszerekkel van a gond. Műszerek nagyságrendekkel finomabbak, mint az ember érzékszervei. Majd ha a fejedre kötik a műszereket és villog, hogy már megint csak hazudsz és fütyülsz miközben elemzed az óriási különbséget 2 kábel között, na akkor lesz előrelépés.

-
liszi70
nagyúr
-
Mathiask
senior tag
-
#71562240
törölt tag
Információ.
Bizonyos hifi fejlesztő(k) ér(nek) el eredményeket, vagy előrehalad(nak) azon az úton, hogy tudományos mérésekkel az eddiginél többmindent ki lehessen mutatni azon hangminőségbeli hatásokból, amelyeket egyelőre csak az érzékelésünk képes mérni, a rendelkezésre álló elektronikai mérési módszereink-eszközeink nem képesek. Értsd: azonos elektronikai mérési eredmény versus totálisan eltérő hangminőség, hangkarakter. Oka, a rendelkezésre álló elektronikai mérési eszközeink-módszereink közismert elégtelensége a hifi készülékek hangminőségének, hangkarakterének az előrejelzéséhez, igazolásához, okadatolásához.
Amellett, hogy persze az elektronikus mérési eszközök-módszerek is fejlőd(het)nek, a mérési módszerek említett kitágításának lehetőségei elsősorban a termodinamika, kvantumfizika és ekörüli anyagtechnológiai tudományos határterületek integrálása mentén keres(het)endők-talál(hat)andók manapság.
Van(nak) tehát hifi fejlesztő(k), aki(k) újszerű mérőeszközök kifejlesztésén is dolgozik(-nak) az utóbbi évtizedekben, és akár konkrét eredmények is várhatóak a közeljövőben. Remélhetőleg.
Ugyebár a hifi készülékek mérési eredményeire minden határon túl apellálók jellemzően azt gondolják, hogy a mérési eszközeink-módszereink elérték már a feladatra való alkalmasság szintjét. Furcsa nézetek ezek.Információ vége, távoztam
-
fehér_ember
addikt
Sajnos én tényleg nem tudom. Én is az említett VDC-t használom, de nem igazán hasonlítgattam. Az biztos hogy nagyon jó áron van. Ha Budapesti vagy akkor én a helyedben elmennék a Kácsához és elhoznék néhány subkábelt. Ha nem nyerik meg a tetszésedet akkor visszaviheted akár az összeset, visszakapod a pénzed. Persze vásárláskor jelezd, irnak róla papírt. Nagy lehetőség, érdemes kihasználni. Mivel VDC IC-t sokan használnak, azt is biztos tud valaki kölcsön adni.
-
Krissz80
senior tag
Mondjuk egy Inakustik-hoz képest.
Ic -nek belépőszinten ajánlott. Ahhoz képest subnak mennyire,
-
liszi70
nagyúr
Ez a mondatom mindenről szól, csak arról nem, amire felhozod érvként. Lehet, hogy valaki lenyúlta a nickedet, mert Nemir Ombe nem volt ilyen szinten zavaros, értetlen és ferdítő eddig.

"Bocs, lehet én vagyok hülye, de nekem nem ez jött le ...."
Hát, ha neked ebből a hozzászólásomból (és a többiből) az jött le, hogy szerintem nincs különbség "kábel és kábel" között úgy általánosságban, akkor már ne is haragudj, de tényleg lehet.......

"Te "kardoskodsz" az "objektív tesztelés" mellet és utólag még magad is megcáfolod ...."
Továbbra is fontosnak tartom a lehető legobjektívebb tesztelést. Mit cáfoltam meg és mivel?

-
Nemir Ombe
addikt
(#69941) liszi70
"Nem azt kell eldönteni egy ilyen teszten, hogy kinek mi tetszik, hanem hogy egyáltalán hall-e bármi különbséget. Annak eldöntése nem szubjektív! Az eltérés meghallása objektív, aztán a meghallott különbség értékelése lehet szubjektív."
Bocs, lehet én vagyok hülye, de nekem nem ez jött le ....
De szerintem hagyjuk, ez már csak ködösítés/magyarázkodás/mellébeszélés .... Te "kardoskodsz" az "objektív tesztelés" mellet és utólag még magad is megcáfolod ....

-
liszi70
nagyúr
Csak úgy egyszerűen "kábel és kábel" között??? Csak így csípőből és általánosságban??? Ha valóban visszaolvastál volna, akkor tudnád, hogy sosem írtam olyanokat, amikkel most indokolatlanul nekem esel. Majd konkrét esetekről, konkrét témákról, konkrét "vitatható tapasztalatokról" szívesen megbeszélek veled, de amíg ilyen szintű általánosító és banális a kérdésfelvetésed, azzal nem tudok mit kezdeni.

-
Nemir Ombe
addikt
-
Nemir Ombe
addikt
-
liszi70
nagyúr
Teljesen félrevitted a témát, köze nincs az írásodnak ahhoz, amiről én beszélek régóta.
Utóirat : Mondjuk, hogy a feltételeket én is tudom biztosítani az ország másik végében, van elég pöpec rendszer itt is. Ha nem jössz, az azt jelenti, hogy vagy "hazudsz vagy totál botfülű" vagy és csak a "szájkarate" megy a részedről?

-
gordonfreemN
addikt
-
lemmy9
őstag
Tehát ha nem jön össze a dolog az ellentábor részéről, hogy Győrbe utazzon, akkor győztest hirdetsz.
Korrekt
-
Nemir Ombe
addikt
1, lényegében bármilyen kábel tesztelése lehetséges, az igény és az idő határozza meg. Lesz "pár" kábel a helyszínen, de természetesen aki jön, hozhatja a "kedvencét".
2, én nem győzködtem eddig sem és ez után sem fogok senkit, adtam egy lehetőséget az "ellentábornak", hogy korrekt körülmények között bizonyíthassák az "igazukat"(?) vagy beismerhetik, hogy nem volt igazuk (természetesen ha nekik lesz igazuk "fejethajtok" és azonnal lecserélek mindent villanydrótra
)3, az igazi az lenne, ha mindkét táborból lennének résztvevők, csak az egyenlőség végett (bár arra is kevés esélyt látok, hogy az "ellentáborból" bárki eljöjjön, a "szájkarate" ilyenkor csak onlájn megy, a legjobban kiabálók általában soha nem vállalják a személyes megmérettetést, így elkerülve az esetleges "beégést".
4. ha valamit egyértelműen hallani, akkor hiába mondanak a "szabotálók" nemet, tudjuk, hogy hazudnak (vagy totál botfülűek), innentől kezdve lehet kiírni nekik, hogy nem releváns a hozzászólásuk, mert ......

5. abban már megegyeztünk, hogy a jobb-rosszabb "hangú" kábel objektív teszt megítélése nem lehetséges, mert az szubjektív, hogy kinek mi tetszik, a teszt tárgya az, hogy van-e különbség (nem pedig az, hogy milyen)
.... szóval lehet jönni, hely és feltételek adottak, hogy le lehessen zárni ezt a vitát, de ha az "ellentábor" mégsem képviselteti magát ezek után, az egyértelmű beismerése annak, hogy mégsem úgy van, ahogy állítják.

-
liszi70
nagyúr
Több topikban, sok konkrét eset kapcsán leírtam a véleményem és továbbra is le fogom, ha lesz miértje. Addig olvass vissza, ha a (provokáláson túl) tényleg érdekel.

-
fehér_ember
addikt
"Nem fogom leírni most még egyszer, én mit és miért tartok fontosnak, és mi a veszélye a sokszor megalapozatlan, visszaellenőrzés nélküli "tapasztalatok" tömkelegének."
Szerintem azért ez lehet nem volna baj, mert akkor legalább újra tudnánk, hogy milyen ártalmaktól akarod ennyire megvédeni a fórumozókat.
-
fehér_ember
addikt
A másik tábor nem te vagy (azokat számomra a méréspártiak), te csak minden esetben a tesztelésre vágyó, figyelemfelhívó vagy.
Még ha véletlenül elfelejted rá felhívni a figyelmet, mi már akkor is automatikusan odaképzeljük a szokásos megjegyzést
De azért valljuk meg, ezzel nyomást gyakorolsz a fórumozókra, hogy teszt nélkül ne mondjanak véleményt. Ezt azért nem biztos hogy mindenki tolerálja, mármint hogy keretek közé akarjuk kényszeríteni a vélemény nyílvánítás szabadságát.(#70013) liszi70
Annyira azért még a valóban félrevezetőek sem veszélyesek.
A hit sem ártalmas, a többségnek az is boldogságot hoz. -
liszi70
nagyúr
"Szerintem hadd lehessen véleményt formálni tudományosan elfogadott normákon alapuló tesztelés nélkül is."
Szó sincs "tudományos" tesztek folyamatos szükségességéről, mint ahogy "közösségi", bizonyító erejű össznépi szeánszokról sem. (Ezeket nem én hoztam a témába, és némiképp félre is vitte a beszélgetés fonalát.) Nem fogom leírni most még egyszer, én mit és miért tartok fontosnak, és mi a veszélye a sokszor megalapozatlan, visszaellenőrzés nélküli "tapasztalatok" tömkelegének.
-
fehér_ember
addikt
Nem konkrét személyre és konkrét esetre gondoltam, én általánosságban szerettem volna véleményt formálni.
Teszteléseket elfogadok bizonyításnak, mert az ugyanúgy emberekkel és füllel történik mint az egyéni zenehallgatás. Méréseket viszont nem tudok mert az nem emberekkel, nem azok idegrendszerével és fülével történik. Persze természetesen azokra is szükség van, hogy eszközöket alkossunk, de az alkotás végeredményét a másik oldalon mi érzékeljük, és ez az érzékelés sokkal összetettebb mint egy-egy vagy akár néhány paraméterbe kapaszkodás.
Szerintem hadd lehessen véleményt formálni tudományosan elfogadott normákon alapuló tesztelés nélkül is.
Számomra elfogadható tapasztalatmegosztásnak számít az ő így vagy úgy hallja is. Akinek meg nem, az majd úgyis utánajár.
Persze másnak is joga van erre minden egyes alkalommal felhívni, mindenki figyelmét.(#70011) s4tch
Köszi!
Majd, jelentkezem -
s4tch
veterán
Persze, írj, ha aktuális.
-
liszi70
nagyúr
Sajnos nem sikerült megértened, miről volt szó, és hogy én miről beszélek. Olvass vissza, és értelmezd légyszi, mielőtt butaságokat irkálsz, és vádaskodsz.
"javarészt inkább a saját tábor tesztelgessen."
Javarészt inkább otthon tesztelgess, hogy megbizonyosodj róla, hogy amit "hallasz", az tényleg az eszköz hatása, nem valami más, tehát felelősséggel leírhatod róla a tapasztalataidat. Te is, más is.
-
fehér_ember
addikt
(#70006) Nemir Ombe
Az előbbiből még annyi kimaradt, hogy javarészt inkább a saját tábor tesztelgessen. Mert egy megfelelően kivitelezett tesztnek ebben az esetben is lesz értékelhető eredménye és közben nem kell teljes szabotázstól tartani. És az lenne a legszebb az egészben (vagy hab a tortán), ha a vakteszt eredménye bizonyítaná, a nem többségben ott lévő, ellenzékiek ellenzéki magatartását.
(Ellenzéki magatartás = Mindenre, nem, a válasz)
(#70008) Dorian
Mindegy, a lényeg hogy leírtad amit hallottál.
Ezekből legalább lehet mazsolázgatni és még előrébb jutni. A másik tábornál pedig mindig volna egy felső küszöb, amit csak a bizonyítási szint fejlődésével lehetne feljebb tolni; Addig meg hidd, hogy egyhelyben topogsz, akkor is, ha nem úgy van. -
Dorian
félisten
Látod: Leírtam, h különbséget tapasztaltam két azonos árú, analóg IC közt, ráadásul vásárlási kényszer nélkül.
Erre jött a placebózás.... -
fehér_ember
addikt
Jó lehet. Csak az a kérdés mihez viszonyítva.
(#70005) Ereshkigal
Esetleg egy fotót róla. Csak hogy tudjam, kölcsönkérjem-e
(#70006) Nemir Ombe
Először azt kellene behatárolni, hogy egyáltalán milyen kábelek hasonlítgatására van igény.
Mert ugye, csak nem szükséges azt az egyik legalapabb dolgot bizonygatni, hogy hangszórókábelek közt létezhet különbség.
Vagy mégis?
Én annyira már tuti nem foglalkoznék az ellenzéket játszó, mindent kapásból elutasítók értelmetlen győzködésével. -
Nemir Ombe
addikt
-
Ereshkigal
őstag
Miskolcon az enyem is kolcsonkerheto a nyaron.
-
Krissz80
senior tag
Sziasztok!
Szeretnék egy jobb SUB kábelt összerekni.
Milyen alapanyagokból érdemes kiindulni.SUB nak is jó lehet a már sokszor emlegetett VDC, a 268-006-000?
Előre is köszi.
-
fehér_ember
addikt
Kellett neked felajánlani, most nagyon népszerű lesz a da300-ad
. Én is Gyöngyösi vagyok, engem is érdekelne, igaz nem most, majd úgy ősz táján kölcsönkérném pár óra hosszára (tehát még ugyanaznap vinném-hoznám) hogy saját rendszerben össze tudjam hasonlítani az impact twinnel. Természetesen én is kölcsön adnám a twint vagy akár mást is (pl. az arcam erősítőm) ha érdekel. Jólenne ha néha itt vidéken
is beindulna egy kis kölcsönös hallgatózás, hogy megismerjünk más rendszereket, más komponenseket. -
-igu-
veterán
Új hozzászólás Aktív témák
-
70100 - 70001
140833 - 140001 140000 - 138001 138000 - 136001 136000 - 134001 134000 - 132001 132000 - 130001 130000 - 128001 128000 - 126001 126000 - 124001 124000 - 122001 122000 - 120001 120000 - 118001 118000 - 116001 116000 - 114001 114000 - 112001 112000 - 110001 110000 - 108001 108000 - 106001 106000 - 104001 104000 - 102001 102000 - 100001 100000 - 98001 98000 - 96001 96000 - 94001 94000 - 92001 92000 - 90001 90000 - 88001 88000 - 86001 86000 - 84001 84000 - 82001 82000 - 80001 80000 - 78001 78000 - 76001 76000 - 74001 74000 - 72001 72000 - 71901 71900 - 71801 71800 - 71701 71700 - 71601 71600 - 71501 71500 - 71401 71400 - 71301 71300 - 71201 71200 - 71101 71100 - 71001 71000 - 70901 70900 - 70801 70800 - 70701 70700 - 70601 70600 - 70501 70500 - 70401 70400 - 70301 70300 - 70201 70200 - 70101 70100 - 70001 70000 - 69901 69900 - 69801 69800 - 69701 69700 - 69601 69600 - 69501 69500 - 69401 69400 - 69301 69300 - 69201 69200 - 69101 69100 - 69001 69000 - 68901 68900 - 68801 68800 - 68701 68700 - 68601 68600 - 68501 68500 - 68401 68400 - 68301 68300 - 68201 68200 - 68101 68100 - 68001 68000 - 66001 66000 - 64001 64000 - 62001 62000 - 60001 60000 - 58001 58000 - 56001 56000 - 54001 54000 - 52001 52000 - 50001 50000 - 48001 48000 - 46001 46000 - 44001 44000 - 42001 42000 - 40001 40000 - 38001 38000 - 36001 36000 - 34001 34000 - 32001 32000 - 30001 30000 - 28001 28000 - 26001 26000 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 2001 2000 - 1
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Hirdetés
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- AKCIÓ! Gigabyte B450M R5 5 2600 8GB DDR4 512GB SSD GTX 1650 4GB ZALMAN T3 Plus Deepcool 400W
- Honor Magic V2 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! AsRock H510M i5 11500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 12GB Rampage SHIVA Adata 600W
- HP EliteBook 755 G5 15,6" Ryzen 3 pro 2300U, 16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- AKCIÓ! HP Elitedesk 800 G2 SFF brand - i7 6700 16GB DDR4 250GB SSD 500GB HDD GTX 1050Ti 4GB W10
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest




![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)







VoidXs