Én kimásoltam magamnak a hsz.-eket, így mostmár átlátom. De ide is bemásolom. 1=shala 2=fórumozó emberke

1: Jó. Szükséged lesz egy 1k-s ellenállásra és vmi digitmultira ami megbízhatóan mér váltófeszültséget 100Hz alatt.
Szóval első az fs meghatározása, a két napja említett elrendezésben (jelgen, 1k ellenállás, hangszóró soros kapcsolásban) meg kell keresni 100Hz alatt azt a frekvenciát, ahol a legmagasabb feszültség esik a hangszórón. Ez a hsz rezonanciapontja vagyis az fs. Szükségünk van az impedancia értékére is (jelöljük Zfs-el), a soros kapcsolás miatt ezt úgy számolhatjuk, ha megmérjük mindkét ellenálláson eső feszültséget (Uh a hangszóró kapcsain, Ur az ellenálláson mérhető fesz), majd behelyettesítünk:
Zfs=Uh [mV-ban megadva] / Úr

2: Na már neki is álltam. Remélem az eredmény kielégítő ,mivel a gyári értékhez nagyon közeli értéket mértem én is.

Ezekszeint :

fs:47Hz a gyári 46.6 lehet ,hogy ezt most eltalálták?

Mérés elött 10 voltra állítottam be az erősítő kimenetén mérhető feszülséget ,ezután sorosan kötöttem az ellenálást a hangszóróval ,és a hangszóró kapcsain mértem váltófeszültséget.
Ezt az eredményt kaptam
Eztután a kimért fs-en 47Hz en megmértem az ellenáláson eső feszültséget.

Zfs=Uh/Ur azaz 4000/9860=0,405679

Jól csináltam? A 10 voltról máshol olvastam. Milyen programmal lehetne felvenni az impedanciamenetet?

1: Majdnem. Az Ur-t V-ban kell behelyettesíteni. ;) és az Uh csak 400, nem 4000, így a Zfs=40,568

Nah akkr folytatnám, T-S ügyileg. A további számításokhoz szükség lesz az R0 nevű köztes adat kiszámytására, ehhez kelleni fog a hangszró lengőcsévéjének egyenáramú ellenállása, vagyis Re. Aztán számolhatod is: R0= Zfs / Re

Következő lépés, megkeresni azt a két pontot, ahol a hangszóró impedanciája √R0 * Re értéket vesz fel. Ezek lesznek f1 és f2.

Ha ez megvan, innen folytatjuk. Tehát ami most kell, az az Re értéke.

2: Nah akkor fogtam a multimétert , Ω-mérés . De ha összeérintem a két mérőzsinórt akkor nem nullázódik ,hanem 0.6 Ω ,ennyi lenne a zsínór ellenállása?

Azért mégmegmértem: 8.4 Ω, de ha levonom a 0.6 Ω-ot akkor 7.8. Na ez már nagyon tetszik, leginkább mert a gyári adat 7.7 volt ,és most meg is tudtam bizonyosodni a gyári adatok pontatlanságárol.

R0= Zfs / Re
R0=40.568/7.8
R0=5.201 = 5.2

√R0 * Re

2.28*7.8=17.784 Ω ha minden igaz.

1: A korábbi mérésed szerint f1~26Hz, és f2~74Hz ezekből így számolsz tovább:

Qms= (fs*√R0) / (f2-f1)=104,88 / 48=2,185
Qes=Qms / (R0-1)=0,520
Qts=Qms / R0=0,420

T-S mérés, Vas? Igen, kéne egy ismert térfogatú doboz, vagy üreg, vagy dézsa, akármi, amire a hangszóró jól tömítve rögzíthető és abban a meghatározott térfogatú dobozban újra megkeresni a rezonancia pontot, f1, f2 frekit, R0-át...

2: Vas=Vb* ( (fc*Qec) / (fs*Qes) -1 )
15,1*((83*1,21)/(44*0,52)-1)
15,1*((100,43/22,88)-1)
15,1*(4,389-1)

Vas=51,17

1: Nah, látom előre dolgoztál, nem is kellek én ide (gondoltam én hogy megvan már a számítási mód neked is, mikor elkezdted "c"-vel jelölni a dobozba zárva mért értékeket.). Nincs több paraméter, a T-S paraméterek a jósági tényezők és a térfogat egyenérték.

‎"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."

hát, azért írtam, hogy kinek mi a megfelelő szint. A mostani TVM hangszórók közül egy sincs, aminek legalább jó volna a lengőrendszere, és többségük T-S szinten is elég pocsékul áll. Én pontos mélytartományt ezektől nem várok. Nem várhatok.

és mindennek megvana maga szintje, a T-S mérésekhez elég a dm. maga a modell nem túl érzékeny az apróbb pontatlanságokra, ha nem is a valós értékeket méred, de már jól közelít, akkor nincs nagy baj. A hangváltó készítés más terület. Ott hosszú méréssorozatok (napok, hetek, hónapok) eredménye egy viszonlyag jó alul-felüláteresző szűrő. És illik pontosan mérni, mert egyébként képes elterelni minket a jó útról. Itt már felejthető a jelgen. és az analóg módszer, inkább FFT-re képes programokkal (pl. első körben a legegyszerűbb: justMLS, vagy RMAA) kell az átvitelt-impedanciát mérni. Mikrofonnak mondjuk WM-61A megfelel, a Panasonicnál kapható 1-2000 Ft közötti összegért.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Megvettem minden szükséges dolgot! El is kezdem a mérést. Majd beírom ide a mért értékeket!

‎"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."

Na nézzük csak. Erősítőt beállítottam hogy 10v legyen a kimeneti fesz. Beforrasztottam az ellenállást. Viszont ha ráküldöm a hangot, akkor a hsz. nem is szól, csak ha maxra tekerem a hangerőt, akkor kicsit. Membránkitérés 0. Az így normális? Jah igen. Feszt hol mérjem? Hsz. csatlakozóin nullát mutat a multiméter.... Választ előre is köszi!

Szerk.: Én 2 dologra tippelek:
1. lehet hogy hsz. kábelt kellett volna használni
2. a multiméter nem tud milivoltos feszültséget mérni....

[ Szerkesztve ]

‎"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."

nem erősítővel kell mérni, hanem jelgenerátorral...
a hangszórón eső feszültséget kell mérni, tehát a két kapcsára kell tenni a voltmérőt...
a méréshez elég a mérőzsinór...
szerintem...

[ Szerkesztve ]

Szép álmokat csillagom! És amíg te csicsikálsz, én hozok neked egy... LÁNGSZÓRÓT TAKAROGGYÁ!

meg a jelgenben mi van, ha nem erőlködő...

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Shala próbáljam meg ellenállás nélkül? Vagy úgy alapból semmit se ér a mérés?

‎"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."

miért, nincs rajta mV~ állás?

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Nincs. Úgy vettem, hogy a papírja pont eltakarta a váltóáram részét... Váltóáramnál 200, meg 250 v van. Egyenáramnál van 200, 20, 2000mv, 200mv. De váltóáramba nincs. Ezen rendesen kiakadtam. Viszem is vissza hétfőn. 5 napon belül visszaadják elvileg a vételárat. De most néztem neten, nem is árulnak ott ahol vettem olcsóbb kategóriában olyat ami tud mv-ot mérni váltóáramon.... Miért nem egyenárammot kell mérni....? (Költői kérdés...)

Mod.: Váltóáramból akkor csak 1v-ig mér.... És akkor persze 1v-os pontossággal....

[ Szerkesztve ]

‎"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."

hhát, 100ohmig le lehet menni, de akkor is kell a mV.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Hát akkor az megoldás, hogy gyűjtök egy profibb cuccra, és majd akkor lemérem.

‎"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."

Sziasztok! Tudna valaki segíteni?!
Vagy ő maga vagy csak egy linkel!

A reflex ládák működési elvét szeretném megérteni, illetve a láda ürtartalmának számolási módját, valamint a reflex cső és elhelyezésének módját!

A zárt ládák ürtartalom kalkulálása szintén érdekel!

Ja és, hogy hogyan, meg mivel mérhetném egy hangszóró frekvencia függvényű érzékenységét (érzékenység görbe vagy mi)

Köszi!

D°°ci

2500-3000 pénz körül már található ahogy nézem.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Hello,

Szeretnék hangfalat építeni, íves dobozút, valami kisebbet. Csak nem tudom , hogy csináljam az íveket, meg miből. 2 utas doboz lenne. A régim is ilyen volt,de új kabinetet akarok.
Jót akarok, de nem horror áron.

Üdv:MS

Linket tudsz adni? Akár priviben is jöhet, de ide is jó! Csak mert nem akarok megint mellényúlni!

Dagaddt keress rá: Klinger - Hangdobozépítés
116-118. old. a működési elv.

Számolásokhoz meg WinISD program. Ingyenes, csak meg kell tanulni bánni vele, akkor jó dobozt tervezhetsz!

‎"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."

Köszi szépen!

Megnézem aztán még jelentkezem!
Már csináltam 2 egész jó ládát, de még jobbra akarom és ... na mind1 hosszú lenne. Majd ha a tettek mezejére léptem vagy valami gondom adódott még írok.

D°°ci

Tanuljatok!

Ezt én is láttam. Kíváncsi vagyok hogy szólhat!

‎"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."

Az MNC-nál találtam nagyker áron 1500,- körül, gondolom, 3000,-nél drágábban nem adják a boltban.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Sziasztok. Eltax? Senkinek nem mond akkor semmit? shalafi66? Esetleg? Köszi. http://www.vatera.hu/1par_eltax_dan_allo_hangfal_400w_concept_fekete_102648580.html

Nem tudom, én semmit nem tudok róla, talán annyi, hogy a hátsó reflexcső miatt nehéz lesz majd elhelyezni.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Köszönöm. A csövet betömöm ha megveszem.

Visszavittem a multimétert! Nem tudom mikor lesz új, de szerintem megvárom a karácsonyt, és egy jobba ruházok be... Majd meglássuk

‎"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."

Üdv shalafi

remélem pénteken már lesz egy kis időm mérni.
a T-S mérésnél akusztikai rövidzárral kell mérni? simán asztalon hangszóró??

ezen a linken találtam frekvencia/amplitúdó méréssel kapcsolatos néhány leírást.
[link]
ezek még élnek? vagy már új metódus a menő?

keresgéltem a neten hogy az általad ajánlott mérő mikrofont hol lehet beszerezni, de nem találtam boltot. esetleg te tudsz valahol?

előre is köszi

Helló! Én úgy tudom hogy is-is. Asztalon is kell, meg majd dobozba is a vas miatt! De lehet nem így van!

‎"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."

Hát van új verziójú rmaa is, de a lényeg nem változott.
WM-61 a panasonicnál kapható még mindig. Neten nincs kiírva, de attól még a márkaszervíznél rendelhető a mic.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Nekem mindegy hol, asztalon, vagy a szekrény tetején, csak legyen jól rögzítve a hsz, rezonanciamentesen.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Jó napot!
Azért fordulok ide, mert nem találtam megfelelő topikot, és nem akarok újat nyitni.
No meg ahogy olvasgattam itt nem üres szavakkal dobálóztok, hanem értitek is amit mondtok
A problémám ott kezdődik, hogy van egy blaupunkt mp3 lejátszóm a kocsiban, 4*45W teljesítménnyel.
Első hangszoró pár 2*45W
Hátulra szeretnék egy ovált berakni, de blaupunktból csak 40 ill. 55Wosat találtam?
Utóbbi méreteit nézve (6" * 9")pont jó lenne, de nem tudom milyen "élettani" hatása lenne a 2*+10Wnak a lejátszóra nézve.
(a villamossághoz egy kicsit konyítok, de a hangcuccokhoz nem, gondolom a magasabb W nagyobb teljesítményt jelent, ergo nagyobb a felvétele a hangszórónak. ha jó amit írok akkor ez megterhelheti a lejátszót.)
1. kérdés: a nagyobb Wtól jobban melegszik? Esetleg el is füstölhet?
2. kérdés: ha esetleg kibírja, akkor ugyanazon a hangerőn, a hátsó hangszórók hangosabban fognak szólni, mint az elsők? (nem találtam a menüjében külön első, hátsó hangerő beállítást)

Ha válaszoltok nagyon megköszönöm!
Petiapo

...az ember akkor a legveszélyesebb, ha kétség nélkül elhiszi, hogy igaza van...

Autóhifi téma! Itt érdeklődj!

‎"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."

A wattoknak itt semmi jelentősége nincs (ajánlanám egyik korábbi hozzászólásom, itt is érvényes), úgyis mindkettő távol áll a valóságtól. Az autós lejátszók a valóságban kb. 15W-ot adnak le, 25-nél már legalább 10% a THD.
Hogy a hangszóróra mit írnak, az többnyire a marketingeseken múlik, viszont ott a watt sokkal inkább terhelhetőség, mint teljesítmény, elvileg azt a felvett teljesíményt jelöli, amennyit még a lengőcséve megbízhatóan hőve tud alakítani, így a végfok terhelésével kapcsolatban nem sokat számít, hogy 10-50 vagy 250. Ezzel kapcsolatban az impedancia a lényeges, ettől függ hogy az erősítő mekkora teljesítményt képes leadni az adott hangszóróval a kimenetén, és képes-e kezelni a hsz szükséges áramfelvételét.

Ui: azér kíváncsi vagyok, az autós topikban milyen válasz születik.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

SZiasztok!

A Klinger könyv ki tér olyan rendszer készítésére amiben olyan mélyláda szerepel ami egyesíti a jobb és bal csatornát?

Mégvalami!: itt is igaz az a módi amit még álltalános iskolában tanult az ember? Hogy sorba kötve a két 4OHM-os hangszórót egy 8ohmos ellenálású kört kapunk?

Na csak mert én azt tervezem, hogy van egy hangszóróm amin két tekercs (van jobb és baloldal számára van rákötési lehetőség) mind a kettő 4-4 ohm és arra készülök hogy egy-egy 4 ohmos hangszórót kötök mindegyikkel sorban->tehát azt szeretném elérni hogy kapjak 2db 8ohmos kört ami 3 hangszóróból áll ebből 1 jobboldali 1baloldali és a nagyobbik 3adik meg a közös hangot nyomja

Kvázi egy 2.1 es rendszer alapját képezné!

Szerintetek ez így működhet?
Vagy ennyire nem egyszerű a dolog!

[ Szerkesztve ]

D°°ci

A módi itt is helyes.

Megvalósítható az elképzelésed, de a dupla tekercses hangszóróhoz dupla kábelezés jár. Hogy van-e értelme, ezt döntsd el magad.

Müködik, csak nem így. Sorba csak azonos hangszórókat illik kötni, azt is csak mélytartományban, vagy a 2*4 ohmos duplacsévés hangszóróból csinálhatsz soros kapcsolással egy 8 ohmosat.

Amit te akarsz, ahhoz nem kell más, csak egy megfelelően méretezett hangváltó a szub/mélyhangszóró és a szatelitek közé viszont a rendszer névleges impedanciája 4 ohmtól magasabb nem lesz.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Nem étrtem!
Most akkor működne e a dolog vagy nem?

Én azt szeretném ha a "szateliteim 2irányból " 3utasak lennének tehát mély(20cm 4ohm), közép, magas ból állnának. Ezek egyébként már megvannak, de át akarom alakítani őket illetve bővíteni a rendszert a 40cm (2*8ohm) os csatorna egyesítő méllyel ami meg a seggem alatt lenne és a közös dübörgést adná.

[ Szerkesztve ]

D°°ci

egyáltalán a hangszórók az erősítőtől egyen vagy váltó áramot kapnak én ezt sem vágom?

tehát van egy 0 és egy fázis amin ingadozik a feszültség tehát egy irányba mozdul ki a membrán?(most ezt nevezem én egyirányunak)

Vagy télleg váltakozik az áram iránya és ezért mind2 irányba mozog a membrán! Ezt valószínűsítem.

De ha így van miért nem mindegy melyik pólust melyikhez kötöm???

Csak a hang jobb vissza adása végett? Mert egy pici különbség azért elvileg van -bár nem tudom ki az aki ezt kihallja- hiszen a hz az hz akármerre indul először a membrán! Ugye?

[ Szerkesztve ]

D°°ci

A 380-as méllyel már négyutassá válik a rendszer.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

ebbe ne menjünk bele, mert bonyolult kissé.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Hali

csak egy kis pontosítás miatt írok.
a WM-61 ugye csak 1 mikrofon patron minden körítés nélkül??
vagy van háza, csatlakozója is?

időközben elkezdtem a T-S paramétereket méricskélni, és felmerült 1 probléma
hogy lehet a f1-f2 paramétereket kimérni?
a fórumon ahol leírtad a menetet ennyit találtam:
"A korábbi mérésed szerint f1~26Hz, és f2~74Hz ezekből így számolsz tovább:"
de mik voltak a korábbi mérések? hogyan?

a TVM ARN-226-05/8 -asát kezdtem kimérni

eddig:

Zfs=47,36 hz
R0=18,72
fs=37 hz a gyári 30hz volt
re= 7,4 ez egyezik a gyárival

az ismert térfogatú dobozos méréshez is van egy kérdésem
a Vb tippem szerint a doboz térfogata literben. vagy valami teljesen más?

érdemes a hangszórópárokból mindkettőt kimérni?

előre is köszi.

Köszönöm!
Akkor megnézzük!
shalafi66: én is kíváncsi leszek. és neked is köszi a választ!
De ott már máshogy teszem fel a kérdésem

...az ember akkor a legveszélyesebb, ha kétség nélkül elhiszi, hogy igaza van...

hja, végülis kísérletezésnek jó lesz.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Na jó ez igaz de pont ez az egyik ok amiért be veszem a játékba mert a 20cmes pp+alu mélyeim se a legméllyeb tartományt nem adják ki mert ahoz túl kicsik se középre nincs elég átfedésük a 380as meg papírmembnú jó hangú és izmos és amúgy is egyesíteni tudja a két csatornát.

És tudom hogy ez pazarló megoldás (mert elég lenne a csatorna egyesítő meg a szatelitben a közép meg magas és a két huszast el lehetne adni) de valamivel a hang is jobb lesz elméletem szerint meg a hangerő is nő bár az nem sokkal hiszen a legkissebb terhelhetőségű hangszóró határozza meg.

Ja meg a hangváltóimat is le akarom cserélni a 2 három utast 2 sajátkészítésű három utasra ami ezekhez a hangszórókhoz kombinációhoz lesz belőve.

D°°ci

Ezek engem is érdekelnének a WinISD-t használtad?

D°°ci

Hát gyakorlatilag esélytelen jó háromutas váltót készítened mérések nélkül, meg lehet, hogy a hangszóróid sem épp könnyen kezelhetőek.
A 380-as mély ebben a formában csak szubnak alkalmas szigorúan 150Hz alatt.

Ui: egyébként jó hangszórókkal kétútban is elérhető ugyanez a szint, sokkal kevesebb vesződséggel, kínlódással. A hangerőt... hangnyomást meg nem a terhelhetőség, sokkal inkább az érzékenység határolja be.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

T-S méréssel kapcs. minden le van írva, de majd visszaolvasom.

Szerintem.. ha a TVM szerint valami 30, és te 37-et mértél, akkor az nekem azt jelentené, hogy meg kell néznem az összes hangszórót, hátha az egyik véletlen olyan, mint az adatlapja.

A WM-61 mic. kapszula, de több nem is kell.

V térfogat, b index jelölné a dobozt, mint box.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

"Következő lépés, megkeresni azt a két pontot, ahol a hangszóró impedanciája √R0 * Re értéket vesz fel. Ezek lesznek f1 és f2."

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25