Jó, ez tényleg jól néz ki. Akkor itt van ami nekem van itthon, és itt, amit Te linkeltél. Szerintem mindkettő eléggé szép, nekem igazából mindkettő tökéletesen megfelel kinézetre. De nem tudom hány hangfalat építettél eddig. Az elején én úgy kezdtem, hogy kivágtam a hangszórónak a lyukat és kész. Na ez annyira nem szép, mondjuk tesztdobozban még elmegy. Ma már felsőmaróval megoldom, hogy be legyen süllyesztve a hangszóró: [link]. Ha ebbe berakom a TVM-et, akkor egész jól néz ki. A H2000-nek viszont nem olyan a pereme, az a szivacs elég csúnyán néz ki rajta, szóval ha besüllyesztem a hangszórót (ha már egyszer szép hangfalat akarok, akkor be kell), akkor már a TVM szebb.

Lehet nem emlékszem már jól, de egy két-éve láttam alumínium porvédő sapkás hangszórót, amikor a H2000 honalpján fent voltak a hangszórók adatlapjai.

[ Szerkesztve ]

Az ARN-150 is határeset. Igazán nem b-refelxbe való, de mivel jobb megoldás nincs ezért vannak akik eltűrik a hibáit...

Szerintem te egyáltalán nem tervezel (persze az is lehet, hogy hiányoznak hozzá a feltételek). Akkor nem fogadnál el egy rossz elektromos csillapítású 160mm-es hangszóróhoz egy túlméretezett 32 literes b-reflex dobozt csapnivaló imp. válaszal mélytartományban. Illetve nem aggódnál az eleve rossz középtartomány miatt, hogy pont a zárt doboz teszi majd tönkre. haha. Biztos a zárt doboz miatt van 10dB-s rezonanciája a hangszórónak.

Egy jó 160mm-es hangszóró ennél sokkal kisebb dobozban elérheti a 35Hz-es alsó határfrekvenciát, úgy, hogy a középtartomány is használható marad, hidd el, hogy nem csak egyféle megoldás létezik. Te szubbal próbálod kompenzálni azokat a hibákat, amiket te magad okozol. Szerintem ez a rossz hozzáálllás.

A programok rajzolnak. De! csak akkor ér valamit amit rajzoltatsz, számoltatsz velük, ha pontosak a kiindulási adatok. Anélkül nem sokra mész vele. Az ARN 188-ad membránkitérse 32literes b-reflexben, 40Hz-es közel sem optimális hangolással, illetve rátéve amit 32 literes zárt dobozban művel, és mindezt 30W-nál: [link] Szerintem jól látszik a lényeg, a b-reflex doboz membránkitérése jóval kisebb egy oktávnyi tartományban, 30-60Hz-ig. Pont ott, ahol valóban terhelésnek van kitéve a hangszóró.

Ui: a subsonic nem 60Hz-nél kezdődik.

Nem érdekel igazán kinél hallottad, gyakorlatilag itt most a személy mindegy, nem elsősorban attól függ hogyan szól.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Igazából engem előbb riasztanak el a TVM hsz hibái minthogy megnézném hogy néz ki. A H2000-es hszek közül ez a darab épp oylan, amire jó esetben egy műanyag díszkeret kerül, és akkor lesz esztétikailag megfelelő. De van olyan kosárral szerelt változat is, ahol nem kell kerettel vesződni, a kosár pereme visszahajlított, besüllyeszthető: [link] De nekem mindegy, ki mit vesz, én csak szóltam. :-p

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Na ez már tökéletes. Egyébként ezeket milyen oldalon lehet megnézni?

Pont a tölcsér miatt szűkül be a dómok iránykaraktere, ha nem kerül eléjük difúzor. D'Apollitonál a váltóval szokás kijátszani az elvárt iránykaraktert.. Emlékeim szerint... Monacornál két használható dóm magas van szerintem DT-99 és DT-107. Egyébként az adatlapokat náluk is hiába nézed a hszek már rég nem olyanok, csak nem mérik újra őket normális körülmények között.

A dííízájn? Könyörgöm, mi különbség van az ezeréves TVM és a H2000 közt kinézetre? Semmi. Fekete impregnált papír membrán mindkettőnél a hangszórók 80%-a. Ez nem érv, és nem szempont. T-S paramétereik szerint a mostani H2000 hangszórók biztos, hogy normálisan illeszhetők saját lengőrendszerüknek megfelelő méretű dobozba. Ennél a 180mm-esnél pl. 25 liter a maximum, és így kerül 36Hz-re a -3dB-es pont.

Adatokat a közeljövőben nem fogsz látni a honlapon, nekem nincs időm mindent újramérni, és mivel változások voltak az utóbbi időben a két évvel ezelőtti méréseim már nem érvényesek. Valószínűleg a videoton adatlapjai kerülnek vissza, 92-93-as mérések, a legtöbben úgyis annak a helyettesítésére használják a hangszórókat. Így végre beáll a H2000 is a nagy gyártók sorába, nem azt gyártja, ami az adatlapjain áll. Hátha így nekik is jobban fog menni...

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ha megnézed, gyakorlatilag nem alacsonyabb. Hiába írnak az adatlapra 800Hz-et, ha a valóságban egy elterülő rezonanciát kapsz 200-3000Hz-ig, ezzel gyakorlatilag használhatatlanná téve a hangszórót.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

A GD-t elméletben nem jól kezeled. Attól hogy levágod a hangszóróra jutó jeleket 50Hz-nél (amit csak aktív módszerrel lehet megoldani, ezzel újabb problémákat behozva a rendszerbe), még nem lesz jobb az imp. válasz. Az a 18ms csoportkésés nem múlik el nyomtalanul, és már elnézést, de egy ekkora hangszórótól ez igen rossznak számít, főleg ha ahhoz viszonyítjuk, hogy pontos mélyátvitelre készült 300mm-es hangszórók 8-10ms-t produkálnak max. Szóval itt a válasz a kérdésedre: "minek veszed figyelembe az 50 hz alatti tartományt, mikor azt már nem is tudja jól kiadni egy 16-os." Azért kell figyelni rá, mert fontos. A GD-nek nem az a lényege, hogy az általad használt tartományban minél alacsonyabb legyen, a lényeg az egyenletes lefutás, akkor lesz jó a mélytartomány fázisa is. Azt pedig légyszíves ne mondd, hogy egy 160-as hangszóró nem tudja megfelelően kezelni az 50Hz-alatti tartományt. Gyártottam olyan 160mm-es hszt, aminek 20Hz volt az fs-e és a mai napig sub-ként használják, az is tudta a 35Hz-et probléma nélkül. Hogy a TVM nem képes erre, az más kérdés, ebben tejesen egyetértünk. A "test, és öbösség" alatt azt érted, hogy kiemel mélyben?

Szerintem ettől a szubbal támogatott elektromosan igazgatott megoldástól pl. sokkal elegánsabb egy jól hangolt TL. És jobbak az esélyei, hogy elfogadhatóbban szóljon. Megfelelően csillapítja a membrán mozgását, kiegészíti a hiányzó mélytartományt. Igaz el lehet vele szenvedni félévig is, mire olyan dobozt sikerül összehozni, amiből kiirtottad az uralkodó rezonanciákat.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

"Valószínűleg a videoton adatlapjai kerülnek vissza, 92-93-as mérések, a legtöbben úgyis annak a helyettesítésére használják a hangszórókat."

Ezt lehet hogy rosszul értelmezem, de én így gondolom: akkor ezek szerint valakinek van egy régi Videoton doboza, amiben már szétrohadt a hangszóró pereme és gondolja vesz egy H2000-et helyettesíteni. Kinézi adatlap alapján, melyik jó neki. Megveszi, csak 15 évvel ezelőtti az adatlap, a hangszóró meg egész más lett közben.

Eddig majdnem minden hozzászólásodban azt hangsúlyoztad, hogy a H2000-nek 1 %-os szórása van, és teljesen mindegy melyik HiVi-t, TVM-t, Monacort veszem, úgysem azt kapom, amit adatlap alapján várok. De ez a kijelentésed, hogy 15 éves adatlapot raknak fel új hnagszóróhoz, teljesen ellentmond azt eddigi hozzászólásaidnak.

[ Szerkesztve ]

Én sosem mondtam hogy 1%-os lenne a gyártási szórás. Főleg nem hangsúlyoztam. Egyszer sem. +-5%-ot tartok nagyjából valós értéknek a H2000-nél. Ahhoz képest, hogy a HiVi-nél láttam már 50% eltérést is, ez tökéletes arány szerintem. Így azt hiszem, nem mondhatok ellent egyetlen eddigi állításomnak sem.

Az hogy miféle adatlapokat leszek kénytelen feltölteni, nekem lényegtelen. Én úgyis tudom nagyjából mi a valóság, ha használni akarom pedig egyszerűen megmérem. Arról nem tehetek, ha a H2000 és az én elvárásaim másfélék, ha ők más irányban gondolkodnak mint én. Ezért én nem vagyok felelős, nem értek vele egyet, de másképp megoldani nem tudom a helyzetet. Ennyi. Amit eddig két évig megtettem, az is nagyon sok erőmbe-energiámba került.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Egy kis ízelítő...majd egyszer kész lesz

És ebből mi lesz ha kész lesz? A mélyközepek is M˙N˙C˙-k?

Nem is annyira olcsó hangszórók értékelhetetlen mélytartománnyal középen rezononáns 10dB-es kiemelésekkel, esztétikailag értelmezhetetlen gumiszéllel, vékony, alig terhelhető lemezkosárral. Ettől rosszabbat keresve sem lehetne találni.. Vagyis igen, ha nagyon keresed kifoghatod ugyanezeket a problémákat 3-szoros áron is.
Vannak persze jó ARN-ek
Csak egyet mutass légysziv. Csak egyet.
A 32 litert pedig azért ajánlottam, hogy a doboz elég magas legyen. Itt értelmetlen a dobozzal szórakozni, hogy lefogjuk a membránt,
Az a baj, hogy továbbra sem érted a lényeget, a 32 literes doboz egyrészt fölösleges, mert nem használod ki, másrészt értelmetlen is, mert csak tovább rontja a hangszóró dinamikus viselkedését. Ettől bármilyen zárt jobb. Az fc 20 liter körüli dobozban valahol 50Hz fölött van, tehát száztól használható lenne másodrendű szűrővel. Persze nem kell rám hallgatni, mindenki gyárthat saját eméleteket, csak nem értem minek... a jelenleg létezők megértése helyett. B-reflex dobozban jóval magasabban lesz a rezonancia pont valahol 60Hz fölött és az impedancia csúcs is nagyobb lesz, ezzel ahogy már egyszer írtam, csak önmagad ellen dolgozol. Azért kell, hogy magasabb legyen? Kitalálták már az állványt, nem? Esetleg azt a megoldást is ilyen esetekre, hogy a doboz külső méretét nem változtaják ellenben belül annyit vesznek el a térfigatból, mennyit csak szükséges.

Na látod, ezért veszünk TVM-et. Arról még ha nem is pontos, de elfogadható datlapokat kapunk.
Ezt pedig még mindig nem értem. Elmagyaráznád nekem miért is veszel akkor TVM-et, mikor legtöbb hangszórójuk a használhatatlan kategóriát súrolja, ráadásul még az adatlapoknak sincs túl sok köze a valóságoz?

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Nem valószínű...

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Akkor milyen hangszórót érdemes venni a H2000-en kívűl?

HY

valami,ami hangos

milyen mélyközepek?

MOD: mind mnc

[ Szerkesztve ]

Értelmetlen kérdés. Ki mondta hogy csak H2000-et érdemes? Olyat kell venni amivel a szükségestől jobban nem nehezíted a saját életed.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ha MNC, akkor azok nagy eséllyel nem mélyközepek.

Szerk: A bIgbull mióta hangos? Mindig is érzéketlen hangszóró volt.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Akkor tegyük fel 6000 ft-ig 13 centis mélyközepet, amit be lehet itthon szerezni.

Én két magashangszóró dobozát látom, akkor ez a sok hangszóró két hangfalhoz lesz?

Segítek
A hátsósor mélyek...
előtte a kis dobozokkal magasak...
azok előtt két sorban zárt kosaras közepek.
Balra azok a nagy szép tölcséres micsodák DRIVEK-ek
Ui.: csak az ágyon lévő hangszórók a téma köéppontja...plusz egyik driver fent van bekötve a hangfalamon

elvileg három hangfal lesz...egy mély(nagyon mély ) és két közép/magas

shalafi66képletesen értem

[ Szerkesztve ]

A magasakat nem is figyeltem, a két tölcsér elvonta a figyelmemet.

[ Szerkesztve ]

Hivi F5, amiről mindjárt megtudjuk, 50% a gyártási szórás, de 5.000Ft, 13cm, és mélyközép.

nekem bejött. nagyon is...

[ Módosította: Thrawn ]

Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |

nemtom nem láttam mostanában olyan mélyközéphszt ami csodát tenne se ennyiért se többért, pedig átment a kezemen mindenféle hangszóró (régen egy-két Westra néven forgalomba kerülő TVM is jó volt, de mára annak is vége). Ami a H2000-nél van, azokat is jól ismerem mértem eleget, az árukat többszörösen megérik ha jól használják őket, de csodát várni nem lehet tőlük. Ha megyünk az árakkal fölfelé, akkor biztos találunk szebbeket, esetleg jön az alukosár, de az ár/használati érték arány nem javul, inkább jellemzően romlik. Ha elértük mondjuk a a szeasz szintjét, akkor meg úgys mindegy, ott már lényegtelen a hangszóró ára...

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Mondtam már, nekem egyik sem kell. Inkább keresek valami hangszórót, amivel nem kell ennyit szívnom (amire tényleg kijelenthető hogy az, nem csak eufemizmusként mondják rá, hogy hsz).

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

shaalfi66
Amit tegnap linkeltél hangszórót annak nem tudod az adatlapját belinkelni?

Nemtom. Nekem valóban nem mélyközép, de nem kell hallgatni rám. A gyártási szórásról csak annyit, hogy eddig még nem volt olyan HiVi hsz amiről két egyforma mérési eredményt láttunk volna. Haha. Még talán az sem biztos hogy 130mm-es.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Akkor most hogyha rossz az összes hangszóró ebben az árkategóriában, akkor teljesen mindegy hogy melyik rosszat veszem nem?

Nem, mert lényeges különbségek vannak közöttük. A neked jó hangszórót mindig nehéz kiválasztani, ez költséghatártól független, ilyen alapon: hogy ha olcsó, csak rossz lehet, nem szabad dönteni. Gondosan végig kell nézni minden lehetőséget. A H2000-es "csodákat" azért is ajánlhatnám, mikor olcsó hszről van szó, mert egyik más típusú hangszóróról sem mondható el, hogy a használati értéke az árának többszöröse. Nagyon sokszor már az is jó, ha a pénzedért valós értéket kapsz (lásd: TVM), és nem jóval kevesebbet (HiVi, SAL, MNC).

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Semmi sem új, minden a régi, csak kicsit más paraméterei vannak. De doboznak pl. ugyanaz felel meg hozzá most is, mint régen.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

A méréseim közül közül tudok mutatni. Ha kell.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Néhányan.. és még én... (kevesen vagyunk, tudom, de nem a létszám a lényeg)... egy lapon emlegetjük, igen. Talán elsőre nem is nyilvánvaló okok miatt.

Szerk: gyarkorlatilag minden 160mm-es mélyközéphszüknek a 20-25 literes tartományba esik az ideális doboztérfogata..

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Érdekelne.
Előre is köszi