Hirdetés

2024. május 24., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#3201) GâLî válasza fero02 (#3200) üzenetére


GâLî
tag

Ez létezik digitális formátumban vagy mint nyomtatott irodalom keressem?

Coo?!

(#3202) fero02 válasza GâLî (#3201) üzenetére


fero02
veterán

Igen, létezik e-book_ként is.

(#3203) shalafi66 válasza fero02 (#3200) üzenetére


shalafi66
veterán

Azér az a könyv pár helyen csak a felszínt karcolgatja.

http://h2000.hangszoro.net/download/hangdobozepites.djvu

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#3204) fero02 válasza shalafi66 (#3203) üzenetére


fero02
veterán

De még mindig többre tartom, mint pl.: de nekem haver azt mondta...de ő ért hozzá...

(#3205) shalafi66 válasza fero02 (#3204) üzenetére


shalafi66
veterán

Ez is attól függ, ki az a haver. :D

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#3206) fero02 válasza shalafi66 (#3205) üzenetére


fero02
veterán

Na igen, mondjuk ebben is van vmi. :DDD

[ Szerkesztve ]

(#3207) nova001


nova001
senior tag

hello
szeretnék házilag mélyládát építeni és kérdésem mire kell figyelni mi kell hozzá. valami kütyü nme kell ami csak azt a hangkiadást szabályoza??
köszi aki tud segiteni

üdv

(#3208) zoli03 válasza nova001 (#3207) üzenetére


zoli03
őstag

Hangkiadást szabályozza? Mire gondolsz? Hangváltó mindenképpen kell hozzá.

(#3209) nova001 válasza zoli03 (#3208) üzenetére


nova001
senior tag

hangválto az tom. más akkor nem is kell? csak a láda meg a nyomo? (természetes a reflex csövek meg ilyeneket)

[ Szerkesztve ]

(#3210) zoli03 válasza nova001 (#3209) üzenetére


zoli03
őstag

Más nem kell. Milyen erősítőd van? Ha tudsz rajta felül is vágni (aluláteresztést állítani), akkor hangváltó sem kell. Milyen hangszórók lesznek/vannak?

(#3211) nova001 válasza zoli03 (#3210) üzenetére


nova001
senior tag

PIONEER 2.0 A-109R
Somogyi Audio Line AHX 1620 a nyomo

hogy mit vágjak ? :D

(#3212) zoli03 válasza nova001 (#3211) üzenetére


zoli03
őstag

Akkor kell hangváltó. 16-os AHX-ből sok jóra azért ne számíts. Az inkább mélyközép hangszóró, mint mély.

(#3213) nova001 válasza zoli03 (#3212) üzenetére


nova001
senior tag

nem vettem még meg, melyiket ajánlod akkor?

(#3214) shalafi66 válasza zoli03 (#3212) üzenetére


shalafi66
veterán

Inkább egyik sem....

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#3215) zoli03 válasza shalafi66 (#3214) üzenetére


zoli03
őstag

Akkor a Ti (Videoton :) ) cuccaitokból mit ajánlasz? Mikor lesz kész a honlap? Vagy fent vannak valahol az adatlapok?

(#3216) djtörök válasza zoli03 (#3215) üzenetére


djtörök
senior tag

Nem Videoton, hanem hangszóró2000 :D

Amugy állítólag a HA-25-ös típus elég jó mélynyomónak, azt hiszem bass reflex dobozba való(de majd az okosok megmondják) Az ára se olyan vészes. Kb egy árba van azzal a hulladék somogyival.

És hogy gondoltad? Arra a Pioneer erősítőre akarod rákötni a mélyládát is meg a 2 másik hangfalat mellé? Akkor arra figyelj hogy az eredő imp. 4 ohm lesz!
Ja és kellene hozzá valami hangváltó szerűség is( aluláteresztő szűrő, 100Hz körüli vágással!)

(#3217) zoli03 válasza djtörök (#3216) üzenetére


zoli03
őstag

Az a baj, hogy azzal a Pio-val nem nagyon lehet mélyádát hajtani. Ha jól tudom, akkor 2x30 watt. Az nagyon kevés, főleg ha van mellette hangfal is. Hangfalra is éppen csak elég.

(#3218) djtörök válasza zoli03 (#3217) üzenetére


djtörök
senior tag

szerintem nem feltétlen kevés. Én 2x45W-tal próbáltam ugyanezt a felállást, és igencsak hangosan szólt. (még az utcasarkon 4 házzal arrébb is lehetett hallani)

Bár a sztereo erősítő tényleg nem mélyláda hajtására való

[ Szerkesztve ]

(#3219) zoli03 válasza djtörök (#3218) üzenetére


zoli03
őstag

Milyen fellálást? A két hangfalat? Arra még elég tényleg. De egy normális mélyhangszórónak kell mondjuk 80 watt. És a 30 nagyon messze van attól. Sőt haveromnak d'appolito hangfala van, két Teslával, amiket egyenként 60 wattal lehet küldeni. És még ott a magas is. Arra például már kevés lenne. Szerintem ez az erősítő maximum polchangfalakat hajtani elég, mondjuk arra tökéletes.

(#3220) djtörök válasza zoli03 (#3219) üzenetére


djtörök
senior tag

a hangszórónak a teljesítménye szinte elhanyagolható paraméter. én inkább az érzékenységet nézem. egy 95dB érzékenységű hangfal 50W-tal akkorát szól mint egy 89dB-es 200W-tal. Egy 90dB érzékenységű szub 30W-tal megküldve ~105 dB-et Nyom. Nekem az elég.

A régi 2x25W-os videoton erősítő is vígan hajtotta a 3utas álló videoton hangfalat

(#3221) fero02 válasza djtörök (#3218) üzenetére


fero02
veterán

"Bár a sztereo erősítő tényleg nem mélyláda hajtására való"

Ezt megindokolnád kérlek? :R

(#3222) perempe válasza djtörök (#3220) üzenetére


perempe
addikt

Valóban.

dB to Watt Conversion Table
[link]

[ Szerkesztve ]

* Brahms: 4. szimfónia *

(#3223) shalafi66 válasza fero02 (#3221) üzenetére


shalafi66
veterán

DF, tápegység, stb.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#3224) nova001 válasza djtörök (#3216) üzenetére


nova001
senior tag

csak a mélyláda lesz azon :) atöbbi külön van megoldva

(#3225) djtörök válasza nova001 (#3224) üzenetére


djtörök
senior tag

Úgy ok. Kelleni fog még neked egy hangváltó is

(#3226) djtörök válasza perempe (#3222) üzenetére


djtörök
senior tag

Ezt a táblázatot nem értem.
De amúgy egyszerű:
A hangszóró 1W-tal elér x dB hangerőt(érzékenység), és ezután minden teljesítmény-duplázás az +3dB
És ugye +3dB-et a fül 1 picivel hall hangosabbnak

pl.: a hsz legyen 90dB érzékenységű

1w------90dB
2w------93dB
4w------96dB
8w------99dB
16w------102dB(itt már a saját hangod se hallod)
32w------105dB
64w------108dB
128w------111dB

[ Szerkesztve ]

(#3227) fero02 válasza shalafi66 (#3223) üzenetére


fero02
veterán

Ez rendben is lenne, de konkrétan milyen erősítőről beszélünk? Mert így általánosítva sztem helytelen a kijelentése török kolllégának.

(#3228) djtörök válasza fero02 (#3227) üzenetére


djtörök
senior tag

éppenséggel lehet, csak figyelni kell az imedanciákra.
de majd kipróbálom este :)

(#3229) zoli03 válasza djtörök (#3220) üzenetére


zoli03
őstag

A decibeleitekkel ugyanúgy kitörölhetitek a s***eteket, mint a wattokal. Ugyanis azzal is csalnak a gyártók. Az olcsóbb mélyhangszóróknál átlagérzékenységet, vagy 1 khz-en mért hangnyomást adnak meg, mi nem éppen a mélytartomány. A legtöbb hangszórónak a mélytartományban erősen csökken az érzékenysége és csal a minőségi gyártók szokták a drágább hangszóróikra ráírni a valós érzékenységét a mélytartományban. Nézzetek meg egy minőségi szubot, azok mind 85, maximum 87 db érzékenységűek. A 95 db érzékenység már nem érhető el normális szubhangszóróval, ezeket már csak PA sugárzókkal lehetséges. Azok meg nem alkalmasak szubra, mert gyakorltailag nulla a mélyátvitel. Mélyátvitel alatt én a 30 hz-et értem, és nem a 80 hz-et. A 80 hz az nekem csak búgás, és nem mélyhang.
Az erősítő teljesítményének pedig legalább akkorának kell lennie, mint a hangszóró névleges terhelhetősége, különben a hangszóró hamar torzítani fog és nem is ad rendes hangokat csak lötyög, mert az erősítő képtelen kordában tartani a hangszórót.

(#3230) fero02 válasza zoli03 (#3229) üzenetére


fero02
veterán

Köszönjük szépen Emese! ;] :DDD ;)

(#3231) shalafi66 válasza zoli03 (#3229) üzenetére


shalafi66
veterán

Ez azért így nem teljesen igaz. Sok gyártó hazudik az érzékenység megadásakor, de ez inkább az autós szubokra és az olcsókínai mindenféle hangszórókra jellemző.
Aki követi a szabványokat az sosem 1kHz-en mér érzékenységet, annak semmi értelme nem volna. (Nem tudom ki találta ki ezt az 1kHz-es dolgot, talán a SAL, volt, de nagy hülyeség...)
Az sem igaz, hogy a jó szubhszek mind érzéketlenek (inkább az autós világban van ez így, ahol mindenképp kis doboz kell, így készítenek fűthető hangszórókat... :D de most ugye nyár van, és én télen sem szeretem az erősítő teljesítményét feleslegesen hővé alakítani). Meg lehet itt is találni a megfelelő kompromisszumot. Egy normális 300mm-es hangszóró 92dB érzékenység mellett pl. tud 37Hz-es alsó határfrekit. És ez még nem is szub.... Tehát nem biztos, hogy ilyen sarkosan kéne fogalmaznod.
Az erősítővel kapcsolatban majdnem igazad van, de nem jól fogalmaztál. Az erősítő torzítás nélkül leadott max. teljesítménye jó, ha valamivel nagyobb mint a hangszóró terhelhetősége. A nagy DF-re viszont nincs mindig szükség, ha így volna, már nem léteznének csöves erősítők (mondjuk szubhoz pont kell.. főleg ha többszáz wattről van szó).

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#3232) GxxANC válasza shalafi66 (#3231) üzenetére


GxxANC
csendes tag

Kedves Shalafi

Tudnál nekem olyan szubot linkelni, ami nagy érzékenységű, és kb. 25 Hz-ig egyenes az átvitele reflex dobozban? 30-asra vagy 38-asra gondolok. Maximium 65 ezer forint.
Köszi

(#3233) shalafi66 válasza GxxANC (#3232) üzenetére


shalafi66
veterán

Hát ha 25Hz-et akarsz, megfelelő impulzusválasszal, akkor olyan nagyon érzékeny nem lesz. 90dB körül lehetne kihozni. Őszintén szólva ilyen hangszóróval mostanában nem találkoztam, az egyik utosó H2000-es tervemen kívül, de majd szétnézek...

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#3234) djtörök


djtörök
senior tag

Egy Jamo Studio 170-es hangfalnak mekkora lehet az érzékenysége?

(#3235) GxxANC válasza shalafi66 (#3233) üzenetére


GxxANC
csendes tag

Én tudok egy hangszórót: Alpine SWR 1522D. Autós, 85 dB érzékenység, de az átlag mélytartománybeli, az nem az egész tartomány átlaga. Nagyon szól, igazikocsibontó, szobában sem mond csősöt, sőt oda inkább való ilyen átvitellel, mint autóba. 120 liter reflex 22 Hz-re hangolva. Eddig jobbat nem találtam, de ha van érdekelne. Ez 59 990 Ft.

(#3236) shalafi66 válasza GxxANC (#3235) üzenetére


shalafi66
veterán

Az érzékenységről már írtam, hogy mindig ref. érzékenységként kell kezelni, ha adatlapot készít az ember fia, tehát csak a mélytartomány hangnyomása fontos, az hogy 300Hz fölött mi van, nem lényeges.

Ezzel az alpine-al sok baj van. Az árán kívül is. Lehet rá mondani, hogy tipikus autós hangszóró, már-már súrolja a fűthető kategóriát.. de a 85dB még elviselhető talán. Viszont az alacsony érzékenységért cserébe nem kapsz semmit, csak terhelhetőséget és problémákat. Egyik baja, hogy 480g körüli a mozgó tömeg, másik, hogy a 22Hz állítólagos fs mellé 0,4 a Qts. A többi már ezekből következik, pl az, hogy szörnyen pontatlan mélyben, gyakrolatilag az általad említett 120 literes dobozban már értelmezhetetlen nagyságú csoportkésést produkál, ilyen 30ms körül, szobába sosem tenném, mert ez a pontatlanság nekem már elviselhetetlen, és nem volna kedvem 2-3000 körüli DF-ú erősítőt fabrikálni hozzá, hogy valamennyire tudja mozgatni a félkilós membránt.

Két dolgora jó ez a hsz:
1. 80 liter körüli reflexdobozba 30Hz környékére hangolva (és akkor lesz egy szép kiemelés 40Hz-nél amivel pótolja a viszonylag alacsony érzékenységet)..
2. És egyféleképp szól jól: ~60literes zárt dobozban, ahol az átvitel még illeszkedik is az autó kis zárt utasterének mélykiemeléséhez.

Szóval szerény véleményem szerint ettől csak jobbat lehet. Már ha zenehallgatás a cél.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#3237) GxxANC válasza shalafi66 (#3236) üzenetére


GxxANC
csendes tag

Akkor mit vegyek?
Én halllottam ezt a hangszórót egy parkolóban, ahol ki volt nyitva a csomagtartó és úgy szólt, mint egy jó koncert, ahol telt és erős mélyek vannak. Persze nem akkora hangnyomással mint például egy koncertes mélytölcsér.

(#3238) shalafi66 válasza GxxANC (#3237) üzenetére


shalafi66
veterán

Mondom, felhasználástól függ. Van akinek ez is megfelel. Sőt épp erre van szüksége.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#3239) GxxANC válasza shalafi66 (#3238) üzenetére


GxxANC
csendes tag

Neked mi lenne jó? Olyat mondj, ami mélyre is megy és Neked is megfelel. Említettél valami doboztervet, amit nmerégiben készítettél. Mesélnél róla? Mindenre vevő vagyok.

(#3240) shalafi66 válasza GxxANC (#3239) üzenetére


shalafi66
veterán

bocs, lehet, hogy rosszul fogalmaztam, az egy hangszóró terv volt. Nem dobozé. Ha így is érdekes, mesélhetek.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#3241) GxxANC válasza shalafi66 (#3240) üzenetére


GxxANC
csendes tag

Meséljél, az még jobb lenne, ha lenne egy ilyen hangszóród. Nagyon érdekel.

(#3242) fero02 válasza GxxANC (#3241) üzenetére


fero02
veterán

Tudod mit jelent a terv szó? :U ;)

(#3243) shalafi66 válasza fero02 (#3242) üzenetére


shalafi66
veterán

Nna, szóval valami ilyesmi volt:

Fs = 15, Hz
Qms = 1,8
Vas = 564,1 liters
Cms = 0,563 mm/N
Mms = 200, g
Rms = 10,47 kg/s
Xmax = 7, mm
Xmech = 15, mm
Sd = 840, sq.cm
Qes = 0,35
Re = 5,9 ohms
Z = 8, ohms
BL = 17,83 Tm
Pe = 150, watts
Qts = 0,293
no = 0,524 %
2.83-V SPL = 90,67 dB

120 literes dobozban 28Hz, de legalább tényleg pontos. Legmagasabb pont az átviteben 40Hz-en, 92dB. Üvegszálas membrán, textil membránszéllel (kb 5k-ig szól), dehát senkinek sem kellett. :D

Nah a lényeg, sztem keress kisebb membrántömegű mélyhszt, ha nem csak a dübörgés, meg a wattok számítanak.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#3244) fero02 válasza shalafi66 (#3243) üzenetére


fero02
veterán

Ezt azt hiszem félre címezted. :DDD Az én hsz gyártása már folyamatban van. És tudom, h jó lesz. ;)

(#3245) GxxANC válasza shalafi66 (#3243) üzenetére


GxxANC
csendes tag

Nem valami jó terv ez, ha meg meg is csináltad, akkor kész ráfizetés. Ezt a görbét, és ilyen csoportfutást 13 ezer forintos hangszóróval tudok produkálni. Pontos típus: JBL CS 1204. Már építettem ilyenből dobozt, és igen jól szól. Nem tudom, minek a kis Fs, ha 500 literes a térfogategyen. Attól még nem fog mélyre menni. Ennél többre számítottam.

(#3246) shalafi66 válasza GxxANC (#3245) üzenetére


shalafi66
veterán

Szerinted. :D Azért nem tudod minek az alacsony fs, mert valószínűleg nem érted az elektrodinamikus hangszórót. Mindig egészében kell nézni, nem feldarabolva paraméterekre. A hangszóró átvitele szerintem elég mélyről indul, nevezetesen 28Hz-től (ez szobában megfelelő elhelyezésnél jóval alacsonyabb alsó határfrekit jelenthet), és 120 literes dobozban 25Hz-re hangolva 14ms a csoportkésés. Nekem egyáltalán nem volt célom a 20Hz-es f3 pont mert egyszerűen butaság. Viszont a célokat bőven túlteljesíti, jó átvitel, pontos mélytartomány, jó impulzusválasz, és jó érzékenység, amellett hogy jól használható legyen zárt és b-reflex dobozban is.

A JBL-ed 88dB érzékeny, 30Hz-től indul az átvitele, és van neki egy elég egyenetlenül alakuló 18ms csoportkésése, tehát a mélytartomány fázisa is jóval kuszább. Már ha az adott példány épp belefér a gyártási szórásba. Nem fogadnék rá. Ezt egy 250mm-ben is meg lehet oldani, nem tudom minek hozzá ekkora membrán meg kosár. :D Pazarlás.

Mondtam már, mindketten mást várunk el egy hangszórótól, neked elég, ha 20Hz-en dübörög, nekem ez nagyon kevés.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#3247) GxxANC válasza shalafi66 (#3246) üzenetére


GxxANC
csendes tag

Nekem tényleg másak az igényeim. Ha úgy vesszük, hogy csak ilyen mélyre kell lemeni a Te hangszóróddal, akkor ehhez hasonlót tucatszám találok. Én általában csak úgy hallgatok szubot, ha jól van elhelyezve a szobában és világos hogy így megemeli a mélytartomány alját. Viszont ez nekem kevés, ilyen szubot sokat hallotam. Én azt szeretem, ha egy kicsit kiemeli a mélytartományt. Egyébként az a JBL egyáltalán nem szól rosszul. Sőt, kifejezetten jó hangja van.
Egyébként lesznek az oldalon (vagy vannak valahol) hangszóró adatlapok, mert akkor onnan is válogatnék.

(#3248) GxxANC


GxxANC
csendes tag

Legszívesebben MTX Jackhammert vennék ,csak nincs annnyi pénzem. Amúgy szívesen vásárolnék Hangszóró2000-es mélyközepeket és dómokat, mert szerintem nagyon jók, csak a legtöbb otrombán néz ki. Már bocs a megfogalmazásért, de egy rikitó alumínium porvédő sapkás hangszórót szerintem nem sokan tennének a hangfalukba. Ha egy kicsit rámentek a dizájnra, szeritenm nagy rajongótáborotok lenne.

[ Szerkesztve ]

(#3249) shalafi66 válasza GxxANC (#3247) üzenetére


shalafi66
veterán

"akkor ehhez hasonlót tucatszám találok."
Hol van egy? Had lássam!

A H2000-hez nekem nem sok közöm van, így ezekkel a vágyaiddal/kifogásaiddal nem tudok mit tenni. Valamiféle adatlapokat majd felteszek a lapra. Egyébként most is vannak, csak a fórumban.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#3250) shalafi66 válasza GxxANC (#3248) üzenetére


shalafi66
veterán

jackhammerel is az a baj, hogy csak egy a sok fűthető hangszóró közül, nekem sosem kéne. Gyakorlatilag értelmetlen...

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.