Hirdetés
-
LOGOUT.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mathiask
senior tag
válasz I.T.E.M #69252 üzenetére
"Egy nagynevű high end gyártó szakmai továbbképzésén is feltették azt a kérdést a jelenlévőknek"
Melyik nagynevű gyártónál volt ilyen balf.sz az előadó hogy rombolja a márka értékét a többi dolgozó szemében?(gondolom azok voltak, ha nem akkor még gázabb) Ha előadja hogy mekkora király a sokszoros árú kábel, akkor az értékesítőkön nem lenne teher hogy a vevő képébe hazudjanak.
-
Mathiask
senior tag
válasz -FreaK- #73744 üzenetére
És egy erősítőnek van saját hangja? (annak se kéne hogy legyen nem?)
Mert ha igen, akkor a DAC-nak is van saját hangja, mert a dac chip után még van elektronika. Nekem is olyan a DAC-om, hogy két fajta kimenete van, van egy viszonylag direkt a chip utáni, meg egy erősített és hát van különbség.
Szóval elméletben akár igazad is lehetne, de a gyakorlatban sok minden számít, pl hogy illeszkedik a következő fokozathoz. Nem? -
Mathiask
senior tag
válasz verybigboy #74692 üzenetére
Az Audiosciencereview-n [link] volt pár ilyen USB javító cucc tesztelve, ezek többsége több zajt/jittert vitt a rendszerbe, mint előtte nélkülük. Persze hangról nem onnan kell tájékozódni.
Valamint volt pl Matrix Audio usb to spdif konverter teszt ahol a külső hozzáadott lineáris táppal rosszabb volt, mint USB-ről táplálva. Szóval nem biztos hogy egy plusz táp segít. Persze ki kell próbálni az adott eszköznél, gondolom függ az eszköztől, meg a táptól. -
Mathiask
senior tag
válasz fericske #74739 üzenetére
És azt nem tudod véletlen hogy a 1543 mekkora feszültséggel van hajtva? Anno a 47 lab shigaraki dac-ban a normál 5V helyett 9V-al volt hajtva(csak ilyenkor kell rá hűtőborda). Fent volt a kapcsolási rajz a neten, építettem is egyet és tök jó volt(persze olyan alkatrészekből, amit kani lehetett itthon), azt hiszem a vibavoice is ezt a kapcsolást használta.
Mérve amúgy biztos rossz volt 9V az 5V helyett iszonyatosan megemelhette az alapzajt, de még most is nosztalgiával gondolok rá, pedig felbontása se lehetett túl jó, de olyan élet volt benne hogy csak na. -
Mathiask
senior tag
válasz Sinesol #75803 üzenetére
"Plusz már megint ott tartunk, hogy sértésnek veszi valaki ha szinezett a hang. Egyszerűen nem értem mi a baj ezzel, miért nem lehet elfogadni, hogy nincs ezzel semmi baj?"
Nem az a baj hogy ha valamiről azt mondjuk színez, az a baj hogy azt mondjuk színez anélkül hogy hallottuk volna.
-
Mathiask
senior tag
válasz csocsoszán #79041 üzenetére
"global NFB még nehezebb téma"
Egyébként a csatoló kondenzátor és a non-NFB topológiák mennyire függetlenek egymástól? Mármint lehetne NFB nélkül csatoló kondenzátoros kimenet és non-NFB csatoló kondi nélkül?
-
Mathiask
senior tag
válasz bkercso #79816 üzenetére
"Van, aki hallja és van, aki nem."
Szerintem már ez önmagában hibás megközelítés. Feltételezi hogy van valami amit hallani "lehet". Sokkal élhetőbb lenne a hifis közösség, ha aki hall valamit elfogadná(!) hogy nem biztos hogy amit érzékel(!) az fizikai hangnyomásváltozásban is jelen van és aki nem hallja elfogadná(!), hogy attól még fizikai hangnyomásváltozásban jelen lehet, csak nem érzékeli(!).
-
Mathiask
senior tag
Két különböző embertől/cégtől, egymástól független véleményt/meglátást mosol össze, így persze hogy könnyű ellentmondást gyártani. Az ASR-en is van egy vélemény, a Topping egy tervezőjének is van véleménye, te meg eldöntheted melyikkel szimpatizálsz, vagy egyikkel se és gyártasz egy saját teóriát.
-
Mathiask
senior tag
Szerintem azt próbálta leírni, hogy ha EU tagállamban vagy UK-ból küldik, ha olyan európai országban vagy ami nem EU tagállam, akkor China-ból küldik. De akkor China vs UK választásnak kéne lennie, nem tudom melyik oldalon nézed.
De neked nem javaslom a D30-at, annak jó lett a mérése... -
Mathiask
senior tag
válasz Polllen #82126 üzenetére
Én hasonló célra szemezek egy E1DA 9038SG3-al. [link] A tervezője azt írta az ASR-en hogy a saját HE400i-jével 120db SPL-t tud 340mW-al, ami már nyilván nagyon hangos.
Annyi a hátránya hogy csak 2.5mm-es szimmetrikus kimenete van, és nem lehet hozzá átalakítót használni, hogy átalakítsd nem szimmetrikusra. Viszont van egy 9038D jelű változata is, ami már 3.5mm-es nem szimmetrikus kimenetű, viszont ez már nem olyan erős, de még így is gondolom meghajt bőven sok mindent. [link] -
Mathiask
senior tag
válasz Eugene Roe #82420 üzenetére
"csak gratulálni tudok ahhoz, hogy sikerült az egyébként sem vaskos hifi közönség 5-10%-ára korlátoznia a vásárlóközönségét."
Igazából nem értem ezt a felháborodást itt sokak részéről.
Nem kötelező mindenkinek olyan boltot működtetnie, ami mindenkinek tetszik. Sőt, lehet nem is lehet. Attól, hogy neked nem jön be még nem szar. Az hogy esetleg kevés embernek jön be és így is működik, csak azt jelenti, hogy réteg igényt elégit ki. Ha egy bolt nem szimpatikus, akkor el kell menni mellette és máshol vásárolni. Ahol te vásárolsz az se biztos, hogy tetszik mindenkinek, attól még nem szar, csak mások a preferenciák. -
-
Mathiask
senior tag
válasz Ear001 #83134 üzenetére
Ez engem is érdekelne.
Én csak most próbálgatom a roont egy raspberry-n, de az pl tetszik, hogy egyszerre lehet fent pl egy Kodi a filmekhez, meg a Roon Bridge a zenéhez.(dietpi-on) Szóval ha van még a roon bridge-hez hasonló progi, ami elvan egy Kodi mögött a háttérben(raspberryhez való OS-en) és lehet rá küldeni nasról/tidalról zenéket telefonos irányítással az hasznos lenne nekem. -
Mathiask
senior tag
válasz letoltobeze #83312 üzenetére
Milyen adapter is az amit hozott a postás?
-
Mathiask
senior tag
válasz letoltobeze #83326 üzenetére
A kontaktok jók, szorosak?
Ha igen, lehet az RME-nek ennyit tud az USB bemenete. Az M11, ami jobban szólt, mint a KANN coax kábellel volt összekötve az RME-vel?
-
Mathiask
senior tag
válasz Ear001 #83920 üzenetére
"a méréseknek hihetelen jelentőséget tulajdonító ember kérdőjelezi meg azt a mérést, ami otthon is elvégezhető mindenki által"
Mondjuk azt hozzá kell tenni, hogy földelt készülékház esetén, vagy ha más készülék földelt amivel össze van kötve a mérendő készülék, akkor 0-át lehet mérni csak. És akkor szét kell húzni a többi készüléktől és/vagy földeletlen aljzatba dugni, ami ugye nem normál használati állapot. A másik, hogy nem közvetetten hangminőséget, vagy kimeneti jelet mérünk ilyenkor, hanem, valamit, ami akár hathat a hangminőségre is.
"Célszerűbb, ha a belső fele kapja meg, mert úgy a külső fele egy kicsi árnyékolást végez a bekerülő zajokkal szemben, így kevesebb zaj kerül be a készülékbe a transzformátoron keresztül."
Ugye e szerint "egy kicsi árnyékolást végez", ami vagy jól jön az adott készüléknél az adott környezetben, vagy nem annyira számít. Végülés trafó után is van még egy pár áramkör a készülékben.Félreértés ne essék, nem azt mondom, hogy nem számít a dugóforgatás, csak azt, hogy nem azért számít feltétlenül, mert "valamit" mérünk "valahogy" a kimeneti jeltől függetlenül.
-
Mathiask
senior tag
válasz alphamooncam #84116 üzenetére
USB Audio esetén nincs hibajavítás.
-
Mathiask
senior tag
válasz Dorian #84120 üzenetére
"az időzìtèsük torzul. Ez a jitter, amiből több fajta is lètezik."
De mondjuk USB Audio esetén a ma már általánosan használt Asynchronous módja esetén a fogadó oldalon egy bufferbe kerül az adat, ahonnan a fogadó a saját órájával olvassa ki az adatot, így független a küldő órájától és a jitter csakis a fogadó oldalon használt órától/megvalósítástól függ. -
Mathiask
senior tag
válasz bkercso #84139 üzenetére
Nem igaz?
Emeljük ki ezt, amit most is tartok természetesen: "a jitter csakis a fogadó oldalon használt órától/megvalósítástól függ"
Végülis ez a lényeg, nem akartam technikailag belemenni.
Nézzük meg ezt a képet. Ebből a mérésből. Ez most SPDIF jitter szűrés PLL-el, de mindegy, USB-n is ugyanez a helyzet. A lényeg a cikket végig nézve, hogy fogadó oldalon az a DAC képes nagy jittert is teljesen eliminálni. De lehetne nézni ezt is. (Topppingnak is vannak ilyen dacjai) De vannak mások is. Illetve más megoldások is, nem csak PLL. Az első mérésben szereplő SPDIF reclocker is más elven működik és tulajdonképpen teszi a dolgát. Szerintem a Mola Mola Tambaqui DAC -ban is hasonló lehet az elv. Annak idején a Naim DAC-jában pedig minden bekerült egy "RAM bufferbe" és onnan olvasták ki a saját órájukkal. Persze nem mindegyik DAC független a bemenő jitter-től.
A lényeg, hogy ha van rá akarat bármelyik gyártó kezében tudja tartani a jittert. Technikailag megoldható. (nem akarok olyat mondani, hogy ezek jobban szólnak vagy sem) -
Mathiask
senior tag
válasz dgyuri0123 #84231 üzenetére
"tapasztalatokat adjunk át egymásnak, nem pedig az, hogy vitatkozzunk az egyes beszámolók hitelességén."
Szerintem nem is a beszámolók hitelessége van "támadva". Mert azt szerintem nem is lehet. Valaki tapasztal valamit, azzal nincs gond. Ebbe nem lehet belekötni. Inkább a tapasztalatból kiinduló következtetésekkel, magyarázatokkal lehet vitatkozni. De ez igaz mindkét oldalra.
Egyik oldalról vegyük például azt, hogy a "feleségem is hallja, hogy jobb X hangfalkábel alátét jobb, mint Y, pedig nem is tudja mit cseréltem". Ha ezt elemezzük, akkor ebben elég erős állítások vannak. Egyrészt, hogy ami különbséget tapasztalok, az csak és kizárólag abból fakad, hogy X-et kicseréltem Y-nal. Másrészt még alá is van támasztva egy "ténnyel", hogy a felségem "kvázi vaktesztelte" is, tehát ez így is van. Punktum.
Pedig egy tapasztalás lehetséges, hogy több összetevős. Lehet, hogy benne van X és Y valós különbsége, de lehet még mellette az is, hogy nekem X szimpatikusabb, azt mondták, jobb lesz, stb, stb. És hát nem véletlenül ahol fontos, kettős vakteszteket használnak, mert bizony befolyásolhatja a feleségem, hogy ha úgy tapasztalja ő is a jelenséget, hogy közben találkozott velem, még ha nem is mondtam neki semmit.Másik oldalról pedig egy ilyen feleséges kommentre jöhet olyan, szintén tényként, hogy "csak azért tapasztalod ezt, mert tudtad, hogy X-nek jobbnak kell lennie és a feleséged is biztosan onnan tudja mert az arcodra van írva". Ebben is erős állítások vannak, pedig ezek csak lehetséges opciók.
Sőt szerintem nem is úgy lehetséges egyik, vagy másik oldal, hogy vagy ez vagy az, hanem a kettő között bármilyen átmenet lehet. Tehát valóban van X és Y között különbség, de azért arra ráerősített a prekoncepcióm, valóban hallja a feleség valamennyire, de az arcomról is leolvasta, stb. Ehhez képest mindenki túl erős állításokat tesz és ez mindig vita forrása lesz a jövőben is.
A napokban én is tapasztaltam valamit, nem hifi, de leírhatom ezt is kétféleképpen.
"A tvmen másként állítottam be a kép profile-t, kontrasztot, színeket, stb. De az elején a fényesebb területek túl világosak voltak, kiégtek a fehérek. Pár nap múlva már ez eltűnt, nem ilyenek a fényesebb területek, mert bejáratódott ez a beállítás is, pedig 5 éves a tv. A beállításoknak is be kell járatódnia"
"A tvmen másként állítottam be a kép profile-t, kontrasztot, színeket, stb. De az elején a fényesebb területeket túl világosak éreztem, mintha kiégtek volna a fehérek. Lehet csak hozzászoktam az előző beállításhoz. Pár nap múlva már nem tűnt fel ez. Vagy hozzászoktam, vagy van valami fizikai oka, nem tudom."
-
Mathiask
senior tag
válasz Ba cy lus #84381 üzenetére
A cég méret egy más dolog szerintem, attól még akár lehet nagy nyereség is.
Kicsit utánanézve rájöttem, hogy hülyeséget írtam, mert nem profitról, hanem jövedelmezőségről beszéltem inkább. A profitra nem igaz amit írtam, valóban.
Én arra gondoltam, hogy ha pl igaz lenne az, hogy adott befektetett összegért több profit jön a 150 dolláros eladott dolgok után. Akkor mindenki oda fektetne be, azokba a cégekbe és nem azon részére a piacnak ahol az 1500 dolláros dolgokat állítják elő. Egészen addig míg telítődik ott a piac és már egy adott összegen már nem tud mondjuk 15% nyereséget realizálni csak mondjuk 5%-ot. És akkor már megéri a drágább holmik piacával és cégeivel is foglalkozni, mert ott még mondjuk lehet adott összegen 10%-ot keresni. Aztán ott is telítődik a piac, végül nagyjából mindenki azonos százalékot keres a befektetett pénzén.
Be kellett volna járnom a Közgáz óráimra. -
Mathiask
senior tag
válasz letoltobeze #84551 üzenetére
Amikor én egyszer USB kábel témába beleástam magam nekem az jött le, hogy fontos, hogy a hullámimpedancia 90Ohm legyen. Ezt hangsúlyozza az Intona pl. Illetve a QED is. 2019 karácsonyán rendeltem is egy QED-et magyar shopból utánvétellel. Nem jött meg.
-
Mathiask
senior tag
válasz letoltobeze #84561 üzenetére
Nem nagyon írják ki. Pl a QED-nél az új Reference-nél megadja hogy 90 +-5%. Ami így soknak tűnik nekem. De tekintve, hogy ők hangsúlyozzák, hogy erre nagyon figyelnek és az ő kábelükben így kicsi lesz a jitter, gondolom, hogy máshol ahol nem hangsúlyozzák ezeket rosszabb a helyzet a +-/5%-nál. Persze lehet, hogy a QED húzott egyet 19-re és amúgy ahol nem is írják hogy nagyon figyelnének a 90Ohmra csak +-2% teszem azt ez az érték, ők meg írják és büszkék a +-5%-re. Csak ez szerintem nem valószínű, vagy legalábbis ha meglépnek ilyet, az nagy rizikó ha kiderül. Szóval én inkább azt gondolom(tudni nem tudom), hogy máshol rosszabb lehet a helyzet a +-5%nál.
Meg ez a hullámimedancia téma ez ugye eleve olyan, hogy a kábel minden egyes pontján valamennyi. Ezt hangsúlyozza az Intona, ahol tök ugyanazt a kábelt 3 csoportba sorolják és 3 különböző áron értékesítik.(ahol az olcsóbb és a drágább kebel között jelentős árkülönbség van) Ők azt mondják, hogy a drágábbnál már nagyon kicsi az ingadozás a kábel egyes pontjain. Ebből egyébként az is következik, hogy minél rövidebb az USB kábel, annál kisebb az esélye, hogy a jel különböző nagyságú hullámimpedanciával találkozik és így a jitter is kisebb lehet.
De ezeket a következtetéseket én szűrtem le a magam logikájával, lehet más mást szűr le ezekből, meg ugye ezek eleve nagyrészt marketing dumák, szóval ki tudja a valóság hol van. -
Mathiask
senior tag
válasz #18663680 #85369 üzenetére
"Esetleg teljesen más javaslat, vagy más irány, amivel olcsóbban megúszhatom a DAC-ot?"
Igen. Nyugodj meg. Ha SA20 lesz, vagy más, amiben van DAC akkor majd kiderül milyen a hangja. Lehet elégedett leszel vele. Vagy lehet, hogy bár más DAC jobb lenne, de nem annyival, hogy megérje, vagy nem annyival, hogy ha azt a pénzt hangdobozba tolnád inkább akkor nem kapnál jobb eredményt. Szóval fölösleges előre rohanni ennyit. Lépésről lépésre haladj. Ha eldöntötted, hogy SA20 legyen akkor próbálgasd, aztán azután lehet hangdobozt cserélni., addigra tudni fogod kell-e pénzt tartalékolnod a DAC-ra (azt hiszem ez is tervben volt nálad) -
Mathiask
senior tag
válasz -Skylake- #85578 üzenetére
"És akkor erre azt mondod, 2021-ben, hogy ezzel szerinted nincs semmi probléma."
Miért van? Ha ő úgy gondolja tud annyit eladni, amennyit szeretne, úgy is, hogy pl azok a "vevőjelöltek", akiknek ez nem jön be, nem vásárolnak, akkor miért ne? Másrészről a "vevőjelöltnek" se kéne, hogy gond legyen, mert ha nem jön be ez a típusú "marketing", akkor vesz valami mást. Nem értem teljesen, hogy lett ebből a semmi dologból ilyen vita. Senkinek semmi gondja nem kéne lennie ezzel egyik oldalról se. -
Mathiask
senior tag
válasz bkercso #85981 üzenetére
"Vagy, ha tényleg ennyire sötét vagy - ami szerintem lehetetlen -, legalább hallgatnál."
Én tartok attól, hogy nem lehetetlen. Sok mindent megmagyarázna, ha keverné a felvételen lévő hangszer felharmonikusait(,amit nyilván nem "gyilkol ki" semelyik erősítő, mert neki az épp olyan hang, mint bármelyik másik), az erősítő által hozzáadott harmonikusokkal(, amik nem léteznek a felvételen, csak az erősítő ad hozzá).
(hátha olvassa és megérti hol téved, ha nem trollkodásról van tényleg szó) -
Mathiask
senior tag
Gedeonhoz annyit mondanék, hogy szerintem teljesen érthető ami vele történt. Egy boltnál dolgozva megtanulta kiértékelni a készülékeket és ha már megvan ez a képessége, akkor miért ne szélesebb körben tegye mindezt. Úgy is most ez a fajta videós kommunikáció a trend. Ehhez, hogy működjön tartani kell a kapcsolatot a nézőkkel. (akár facebook csoport szinten) Viszont ez melós dolog azért és nyilván sok olyan kérdést kap, hogy "te melyiket vennéd?". És akkor gyakorlatilag ő végzi az eladó munkáját ingyen, ha azt mondja, hogy "menj el ide és vedd meg ezt". Másrészről valahogy meg kell élni (és akkor általában az influence-erek patrionon kunyeralnak). Ebből a kettőből következik, hogy ha már úgy is ő végzi a marketinget, akkor, miért ne ő adja el? Teljesen logikus eljutni ide. És rendben is van szerintem.
Nézzük meg más oldalról is. Kialakult az a gyakorlat, hogy a forgalmazó egy "független" tesztelő oldaltól tesztet kér és így, vagy úgy befolyásolja az eredményt. A tesztelő oldal, ki van szolgáltatva, mert ő nem ad el termékeket, csak reklámból és a "tesztelésért" kapott pénzből él. Ha valamit elhallgatnak, vagy szélesebb körben kiderül, hogy az a cucc szar, amire azt mondták, hogy jó, akkor a "nép" haragba a tesztelőre irányul, nem az "arctalan", "névtelen" forgalmazóra, így a forgalmazó "tiszta" marad és egy másik, jobb, terméket ugyanúgy tőle vesznek majd. Ezzel szemben itt Gedeon a nevét, arcát adja az általa jónak gondolt termékhez. Hosszú távon nem működhet a nézők, vásárlók megtévesztése, mert azzal elásná saját magát.
Szerintem teljesen rendben van, hogy amiről azt gondolom, hogy jó, azt árulom is. És ez a rendszer, amiben ő működik, hogy a nézőkre, közösségre(amit ő alakított ki és fog is még ilyen, olyan rendezvényekkel) támaszkodik, nevét adja a véleményéhez, nagyban elősegíti a korrektséget, hiszen másképp nem tud működni.
Hallottam olyan külföldi boltról, ahol árkategóriánként 1 terméket árult a kereskedő, mert ő abban hitt, hogy azért a pénzért az a jó választás. Aki hasonlóan gondolkozott a hifiről, mint a kereskedő, az megtalálta a helyét. Több ilyen kéne és akkor különböző hifi beállítottságú emberek is megtalálnák a boltjukat.
Gedeon is valami ilyesmi, ha kb egyezik a véleményetek, megtaláltad a helyed. -
Mathiask
senior tag
válasz HUNNIA1920 #87087 üzenetére
"Állítólag új, de semmilyen módon nincs lehetőség kipróbálni, mert ahogy fogalmaz, mi magyarok csak kipróbálni megyünk fejeseket, nem megvenni. Mivel vásárlásról volt szó és árról is megegyeztünk, ezért nálam erről szó sem volt."
Tehát úgy se tudtad volna személyesen átvenni, hogy nem próbálgatod, csak oda adod a pénzt, ő meg a fejest? Elég gyanús. -
Mathiask
senior tag
"valaki véleményére innen a fórumról, aki már össze tudta hallgatni a Pi USB-jét és pl. az Allo-t, lehetőleg lineáris táppal."
Én hallgattam össze Allo DigiOne Signature-t a Pi 4 USB-jével. Bár nem lineáris tápokkal. És a Digi HAT jobb volt. Írtam is róla anno. [link]
De a különbség akár abból is adódhat, hogy a DAC-om USB bemenete gyengébb, mint az SPDIF. Szóval szerintem DAC függő is, hogy melyik lesz a jobb.
Én, a helyedben a valamilyen digi HAT felé mennék kísérletezni, nem USB kábel felé. -
Mathiask
senior tag
válasz btraven #87381 üzenetére
Mondanám, hogy nézz szét ASR-en, de úgy is mindig ott lógsz.
Viccet félretéve, nagyon kilóg a Loxjie a keretből? Csak mert elég korrekt tervezésnek tűnik a mérése alapján az ASR-en, szemben pl az ajánlott Sanskrit mkI-el.(az mkII már korrekt) Persze a hang egy más kérdés.
Mindenesetre ha amúgy a Loxjie szimpatikus, akkor lehet érdemes inkább arra várni, hátha lesz használtan, vagy picit többet áldozni és olyat venni mondjuk 40-45ért amit tényleg szeretnél, mint 30-ért olyat, ami nem szimpatikus.
Sajnos nehéz ajánlani 30-ért, mert mind több már Topping D10,E30, smsl sanskrit mkii,jds atom dac+,Schiit modi3+,stb.
Esetleg ha funkcióban jó akkor valami dongle cucc jöhetne szóba, én most vettem pl egy Tempotec E35-öt pl. -
Mathiask
senior tag
válasz btraven #87400 üzenetére
"Az egész tesztet újra kellett volna csinálni annak fényében. Nem egy sort odabiggyeszteni róla."
Újra csinálni nem feltétlenül. Végülis ott vannak a linken és a további hozzászólásokban az eredmények. És hát az első mérés is teljesen valid, hiszen adott a lehetőség a usereknek, hogy így használják. Az látszik, hogy eléggé gyenge pont az a rész ennél a DACnál. Más az eredmény, ha usb2-re, vagy 3 ra van kötve, más volt az eredmény az smsl saját usb kábelével. Hanyagul lett megtervezve ez a rész. Más dacoknál azért ez nem szokott gondot okozni. De igen, külön táppal vállalható.
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen