Hirdetés

2024. április 30., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1651) D.Orion


D.Orion
veterán

Üdv!
Kissé rég jártam eme topikban. Barátomnak épp az imént adtam tanácsot a korábban olvasottak alapján. Asus Strix-Sapphire Nitro- XFX két ventis 4GB-os verziók közül. Én az XFX-etajánlottam, mert az a legolcsóbb és emlékeim szerint nem rosszabb, mint a Nitro hűtése. Jól emlékeztem, hogy ajánlható az XFX?

(#1652) MK VII válasza D.Orion (#1651) üzenetére


MK VII
veterán

Teljes mértékben ajánlható.
Egy-két napja volt pont téma. Nekem húzva unlockolva 70 fok alatt tartja a hűtése és egyáltalán nem hangos.

(#1653) Pokesz007


Pokesz007
senior tag

Üdv MK VII
Szerinted előrébb lennék egy xFx 4GB os kàrtyàval,mint ami most van nekem?sapphire hd7850 2GB vagy i5cput vegyek inkàbb elsőnek? Újabb jàtékokra akarok majd felkészülni. Fps fan nem vagyok.. Multit csak cod2. Köszönöm a vàlaszt.

️️Hardverapró Mindörökké️️

(#1654) kisza25 válasza Pokesz007 (#1653) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

i5 procit vegyél előbb :)

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#1655) Pokesz007 válasza kisza25 (#1654) üzenetére


Pokesz007
senior tag

Köszi te félisten :)

️️Hardverapró Mindörökké️️

(#1656) AxBattler válasza Pokesz007 (#1655) üzenetére


AxBattler
félisten

Pedig nem vicc.

Más felhasználónak is ugrásszerűen megnőtt a teljesítménye Pentium -> i5 váltáskor, ugyanazon 460-as kártyával. Kell a kraft, hogy kihajcsa' a VGA-t. :K

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

(#1657) MK VII


MK VII
veterán

Bocsi srácok, de szerintem meg előbb VGA-t cseréljen...
7850 kutya pöcse a 460-hoz képest... De tényleg. Még a pentium is szépen kihajtja... Kétségtelen, hogy az i5 jobban kihajtja, de most az a kérdés, hogy melyiket előbb..
Egyértelműen a VGA. Havernak i5-2500k mellett van a 7850 2GB és OpenGl apival médimon a Doom 25-40 fps meg mikrolaggok. Vulkan-nal meg még rosszabb volt neki. Nekem a Pentium mellett high grafikán az RX460-nal 45-50 fps volt OpenGl alatt. Persze Vulkan-t pentiummal nem lehet használni. Vulkannal 60-70 fps i5-tel.
Overwatchon vettem észre jelentős különbséget proci váltásnál. Majdnem duplája lett az fps. De hát online játékoknál nem véletlen, megmutatkoznak a magok..
Pentiummal az új CoD-ok is szépen mentek. De arról is tettem be ide képeket.

Egy szónak is száz a vége. VGA-val jelenleg többet érne el mint a procival. Szerintem.

[ Szerkesztve ]

(#1658) Pokesz007


Pokesz007
senior tag

Érdekes eredmények,tapasztalok köszi nektek:)
Esetleg majd egyszer megvenném a bf1 et akkor cpu csere kéne gondolom.
Igen 460 al làttam szép eredményeket 2 magos cpu val.

️️Hardverapró Mindörökké️️

(#1659) MK VII válasza Pokesz007 (#1658) üzenetére


MK VII
veterán

Bf1-hez minimum az i5, de már i7 sem hülyeség oda.

(#1660) Pokesz007 válasza MK VII (#1659) üzenetére


Pokesz007
senior tag

Igen màr ott tartunk h i7 se àrt neki:)
Ha vennék egy xfx kàrtyàt babràlni kéne vele,h normàlisan menjen? Gondolok olyanra h halkabb legyen. Tuningolni nem akarok.

️️Hardverapró Mindörökké️️

(#1661) AxBattler válasza MK VII (#1657) üzenetére


AxBattler
félisten

No, hát akkor azt! :R Meg egy SSD-t...

(#1660) Pokesz007
Semmit nem kell buherálni, minden megy szépen, csendesen.

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

(#1662) Pokesz007 válasza AxBattler (#1661) üzenetére


Pokesz007
senior tag

Jelenleg 120 as SSD van.
Jövőre kiderül akkor minden nekem :)

[ Szerkesztve ]

️️Hardverapró Mindörökké️️

(#1663) kisza25 válasza MK VII (#1657) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

nem akarok bele vauvau, de az rx 460 5-10% gyorsabb, mint egy R7 370, ami egy átnevezett rx 270, amitől a hd 7850 15-20% al lassabb, viszont azt simán fel lehet húzni hd 7870 szintjére.
Amíg rx 460 kb semennyire sem tuningolható (nálam a gyári 1212Mhz-et sem tartja, tuningnál meg semmi sem változik)

Szóval alapvetően az rx 460 ~25-30%-al gyorsabb a HD 7850-nél, de utóbbi elég jól tuningolható, ez azért nem a keresztbe lenyeli kategória:)
Ezért mondtam az i5-öt :R
Nameg:
Nekem volt HD7850 és 7870 is simán játszható volt vele minden játék, BF4 is, még 750ti/ 260x-el is amik még gyengébb kártyák.
i3+ r7 260x/750ti-al már nem volt minden játék játszható élvezhetően (mikrolagok főleg multiplayernél), viszont i5+ gtx 750ti vel minden frankón ment, csak részletességből kellett visszavenni, és gtx 750ti gyengébb a HD7850-nél, és 2/3-a a teljesítménye, mint az rx 460-nak.
Szóval továbbra is azt mondom i5 elsőre, majd VGA:)

Más: ezzel a freesyncel nagyon jól lehet kompenzálni a kis rx 460 gyengeségeit, tökre elég most nekem ez a kártya így:))

[ Szerkesztve ]

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#1664) Pokesz007 válasza kisza25 (#1663) üzenetére


Pokesz007
senior tag

Újabb játékoknál lehet,hogy növekedni fog az rx460 százalék nagysága esetleg ? :)

️️Hardverapró Mindörökké️️

(#1665) kisza25 válasza Pokesz007 (#1664) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

dx12 alatt talán, de ezt így előre megmondani, jósnak kellene lenni:)

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#1666) Pokesz007 válasza kisza25 (#1665) üzenetére


Pokesz007
senior tag

Én is azért írtam,hogy esetleg :) Majd kiderül.

️️Hardverapró Mindörökké️️

(#1667) távcsőves válasza Pokesz007 (#1664) üzenetére


távcsőves
senior tag

Elméletileg ott nagyobb előnyben van, linkeltem is a division-t dx12 módban egy harmatgyenge fx4300-al. Ezt gcn1-s 7850-el így biztos nem futtatod. Kár hogy nem i3 2xxx vagy 3xxx amivel a srác rendelkezik a videóban. Egy olyan proceszoral megnézném.

(#1668) Pokesz007 válasza távcsőves (#1667) üzenetére


Pokesz007
senior tag

Igen azt hiszem láttam,hirtelen most nem találtam meg.

ui: Megvan

[ Szerkesztve ]

️️Hardverapró Mindörökké️️

(#1669) távcsőves válasza Pokesz007 (#1668) üzenetére


távcsőves
senior tag

Ez itt totál OFF, de azért nézd csak meg ezt. Magasabb felbontás eggyel, és több FPS de hová butítja a grafikát, ráadásul itt I5 hajtja meg a vga-t. Ha van DX12 akkor egész vállalható az RX460.

@pokesz: rtss és hwinfo64 vagy rtss és afterburner vagy rtss és hwinfo64 és afterburner egyszerre. Rengeteg tutorial van youtubon a témában.

[ Szerkesztve ]

(#1670) Pokesz007


Pokesz007
senior tag

Különben melyik programmal tudom bal oldalra szépen kirakni a játékba ?a hőmérsékletek,Fps stb.

️️Hardverapró Mindörökké️️

(#1671) Pokesz007 válasza távcsőves (#1669) üzenetére


Pokesz007
senior tag

Rendben átnézem. Köszi.

️️Hardverapró Mindörökké️️

(#1672) greenmeister


greenmeister
tag

A következő jelenséggel találkozott e már valaki? Íme

MSI B150A GAMING PRO - G4560 - Raijintek Aidos Passive 8GB DDR4 2133MHz - OCZ 60GB Agility 3 SSD - Sapphire RX 570 - THERMALTAKE V3 BE - EVGA 750GQ - Logitech MK320 - Grado SR60 - Microlab Solo 6c

(#1673) droti25


droti25
őstag

Sziasztok

GTX750 1GB-ról váltanék erre. I3 4170 proci mellé venném.
Ezt néztem ki.
Szerintetek jó választás?

[link]

(#1674) Nerazim válasza droti25 (#1673) üzenetére


Nerazim
őstag

Nekem is ilyen van, szvsz jó választás, én meg vagyok vele elégedve, de ha van még egy kis pénzed akkor ajánlom inkább a 4gb -os Nitrot. :K

Vagy árban egy kicsivel több csak, de szintén nagyon jó kártya az XFX RX 460 4Gb DD (duplaventis) verziója.Itt találsz róla leírást és pár képet játék közben. Csendes, hűvös kártya és a ventije is leáll idle-ben, míg a sapphire 2gb verziójának nem.

[ Szerkesztve ]

Be my computer.. Baby I'm a user!!

(#1675) greenmeister válasza Nerazim (#1674) üzenetére


greenmeister
tag

Nekem is ilyen karim, de sajnos a leírt dolgot produkálja random induláskor.

MSI B150A GAMING PRO - G4560 - Raijintek Aidos Passive 8GB DDR4 2133MHz - OCZ 60GB Agility 3 SSD - Sapphire RX 570 - THERMALTAKE V3 BE - EVGA 750GQ - Logitech MK320 - Grado SR60 - Microlab Solo 6c

(#1676) Nerazim válasza greenmeister (#1675) üzenetére


Nerazim
őstag

Ha új a kari akkor sztem cseréltesd ki vagy gariba küld vissza. Nekem más jellegű problémám volt vele eleinte,de már elmúlt :DDD

Be my computer.. Baby I'm a user!!

(#1677) Pokesz007


Pokesz007
senior tag

Itt (víz) alatt tesztelték Sapphire Nitro 460 4GB OC-t. Nekem ez újdonság ilyet még nem láttam még. Lehet én vagyok lemaradva. Vagy csak optikai csalódás,vagy én vagyok hülye :)
[link]

[ Szerkesztve ]

️️Hardverapró Mindörökké️️

(#1678) Sequadon válasza Pokesz007 (#1677) üzenetére


Sequadon
tag

Nem víz hanem ásványi olaj. Az olaj nem vezeti az elektromosságot, így nem okoz zárlatot. Transzformátorok hűtésére is használják.

Egyik szemem sír, a másik üveg...

(#1679) varmi2 válasza Pokesz007 (#1677) üzenetére


varmi2
nagyúr

Amikor tölti fel, akkor látszik, hogy nem víz, mert sokkal viszkózusabb folyadék. De ez nem újdonság. Bármi jó, ami nem vezeti az áramot. Levegő, különböző olajok, desztilált víz, stb.

Klaustrofóbia- Félelem a zárt helyektől, például, ha zárva van a KOCSMA!

(#1680) kisza25 válasza greenmeister (#1672) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

mit kellene nézni?
a monitoron az a matrica nem zavar?:P

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#1681) Pokesz007


Pokesz007
senior tag

Azért raktam zárójelbe a vízet :) Nekem ez újdonság volt. Vagyis nem láttam ilyet még.

[ Szerkesztve ]

️️Hardverapró Mindörökké️️

(#1682) kisza25 válasza Pokesz007 (#1681) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

lehet víz is, ha desztillált

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#1683) Pokesz007 válasza kisza25 (#1682) üzenetére


Pokesz007
senior tag

Igen :) Xfx 4GB dupla ventis meg i5 az jövőre remélem meglesz nekem. Egyik biztos.

️️Hardverapró Mindörökké️️

(#1684) MrDerekas válasza greenmeister (#1675) üzenetére


MrDerekas
addikt

Nekem ilyet ultra fast boot opciónál csinált, fast boot-nál zökkenőmentes.

www.derekas.webnode.hu --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- https://logout.hu/bejegyzes/mrderekas/a_szkeptikus.html

(#1685) solfilo válasza kisza25 (#1663) üzenetére


solfilo
veterán

Csak kis pontosítás:

1024 shader: HD7850 = R7 265 = R7 370 (igen, az R7 370 neve egy nagy átverés)
1280 shader: HD7870 = R9 270 ~ R9 270X = R9 370X

solfilo

(#1686) kisza25 válasza solfilo (#1685) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

akkor meg csak 5-10% van rx 460 és hd 7850 között

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#1687) MK VII válasza kisza25 (#1686) üzenetére


MK VII
veterán

Ne százalékozzatok szerintem felesleges. :)
HD6950, 1408 shaderrel van... 7850 az 1024 shaderével körbehugyozza.
Rx460 896 shaderrel a 7850-et hugyozza körbe.
Volt/van mindegyik. Egyre jobban teljesítenek az új kártyák kevesebb shaderrel. Az új játékokhoz meg elengedhetetlen az újabb arhitektúrás kártya főleg, hogy most, hogy a GCN1-gyes kártyákat már nem is támogatják az újabb játékok, illetve az új driverekből ki van szedve a támogatás. 7850 GCN1-gyes. Régi játékokbani teljesítményét nem lehet hasonlítani az új játékokbani teljesítményéhez. Illetve nem lehet alapul venni. Nem mérvadó.

(#1688) solfilo válasza kisza25 (#1686) üzenetére


solfilo
veterán

Igen, szerintem is. :K

PH teszt 8-9%-ot mutatott ki (11-ből 4 játék DX12-es). Elképzelhető, hogy vannak játékok, amikor nagyobb a difi, de átlagban azért nincs szó alázásról. :)

(#1687) MK VII: persze, én sem ajánlanék senkinek R7 370-et RX 460 ellenében. Jó kis kártya lett, nagyjából eléri a HD7870 szintjét (R7 370 alulról súrolja a húzott órajeleknek köszönhetően) jóval kevesebb shaderből.

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#1689) sysrq


sysrq
őstag

Nemrég beléptem a klubba én is egy Gigabyte 4G-vel, azért is sántít az összehasonlításotok mert a most használtan kapható 7870 és 370 valahogy garancia nélkül vannak és ahhoz mérten drágák. Miért is vennék 30-35-ért bármit ha 40-ért garanciával van boltból? (és elméletileg jobb) (őrület, tegnap óta 3500-al lett több az ára! )
Meglepően jól teljesít a kis Giga, bár az integrált után bármivel elégedett lehetek, még megy az ismerkedés.

[ Szerkesztve ]

Keresek Thermalright 1150 lefogatót

(#1690) kisza25 válasza MK VII (#1687) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

ez a mostani rx 460 teszt, ebből indultam ki, mivel ez az rx 460 tesztje és van benne r7 370, ami egy 7850->hd265->r7 370, csak átnevezve lett, a különbség csupán az eltérő steppingben keresendő.

idézet az r7 370 PH cikkből:
"A hűtő eltávolítása után jönnek az érdekesebb részek. A Trinidad kódnévre hallgató GPU még a legelső, 2012 első felében megjelent GCN1 (S.I.) mikroarchitektúrára épül, mely így szinte teljesen megegyezik a korábbi HD 7800-as kártyákon látott Pitcairn kódnevű lapkával, illetve ebből kifolyólag az R9 270-es kártyák GPU-ja is igen közel áll hozzá. A különbség csupán az eltérő steppingben keresendő, ami jelen esetben a PowerTune nevű energiagazdálkodási rendszer hatékonyságát érintő változásokat takarja.

Sajnos mindez egyben azt is jelenti, hogy az R7 370 sem a FreeSync, sem pedig a TrueAudio technológiát nem támogatja, ami – tekintve az ezek körül korábban keltett felhajtást – szerintünk kissé ciki. A GPU alapvető felépítése tehát mit sem változott, azaz maradt az összesen 1280 darab végrehajtó, melyből az R7 370-eken 1024 darab aktív, melyekhez legfeljebb 975 MHz-es üzemi frekvencia társul. Az Asus utóbbin a gyári tuning keretein belül tekert egy kicsit, így a Strix esetében 1050 MHz a maximális magfrekvencia."

Az rx 460 jobb, modernebb, kevesebbet fogyaszt, de azért a körbehugyozás nálam nem ez a kategória.
az rx 470, na az körbehugyozza az rx 460-at, mert több, mint 2x olyan erős. :R
Na és ezért írtam, hogy elsőre i5, aztán VGA csere :R

[ Szerkesztve ]

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#1691) MK VII válasza kisza25 (#1690) üzenetére


MK VII
veterán

Jóvan na... Akkor nem hugyozza körbe.
Körbeköhögi.... ;] :DDD

[ Szerkesztve ]

(#1692) Pokesz007


Pokesz007
senior tag

Én generáltam ezt a kicsi szócsatát :) Ki lett jól vesézve a dolog. Köszi nektek :R

️️Hardverapró Mindörökké️️

(#1693) kisza25 válasza Pokesz007 (#1692) üzenetére


kisza25
félisten
LOGOUT blog

nincs mit, imádom a szócsatákat :D

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

(#1694) exMachina


exMachina
csendes tag

Sziasztok!

Már kaptam a választ az erre megfelelő topikban, ide már csak
a megnyugvás érdekében érkeztem :DDD

Terveim szerint vásárolnék egy RX 460-as videókártyát, alábbiakban a
konfig és a tervem:
- Alaplap: Asus m3a78
- Processzor: Amd Phenom x6 1055
- Ram: 6gb ddr2 (2x2gb, 2x1gb, ha van jelentősége)
- Táp: Pure Power 9 Semi Modular 500W
- Monitor: 2x20" 1680*1050 DVI
Monitorok jövőben cserélve lesznek, felhasználási terület otthoni képszerkesztés,
hobbi felhasználás, saját magam szórakoztatására. Nem vagyok "power user".
Op rendszer win 7 vagy 8. Játék nincs tervben, max régebbi címek, de azért
figyelembe venném az avulást is ami ma elég, nem biztos 2 év múlva
is elég
.

Két kérdésem lenne:
- kompabilitás: a konfigom nem mai, van esély arra, hogy ne legyenek kibékülve?
Tudom bármi lehet, de itt olyanra gondoltam ami másnak lehet
egyértelmű, de nekem nem.

- Gyártó: Nem igazán látom mi a különbség az árakat leszámítva
Gigabyte, Sapphire 2gb 1 ventis
Asus, Saphire 2gb 2 ventis
Gigabyte 4gb (elég kedvező áron találtam, nem feltétlenül szükséges,
de baj nem lehet belőle )
Sapphire, XFX 4gb (árban ez a teteje)
A számomra ma elérhető árak alapján született a lista.
Többször olvastam, szerencsés, ha a ventiket le lehet állítani, de ezt nem tudom
mi biztosítja: hardver vagy szoftver?

Szóval ha tudtok esetleg további támpontot adni a vásárláshoz, azt megköszönném.

[ Szerkesztve ]

LLAP - Live long and prosper

(#1695) ot93


ot93
senior tag

üdv, sapphire rx460 4 Gb esetén a 45-50 fok gondolom nem normális? 50 felett bekapcsolja a ventit, akkor lemegy 45 körülire, és kikapcsol a venti...

mindeközben a gpu órajelei 5-600 Mhz körül van.

[kép]

Eladó: Sony HDR-AS20 akciókamera - 10k

(#1696) PuMbA válasza ot93 (#1695) üzenetére


PuMbA
titán

GPU-nál 65 fokig bőven normális :)

(#1694) exMachina: 4GB-os két ventiset szabad csak venni. Gigabyte például 40k-ért most a legolcsóbb :)

[ Szerkesztve ]

(#1697) Beldar


Beldar
tag

Sziasztok! Én egy Gigabyte RX 460 4GB kártyát vettem, nálam is jelentkezik az állandó venti pörgés-leállás ciklusa. (én amúgy még 42-ért vettem, rá egy napra lement 40 alá)
A VGA BIOS-a F30 jelű, ami elvileg a legújabb.
Fő gondom, hogyan szabályozzam be rendesen, ha nem engedelmeskedik a szoftvereknek.
Próbáltam a WattMan-nal (bár abban fogalmam sincs mit hogyan kell, olyan érthetetlen az egész,
szóval visszaraktam alapba, meg ilyen félrefordítások vannak, h a MINimum-ot PERC-nek írják, vazz!)
WattTool-0.92.exe se hatotta meg a ventiket.

Az Xtreme Gaming progiban alábbi képen mutatom a beállításokat.
[kép]

Emellett is saját feje után megy a 2 venti, a 337-as értéket jelzi, holott akkor épp állt a venti.
Mi kéne legyen az optimális működése? Nekem felmegy sokszor 50-60 fokra (Idle GPU mellett) és el se indul a venti.

(#1698) ot93 válasza PuMbA (#1696) üzenetére


ot93
senior tag

de úgy is, hogy ez a hőmérséklet böngészés meg egyéb alapdolgok alatt van... ? :)

[ Szerkesztve ]

Eladó: Sony HDR-AS20 akciókamera - 10k

(#1699) Anubis_9 válasza Beldar (#1697) üzenetére


Anubis_9
őstag

Sokat próbálgattam én is ezt-azt, mire meglett a megoldás. Ugyan ilyen kártyám van. Semmilyen más progiban nem kell állítani semmit, csak a WattTool-ban. A Minimum rpm-et tedd 1300-ra és "Set". Így megszűnik a "gázfröccsözés" effektus. :DD Kb. 1,5 hete használom így és eddig minden OK vele. Ez a beállítás mellett nem melegszik fel a kártya túlzottan. Ha újraindítod a gépet, megtartja a WattTool ezt a beállítást, akkor is, ha nem indítod el a magát a programot. Amúgy pontosan 46 fokot elérve indulnak be alapértelmezettként a ventik.

[ Szerkesztve ]

"Bocs, hogy késtem, nem volt kedvem jönni!"

(#1700) PuMbA válasza ot93 (#1698) üzenetére


PuMbA
titán

Jaja, mivel nem forog a venti, ezért feljebb megy a hőmérséklet :)

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.