Igen, szerintem is valahol az OEM-eknél van a kutya elásva. Hiába hullott az AMD ölébe még az Intel gyártási nehézsége is, valahogy nem elég gyors az előretörés egyik szegmensben sem.
2,5 éve jöttek ki a Ryzenek, az eleje óta versenyképesek, mégis csak eddig jutottak:
asztali 18%
noti 14,7%
szerver 4,3%

japán előre szerelt gépek, eléggé fura, hogy csak 2019. március körül indult meg a részarány növekedése, lehet visszanyal, hogy nincs IGP a legtöbb procijukban.

innen

[ Szerkesztve ]

solfilo

> Igen, szerintem is valahol az OEM-eknél van a kutya elásva.

az AMD szerint ...
"Intel Corporation’s dominance of the microprocessor market and its aggressive business practices may limit our ability to compete effectively."
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/dss6eu/amds_10_q_statement_on_risks_from_intel/

Mottó: "A verseny jó!"

Ez tulajdonképpen annak beismerése, hogy míg a DIY piac rugalmasan reagál a teljesítmény és ár paraméterekre, addig az OEM rugalmatlan.

Egyrészt az Intel ugye biztosan fizet a kizárólagossági fokért rebate-et az eladások után. Tehát nem lehet úgy nyitni az AMD felé, hogy csak 10 vagy 15% AMD termékkel kezdenek és várják az eredmények javulását.
Sőt, az is lehet, hogy a mobil cpuk és az asztalik egybe számolódnak, tehát még csak asztali vonalon se tudják dobni az intelt anélkül, hogy ne buknák a pénzeket.
Ez azt jelenti, hogy nem is lesz OEM nyitás, amíg az AMD elő nem áll egy nagyon versenyképes és keresett mobil apuval. És akkor se, ha ezzel az AMD nem ér el rögtön 30-40%-os részesedést.

Nyilván az se mindegy, Mit keresnek a felhasználók.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

> még csak asztali vonalon se tudják dobni az intelt anélkül,
> hogy ne buknák a pénzeket.

pedig mindig kiderül valami az Intelről, a mai csak egy picurka pár százalék.
Jump Conditional Code (JCC)
"Intel's official guidance coming out today states their observed performance effects from this microcode update to be in the range of 0~4% but with some "outliers higher than the 0~4% range.""
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel-jcc-microcode&num=1

Mottó: "A verseny jó!"

Tencent

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

"The Simply NUC LLMv8SQ/v6SQ (code named Sequoia) is a mini computer kit built with an AMD® Ryzen™ V1605B processor,"
http://simplynuc.com/sequoia-v6-full/
másik:
https://simplynuc.com/sequoia-v8-full/

Mottó: "A verseny jó!"

Téged nem irányít át a simplynuc.co.uk oldalra, ahol Error establishing database connection fogad?

Nem késő ma már ehhez?
Mármint hogy egy ilyet nem Renoirral szerelve kéne már kínálni?

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

> Téged nem irányít át a simplynuc.co.uk oldalra,

nem irányít át ..
(BP-ről böngészek.)

> Nem késő ma már ehhez?
> Mármint hogy egy ilyet nem Renoirral szerelve kéne már kínálni?

talán, de majd a piac eldönti.
Nem kell mindig kaviár, és a legújabb 7nm-es technológia.
Meg talán tapasztalatnak is jó; és márciusban csak a Ryzen chip-et kell cserélni. ( vagyis ugródeszka a stratégiai szerepe )
Az is lehet, hogy az AMD dömping áron szórja ki a régi csipeket ..
Vagy stratégiailag több lábra akar állni a cég mert csak az Inteltől függeni nem olyan jó manapság.

https://www.prnewswire.com/news-releases/simply-nuc-announces-a-new-product-line-of-amd-ryzen-embedded-based-long-life-mini-computers-300956129.html

Mottó: "A verseny jó!"

Én is BP - nem értem

Sajnos a részleteket nem látom, ezért nem tudom, hogy mi van benne.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

>Sajnos a részleteket nem látom, ezért nem tudom, hogy mi van benne.

A kisebbik $689 USD; 4GB RAM; 128GB M.2 SSD -vel
de sok mindent lehet customizálni a megrendelésnél.
Januári szállítással várható .

pdf [link]

Highlighted features
- AMD® RyzenTM V1605B
- AMD® RadeonTM Vega 8 Graphics
- 4GB DDR4-2666 (32GB Max)
- 128GB M.2 SSD (512GB Max)
- Two mDP++ (4K 60Hz, HDR)
- Two Intel® Gigabit LAN
- LTE/4G modem (option)
- Three USB 3.1 ports
- One Serial RS-232
- One Serial RS-485 w/ RS-232 capability
- 0-60° C operating temperature
- 19V DC 90W power supply adapter
- DIN Mount or VESA Mounting plate
- 7 year supply (from Nov 2019)
- Extended service warranty options (1, 3, 5-years)

Customization
• Two DDR4 SO-DIMM Sockets
• M.2 22x42 slot supports PCIe or SATA SSDs
• M.2 22x42 slot for LTE modem or SSD
• Intel® Dual Band Wireless-AC
• Intel® Bluetooth 5
• RP-SMA Dual-Band Antennas
• MicroSD Card Reader

Mottó: "A verseny jó!"

ez jobban látható ? ( google translate - en->en forditás )
[link]

vagy ez ?
[link]

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

Így már látszik, remek ötlet a translate!

Nehéz elvonatkoztatni az áraktól...
16GB RAM mondjuk $80
alaplap mondjuk $120
Ryzen 2200G mondjuk $80 (hűtő included)
128GB SSD mondjuk max $50
kaszni, táp (nyilván persze nem ilyen kicsi) mondjuk $80
_____
~$400

Persze tudom, hogy ez pro minden szempontból és nem pedig konzumer alkatrészekből van összerakva. Csakhát nehéz elvonatkoztatni az áraktól.

[link] ilyen is van már. Itt a 2400G 16GB rammal és 250GB SSD-vel kerül 670-ba

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

> [link] ilyen is van már. Itt a 2400G 16GB rammal
> és 250GB SSD-vel kerül 670-ba

de ez már mini-Itx es alaplap pici dobozkába csomagolva
Akkor már inkább a DeskminiA300 ami STX-es

Mottó: "A verseny jó!"

Mindenesetre bővül a választék 😃

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

> Simply NUC LLMv8SQ/v6SQ

nahát .. német tervezés és gyártás. akkor lehet hogy nálunk is kapható lesz.

"Engineered and manufactured in Germany, "
https://wccftech.com/amd-ryzen-cpu-vega-gpu-powered-sequoia-nucs-announced/

Mottó: "A verseny jó!"

A "videocardz" szerint 11 nap múlva egyszerre jön ki 2 HEDT review
- "Intel 10th Gen Core HEDT (Cascade Lake X) Sales & Reviews"
- "Threadripper 3960X, 3970X, TRX40 (HEDT) Sales & Reviews"

biztos lesznek tesztelők, akik mindkét új konfigot megkapták.
De vajon lesz-e fej-fej elleni összehasonlítás?

Annak nem sok értelme lenne, hogy az új konfigot a konkurencia előző generációjával hasonlitanák csak össze!

mindenesetre most sokan nem kaptak review kit-et az AMD oldaláról
https://wccftech.com/ryzen-dram-calculator-tool-author-not-receiving-ryzen-9-3950x-or-strx-samples/
Remélem ez nem annak a jele, hogy megint hiány lesz...

Mottó: "A verseny jó!"

"Intel's Assembler Changes For JCC Erratum Are Not Hurting AMD"
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-With-Intel-JCC-Assembler

"So while some users were quick to speculate that it would hurt AMD or be some nefarious play by Intel, from this quick testing in repeating the same Clear Linux software setup as the JCC Erratum article, the updated assembler didn't introduce any real changes for the AMD Zen 2 system. Plus the assembler patches do add switches for controlling the behavior."

Mottó: "A verseny jó!"

tesztek engedélyezve ...

The AMD Ryzen 9 3950X Review: 16 Cores on 7nm with PCIe 4.0
https://www.anandtech.com/print/15043/the-amd-ryzen-9-3950x-review-16-cores-on-7nm-with-pcie-40

Mindenféle más 3950x review
https://videocardz.com/82852/amd-ryzen-9-3950x-review-roundup

Mottó: "A verseny jó!"

A Cascade Lake X-et nem sok értelme lenne a Threadripper ellen hasonlítani, mert előbbi 10-18 mag, utóbbi 24-32 mag. Ha jön egy 16 magos új Threadripper, akkor azt lehetne. A Cascade Lake X összehasonlítása inkább a mainstream desktop Ryzenekkel lenne tanulságos, az közelebb van hozzá (8-16 mag vs 10-18 mag), habár a memória-csatornák száma ugye eltér, de pont ez lenne az érdekes szvsz.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

> habár a memória-csatornák száma ugye eltér,
> de pont ez lenne az érdekes

meg még ott van az AVX-512 ; ami érdekes lehet.
Ha AVX-512 -vel 4x akkora teljesítményt lehet elérni egyes ritka cél feladatoknál, akkor az AMD 2x CPU core-ja még mindig nem elég.

persze ez spéci célterület.. és az árral is súlyozni kell az eredményt.
de ahogy látom az AT - hozzárakta az INTEL és az AMD HEDT vonalát is.

pl-

Mottó: "A verseny jó!"

Technológiai szempontból igazad van, de szeritnem ez árfüggő is.
Ha a Cascade lake X árban nem a 24-32 magos Threadripperrel versenyez, hanem az $500-$750 áras AM4-ekkel, akkor nyilván azokkal kell hasonlítani.
De ha ár alapján mondjuk a 18 magos intel egy szinten van a 24 magos TR-rel, akkor az összehasonlítás szerintem valós igényből fakad.

Valós igény - mindkét megközelítés valós és lehetséges:
- azonos áron melyik jobb?
- Egy bizonyos teljesítményszintet hol kapom meg olcsóbban

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ez a teszt sántít, mivel a Zen2 natívan támogatja a 256 bites AVX utasításokat, addig a Zen+ ugyan támogatja, de csak 2 128 bites utasítás végrehajtásával. Azaz egy 2x ugrás kellene legyen a kettő között, ehelyett csak az órajelből eredő különbségeket látunk. Feltételezem a program vagy 512es AVXet használ vagy annak hiányában 128ra, talán szimpla SSEre fallbackkel. Valójában a Zen2-nek félúton kellene lennie, nincs 4x-es különbség.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Oda van írva, hogy ez egy saját algoritmus, ami AVX-512-t használ, illetve AVX2-t, ahol lehet. Eredetileg meg GPU-ra készült a program, s ez így eléggé felemás, de azt jól megmutatja, hogy az AVX-512 elég sokat tud dobni bizonyos feladatokban. Illetve AVX2-ben a Ryzen lenyomja az Intelt.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Utóbbi azért durva, hisz az AVX az intel saját "játéka" (így nézve jól kigyúrta az AVX részét a cpunak az amd)... de jól látszik, hogy 9900K abban a tesztben szintén hátrányban van mivel benne sincs AVX512 (utóbbi csak intel HEDT és Xeon termékekben van).

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

Az jo, hogy AVX2, de abbol nem a 256 bites utasitasok, az is zicher. Mondom, akkor a Zen2-nek a Zen/Zen+ duplajat kellene hoznia.

"The floating-point unit underwent major modifications in Zen 2. In Zen, AVX2 256 bit single and double precision vector floating-point data types were supported through the use of two 128 bit micro-ops per instruction. Likewise, the floating-point load and store operations were 128 bits wide. In Zen 2, the datapath and the execution units were widened to 256 bits, doubling the vector throughput of the core."

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

> Ez a teszt sántít,

Az Anandtech-es újságíró írta még Phd-s korában, úgyhogy természetesen elfogult a teszt szerepeltetése

A 4x extrém tényleg extrém és túlzó.
Amúgy inkább csak 1,2x-1,3x -1,8x gyorsaságot mértek ki a "marketinges" Inteles teszteknél .,
https://medium.com/performance-at-intel/hpc-leadership-where-it-matters-real-world-performance-b16c47b11a01

És most emiatt jönnek majd az AMD oldaláról is a 280W-os szörnyek.
https://www.anandtech.com/show/14996/amd-may-be-prepping-more-280-w-epyc-cpus

pl.
Dual AMD Epyc Rome 7H12 Server CPUs Benchmarked in Cray Supercomputer
https://www.tomshardware.com/news/amd-epyc-7h12-geekbench-4-benchmarks

És majd lassan majd az új Threadripperek is megjelennek
https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

Mottó: "A verseny jó!"

beindult a marketing .. most már a 6 az új 5.

TSAIK`s CPU Frequency score - Extreme League
6041.56 mhz with AMD Ryzen 9 3950X

https://hwbot.org/submission/4281058_tsaik_cpu_frequency_ryzen_9_3950x_6041.56_mhz

via
https://wccftech.com/amd-ryzen-9-3950x-16-core-flagship-am4-cpu-review-world-records-roundup/

Mottó: "A verseny jó!"

AMD CEO On Leading a Turnaround: Pragmatism and Patience
https://fortune.com/2019/11/13/amd-ceo-lisa-su-on-leading-leadership/

Mottó: "A verseny jó!"

fix költségkerettel - a proci ár különbséget jobb GPU-ra költeni.
- R5-3600 + RTX2080Ti
- i9-9900K + RTX2080

( via - reddit )

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

AMD SP3/TR4 socket pinout maps
https://videocardz.com/newz/pin-layouts-show-differences-between-amd-sp3-and-tr4-sockets

Mottó: "A verseny jó!"

És ha 9400f vs 3600?

evDirect villanyautós töltőhálózat

Én igazából nem tartom "életképesnek" a csak 6 szálas CPU-kat, szerintem egy 2 év múlva olyanok lesznek mint most a csak 4 szálas CPU-k, és elkezdenek "köhögni" bizonyos címekben... vagyis szerintem nem "jövőállók" kellőképpen.

[ Szerkesztve ]

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

> És ha 9400f vs 3600?

határeset;

ami az előnye, hogy nincs HT - és emiatt kevésbé érintik a jelenlegi és jövőbeli potenciális Intel bug-ok.
pl. a pár nappal ezelőtti javítással - 0~4% teljesítmény megint ugrott.
de a bizonytalanság mindig ott lesz; mit találnak még? Mi derül ki jövőre?

"So overall the gaming performance impact of the Intel JCC microcode update fit within the guidance of a 0~4% performance hit from the new microcode update. But for games that aren't graphically demanding there were exceptions like ET: Legacy seeing an 8% hit and aside form the averages in some games the peak frame-times were higher with today's microcode update." ( via )

Ami a hátránya, amit a @DraXoN fórumtárs is említett,
hogy már most is CPU limites néhány játéknál, és később minél inkább az lesz, annál kevésbé éri meg a drágább GPU.
Vagyis határeset; ki kell számolni, hogy mivel lesz kiegyensúlyozott konfig - optimális ár/teljesítménnyel és mikor kell-mire upgradelni

"Here the R5 3600 was 12% more costly per frame. The margin is smaller but you should also take into consideration CPU heavy titles where the 9400F was stuttering a bit (Battlefield V and Assassin’s Creed Odyssey, for example). It should be noted also that as long as AMD keeps offering the Ryzen 2600, it provides roughly the same price to performance ratio, but on AMD's more attractive platform and with an advantage in productivity tasks."
https://www.techspot.com/review/1885-ryzen-5-3600-vs-core-i5-9400f/

==================
Érdekességképp az AnandTech kihozta 2019Q4-es Gaming CPU ajánlóját, https://www.anandtech.com/show/9793/best-cpus
és ahogy látom próbáltak kiegyensúlyozott konfig kategóriákat alkotni.
- $700 -kategória : RTX 1650 + AMD Ryzen 5 2600 / Intel Core i3-8100
- $1000 kategória: RTX 2060 + Ryzen 5 3600X
- $1500-2000 kat : Ryzen 7 3800X / Core i7-9700 + nVidia <super>
- csillagos ég : i9-9900KS / AMD Ryzen 9 3950X
=================

Mottó: "A verseny jó!"

A labs.ro már szerepeltette az új 18magos 10980XE-t is a 3950X-es tesztjében, akit érdekel a versenytárs ...

https://lab501.ro/procesoare-chipseturi/amd-ryzen-3000-part-viii-amd-ryzen-9-3950x-vs-intel-core-i9-10980xe/19

és egy Ryzen-t preferáló játék:

Mottó: "A verseny jó!"

És egy klasszikus játék, ami az Intel 10980XE-t kedveli,
habár szerintem vagy nem ismeri fel jól a ZEN2-es AVX2-öt; vagy AVX-512 -öt használ.
( de az elsőre tippelek )

Mottó: "A verseny jó!"

A 3950X B450-es alaplapban is remek
[link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Vszeg a PDEP/PEXT lassuasaga van mogotte.
Van jo par utasitas, ami sokkal lassabb zen2-n, mint Inteleken:

PDEP/PEXT 18|18 <-> 3|1
VPERMQ 6|1.25 <-> 3|1
VPERMD 8|2 <-> 3|1
VPSR/LLV* 3|2 <-> 1|.5
...

AIDA64.com

hm. akkor hamarosan varhato az ezekkel kapcsolatos Intel sec bug ?

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

> Vszeg a PDEP/PEXT lassuasaga van mogotte.

lehetséges; valaki - valamilyen fórumban azt írta, hogy ezt a 2 utasítást a ZEN emulálja ..

Mottó: "A verseny jó!"

Intel MKL problémára - hacker megoldás ..
akár 250% teljesítménynövekedés. "up to 250% performance gains"

"MATLAB MKL Codepath Tweak Boosts AMD Ryzen MKL Performance Significantly"
"The tweak, meant to be manually applied by AMD Ryzen users, forces MKL to use AVX2 regardless of the CPU Vendor ID query result. The tweak is as simple as it is powerful. A simple 4-line Windows batch file with a set of arguments starts MKL in AVX2 mode. You can also make the tweak "permanent" by creating a system environment variable. The environment variable will apply to all instances of MATLAB, and not just those spawned by the batch file. Nedflanders1976 also posted a benchmark script that highlights the performance impact of AVX2, however you can use your own scripts and post results."
https://www.techpowerup.com/261241/matlab-mkl-codepath-tweak-boosts-amd-ryzen-mkl-performance-significantly

windows
"
@echo off
set MKL_DEBUG_CPU_TYPE=5
call "%MKLROOT%\bin\mklvars.bat" MKL_DEBUG_CPU_TYPE=5 matlab.exe
"

linux
export MKL_DEBUG_CPU_TYPE=5

https://www.reddit.com/r/matlab/comments/dxn38s/howto_force_matlab_to_use_a_fast_codepath_on_amd/

Mottó: "A verseny jó!"

Uhhh, koszi, ki is probalom legkozelebb a 2990WX-en.

[ Szerkesztve ]

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

jönnek a High-end gépek 3950x-el. "Gaming Desktop"

Dell combines an AMD Ryzen 9 3950X CPU with an Nvidia GeForce RTX 2080 Ti for an astonishing Alienware Aurora desktop
https://www.notebookcheck.net/Dell-combines-an-AMD-Ryzen-9-3950X-CPU-with-an-Nvidia-GeForce-RTX-2080-Ti-for-an-astonishing-Alienware-Aurora-desktop.443059.0.html

vagy ez jobb link tesztel ... az ára $3,629.99
https://www.tomshardware.com/uk/reviews/alienware-aurora-r10-ryzen-edition

Mottó: "A verseny jó!"

"When asked about what kind of performance gain Milan's CPU core microarchitecture, which is known as Zen 3, will deliver relative to the Zen 2 microarchitecture that Rome relies on in terms of instructions processed per CPU clock cycle (IPC), Norrod observed that -- unlike Zen 2, which was more of an evolution of the Zen microarchitecture that powers first-gen Epyc CPUs -- Zen 3 will be based on a completely new architecture.
Norrod did qualify his remarks by pointing out that Zen 2 delivered a bigger IPC gain than what's normal for an evolutionary upgrade -- AMD has said it's about 15% on average -- since it implemented some ideas that AMD originally had for Zen but had to leave on the cutting board. However, he also asserted that Zen 3 will deliver performance gains "right in line with what you would expect from an entirely new architecture"

[link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

kíváncsi leszek mit hoz a zen3 ha már tényleg új architektúrának van beharangozva (és új "family" jelölést is kapott emiatt).
Beleolvasva a cikkbe, könnyen lehet a 2.5D felépítés miatt kapja az új család nevet, hisz az jelenthet "új dolgokat" lényegében, még mindig nem tudni, hogy az architektúra lényegében a HBMből tud-e kamatoztatni, a videó kártya rész biztos, de ha előbbivel a késleltetésen tudnak faragni (ha lehet, mert ha berakják "köztesnek" a HBM-et akkor a "sima" rendszerramhoz hosszabb lehet az elérési idő).
De én úgy tippelem Zen5 előtt nem látunk 3D felépítést AMD cpu részről.
Zen3 esetén se vagyok benne biztos, hogy asztali chippeknél lehet 2.5D felépítés, lehet csak szervereknél lépik meg (ha meglépik). De továbbra is GloFo 12nm-es "leading performance" nodeja kimondottan alkalmas akár interposer és HBM mellékötésre (az előbbi a 2.5D feltétele).
Ha nem vált AMD IO chip gyártót, akkor bele is illik a tervbe, csak annyi lehet a gond, hogy GloFo 2021 elejére ígéri a tömeggyárthatóságot ezen a technikán, persze ez nem zárja ki a korább megjelenést (paperlaunch). Mondjuk 2.5D-n még egy jelenlegi körüli magméretből is belehetne préselni egy 3. chipletet AM4 méretű foglalatba is (ha az IO die mérete is hasonló). De egy epic méretű foglalatba simán befér a +2die, oda ügye vannak pletykák, hogy 80magos változat jön (amire szükség is lehet, mert az intel 21ben, ha jól emlékszem jön valami 112magos "szörnyeteg" chippel a szerverekbe... nem tudom ez vajon 2 die lesz vagy 4 "összedrótozva", de jön ilyen... bár elvileg 10nm-en, ice lake magokkal).. bár AMD Epycjéről vannak olyan pletykák, hogy 15chip lesz összesen a következő generációs Epyc-en (10 cpu chiplet + 1 io-die + 4 hbm, esetleg 12 cpu + 1 io + 2 hbm)? utóbbi amikor felmerült mint pletyka, részemről eléggé "hitetlenül" néztem, de azóta jött a glofo felől egy ilyen technikai "infó" ami mintha csak "megrendelésre" készülne... aztán persze, lehet itt már "keverednek a dolgok" és ez már nem a következő, hanem a következő utáni technikákról levő "morzsák" belekeveredése a "pletykatengerbe".

... de túl sok infó volt ez így zanzásítva egy rövid postban... lehetne még "fojtani", de befejezem, ezek mind nem biztos infók...

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

Kicsit meglepodnek (de ez nyilvan semmit se zar ki) ha egy teljesen uj arch jonne AM4-be de annak a pofozott valtozata mar csak AM5-be menne bele. Mondjuk abban sem vagyok biztos mi indokolna foglalat valtast, PCIe4-hez sem kellett, max a DDR5 miatt kellhet uj labkiosztas, azt meg egy I/O chip cserevel le lehet tudni.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell