- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Tóth Olivér: VGA... Avagy honnan és hová?!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- GoodSpeed: MacBook egy kis gikszerrel.
- bitpork: Meglátjuk mit hoz a jövő
- potyautas: Sára és a párja.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Szólánc.
Új hozzászólás Aktív témák
-
floatr
veterán
-
attila9988
őstag
Alkotmányozni
Gondolod tényleg azon írta?
Én elég nehezen tudom elképzelni. (Meg azt is hogy ettől az eszköztől majd kevesebb papír fogy az üléseken) -
floatr
veterán
-
attila9988
őstag
-
stevve
veterán
Ezt mondom én is és ezt hangoztatták a konferencián is, hogy ne termékek, hanem elvek legyenek oktatva (ne MS Office, hanem táblázatkezelés) - de az SAP viszont jó példa arra is, hogy ott muszáj koncentráltan csak ezt oktatni. Szóval is-is.
MichaelSD:
"A különbség az, hogy ha ODT kapok ingyen letöltöm és felrakom az OOt-LOt, míg docx esetében egy nyamvas viewerem van és fizethetek a egy vesszőt meg akarok változtatni."Igen, otthon. Csakhogy itt most az állami szektorról van szó, ahol azért ez nem így megy.
Elképzelem a szituációt, hogy az államtitkári ülésen a frissen berendelt iPad2-n egy odf fájllal szórakoznak és mert nem tudják megnyitni, aztán meg azon szüttyögnek, hogy egy kommentet be tudjanak szúrni két bekezdéshez.
-
zed01
őstag
-
zed01
őstag
-
attila9988
őstag
És a sok cs:source -ra?
-
anulu
félisten
lehet, h alkalmasint jobban járnának, ha 1-2 diákot alkalmaznának, minimál pénzért, és nem "külsőst". tanulók is megéreznék a munka és a felelősség "ízét", a suli is olcsóbban jönne ki. anno gimnáziumban én voltam a windows-os, osztálytársam meg a linuxos rendszergazda. párhuzamosan ment a 2 rendszer, nem túrtunk bele a másikéba (inkább szóltunk, h valami nem gömbölyű), és egész jól eladminoltuk. ehhez mondjuk volt egy olyan igazgatónk is, aki maximálisan támogatta a dolgot (és mindemellett programozói versenyekre jártunk, hoztuk a giminek a díjakat, stb).
illetve a fentiek miatt jópár disznóságunkat is elnézték, de ez másik sztori -
tobal
tag
-
stevve
veterán
"egyébként nem értem, mi a rapli tárgya. csinálnak pár teszt irodát, ott rögtön ki fognak bukni a problémák."
Remélem, így is lesz és nem mennek rögtön élesben. Maga az odf nem okoz különösebb gondot, max. akkor, ha bizonyos rendszerek például előképet akarnak mutatni vagy vízjelet, időbélyeget beletenni és speckó MS megoldásokkal operálnak.
Jog kérdése:
Nem lovagolni akarok rajta, de ha te leszerződsz valamire, aláírja mindkét fél és nincs kikötés egyoldalú módosításra, akkor nem fáj, ha később mégis módosítják? Nekem csak az elv nem tetszik. Ez az erőből kormányzás. Ha egy mod elveszi a jogaimat, nem pont ugyanezzel a hatással bír szerencsére. -
bambano
titán
az ítélet megfogalmazása miért bonyolultabb loo-val mint mso-val? továbbmegyek, miért bonyolultabb géppel, mint papíron?
a titkárnőket meg cseréljék le. vagy majd belejönnek.
#21: "visszamenőleg elvesznek szerzett jogot az alkotmányban": ez a szerzett jog duma egy ócska szöveg, nem hiszem, hogy bármilyen jogalapja lenne. és ezzel sem politizálni, sem védeni vagy támadni nem akarom a kormányt, egyszerűen csak jogi nonszensz, hogy azt írja valaki, hogy jogot nem lehet visszavonni. ökörség. A moderátorok is elvehetik visszamenőleg a szerzett jogaidat...
#22: "Neki a win és az mso is is durvanagy kihívás volt. Azoknak az embereknek a 95%-a észre sem venné, ha másnap reggel nem egy binugz/libreoffice elé ülnének be." biztos, hogy ezt akartad írni?
szerintem itt én lennék az egyetlen, aki észrevenné, hogy nem linux előtt ül (#35) anulu: de mi a gond? kötelezővé teszik majd az odf-et, és akkor nem az lesz a probléma, hogy ooo alatt másképp néz ki a doksi, hanem az, hogy mso alatt lesz más.
(#37) cellpeti: "Mindenhol az MSO-t tanítják, akkor minek kell változtatni?": konkrétan pont ezért. hogy ne fizessünk már ki egy halom pénzt azért, hogy egy usa cégnek jó dolga legyen
(#43) stevve : egyébként nem értem, mi a rapli tárgya. csinálnak pár teszt irodát, ott rögtön ki fognak bukni a problémák. teljesen normális hozzáállás, mielőtt elindulna a migrációs úthenger, kis létszámmal megrázogatni a pofonfát.
(#50) rt06: ettől a lépéstől minden bizonnyal olcsóbb lesz a windows meg az mso.
-
attila9988
őstag
vi
sok sikert az egy nap alatt elsajatitashoz
Használom elég gyakran. Remek kis szövegszerkesztő. (kérdezd Bambano -t. Ő is megmondja neked.
) Az alap funkcióit simán el lehet sajátítani egy óra alatt, de maximum 2. Az összes parancsot ugyan soha nem jegyzi meg az ember, de egy nap után garantáltan kezesbáránnyá válik, és csak néha kell a man oldalt olvasni. Nálam pontosan így történt. Vannak funkciók (pl a replace) amit állandóan elfelejtek, de ezt nem használom túl gyakran.Ha egyszer megtanulod a VI -t, és ráérzel milyen kényelmes is tud lenni, már nem vágysz másra ha alapvető szövegszerkesztésről van szó. Mondjuk latex -ezni nem ezzel szoktam, annyira nem vagyok vaskalapos, arra a texmaker alkalmasabb.
Kerestem neked egy jó kis VI összefoglalót.
http://www.eng.hawaii.edu/Tutor/vi.html
Ez egy remek kis írás. Most mond azt, hogy ebből te egy nap után semmire sem jutnál...
-
rt06
veterán
-
attila9988
őstag
-
anulu
félisten
-
attila9988
őstag
-
attila9988
őstag
-
attila9988
őstag
Nem menekülnek ezek semmi elől szerintem, simán csak érdeke valakiknek ez a dolog.
Mondjuk ez is elképzelhető... Az IT -s haver cégének kiutalunk pár millát, amiért cserébe ír 3 jelentést arról, hogy a buguntu telepítések nem váltak be... ezt persze tollal, A4 -es papírra.
A nagy elszámoltatás közepette amikor olyanokat mondunk hogy "nem vettem észre hogy 3 helyről kapok fizetést", meg ahol egy gagyi logó is 50 millát ér (amit én 100 000 -ért is megterveztem volna nekik 2 óra alatt, de 10 000 -es ajánlatot sem utasítottam volna vissza ha 5 pálcikáról van szó. ), ez sem volna lehetetlen. -
stevve
veterán
Épp a napokban voltam egy konferencián, ahol igen keményen bírálták a hazai képzéseket, hogy általános tudás helyett (persze nem minden területről van szó) sok esetben egy-egy szoftverre vagy gyártói termékcsaládra van tantárgy és tananyag és sokkal versenyképesebb lehetne az a tudás, ami több területet érint. ezzel csak pár gond van. Például az SAP nem fog olyanokat alkalmazni, akik nagyon jók általános tudásban, de mindenhez csak kicsit értenek - vagyis vannak területek, ahol a specializálódás érthető igény.
Az irodai cuccok és az internetezés már más tészta, ott támogatni kellene, hogy több vonalat megismerjenek a gyerekek, hallgatók, csak itt sokszor a tanárok tudása is szűk keresztmetszet és a már-már beépült nagyvállalati támogatók sem erőltetik nyilván (MS). Pedig lehetne ezen változtatni a szabályozás oldaláról, csak nincs akarat.
És végül azt is el kell ismerni, hogy jelenleg egy komplett iskolai infra menedzselésére könnyebb MS szakembert találni.
(#53) attila9988:
És végül egy Nokiás dobozban érkezik a hallgatási pénzed. -
Samus
addikt
-
rt06
veterán
-
stevve
veterán
-
deathtania
senior tag
-
attila9988
őstag
-
stevve
veterán
-
floatr
veterán
Némi éllel megjegyezhetném, hogy a mso2007 migráció is kellőképpen megfekszi a megszokás alapú tudással rendelkező gizike gyomrát. És ez még csak egy a sok közül. A másik meg az, hogy nem kéne egy nulla információval bíró cikk alapján megsejteni, hogy arra márpedig a libreoffice nem lesz alkalmas
De. Ha egy ámerikai kormányzatnak elégséges lehet egy gugli apps for goverment, akkor megkockáztatom, hogy a sokkal fejlettebb hazai ekormányzat is talán beéheti akár azzal is
(#41) anulu amúgy ez is politikai döntés, mint korábban minden hasonló. Eszerint kell kezelni
-
anulu
félisten
terveztem és csináltam már migrálást (bár nem office-on)
szóval pici fogalmam van, h mik a fázisok, és azzal is, hogy ha Micike nem tudja azonnal használni (mondjuk egy gyorstalpaló után), akkor az hanyatvágja a hatékonyságot. tehát ha az általad említett példából indulok ki, akkor ha vissza akarnak rohanni, akkor ott vagy rossz volt a migrálás (előkészítés / kivitelezés) vagy nem alkalmas az új környezet arra (feltételezve a migrálást végző csapat hozzáértését, tehát nem ők k*ffentettek el valamit), amire használni szeretnék.ha template hegyek vannak, csoportmunka, akármi, akkor meglátásom szerint az utóbbi pont jön elő nagyon rövidtávon (és ezzel Micike visítása is)
-
floatr
veterán
Ha engem kérdezel, én azt saccolnám, hogy előbb térnek át odf-re, mint libreoffice-ra. De kissé el vagy tévedve, ha úgy véled, hogy a gondosan előkészített lépésenkénti migráció azt jelenti, hogy minden titkárnő egy szép hétfő reggel megpróbálja megnyitni az eddigi összes általa kezelt dokumentumot, majd amikor minden mso template alapú doksi máshogy jön elő, térdre rogyva meg a közigazgatás vissza a mshu-hoz újabb liszenszekért. Ez csak a bécsi modell
-
anulu
félisten
gyors próbát tettem. az új LibreOffice-szal megnyitottam a _megformázott_ (tehát nem plain text
) CV-m. tabulátorok, sortörések, fénykép, etc. közelében nincs annak, ahogy Word 2010 alatt megjelenik. sima doc.sok sikert azoknak, akik több ezer dokumentumot akarnak át/megformázni illetve átkonvertálni.
nem flame miatt írtam, csak tettem egy próbát.
-
rt06
veterán
-
attila9988
őstag
Nem tudom, a döntéshozók használtak-e Office-on kívül mást is életükben, de kétlem.
Lehet sok érv az MS mellett, és a minden más ellen, de nem ez... Ez a legidétlenebb érvelés, hogy nem használták még. Na ná hogy nem, hiszen ez lenne az új megoldás..
Egyébként meg ki nem sz*rja le hogy mit használtak? Te sem mondhatod meg a munkahelyeden hogy mit akarsz használni... az csak keveseknek adatik meg. (Mondjuk profi, neves grafikus megmondhatja, ha mondjuk egy nagyobb project -et bíznak rá. Tőle megkérdezik majd mi lenne a leghatékonyabb megoldás, de a Gizike nénik nehogy már maguk döntsék el min írják meg a hivatalos leveleket) Ezt kapják, és kész. Egy open/libre office -on meg nehogy már ne tudjanak eligazodni... ha meg mégsem, akkor szellemileg nincsenek azon a szinten hogy abban a munkakörben dolgozhassanak.
Nem kell diploma ahhoz, hogy libre office -ban vastagítsd a betűt, vagy középre helyezd a címet. Általános célú szövegszerkesztési ismeretekkel ezen feladatoknak nem szabad problémát okoznia egy ügyintéző esetében. -
Vladi
nagyúr
Köszi!
Link? ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
KAMI/ACEMCP
tag
-
attila9988
őstag
-
KAMI/ACEMCP
tag
-
KAMI/ACEMCP
tag
-
floatr
veterán
Mondjuk én nem bánnám, ha a közpénzből nem a msnek adományoznának, hogy utána az ő bizniszüket terjessze még jobban.
Oktattam köztisztviselőket nem eléggé régen. Neki a win és az mso is is durvanagy kihívás volt. Azoknak az embereknek a 95%-a észre sem venné, ha másnap reggel nem egy binugz/libreoffice elé ülnének be.
A fizetős szoftvereket meg pár kivétellel ki kéne takarítani az oktatásból. Tiszta szégyen, ami ezen a téren zajlik, de nem azért mer pistikének otthon win van, hanem mert amit oktatnak alapszinten, azt mind meg lehet oldani még ingyenes szoftverekkel is. A gyerekeimen tudom lemérni, hogy teljesen felesleges ezért pénzt kiadni az iskola részéről. Tudnék róla regélni...
Hameg pistike játszani akar, majd apuci vesz neki kinect-es xdobozt.(#21) stevve nyilván nem véletlen a félkövér szedés smiley-val. Szigorúan politikai alapon szántan ezt csupán, bár ha mások megengedhetik maguknak a technológiai fennhéjázást, akkor mondjuk miért én maradnék ki a jóból...
A szerzett jogokkal kapcsolatban is bőven megvan a véleményem, de ez más lapra tartozik. Van annak értelme, hidd el, max a néphez nem abban a formában jut el az információ, ahogy az eredetileg elgondolták.
Ami meg a migrációt illeti, nyílt forrású termékek használatáról volt szó egyelőre, nem statáriális binugz migrációról. Sok eszközt fejlesztőcégek gyártanak nekik, ott is lehet szemléletváltás -- hisz a lényeg úgyis a pénz iránya
Lehet ezt jól és mértékkel csinálni, csak kérdés, hogy tudják-e -
stevve
veterán
"Jelenleg elég jópár helyen használnak win specifikus szoftvereket, úgyhogy nyilván első körben az irodai rendszereket kezdik korszerűsíteni"
Hogy mennyire "korszerűsítés", nem az én dolgom megítélni, de már határozat van az openoffice formátum kötelezőségéről. Mondjuk a legjobb, hogy az indokok között szerepel a zöld működés - akkor a docx nem zöld? Áh. Értem én, mire mondták, csak ide pont nem illő érv.
Ügyintézők nehezen változnak és sajnos általában az ó munkaidejük megy rá minden új kormányagymenésre. lásd 1. hsz. vissza."És remélem, hogy sokkal megfontoltabban állnak neki, mint a pár bukó projekt esetében."
Szerinted ha visszamenőleg elvesznek szerzett jogot az alkotmányban, akkor ezt az ész vezérli majd? Kétlem.
Egyébként egy pár nappal ezelőtti előadásban végre értelmes intézkedéseket és terveket lehetett hallani az államigazgatás gatyába rázásáról. Ha valóban átrajzolják a szervezeti, döntéshozói és kiadmányozói ábrákat, akkor lehet némi előrelépés.
És megint más. Lehet linuxot tenni az ügyintézők alá és valószínűleg nem is lenne baj, ha mondjuk tud egérrel kattintgatni, meg vannak ikonok, mert onnantól mindegy, de ha az iratkezelő nem megy vagy nem indul a Magó-féle rendszer, ahol még az van, akkor bizony baj van. Nem tudom, a döntéshozók használtak-e Office-on kívül mást is életükben, de kétlem. Előbb inkább ezeket kellene megvizsgálni, nem rögtön belevágni.
-
deathtania
senior tag
akkor ezért nem lehet tisztaszoftverben már 3 hónapja telepítőkulcsokat igényelni...
majd amikor a minisztériumok "Marikái" elkezdenek sírni egész nap, hogy "jajnemtudomkezelni,holvanazikonebbenazizében", és emiatt nem készül el semmi sem időben, majd rájönnek, hogy ennyi év win után felesleges volt plusz köröket futni.
iskolákat meg felszerelhetik Ubuntuval, de az a szerencsétlen gyerek, akinek otthon kell a win a COD8-hoz
nagy ívben le fogja sz@rninem fogja érdekelni az ubuntu/más linux disztribúció, mivel nem fogja tudni kezelni (apropó a CS sem fut el rajta, ezért nem lehet LANpartizni óra alatt), meg hát neki otthon nem is az van. szóval csak gratulálni tudok az ötlethez...egyik ismerősöm mesélte nemrég (fővárosi bíróságon bíró), hogy a bíróságokon elkezdtek átállni openoffice-ra, mivel nincs pénz MS Office-ra. ennek eredményeként másfél-kétszer annyi időt kell szenvedniük az ítéletek megformázásán, a titkárnők meg alig tudják kezelni az OO-t...
-
floatr
veterán
Sok helyen migrálnak. Van ahol csak pár dolgot (pl libreoffice), van ahol teljes dokumentumkezelő rendszert, de olyanra is akad példa, ahol az oprencert is szépen lassan lecserélik.
Jelenleg elég jópár helyen használnak win specifikus szoftvereket, úgyhogy nyilván első körben az irodai rendszereket kezdik korszerűsíteni És remélem, hogy sokkal megfontoltabban állnak neki, mint a pár bukó projekt esetében.A pénz mellett az is számít, hogy hova megy a pénz. Most eltekintve az üvegzsebes kanyaroktól, ha hazai cégeket bíznak meg hosszútávú supporttal, akkor a pénz is idebent forog tovább.
-
rt06
veterán
-
attila9988
őstag
-
tuser
aktív tag
Grat a hozzáálláshoz.
Kb. mint a Telenor Klikk reklámjában ... Áááh ugyanmár ... majd örömködik ezerrel.
Mondjuk az is igaz hogy nem feltétlen nagy ötlet erre a fülkeforradalmár-köpönyegforgató kormányra bízni, nem mintha az előző sokkal jobb lett volna.
#6 : Nem tudom feltűnt e, de ez itt Magyarország ... hálapénz és hasonló "megoldás" - sajnos - mindig volt, van, lesz...
-
Vladi
nagyúr
a, honnan veszed?
b, igazából jah, nagyon is jó lenne.
c, mondjuk ez is jó lenne. Egyébként ha abban küldi mi van? Semmi.
d, ezt megint honnan szedted? Jah már most is egy csomó helyen hasznáják. Haj hogy már 5 év is OOo futott nem 1 rendőrségi számítógépen?
Tudod mit? Ne is válaszolj, nincs most időm az agyatlan flémelésre.
(#6) anulu:
Jáááj most ebből a hírből neked lejött, hogy az orvosok támogatása.... ne fokozd.
-
anulu
félisten
részemről meg inkább azt támogatnám, hogy ha ne adj ég, kórházba kell mennem, akkor megfizetett orvosok kezeljenek és ne a "hálapénzre" várjanak, valamint ne kelljen aggódnom, hogy a nyakamba szakad a plafon.
sem ezt, se azt, amit te mondtál egy fél fillérrel se támogatnám
-
anulu
félisten
miért gondolják, h pont itt fog működni, amibe Svájcban, Német és Finnországban belebuktak? azt nagyon sokan elfelejtik, hogy nem csak arról van szó, h nem a "start menüben" kell a programot indítani. a mögöttes infrastruktúrát is át kell rugdosni.
pár dolog:
a) ami működik (végre) azt nem kéne megjavítani
b) valamelyik hazai linux disztribútort kell támogatni anyagilag?
c) mit fognak azzal kezdeni, hogyha a kedves ügyfél a dokumentumait docx-ben küldi? remélem a viktoriánus (igen, kisbetűvel!) korszak nem hozza magával, hogy "egy a zászló, a nemzet, a fileformátum!"
d) az, h nyílt forrású, attól még a migráció q'va sokba fog kerülni. nem kívánom a havi levont mintegy 180e forintomból (igen, ennyit vágnak a fizetésemből adók és egyéb járulékok címén) még ezt is finanszírozni!
Én elég nehezen tudom elképzelni. (Meg azt is hogy ettől az eszköztől majd kevesebb papír fogy az üléseken)
Link? ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Lehet ezt jól és mértékkel csinálni, csak kérdés, hogy tudják-e
Ügyintézők nehezen változnak és sajnos általában az ó munkaidejük megy rá minden új kormányagymenésre. lásd 1. hsz. vissza.
(Bocs, de sajnos sok minden miatt ilyen a hozzáállásom)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- HP 430 G5 Intel CEL 3865U laptop (kijelző hibás)
- Lenovo Legion Slim 5 Ryzen 7 7840HS 16GB 1000GB RTX 4060 OLED 120Hz 1év garancia
- 277 - Lenovo Legion Pro 7 (16IAX10H) - Intel Core U9 275HX, RTX 5080
- AKCIÓ! 2TB Kingston Fury Renegade NVMe SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- LG UltraWide 34WQ75C-B IPS Monitor! 3440x1440 / 60Hz / sRGB 99% / Type-C
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest