Hirdetés

2024. április 28., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#101) PuMbA válasza Busterftw (#99) üzenetére


PuMbA
titán

"De amugy meg pont az a 75% fog siman rafrissiteni Windows 10-rol 11-re, mert a gep bekapcsolasa es hasznalatan kivul nem mokolgat, az auto-update meg megy a hatterben."

Igaz, de ezzel a Windows 11 gépigénnyel nem fog menni az auto update, mert csomó gép nem éri el a minimumot :)

(#102) Solten válasza #16939776 (#71) üzenetére


Solten
addikt

En is igy latom, Face-en jonnek fel a kulonbozo hirdetesek, AMD, Intel, Acer, Lenovo, stb, stb, CEO-k aradoznak arrol hogy de jo lesz nekunk a 11...

Saor Alba

(#103) #52931072 válasza PuMbA (#98) üzenetére


#52931072
törölt tag

Figyelj, a tények makacs dolgok. Sajnos hiába nő az amd eladása 100%-al, a zintelé csökkenhet tizenszázalékkal, az intel attól még kőkemény piaci túlsúlyban marad. Egyenlőre annyit ért el az amd, hogy stabilabb a pénzügyi helyzete mint valaha, végre nem kell aprópénzért eladnia a termékeit, hogy a dagi genyó intel mellett elvegetálhasson, mint 8-10 éve. Próbál harapni a szerverpiacból egy jól tejelő részt. Addig tud erősödni ameddig a zintel töketlenkedik a gyártástechnológiával.
Az ms meg igyekszik megszabadulni az egyszer ha megveszem, aztán 15 évig használom usertől, aki nem akar költeni folyamatosan xcloudra gémpasszra meg ilyesmi.

Busterflw:

Ön meg átesik a ló túloldalára, attól még mert valamiből kur.a sok van és alig lehet mást kapni még nem lesz jó, jobb híján megveszik. Mert a zintel kétszázvalahány barlangnyílására, az a visszatámadás, hogy az ájemdénél is találtak két egyérlyukat. :DD

[ Szerkesztve ]

(#104) Busterftw válasza PuMbA (#101) üzenetére


Busterftw
veterán

Igy van, fentebb emlitettem talan a Ryzen 6000 mar nem lesz olyan lyukas.
Addig mindenki el lesz a Windows 10-en.

(#105) PuMbA válasza #52931072 (#103) üzenetére


PuMbA
titán

Így van, nem 1-2 év mire az Intel piaci túlsúlya el tud tűnni. 10-15 év minimum. Az irány jó, hogy látszik az AMD terjedése, mert egyre több cég száll be és mond rá igent, mert érzi, hogy jó dolog sülhet ki belőle, eladást generálhatnak és ezzel együtt profitot, amire kimegy a játék.

Busterftw: Ryzen 5000 most a legbiztonságosabb asztali proci, szóval nem értem, hogy mire gondolsz.

[ Szerkesztve ]

(#106) shina válasza ddekany (#41) üzenetére


shina
csendes tag

Érzésre a virtualizáció azért kell majd, hogy a beharangozott Android app kompatibilitás menjen majd.

Ami a TPM 2.0-t illeti, itt valószínűleg nem a felhasználó érdekei vannak szem előtt tartva. Ha jósolnom kellene akkor a következő miatt követelik meg:

UEFI + Secure boot + TPM 2.0 (ugye ezek mind követelmények) lehetővé teszik az measured boot funkciót, azaz a boot szekvenciában garantálni lehet, hogy minden firmware és oprendszer darab módosítatlan mivel a TPM-be beégetett titkos kulcs plusz valami crypto hash segítségével alá lehet írni minden binárist a bootolási láncban.

Windowsban majd lesz egy API (hasonlóan a mobil oprendszerekhez) ahol majd az alkalmazás fejlesztője megkérdezheti közvetlenül a procit vagy a TPM chipet, hogy tessék már ugyan megmondani nekem, hogy módosított-e a rendszer (ugye Androidon ennek a rootolás vagy ROM-olás a megfelelője). Amennyiben nem kóser a rendszered, máris nem fog futni a kedvenc CAD-ed, képszerkesztőd vagy játékod, se nem fogsz 720p felett streamelni, esetleg 128kbps felett zenét hallgatni, de lehet majd a bankod is megköveteli majd a te biztonságod érdekében. Azt meg majd hogy mi számít megfelelő konfigurációnak az MS fogja eldönteni, legyen az hardver, patch level, telepített progik listája, akármi.

Erre lehet azt mondani, hogy festem az ördögöt a falra, de mobilon ez már rég ez a világ van, Mac is elküldi minden bináris hash-ét a központba és ha nincs egyezés, akkor a progi nem indul el (ez nem is olyan rég probléma volt amikor az Apple szerverei behaltak), Linuxon sem lehet 720p felett streamelni, de már az MS XBOX ökoszisztémája is példája ennek szerintem.

[ Szerkesztve ]

___________________/\_____________\0/_______

(#107) arabus válasza shina (#106) üzenetére


arabus
addikt

UEFI + Secure boot + TPM 2.0 ezek szerintem egy b450 vagy x470,x570 lapba berakott ryzen 1800x procival mind adottak,akkor még miért nem?
És még rengeteg más procival ez van.
Vagy z3735f,ezek mind csak úgy nem.

Xeon Platinum 8468,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...

(#108) dingdongkng válasza Solten (#102) üzenetére


dingdongkng
tag

Én nem tudom. Amennyire én látom ez kurvára nem az MS érdeke. Mármint az összes windows verzió azon állt vagy bukott, hogy milyen volt a release napján az adaptációs mértéke. Ilyen volt a Vista, ilyen volt a 8, stb. Nem az határozta meg sosem az aktuális OS sikerességét, hogy mennyire volt ""jó"", hanem, hogy mennyire működött jól a userek gépein.

Ez most 2021-ben sokkal kiélezettebb, mert a felhasználók 8-10 éves hardvereket akarnak használni, mert a teljesítményük elég, a mérleg másik oldalán pedig a valódi keresletük egy PC-re elhanyagolható.

Embernyelven: Nem megy az új OS a gépemen? Semmi gond, ez volt az utolsó PC-m. Használom a telefonomat, meg esetleg a céges laptopot.

Ezzel a tornádóval akar szembehugyozni az MS. Vicces lesz :D.

A kávéautómata előtt mind egyenlők vagyunk...

(#109) MasterDeeJay válasza shina (#106) üzenetére

Secure boot viszont bukó a diy hardvereknél és minden olyan drivernél ami aláíratlan. Gyak kinyírják az otthoni windowsra fejlesztőket.

Vintage Story PH szervere újra fut!

(#110) Dragon3000 válasza makkmarce (#100) üzenetére


Dragon3000
veterán

Igazából az a gond, hogy a 3 éves zen és 7. gen intel se szerepelt a támogatott cpu-k listáján, pedig a feltételek szempontjából semmi változás nem történt a zen+ illetve a 8. gen intel esetében, amik támogatottak.

(#111) #52931072 válasza dingdongkng (#108) üzenetére


#52931072
törölt tag

Ezt a végén nagyon jól megfogalmaztad. A napokban szivatott a hp all in nyomtató. A régi szoftver eltűnt, lett helyette a smart. Fiók nélkül nem hagyta, hogy egy nyavajás oldalt beszkenneljek. A fiók regisztrációnál gyorsabb volt a telefonnal beszkennelni és kész. Ez öntökönrugás. Közben tanultam is valamit, szifon 6s tud fájlkezelőben szkennelni. Pár verzióval ezelőtt még fájlkezelés sem volt.

(#112) Busterftw válasza PuMbA (#105) üzenetére


Busterftw
veterán

Hat abban is van par sebezhetoseg meg ugye potencialis sebezhetoseg foleg ha jobban elterjed az AMD, a kiindulo hsz-ed logikajat kovetve azon is csak maradjon a Windows 10.

(#113) shina válasza MasterDeeJay (#109) üzenetére


shina
csendes tag

Az otthon épített vasat nem feltétlenül ölik meg, ha a gyártók (főleg itt az alaplapra gondolok) megfelelő kulccsal szállítanak majd és akkor elképzelhető olyan is, hogy összerakás utáni első telepítésnél az oprendszer összeszedi a hardver konfigurációt és első inicializálásnál "ragasztja" össze a gépet. Persze bármilyen csere vagy hasonló érvénytelenítené az egészet.

Abban igazad van, ha valakinek olyan hardvere lesz ami nem támogatott, például az általad említett aláíratlan driver miatt, vagy valami speciális illesztő (pl. valami ipari adatgyűjtő), esetleg egy régi vagy utángyártott de frankón működő darab, akkor szopóroller.

Nem lepődnék meg, ha majd lesz egy hivatalos lista, hogy kérem szépen ezektől a gyártóktól ezekből a támogatott "biztonságos" komponensekből tessenek építeni ezekkel a driverekkel, különben nem kár a kóser plecsni.

[ Szerkesztve ]

___________________/\_____________\0/_______

(#114) hokuszpk válasza shina (#106) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

az uefi meg a secureboot azert kell, hogy csak az MS irhasson ala rootkitet ;]

eljen a trusted ize !

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#115) hevepapa válasza shina (#106) üzenetére


hevepapa
senior tag

" de lehet majd a bankod is megköveteli majd a te biztonságod érdekében"
Ez meglehetősen vicces lenne, miközben a routered meg évek óta ismert és kijavítatlan kritikus sebezhetőségek miatt lyukas mint a szita. Az oprendszer sértetlen, a CPU atombiztos, biztonság a köbön - közben a banki adatforgalmadat a routeren odairányítják trükkös emberek ahova csak akarják. Közben esélyed sincs javított router firmware frissítésre, mert olyan nincs. Annyit tehetsz hogy mielőtt kidobod az amúgy teljesen jó routert, napokig bújod a szakmai fórumokat, sajtót hogy melyik típusnak nincs aktuálisan sebezhetősége. Utána megveszed és bízol a csodában...
Remélem érzed a helyzet finom ellentmondását. Az átlag user jelszó kezelési gyakorlatáról most szó se essék :) Arról sem, hogy Win7-en és Win10-en hányan kapcsolták ki az automatikus frissítést.
Ahogy írtam, szerintem a "biztonságra" hivatkozva bármit meg lehet magyarázni és az ellenkezőjét is.
Azért arra kíváncsi lennék, hogy pl. az "elavult és nem biztonságos" Skylake CPU-k ismert hibája mennyi adatvédelmi incidens közvetlen oka volt? :D

(#116) hevepapa válasza shina (#113) üzenetére


hevepapa
senior tag

Ha jól rémlik valamikor a Win7 hajnalán volt valami olyan irány az MS-nél, hogy max. pár fődarab cserét lehetett volna csinálni 1 OEM licencnél. Utána új licenc vétel. Szerencsére rájöttek, hogy ez nagyon nem frankó.
Most már legalább a MS fiókba kerülő digitális licencet lehet bármilyen fődarab (akár komplett gép) csere után is aktiválni pár kattintással.

(#117) hevepapa válasza hokuszpk (#114) üzenetére


hevepapa
senior tag

Meg a 3 betűs cégek :)

(#118) Dragon3000 válasza hevepapa (#116) üzenetére


Dragon3000
veterán

Nem jöttek rá semmire, az EU követelte meg tőlük az EU tagállamokban.

(#119) solfilo válasza Dragon3000 (#118) üzenetére


solfilo
veterán

Ó ezt nem is tudtam! :C

solfilo

(#120) hevepapa válasza Dragon3000 (#118) üzenetére


hevepapa
senior tag

Ezt nem tudtam. Köszi az infót.

(#121) ddekany válasza hevepapa (#116) üzenetére


ddekany
veterán

Ez mondjuk furcsa, hogy semmi korlát nincs. Mert elvileg EU-ban is új OEM licenc kell, ha veszel egy teljesen új gépet. Mondjuk egy új notebook-ot, csak hogy egyértelműbb legyen. Legózott gépnél ez komplikáltabb, szóval talán csak ezért hagyták a fenébe.

(#122) makkmarce válasza #52931072 (#111) üzenetére


makkmarce
őstag

Mondjuk ha már a nyomtatónak is fiók kell, akkor attól a cégtől se szabad többet vásárolni.. Rohadjon meg az összes brigád az online kötelező regisztrációs baromságával együtt.

okoskodom, tehát vagyok

(#123) hevepapa válasza ddekany (#121) üzenetére


hevepapa
senior tag

A hardver változások miatti újraaktiválás pár pillanat csak az újraaktiválás a hivatalos MS útmutató alapján. Persze ehhez az eredeti licencet előbb csatolni kell az MS fiókhoz. Ezt a 1607-es verzió óta lehet csinálni. Csináltam már több gépen is Pro és Home verziókkal, flottul megy.
[link]

(#124) PuMbA válasza hevepapa (#115) üzenetére


PuMbA
titán

A Microsoft-nak semmi köze a routeredhez, ő csak a PC-d minél nagyobb biztonságáért felelhet :) A többi más hatásköre.

[ Szerkesztve ]

(#125) hevepapa válasza PuMbA (#124) üzenetére


hevepapa
senior tag

Persze, ez így van. De a hajadra kenheted az MS biztonságot, ha más oldalról meg lyukas a rendszered mint a szita. Ez kb. olyan, mintha az utcai kapudra a legmodernebb biztonsági zárat szereled fel, de mellette meg van egy 1 m magas drótkerítés.
Az meg külön ironikussá teszi az MS biztonságra hivatkozását, hogy a press anyagokban mindig az aktuális Win verzió a legmodernebb, legbiztonságosabb kiadás, aztán jönnek a biztonsági javítások tucatszámra :)

(#126) shina válasza hevepapa (#115) üzenetére


shina
csendes tag

Ez meglehetősen vicces lenne, miközben a routered meg évek óta ismert és kijavítatlan kritikus sebezhetőségek miatt lyukas mint a szita.

Egyetértek a helyzet abszurditásával. Sőt, sokszor a gyárból úgy jön már, hogy "benne maradt a debugging jelszó" a firmwareben meg hasonlók (pl.: a TP-Link-ek notóriusan rosszak).

Közben esélyed sincs javított router firmware frissítésre, mert olyan nincs. Annyit tehetsz hogy mielőtt kidobod az amúgy teljesen jó routert, napokig bújod a szakmai fórumokat, sajtót hogy melyik típusnak nincs aktuálisan sebezhetősége.

Igen, routert úgy kell külön vadászni, amin megy az OpenWRT, de persze az átlagfelhasználó ilyesmivel nem foglalkozik.

Remélem érzed a helyzet finom ellentmondását.

Hogyne, például Androidon pont ilyen nevetséges a helyzet már. Ha van egy régi telefonod amire már nincs frissítés több éve, sőt az OS is el van maradva pár verzióval, csak az nem hekkeli meg aki nem akarja, de a banki app még mehet rá. Azonban ha "véletlenül" kerül rá egy friss, biztonsági patchelt ROM (gyakran root nélkül), az már nem jó, mert nem "originál".

Az átlag user jelszó kezelési gyakorlatáról most szó se essék

Átlag user?! A legutóbbi amerikai olajvezeték ransomware esete (meg Experian, meg Linkedin, meg a többi script kiddie szintű hekkelés) bizonyítják, hogy még ott sem megy a jelszó kezelés meg frissítések ahol éppen ez már elvárható lenne.

Azért arra kíváncsi lennék, hogy pl. az "elavult és nem biztonságos" Skylake CPU-k ismert hibája mennyi adatvédelmi incidens közvetlen oka volt?

Ez gondolom költői kérdés volt. :DDD Ez az erőltetett hardverfrissítés eléggé felelőtlen, főleg ha azok még akár meg is felelnek a követelményeknek, mint azt többen írták.

Bár cinikus hozzáállás, én tartom továbbra is, hogy az egész jó kifogás sosem rossz alapon megy, és bár az esetek elenyésző esetében biztosan segíteni fog, valójában a felhasználók húzzák a majd a rövidebbet.

Amire még kíváncsi leszek, hogy az ilyen Win11 kóser "szuperbiztonságos" gépekre tud-e majd Linuxot rakni aki akar (akár egyedülállóan, akár dual-bootban), vagy esetleg majd lesznek csak Windows kompatibilis gépek.

[ Szerkesztve ]

___________________/\_____________\0/_______

(#127) Precorus válasza MasterDeeJay (#93) üzenetére


Precorus
tag

Remélem igazad lesz.
Múltkor néztem pop OS-t igazából lassan semmi nem tart vissza a váltástól. Ha bennmarad a tpu követelmény, csak azért is lépek.

@catlaca szvsz telefonok többsége olyan 40-90 körül talál gazdára. Szerintem a laposok /gépek többsége legalább dupla annyi, fájóbb kidobni.

Szerk.: az előző hsz - Ben is ezzel a dobd ki vegyél újat mentalitással volt bajom... Minek szemetelni a Földet feleslegesen?

[ Szerkesztve ]

Könyvtár == Old-school Netflix

(#128) PuMbA válasza Precorus (#127) üzenetére


PuMbA
titán

Mindenképp szemeteled a földet, hiszen a 80-90 évig tartó életedet nem 1db számítógéppel húzod ki :) Másrészt nem kell újat venni, használhatod a Windows 10-et tovább. Harmadrészt, ha egy kevésbé szerencsés embernek eladod olcsón, azzal jót teszel azzal az emberrel és még csak nem is szemetelsz, mert ő tovább fogja használni. Negyedrészt ugye tudod, hogy van aki 1-2 évente cserél gépet? A szemetelés nem itt kezdődik, hogy a Windows miatt 10 évente venned kell egy új gépet, mert ugye eddig tart egy rendszer támogatása.

[ Szerkesztve ]

(#129) hevepapa válasza shina (#126) üzenetére


hevepapa
senior tag

Egyetértek!

(#130) Pingüino válasza hevepapa (#115) üzenetére


Pingüino
senior tag

Azért van még lehetőség a router cserén kívül is. Pl. egy OpenWRT. :)

(#131) Precorus válasza PuMbA (#128) üzenetére


Precorus
tag

Az, hogy ez jelentéktelen mennyiség x-hez meg y-hoz viszonyítva, nem jelenti azt, hogy ne lenne értelme csökkenteni a szemetelését, főleg ha még jó lenne, csak még sem, mert itt ez meg az a szoftveres limitáció.
Az meg a másik, hogy oké-oké, 2025-ig használom. És utána? Ne mondd nekem, hogy négy év múlva egy 4. gen i5, i3, nem lesz elég, nem beszélve a 4770k-mról.

Szóval újra megfogalmazom: Miért kell kicseszni a fél világgal, és szemetet csinálni még működő dolgokból, amik amúgy teljesen működőképesek? Mert jelen állás szerint, 2025 októberében lejár a w10 support.
Azt ugye te is belátod, hogy jelentősen lecsökken a 2nd hand market, ha nem tudom eladni mert nincs rá win. illetve win support

Könyvtár == Old-school Netflix

(#132) PuMbA válasza Precorus (#131) üzenetére


PuMbA
titán

"Ne mondd nekem, hogy négy év múlva egy 4. gen i5, i3, nem lesz elég, nem beszélve a 4770k-mról."

Egyrészt használhatod tovább a Windows 10-et, hiszen még ma is működik a Windows 7, mert lesz még további 2-3 év mire a progik sem fognak futni rajta. Másrészt annyira azért nem furcsa ez :) 2025-ben 11 évesek lesznek a 4. gen Intel procik. Melyik 11 éves okostelefont tudod ma használni normálisan? Szerintem a PC ipar még közel nincs olyan agyament szinten, mint pl. a telefonipar.

"Azt ugye te is belátod, hogy jelentősen lecsökken a 2nd hand market, ha nem tudom eladni mert nincs rá win. illetve win support"

Nem látom be. Kérdezd meg itt a fórumon bacsis-t, hogy az ország egyes helyein olyan gépnek örülnek ma, amin Windows 7 éppen elfut. Ne magadból indulj ki, nem véletlenül írtam azt, hogy kevsébé szerencsések, hiszen vannak olyanok, akiknek tökmindegy, hogy milyen Windows fut a gépen, csak legyen gép és ne XP legyen rajta :)

[ Szerkesztve ]

(#133) hevepapa válasza Pingüino (#130) üzenetére


hevepapa
senior tag

Az átlag user nem fog felrakni a routerre OpenWRT-t.
3 jelentős ok miatt: 1; azt se tudja mi az. 2; sok esetben ez nem a Next-Next-Next egyszerűségű. 3; amikor meglátja hogy csak saját felelősségre csinálja hagyni fogja a fenébe.

(#134) ddekany válasza PuMbA (#132) üzenetére


ddekany
veterán

De (sokan) nem akarjuk, hogy a PC piac is olyanná váljon, mint a mobil piac. Szóval az a tény nem segít, hogy ott gyorsabban kell készüléket cserélni.

(#135) PuMbA válasza ddekany (#134) üzenetére


PuMbA
titán

Így van, de azt nem mondhatjuk, hogy lökhetjük ki a PC-ket, mert nem lehet sokáig használni egyet.

Szüleimnek egy 2016-ban összerakott két magos (és két szálas) Intel G4400-as gépe van SSD-vel Windows 10-zel, amibe újonnan az alaplap 20k-ba került, a proci meg 15k-ba, amiben ráadásul az integrált VGA van használva. Mai napig tök jó netezni, filmet nézni, zenét hallgatni, dokumentumokat szerkeszteni és nézegetni. Ha nagy ritkán hazamegyek, nem érzem használhatatlanul lassúnak. Na most ezt 2024 körül amúgy is majd le kell cserélni, mert biztos lassabb lesz rajta a netezés, YouTube még talán nem lesz gond. Le lesz cserélve olcsó pénzért, aztán pedig újra megint 2035 körül kell cserélni.

Én ezt teljesen rendben látom, de a baj ott van, hogy egy felső kategóriás proci jó drága és semmivel nem használható tovább, mint egy nem ilyen proci, mert ugyanolyan régi. Én ezt nem tudom megítélni, de szerintem egy felső kat. proci mindig rossz vétel, mert amennyivel többe kerül, annyival nem használhatod tovább. Sosem vettem felső kat procit, mert az ár / érték arányuk nem jó. Használtan sem.

[ Szerkesztve ]

(#136) Precorus válasza PuMbA (#132) üzenetére


Precorus
tag

"Egyrészt használhatod tovább a Windows 10-et"

Jelen állás szerint 2025ben megszűnnek rá a frissítések, szóval biztonsági sem jön rá. Nem tudom ki hogy van vele, de én akkor váltok.

"2025-ben 11 évesek lesznek a 4. gen Intel"
Nem évre mérik, hanem tudásra. Mindennapi felhasználásban nincs az olyan messze egy 5. gen ryzentől, vagy egy 11. gen inteltől. Mondhatnám úgy is, hogy ha nem tudod mi van a gépben, érzésre nem mondod meg....

"jelentősen lecsökken a 2nd hand market"
Direkt nem úgy fogalmaztam hogy megszűnik, hanem úgy hogy lecsökken. Az emberek nagy része igenis még támogatott rendszert használ, a MS meg kinyírja 2025től a pc-m értékét.
Még egyszer, jelen állás szerint.

Könyvtár == Old-school Netflix

(#137) jbcs


jbcs
tag

Ahogy korábban írtam, nemrég cseréltem egy g4500 procit hozzávaló alaplappal együtt. Egy használt, fél éves i5 9400-re és egy új, kicsit komolyabb alaplapra. Mást nem kellett cserélni. A régi procit alaplappal el tudtam adni, így a történet 34.000 Ft.-ba került összesen, tehát ha okosan csinálja az ember, nem annyira zsebe nyúlós a történet. Ami a képletben változott viszont, hogy a régi nem támogatott procit, alaplapot mennyiért tudod eladni. Bár szerintem támogatás ide vagy oda, nagyon sok háztartásban van 2. vagy 3. gép (nálunk a harmadig gép marad g870-en, amíg tönkre nem megy), azok szerintem, ha nem is annyira biztonságosak, de tartalom fogyasztásra továbbra is tökéletesen megfelelnek win10-el és azokba kell a proci jövőben is, mondjuk valszeg nem régebbi i7-eseket fognak azokba venni... Azok akiknek régebbi, már nem támogatott csúcsprocijuknak van, azoknak tényleg gáz, mert eladni nehezen fogják tudni.

(#138) Pingüino válasza hevepapa (#133) üzenetére


Pingüino
senior tag

Azok, akiknek fogalmuk sincs, mi az OpenWRT, jó eséllyel stock firmware-t sem fognak frissíteni. Akik meg értenek hozzá annyira, hogy ahogy mondtad, "napokig bújják a szakmai fórumokat, sajtót hogy melyik típusnak nincs aktuálisan sebezhetősége.", azok fel tudják tenni, ha akarják, és a "saját felelősségre" szövegtől sem fognak megriadni.

(#139) joelke HU válasza jbcs (#137) üzenetére


joelke HU
senior tag

És az MS lelombozó közlése előtt vagy után sikerült eladni a régi procidat? Esetleg arra is lenne ötleted, hogy én meg még pár ember aki laptopot használ, hogyan úszhatná meg szintén okosan csinálva, 34 ezerből?

Egyébként meg ne legyen igazam, de amilyen ügyesek az MS-nél marketingből összeragasztják a Windows 11 névvel a telepíthetetlen jelzőt, úgy mint a 8-cal a használhatatlan a csempék miatt szólamot. Kénytelenek lesznek kiadni 12 néven új skinnel, amit majd már úgy reklámoznak, hogy abakuszra is felmegy. 😂

[ Szerkesztve ]

Motorola G51

(#140) hevepapa válasza ddekany (#134) üzenetére


hevepapa
senior tag

"De (sokan) nem akarjuk, hogy a PC piac is olyanná váljon, mint a mobil piac"

Arról nem is szólva, hogy a PC piac gyártói nem angyalok.... ha sikeresen le lehet tolni a felhasználók torkán ezt a "kikényszerített" hardver cserét, akkor minden gyártó vérszemet fog kapni és azonnal követi a trendet. Akár jó ez a trend a felhasználóknak, akár nem. Nagyon kreatívak tudnak lenni a gyártók ha a bevétel növelésről van szó.... Az nVidia részvényesei is gondolom könnyeztek mert a gamereknek nem jutott VGA a bányászok miatt, de az árbevételük 106%-kal emelkedett a gamer szektorukban.
Az sem utolsó szempont, hogy ha elterjed a PC-s világban is a mobilos gyártói szemlélet (2 év, utána vegyél újat) akkor az jobban zsebbe nyúlós játék lesz. Egy csúcs VGA árából 3 csúcs iPhone kijön.

(#141) jbcs válasza joelke HU (#139) üzenetére


jbcs
tag

Még az MS közlés előtt :) Tudom, hogy sokaknak a laptop az opció, de aki a laptopot vesz, az gondolom tisztában van hátrányaival. A bővíthetőség, cserélhetőség miatt többnyire csak asztali gépeket vásároltam, hordozhatóságra ott a mobil. Egyszer volt saját laptopom, azt is megbántam, bírt kb. 2 évet, soha többé.

(#142) hevepapa válasza joelke HU (#139) üzenetére


hevepapa
senior tag

"Kénytelenek lesznek kiadni 12 néven új skinnel, amit majd már úgy reklámoznak, hogy abakuszra is felmegy."
Az apró betűs leírásból aztán kiderül, hogy nem részletezett biztonsági problémák miatt csak olyan abakuszra megy fel, ami minimum 64 GB DDR6-os memóriát tartalmaz és van benne RGB led is. :D Ha nincs RGB, az már sajnos nem biztonságos. :D

(#143) #52931072 válasza jbcs (#141) üzenetére


#52931072
törölt tag

Most már ott a mobil és bizonyos tabletek, de régebben nem volt más alternatíva. Azért még mindig vannak előnyei egy asztali géppel szemben egyszerűbb irodai feladatokra is: könnyű, kevesebb madzag, hordozható, nem kell szünetmentes az asztal alá. Azért az otthoni pc-vel együtt leáldozóban van a csillaga. Okos tv, okos teló stb.

(#144) dingdongkng válasza PuMbA (#132) üzenetére


dingdongkng
tag

Okostelefont nem. Tudod miért nem? Azért mert az okostelefonok nincsenek, azaz nem voltak a termékérettség ezen szintjén. Van moore törvénye meg minden, de a gyakorlat azt mutatja hogy az end userek hw igényének van egy majdnem hard limitje. Ez a 4 magos processzorban és a pár gigabájt ramban van. Ez a q6600 + 4gb ram. Ez 2006-ban is elég volt az end usernek, ma is elég, és minden jel arra mutat, hogy 5 év múlva is elég lesz.

Az okostelefonok ezt a szintet valamikor 2013-ban érték el, a snapdragon 800-al. Amivel szerelt note 3-ra még a mai napig van hivatalos linageOS build. És még mielőtt: Igen használtam, daily volt, teljesen jó volt. Tökre elég erős volt android 11-el is. De ha ezt nem hiszed el, akkor tekintsd azt, hogy amikor a galaxy s3 kijött, akkor 2 generációs lemaradás óriási sok volt. A galaxy s kb papírnehezék volt. Ma egy s7-et nem lehet érdemben megkülönböztetni használati értékben egy teljesen új telefontól. Ilyen a termékérettség.

Az a vélemény különösen tetszik, hogy az MS nem termel szemetet azzal, hogy új és tökéletesen működő gépeket kényszerít ki ewastebe. Ha tényleg a skylake a szint, szinte senkit nem ismerek akinek ne kellene eldobnia a gépét csak hogy menjen rajta az új os. És rohadtul nincsen annyi nincstelen ember hogy ezt a mértékű selejtezést el lehessen csatornázni. Meg nem mintha, ezek a gépek azért mennek a szemétbe mert nem lesznek jók semmire. Ergo nem kellenek majd senkinek.

A kávéautómata előtt mind egyenlők vagyunk...

(#145) PuMbA válasza dingdongkng (#144) üzenetére


PuMbA
titán

" Amivel szerelt note 3-ra még a mai napig van hivatalos linageOS build."

Ez szép és jó, de gondolj az átlag felhasználókra, ami a 99%. Nem tudnak feltenni lineageOS-t, mert azt se tudják mi az. Lecserélik a telefont, mert elavult lesz és ennyi.

Értelek, csak ez a szemetelés dolog is annyira félrevezető, mert azok írtak például ilyet ebbe a topikba, akiknek akár 3 PC van a lakásában meg GoodSpeed is írta, hogy anno 6600K-t lecserélt 7700K-ra. Minimális sebességnövekedés miatt, 1 generációt cserélni? Nekem 1 PC van a lakásban csak egyszerre és csak akkor cserélek gépet, ha lement minimum 4-5 generáció és ég / föld különbség van teljesítményben. Intel G4560-at (2 mag 4 szál) cseréltem Ryzen 5 5600X-re (6 mag 12 szál) legutóbb. Ha így nézzük én sem szemetelek többet és ezzel a procival 6-8 évre tervezek.

[ Szerkesztve ]

(#146) PuMbA válasza PuMbA (#145) üzenetére


PuMbA
titán

Másik dolog és ez tényleg jó tipp, hogy akkor cseréljünk procit vagy gépet, amikor kijön egy új oprendszer (gépigénye), mert akkor 10+ évig biztosan jó lesz :)

[ Szerkesztve ]

(#147) #52931072 válasza PuMbA (#146) üzenetére


#52931072
törölt tag

Hát én könnyezve vettem tudomásul, hogy az fm2-es buldózerem már nem win 11 kompatibilis. Azelőtt 2-3 évente cseréltem a gépemet, de ez nagyon időtálló lett, csak ssd-ket és hdd-ket vettem bele, ja meg win 10 licencet, mert hetessel indult. Könnyen lehet, hogy simán megéli a win10 halálát.

(#148) dingdongkng válasza PuMbA (#145) üzenetére


dingdongkng
tag

A linageOS dolog csak arra vonatkozott, hogy illusztráljam, hogy az okostelefonok is eljutottak arra a pontra, hogy nagyon sokáig lehet őket használni.

Nyilván minél ritkábban cserélsz hardvert annál jobb. Ez nem kérdés. Itt sokaknak azzal van a baja, nekem is, hogy a feladat ellátására nyilvánvalóan alkalmas eszközöket kikényszerítenek a szemétbe.

Ez a 6700k - 7700k dolog ez egy ilyen furcsa bias, nem tudom melyik pontosan. Arról van szó, hogy te egy PC blogon vagy, és ilyen körökben mozogsz. Ezért azon emberek száma akik generációnként CPU-t váltanak aránytalan. Ezt az 1, 0.1%-ot te sokkal többnek látod, mert ezeket az embereket ismered. De a az emberek 99%-nak, teljesen mindegy hogy milyen CPU-ja van, az érdekli hogy el tudja-e látni azokat a feladatokat amire szüksége van. Ugye itt sajnos a q6600 ugyanolyan véglet mint a 6600k-7700k. De nagyon sok 3570, 2600, 3330, 3770, 5930, 4570, 4690 stb. van amelyeket a tulajuk a legnagyobb megelégedéssel használ, mert bőven elég a teljesítménye. Sőt nagyon sok fx is van, amivel hasonlóan vannak a tulajok,

Ezekben az emberekben frusztrációt fog az kiváltani, hogy processzort kell cserélniük amikor nem akartak, nincs rá szükségük. Ergo nem fognak OS-t váltani, mert frusztrálja őket a dolog, tehát valóban lesz egy win 12 az abakusz rendszerigénnyel várhatóan. Ez a vista sztory ismét, csak míg a vistánál a hardverek valóban elégtelenek voltak, itt baromira mondvacsináltnak tűnik a dolog.

A kávéautómata előtt mind egyenlők vagyunk...

(#149) dingdongkng válasza #52931072 (#147) üzenetére


dingdongkng
tag

Ne is mondd. Nekem is nyilván repülni fog a kukába az 5930k-m, meg a 6820hq-m. :D :D :D. Majd lesz valami. Ha másnem linux.

A kávéautómata előtt mind egyenlők vagyunk...

(#150) PuMbA válasza dingdongkng (#148) üzenetére


PuMbA
titán

"De nagyon sok 3570, 2600, 3330, 3770, 5930, 4570, 4690 stb. van amelyeket a tulajuk a legnagyobb megelégedéssel használ, mert bőven elég a teljesítménye. Sőt nagyon sok fx is van, amivel hasonlóan vannak a tulajok,"

Figyelj vagy maradnak Windows 10-en a támogatás után is, ahogy most a Windows 7-et is használják sokan vagy Linuxra átmennek és nem lesz szemét a gép :) Mondom, mindenre van megoldás, csak akarni kell és nem "csúnya Microsoft-ozni" a fórumban, hogy nem lesz Windows 11 támogatás. Egy embernek kevés befolyása van egy ekkora cégre. Fejre állhatsz akkor is az lesz, amit a cég akar. Facebook követ minket, ha akarjuk, ha nem. Mit tudsz csinálni ellene? Használni mást vagy csendbe maradni. Itt is ennyit tudsz csinálni.

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.