Hirdetés

Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Ren Hoek

    veterán

    válasz bunfi #466 üzenetére

    Én nagyon remélem idén még lesz áttörés, de DX12 zuhatag helyett inkább finom átmenetre számítok. Folyamatosan jönnek ki a DX12 címek, DX11 móddal persze... Aztán ráébrednek a fejlesztők is, userek hogy ez jó dolog.

  • Ren Hoek

    veterán

    válasz bunfi #464 üzenetére

    Irónia akart lenni...

    ...nekem ez a bajom ezekkel a korai bench-ekkel, hogy az elvárások tuningolásán kívül nem jók igazából sok mindenre. Lehet itt pár tudatos user DX12-re vesz kártyát, de attól még az emberek 90%-ban a tesztek alapján fognak dönteni... Az eleve DX11. Most ebben mérettetik meg ez a kártya június végén.

    Ilyen 200 dolláros az AMD-nek marketshare-t kell szereznie, különben csak a veszteség halmozódik...

  • Ren Hoek

    veterán

    válasz bunfi #424 üzenetére

    Ne félj kiadják azok a doksit, ha hirtelen lórugásnyit mennének az AMD kártyák, és emiatt zuhanna a profit.

    Addig az a policy, hogy titkolóznak, nehogy másoljanak tőlük. + a lassú konzolport = bevétel. (Egyébként az AMD is lehetne már kicsit "görény" profitorientáltabb, mert évek óta fuldoklik a veszteségekben... hosszú távon ez se jó)

    Fordított esetben meg, openGPU, copy paste GCN funkciók, nulla fejlesztési költség, full DX12 Volta kiad, haszon learat. :D jó nem ilyen egyszerű...

  • Ren Hoek

    veterán

    válasz bunfi #328 üzenetére

    Abban egyetérthetünk, hogy pont ilyen vesződések miatt nem lehet megjósolni mi lesz 1-2 év múlva a játékokban. Ez az NV sara is természetesen...

    Pont ezért nem szeretnék egy vásárlói döntést bármi ilyesmire alapozni, hogy majd mi lesz 5 év múlva. Nem tudjuk és kész. Én nagyon nagyon bíztam benne, hogy már január környékén tesztelhetjük a DX12 játékok garmadáját, és végre bebizonyosodik mennyire jó egy 280X is már. Majdnem belugrottam egy 390X-be tavaly a DX12 mesék miatt... amit most féláron tudnék kb eladni, mert végre jö(n) egy AMD-s 970, olyan fogyasztással.

    Szóval kicsit úgy érzem, nagy az elbeszélés a HW gyártók és a fejlesztők között. Ez nem egy jó kis kooperatív piac... Az AMD lehet meghallgatja őket, de PC-n mit sem számít, mert alig van valakinek Radeonja. Most persze változhat, a 480-al... de ezzel is elcsúsztak a tyúkszaron, mert 1070/1080 kint van, 1060-at bármikor belengethetik sokkal jobb fogyasztással, mert nem olyan bonyolult a csip megint.

    Akinek meg 970/980/390/390X-e van, és netán váltanának, azoknak most értékelődik a béka segge alá a kártyája és SEMMI alternatíva nincsen kb, csak az 1070. Eskü talán egy használt Fury lehetne még jó FHD-re... 120-ért... csak abból még újból sincs választék szinte :D

  • Fiery

    veterán

    válasz bunfi #328 üzenetére

    Khm... A kulcs abban a postban ez: "es full ISA documentationt". Azt az nVIDIA senkinek nem ad. Nyilvan abban is lehet valami, hogy az nVIDIA jobban orul annak, ha evente csereled a videokartyadat (az AMD is jobban orulne ennek, mint ahogy barmely mas profit orientalt ceg is), de a fejlesztoket nem szivatni akarja serobol, csak nem akar doksit kiadni. Ez egyfajta policy az nVIDIA-nal, JHH igy gondolkozik. Nem ujkeletu dolog ez, mar sok-sok evvel ezelott sem adtak ki semmilyen mély technikai doksit, nekunk sem, pedig volt NDA-nk. Vagy amikor megis kiadtak valami doksit, orditott rola, hogy herelt. Volt egy tablazat, lista a regiszter bit kiosztasokrol, es a 32 bitbol mondjuk 10 bit volt dokumentalva, a tobbinel meg ott volt hogy "reserved". Mikozben tok egyertelmu volt, hogy azoknak is van szerepuk, azok is jelentenek valamit. Szamtalan esetben kiderult aztan, mas modon rajottunk, hogy pontosan mit is jelentenek a "reserved" mogotti informaciok.

    Az egesz mogott az van, hogy az nVIDIA nagyon, talan tulsagosan is probalja vedeni az IP-jet. Attol felnek, hogy ha valaki belelathat abba, hogyan is mukodik mondjuk egy Maxwell ISA, akkor konnyen le tudja azt koppintani. Lehet, hogy alaptalan a felelmuk, de akkor is felnek, es me'g veletlenul sem akarnak olyan nyiltak lenni, mint az AMD. Minden, amit kitalalnak maguknak, azt meg is akarjak tartani hazon belul, es kesz. Akinek ez nem szimpatikus, annak ott az AMD, szerencsere me'g van valasztek :) Majd ha az RTG-t felvasarolja az Intel, onnantol lesznek problemak ;) (ez pletyka, tobb forrasbol is hallottam. _NEM_ wishful thinking!)

  • Fiery

    veterán

    válasz bunfi #316 üzenetére

    "Kár, hogy nincs benned annyi, ezt így kimondod, hanem mosdatod az nVidiát, hogy majd a 970 és 980, ami DX12 és VR szempontból zsákutca. "

    En nem mosdatok senkit. Es milyen erdekes, hogy a tavalyi evben 3x annyi "zsakutcat" adtak el, mint amennyi kartya mar tavaly is VR-ready meg full DX12 compliant volt. A piaci szereplesnel az a fontos, hogy most mit tud egy termek, nem pedig az, amit majd egyszer tudni fog. Nehez FPS-t mondani egy most me'g nem letezo jatekra ;) Egy review-ba nehez bevinni egy nem letezo jatekot. Egy grafikonra nem tudod felrajzolni, hogy X honap mulva egy most me'g nem letezo jatekban mennyivel erosebb lesz a Polaris, mint a Maxwell.

    Ettol fuggetlenul persze az is egy szempont, ha valaki a jovonek vesz hardvert, jo dolog felkeszulni. Es nyilvan ha az a valasztas, hogy RX480 vagy GTX970, azonos arban, en is az RX480-at venném. De nem mindenki ismeri a hardvert olyan melysegeben, mint a PH-olvasok. Plusz ott a branding "átka", amit fentebb mar parszor kielemeztunk. A GeForce mint brand eladja a kevesbe "jovoallo" vasat is, adott esetben, es ezt az nVIDIA is pontosan tudja. Akarmennyire is hulyesegnek tunik egy most 300 dollaros GTX970-nel atmenetileg felvenni a harcot a 200 dollaros RX480 elleneben, ez akkor is egy realis lehetoseg, egy potencialis fegyver az nVIDIA kezeben...

    Ja, me'g annyit, hogy ne gondold, hogy a VR mint hivoszo mindenkit meg tud szolitani. Vannak jo nehanyan, akik kifejezetten utaljak, latatlanban is a VR-t mint koncepciot. DX12-re megint nehez epiteni jelenleg, hiszen nem tartunk me'g ott, hogy a piacon levo jatekok tobbsege DX12-es lenne. Marketingnek mindketto jo, de nem mindenkit lehet ezekkel megszolitani. Van aki csak doomozni vesz kartyat peldaul, vagy csak 2-3 adott jatekkal akar most jatszani, jo aron. Nekik adott esetben csak a teljesitmeny szamit, az o jatekaikban. Oda a Maxwell is jo lehet, vagy epp a Hawaii is.

  • Fiery

    veterán

    válasz bunfi #309 üzenetére

    Az RX480 hol van? :) Ha jun.29-ig bejelentik a GTX1060-at, akkor terjunk vissza erre. Ha nem, akkor is varjuk ki azt a 27 napot. Annyi ido alatt siman piacra lehet dobni a GTX1060-at. Alternativ megoldas: GTX970+GTX980 arcsokkentes, arra a par hetre-honapra, amig megjon a GTX1060. 2-es szamu alternativ megoldas: GP104 alapu GTX1060Ti, ha minden kotel szakad. Hidd el, mire piacra kerul az RX480, a piac alkalmazkodni fog hozza, nem lesz alternativa nelkul, es ez mindenkinek jo. Ez nem mondhato el a GTX1080 kapcsan. Vagy szerinted realis lehetoseg az, hogy hirtelen az AMD csaknem felere csokkenti a Radeon Pro Duo arat, mikozben azt nem is a jatekosoknak szanta eleve? :)

  • Fiery

    veterán

    válasz bunfi #306 üzenetére

    "Elgondolkodtál már a kommentjeid logikai hurkán a tekintetben, hogy várod az AMD-től az áttörést, miközben folyamatosan lefitymálod minden fejlesztésüket, hogy márpedig ez kevés, nem jó, nem időben jött?"

    A ketto miert zarja ki egymast? Egyebkent mar fentebb is leirtam, hogy sokszor az idozites a problema. _Ha_ a Fiji 1 evvel elobb jon, tok jo cucc lett volna. Arrol nem en tehetek, hogy csuszott 1 evet, es addigra mar egy olyan piacra erkezett, ahol nem ugy szerepelt, ahogy 1 evvel azelott szerepelt volna.

    Amugy sem fitymalom le a fejleszteseiket, csak szeretnek egyesek ezt beleolvasni abba, amit irok. Arrol nem en tehetek, hogy feluletesen olvasnak egyesek. Pl. nem mondtam, hogy a Polaris 10 abba a szegmensbe ahova erkezik, nem lesz jo. Azt mondtam, hogy a felso regio elhoditasa nelkul az AMD megint szivni fog a teljes dGPU piacot tekintve. Amig nem tesznek le az asztalra egy (altalam is vart) csucsteljesitmenyu megoldast, addig szivni fognak tovabbra is. Ez nem jelenti azt, hogy onmagaban a Polaris 10 rossz, csak azt jelenti, hogy hianyzik felette egy "Polaris 9" -- vagy nevezzuk ahogy akarjuk. Es nem, a Vega nem szamit most, hiszen az me'g nincs itt, es nincs fix datum sem a megjelenesere -- raadasul azt sem tudjuk most me'g, mire lesz eleg, es addigra a masik oldal mit fog letenni az asztalra.

    "Mivel nem olvasok minden topicot, így tényleg mint kérdés teszem fel, hogy voltál-e ennyire kritikus az nVidiának a SEMMIÉRT fizetendő $100 felárral kapcsolatban?"

    Miert kellene egy barmilyen arcedulan felhordulni? Kotelezo megvenni? Nem. Van alternativa? (ha a GTX1080-ra gondolsz) Lenyegeben nincs -- ami van, az joval dragabb, tehat inkabb hagyjuk. Ez utobbi kinek a hibaja? Biztos nem az enyem :) En csupan azt kifogasolom, hogy nincs alternativa. Ha lenne, az a $100 se feltetlenul lenne ott. Lasd me'g Broadwell-E, hasonlo problema. Minek fikazni az Intelt, hogy "tul sokat" ker egy 10 magos desktop prociert. Van alternativaja? Nincs. Akkor annyit ker erte, amennyit akar. Kinek a hibaja ez? A konkurenciae, ki mase? De akkor sem kotelezo megvenni.

    "A 480 a 60-70 ezres szegmensben a technikai specifikációk alapján nagyon ütős lehet, én a magam részéről remélem is hogy az lesz."

    Ki mondta, hogy nem lesz az?

    "Az pedig, hogy még mi jön és az milyen jó lesz, nem lehet találgatások és félinformációk alapján eldönteni. Nem is kellene erőltetni."

    Rendben, akkor maradjunk a jelenben. A GTX1080 ellenfele hol van?

  • Fiery

    veterán

    válasz bunfi #301 üzenetére

    "Kikopott már az a generáció, aki még rögött az nVidia FX kenyérpirítóin és hasonlókon"

    Arra gondolsz, hogy a porszivo FX-5800 ota az nVIDIA stabilan jo termekeket gyart, es ez okozza azt, hogy az emberek elfelejtettek a regi benazasokat, a regi sz*r GeForce termekeket? Ez is lehet egy magyarazat arra, hogy miert tudjak evrol evre novelni a dGPU piaci reszesedesuket.

    "Márkahűség, tudatlanság, fanboykodás, befolyásolódás, hülyeség és fokozatai, a boltos azt mondta."

    Az elso az AMD oldalan is boven megvan, tudatlan juzerbol rengeteg van minden vonalon, fanboysag sem csak nVIDIA specifikus problema, befolyasolasra meg ott a PH :) Ezekre a "problemakra" azt mondanam, 50-50 a leosztas, ezek egyike sem indokolja azt, hogy pont GeForce-ot vagy pont Radeont vegyen az ember. Marmint hogy egyertelmu legyen, hogy melyiket. Csak az a gond, hogy ha a merleg elbillen az egyik iranyba (mindegy mi miatt), onnantol nehez az egyensulyi allapotot visszaallitani. Ha egyre tobb ismeros, egyre tobb forumozo vesz mondjuk GeForce-ot, egyre tobbet beszelnek rola, egyre tobb a pozitiv visszajelzes, egyre inkabb polarizalodik (sic) a tema a videokartyas topikokban, ugy egyre nehezebbe valik a vesztes(nek tuno) felnek forditania. A forditashoz az kellene, hogy az asztalra csapjon az AMD, es letegyen valamit, amire mindenki (nem csak a szakmai elemzok!) azt mondja, hogy "HUHA!". Na ez kellett volna most a GTX1080 elleneben, es ez kellett volna az utobbi 3 evben is. Nem egyszer, hanem minden alkalommal, amikor uj termek bejelentes van. Persze valahol a Polaris 10 is kierdemli a huhat, vagy legalabbis azt gondoljuk, amig nem jon az ellenfele :) Azutan meg ki tudja, marad-e a huha.

  • Fiery

    veterán

    válasz bunfi #205 üzenetére

    Me'g mindig jobb, mint alkoholra meg cigire kolteni. Vagy nem? :)

  • Fiery

    veterán

    válasz bunfi #190 üzenetére

    Nem a DX12 terjedesenek fontossaga az, amit fikaznak egyesek. Nyilvan mindenkinek jobb lenne az, ha a jatekok ripsz-ropsz DX12-n futnanak. De a masik oldalrol viszont az is illuzio, ha valaki ugy gondolja, a DX12-es teljesitmeny vagy feature set alapjan kell 2016-ban videokartyat valasztani. Persze felolem lehet barkinek barmi a szempontja, csak epp nem gondolnam, hogy barmivel is jobb az, ha valaki "VR-szemuvegen", "DX12-szemuvegen" vagy barmilyen mas szemuvegen at latja a vilagot, mintha epp "nVIDIA-szemuvegen" at. Na meg egyebkent is, ha valaki mindig a leggyorsabb kartyat akarja, es azt rutinszeruen ugyanannal a gyartonal talalja meg, az me'g nem szemuveg, csak sok felesleges $$ :)

  • #06658560

    törölt tag

    válasz bunfi #96 üzenetére

    miért adsz a számba olyat, amit nem mondtam? Nem sikerül szöveget értelmezni?

  • Manbal

    senior tag

    válasz bunfi #73 üzenetére

    Kár vele/velük vitázni... a GTX 1080 egy kazán, mocskos drágán. Közel sem ér annyit amennyiért vesztegetik... én majd az RX 490X-re leszek kíváncsi. Van egy olyan érzésem hogy minden paraméterében jobb lesz, és jelentősen olcsóbb mint az NV... és kb. 90-95%ban fogja hozni az 1080-as teljesítményét.

  • satz18

    őstag

    válasz bunfi #48 üzenetére

    Mókuskerék hűtéssel..... Egy strixes thermal throttlingot linkelj már légyszi.

  • pomorski

    őstag

    válasz bunfi #48 üzenetére

    De jó forgószéke van a gyereknek a videón, mintha egy sportkocsiból vette volna ki a kedvenc ülését és azt alakította volna át forgószékké.

  • SpongyaBob

    veterán

    válasz bunfi #48 üzenetére

    Ez egészen biztosan kamu. Egyszerűen ilyen nem fordulhat elő, lehetetlen.

Új hozzászólás Aktív témák