- laskr99: Processzor és videokártya szilícium mag fotók újratöltve!
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sh4d0w: Én és a számítógép
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- MaxxDamage: Vizes Laptop Hűtés? Lehetséges? Igen!
- Argos: Az vagy, amit megeszel
Új hozzászólás Aktív témák
-
Stanlee
őstag
Az a sok penz, amit allitolag karbantartasra elkotottek, es nem kellett volna, ha MS termekeket hasznalnak, egy az MS megbizasabol, a HP altal keszitett tanulmany, aminek csak a vezetoi osszefoglalojat mertek nyilvanossagra hozni, mert mar abban is olyan allitasok voltak, hogy akik objektiv modon allnak a dologhoz, le tudtak soporni az asztalrol a tanulmanyt. Szoval azokat a szamokat csak ovatosan szabad hasznalni.
-
#98
VaniliásRönk
nagyúr
Dr. Akula
#96
-
pakriksz
őstag
válasz
Dr. Akula
#96
üzenetére
Dehogy működik. Akkor "működik", ha eleve nincs is hiba
Erre tervezték hogy a laikus júzert megvezessék.
Restore-t egy elindulásra képtelen os-en hogy is használod? Arra képes amit csökkentett módban kézzel is meg lehet tenni. Amihez az nem elég, akkor bukta van.
Ja egyébként egy dátum kiválasztásához nagyon kell érteni, bár tudom ez az átlag win-júzernek ez már hozzáértésnek tűnik. -
Na azért akkor is fizetni kell külön a karbantartásért, ha MS rendszer van fent. Szóval amit az MS állít az valótlanság, vagyis csak arra fáj a foga, hogy megint a rendszerüket használják Münchenben is. De tény, hogy egy jobban támogatott rendszert kellett volna használniuk, nem pedig egy kevesen használtat, vagy használtak volna Debiant.
-
#94
pakriksz
őstag
Namelesske
#85
pakriksz
őstag
válasz
Namelesske
#85
üzenetére
párszor frissítettem, os verziót is, nem volt ilyen.
A system restore pedig olyan mint a kompatibilitási varázsló: placebo, semmilyen hibát nem old meg, főleg nem segít az összeomlott rendszeren, mert a restore-ig sem lehet annál eljutni.
-
Dr. Akula
félisten
"Reiter utalt rá, hogy az elmúlt években annyiszor jelentkeztek súlyos hibák a LiMuxban, hogy már többet költöttek a karbantartására és felülvizsgálatára, mint a drágának mondott Windowsnál kellett volna. Ráadásul az alkalmazottak, a felhasználók is folyamatosan panaszkodnak rá: egyrészt a stabilitási hiányosságok, másrészt a kompatibilitási problémák miatt."
Na, mit mondtam?
-
#92
King Unique
titán
|DavidWoody|
#90
King Unique
titán
válasz
|DavidWoody|
#90
üzenetére
Az Atyára gondolsz?
-
#91
Blum1866_2
tag
Stanlee
#83
Blum1866_2
tag
Ezt az utolsó mondatot kikéne tenni valami JS alerttel ide a kommentekhez...pont erről beszélek azoknak akik idejönnek és osztják az észt, hogy a "linuxosok most jól megkapták".
Pont ezt mondom én is, hogy a Linux közösség egyáltalán nem érzi ezt egy kudarcnak mert Münchenben nem a Linux a szar hanem maga a konstrukció és a kivitelezés.
Ausztriában, Svájcban, Csehországban, Franciaországban, Hollandiában 5-10 éve tökéletesen üzemel a Linux különböző kormányzati/rendfenntartó szerveknél, hogy a kutató intézetekről már ne is beszéljek.
A müncheni példából teljesen felesleges (és bődületesen nagy marhaság) konzekvenciát levonni.Vagyis nem...mert arra, hogy szemléltessük a "Hogyan NE csináljuk ezt" példát, tökéletes
-
#90
|DavidWoody|
tag
|DavidWoody|
tag
Gyerekek , hol a Vezér ?
-
#89
Namelesske
addikt
VaniliásRönk
#88
Namelesske
addikt
válasz
VaniliásRönk
#88
üzenetére
Személy szerint én baromhasználattól lerohadó Windowst 6-8 éve láttam utoljára amikor még ment az XP korszak nagyban. Most ez ilyen érted. Nincs olyan ismerősöm akinek ne 1 évnél idősebb legyen a telepítése (kivétel én mert nekem az a "munkám" hogy szétverjem). De ez az egész egy nagy off, már sokszor megbeszéltük hogy nem a munkaállomásokkal volt baj... Ez csak egy ürügy a kifakadásra a Linuxra, mondom ezt hatalmas Microsoft Fanboy hírében állva.
-
#88
VaniliásRönk
nagyúr
Namelesske
#85
VaniliásRönk
nagyúr
válasz
Namelesske
#85
üzenetére
Ilyet én személy szerint utoljára 6-7 éve láttam (és akkor sem volt elég egy sima update), de anekdotázni Windowsról is tudnék, szóval szerintem ez nem releváns.
Szerk.: Két éve Linux Mint az elsődleges OS nálam, ami gyakorlatilag egy Ubuntu, szóval ez az összeomlás érdekelne, mert lemaradtam róla.
-
#87
Rhino666
addikt
VaniliásRönk
#84
válasz
VaniliásRönk
#84
üzenetére
Nana, azért az, hogy egy egyszerű update to LTS-től összeomlik a rendszer, nem arról tanúskodik, hogy stabilabb lenne. A Buguntu egy rozoga tákolmány, A Windows meg lehet, hogy feleselegesen zabálja az erőforrásokat, de legalább tényleg stabil. Szintén tapasztalatból mondom.
Szerk: Látom megelőztek, de legalább egyúttal alá is támasztották a mondandómat.
-
#85
Namelesske
addikt
VaniliásRönk
#84
Namelesske
addikt
válasz
VaniliásRönk
#84
üzenetére
Ezt a tapasztalatot gondolom szűk körben szerezted. Nem ritka, hogy a felhasználói Linux disztrók kb addig élnek ameddig az első update notifikációra rá nem bök a szerencsétlen user... Reboot után se kép se hang. Ugyan ez előfordul az illesztőprogramokkal is. Környezetemben ez a leggyakoribb. Ilyenkor egy átlaguser csak néz a fejéből és format. Gyakorlatilag semmit nem csinált ami kontárkodás lenne... mégis így jár.
Ez Windows-zal is előfordulhat, de ott jóval könnyebb megoldani a problémát... (system restore)
-
#84
VaniliásRönk
nagyúr
Rhino666
#82
VaniliásRönk
nagyúr
Tapasztalatból mondom, hogy nem az.
Aki csak használja, annak is stabilabb az Ubuntu, aki ért hozzá, annak is. Azoknak van több stabilitási gondja Ubuntuval, akik belekontárkodnak mindenbe, miközben legfeljebb elképzelésük van arról hogy mit csinálnak. Ilyen feltételek mellett a Windows valóban jobban bírja, de stabilnak akkor azt sem mondanám. -
Stanlee
őstag
A cikkben sajnos nem minden teljesen 100%-ig fedi a valosagot. Majd a technikahoz ertok kielemzik, hogy miert tortenhetett a leallas, csak azert, hogy jobban ertsetek a dolgokat:
1. Pentek este egy tul sok karakterbol allo targyat (Subject) tartalmazo level benitotta le a levelezo szolgaltatast es nem a klienseket. Nem a level mereteve volt gond.
2. Hetfon reggel mar tudtak a hibarol es ki is javitottak azt delelott, minden levelet kuldtek-fogadtak, a normal uzem estere allt helyre.
3. A LiMux projektet a muncheni varoshaza sajat tulajdonaban levo ceg, az IT@m tamogatja (support).
4. Az IT@m-nel a munkahelyek 20%-a nincs betolteve.
5. A mostani fopolgarmester (OB) az elodje hibas dontesenek tartja a LiMux "sikertelenseget", igaz ugyanazon partbol jottek, azert erzodik, hogy politikai okokbol annyira utalt a LiMux az OB altal.
6. A mostani OB a Microsoftot Unterschleißheimbol visszakonyorogte Munchenbe, szoval a redmondi ceget valamivel ki kell elegitenie, es ugye az egy zsiros megrendelest jelent, amit viszont politikailag nehezen tud veghezvinni egyedul, kell neki minden kis alap, foleg a legkisebb hiba is a LiMux rendszerben.Az itteni varosi tulajdonu cegekben is tobbnyire a kozigazgatasi dijtabla szerint osztjak a penzt, tehat nem meglepo, hogy az IT@m kevesebb alkalmazottal rendelkezik, mint ami hivatalosan (nem biztos, hogy technikailag is) szukseges lenne, es azok is akik ott dolgoznak nem biztos, hogy a legjobbak (sorry, nem akarok senkit minositeni). Figyelembe kell venni, hogy a legtobb muncheni IT cegnel nagysagrendekkel tobb nettot lehet keresni, mint az IT@m-nel, tehat veges minosegu alapanyagbol valogathat a ceg. Az, hogy a levelezes leall, foleg a kozszferaban, igazabol keveseket erintett, pentek delutan 2-tol nincs szinte sehol ugyintezes, es mindenki csekkol kifele, tehat atomrobbanasnak kell lennie, hogy itt barki is elkezdjen hibat bejelenteni vagy hibat kijavitani a hivatalos munkaido letelte utan, foleg hetvegen.
Sajnos ismerem a nemet kozigazgatast, a legtobb Mancikanak teljesen mindegy, hogy Windows vagy Linux fut a gepen. Ahhoz nem kell Windows gurunak lenni, hogy a feladata elvegzesehez szukseges specko programot elinditsa, kezelje, abbol pdf-et generaljon, nyomtasson, e-mail-t kuldjon.
En nem vagyok se Linux, se MS fan, de ami a LiMux korul megy, azt nem igazan talalom korrektnek, mivel a politika mozgatja.
-
#82
Rhino666
addikt
VaniliásRönk
#81
válasz
VaniliásRönk
#81
üzenetére
Attól függ, mit nevezünk átlagnak.
Leggyakoribb Linux: Ubuntu
Leggyakoribb Windows: Windows 7A Windows 7 pedig jócskán stabilabb az Ubuntunál.
-
#81
VaniliásRönk
nagyúr
Rhino666
#79
VaniliásRönk
nagyúr
Az átlag Linux azért nem megboríthatatlan, de lényegesen jobban bírja a gyűrődést, mint az átlag Windows. Mondom ezt úgy, hogy én azért szoktam ekézni a Linuxot is meg a mögötte hőbörgő közösséget is, mert nekik is volna mit rendbe tenni bőven.
#80 F34R: Ez pl. egy komoly probléma a Linux platformon, mindenki tákolni akar magának egy teljesen újat vagy legalább forkolni egyet a saját szája íze szerint. Ezek után különösen szórakoztató olyan véleményeket olvasni, hogy a M$ nem felel meg a saját szabványainak, miközben Linuxon szabványok sincsenek, ill. mindenki tákol magának egyet abból is.
-
Nem lepődök meg rajta, főleg hogy több Linuxom omlott már össze, mint Windows-om...
De azért a Linux betonstabil... Ahogy OSX-re sincsenek vírusok... 
-
#78
cadeyrn
aktív tag
bokrosolajos
#77
cadeyrn
aktív tag
válasz
bokrosolajos
#77
üzenetére
Ha most csendben maradtál volna, bölcsebb maradtál volna.
a linux szerver ugyanúgy önti a spamet, mert ugyanúgy be kell tudni állítani.
Én is ezt mondtam.A winfosos rendszergazda nem kerül többe, csak a képzése! Munkabérben ugyanott van. A képzése meg kit érdekel?
És ezt is mondtam.Külföldi franchise hálózatba nem tudtuk megoldania linux telepítéseket, mert hülyék voltak hozzá. Winfosokhoz értettek a helyiek, ezért plusz linux gurukat kellett felvennünk, kiutaztatni, szállásolni stb.
Elég komoly összegekbe vannak, hidd el.
Elhiszem.
Ha meg linux cég lett volna, akkor fordítva lett volna, és semmivel sem lett volna olcsóbb. Sőt.Ha csak 2-3 éves kifutású cégről beszélünk, oda tökéletesek!
Amazon? Google?
Szerintem ezen még kicsit gondolkozz. -
#77
bokrosolajos
őstag
cadeyrn
#74
bokrosolajos
őstag
a linux szerver ugyanúgy önti a spamet, mert ugyanúgy be kell tudni állítani.
A winfosos rendszergazda nem kerül többe, csak a képzése! Munkabérben ugyanott van. A képzése meg kit érdekel?Külföldi franchise hálózatba nem tudtuk megoldania linux telepítéseket, mert hülyék voltak hozzá. Winfosokhoz értettek a helyiek, ezért plusz linux gurukat kellett felvennünk, kiutaztatni, szállásolni stb.
Elég komoly összegekbe vannak, hidd el.Nem ellenük vagyok, alternatíva. De ha lehetne választani, akkor nem mellettük tenném le a voksot.
Ha csak 2-3 éves kifutású cégről beszélünk, oda tökéletesek! -
#76
cadeyrn
aktív tag
bokrosolajos
#75
cadeyrn
aktív tag
-
#75
bokrosolajos
őstag
pakriksz
#72
bokrosolajos
őstag
-
#74
cadeyrn
aktív tag
bokrosolajos
#70
cadeyrn
aktív tag
válasz
bokrosolajos
#70
üzenetére
Nálunk is bedőltek ennek, aztán a support bérére kifizettek már 20x annyit, mint amennyit a Win alapú rendszerek kerültek volna, és amit egy kecskepásztor is felkonfigol.
Aztán nézel nagyokat, amikor a kecskepásztoszerver önti a spamet, mert a kecskepásztor nem tartja karban.
A windows rendszergazda nem olcsóbb, mint a linux. A kettő között az a különbség, hogy a linuxot nem tudja Pistike jól felkonfigurálni, a windowst meg klikk, klikk, katt - csak éppen ez utóbbi nincs ugyanazon a szinten, mintha hozzáértő csinálta volna.
-
#73
bokrosolajos
őstag
bokrosolajos
#70
bokrosolajos
őstag
válasz
bokrosolajos
#70
üzenetére
Linuxosokban még mindig az a legviccesebb, hogy szerintük mindenki hülye.
Persze a problémákat éppen ők nem tudják megoldani ...
-
#72
pakriksz
őstag
bokrosolajos
#70
pakriksz
őstag
válasz
bokrosolajos
#70
üzenetére
"Aztán évekkel később egy bejelentkező kép az űrhajósok mindennapjairól az űrállomásról, ahol Outlook-kal küldte az Emailt a földi hozzátartozónak ..."
Aztán hogy jön ide az hogy az űrhajós a személyes notiján mit használ?
macról is bejelentkezhetett volna."Lassan mindenütt rá jönnek, olcsó húsnak..." drágábbnak meg már légnemű
"Nálunk is bedőltek ennek, aztán a support bérére kifizettek már 20x annyit, mint amennyit a Win alapú rendszerek kerültek volna"
Csak ilyenkor mindig kifelejtitek azt hogy a vindózt is supportolni kell, tehát meg kell venni, és még a supportot is fizetni hozzá, míg linuxon csak az utóbbi.
-
#70
bokrosolajos
őstag
bokrosolajos
őstag
Emlékszem hajdanán, amikor beindult a 'Linux guruk' pályára állítása, olyanokkal viccelődtek, hogy a NASA Linuxt választott (lol) Windows helyett, mondván, hogy ők vissza is akarják hozni az eszközeiket az űrből.
Aztán évekkel később egy bejelentkező kép az űrhajósok mindennapjairól az űrállomásról, ahol Outlook-kal küldte az Emailt a földi hozzátartozónak ...
Lassan mindenütt rá jönnek, olcsó húsnak...
Nálunk is bedőltek ennek, aztán a support bérére kifizettek már 20x annyit, mint amennyit a Win alapú rendszerek kerültek volna, és amit egy kecskepásztor is felkonfigol.
-
cadeyrn
aktív tag
Egy kicsit kiegészíteném a cikket:
Az, hogy áll a levelezés, egy szerveroldali probléma. Előfordul. Bármilyen levelezőrendszerrel. Az email protokollok 30 évesek, néha beüt a villám.
Ha valaki elkezd desktop a linuxra mutogatni, hogy az tehet arról, hogy nem megy a levelezés, az szimplán hülye.
-
#67
anulu
félisten
Blum1866_2
#64
anulu
félisten
válasz
Blum1866_2
#64
üzenetére
ponthogy azért de, mert mindenki, aki a Linux népszerűségét és használhatóságát akarta alátámasztani vállalati környezetben, Münchenre mutogatott.
-
-
cadeyrn
aktív tag
"mert a levelek mennyiségét nem tudták lekezelni a linuxos megoldások"
A legtöbb esetben ez optimalizáció hiánya.
Itt bent anno patchelték az eximet, amikor a napi 30 millió levelet már csak küszködve tudta ~10 gép elküldeni. A megoldás annyi volt, hogy ki kellett iktatni a szinkron syslog írást, mert disk i/o nem bírta.Szerintem egyik oldalon sincsenek kapacitás problémák, ha jól be van állítva a rendszer, és tényleg azt a szoftvert választja valaki Linux oldalon, ami az adott célnak megfelel. Az Exchange vs linux eleve itt bukik amúgy, mivel linuxon beszélhetünk Postfixről, Eximről, Qmailről (brrr) stb. SMTP oldalról, IMAP ( POP3, brr) oldalon meg Cyrusról, Dovecotról, Qmailről (brrr), és mindegyiknek mások a kapacitásai, a lehetőségei.
Szerver oldali szűrök tekintetében a Cyrus és a Dovecot feltörli a padlót az Exchange-el ( pont ezzel szívunk most), de sokszor tárolt levelek kapacitásában is ( nem egy 1millió+ leveles mappát láttunk már, mert a kliens mutt volt, azt meg nem érdekli ). Ellenben az Exchange naptár kollaborációjának semmilyen vetélytársa sincs. High availability téren a Cyrus szép és okos ( proxy, storage, master, stb. ), de MTA clustering igazából nincs, hacsak nem áll neki valaki kézzel bütykölni. Ebből a szempontból jobb az Exchange, de ez a probléma ugye megkerülhető DNS szinten az MX rekordokkal.
Lényegében minden attól függ, mi kell - de nem a kapacitás lesz a döntő tényező, ott kiegyenlítettek az esélyek.
-
#63
kekegsm
őstag
VaniliásRönk
#61
kekegsm
őstag
válasz
VaniliásRönk
#61
üzenetére
megfelelő gépen megfelelően fut a szoftver.
-
#61
VaniliásRönk
nagyúr
Egon
#39
VaniliásRönk
nagyúr
"Elég régóta használok MS Office-t: nem emlékszem stabilitásbeli gondokra."
Ez a nap vicce volt!
Én meg másra sem emlékszem, komolyabb beillesztéseknél pl. rendszeresen pusztul meg, de nem csak a MS Office, a LibreOffice is, és ez csak egy példa a sok közül. #63 kekegsm: És még az egeret is rosszul tartottam...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
kekegsm
őstag
#50 cadeyrn: mondjuk az tuti, hogy a rendszergazdáik nem voltak a helyzet magaslatán, ha ennyi időbe került a hiba megtalálása és megoldása.
#52 cadeyrn : Több helyen váltottunk Exchange-re, mert a levelek mennyiségét nem tudták lekezelni a linuxos megoldások. Persze megvolt az ára, szó szerint, de az igénynek megfelelt. Jó az az Exchange, nem egyszerű megakasztani, ha jól működik.
#53 dabadab: Vagy sokszor még Exchange sincs, csak egy linux, meg Thunderbird pop3-al... többezres cégeket is láttam ilyennel, működött. Nincs is azzal gond, ha arra van szükség.
"Bizonyos esetekben": pont ezt nem érti meg sok ember. Van olyan, ahova bűn Linuxot tenni, van olyan, ahova bűn Windowst tenni. Nagyon sok helyre meg elég lenne egy lebutított Android is. Ezért nem értem, amikor páran keltik a windows vs linux flame-et...
#55 dabadab: Szerintem azért eléggé fölényes volt a hozzászólásod, bár lehet, hogy így olvasva máshogy jött le a dolog. De erről szerintem kár többet vitázni, peace. De egyébként egyetértek a sommás hozzászólásával, és ha belegondolsz, szerintem te is: Megvan a linux helye, és nem mindenre jó.
#56 Tapsi: Nem volt egyértelmű az enterprise környezet.
-
Szerintem nagyjából mindenkinek világos volt, hogy MS környezet alatt nagyvállalati méretet értettem. Nyilván nem garázscégekben kell gondolkodni, ahol gyakran saját levelezőszerver sincs.
(#53) dabadab
Elhiszem, de valószínűleg nem ez a jellemző. Egyébként desktop rendszerekről volt szó, a beágyazott világ nyilván teljesen más.
-
#55
dabadab
titán
Namelesske
#15
válasz
Namelesske
#15
üzenetére
"Nem értem, ott van nekik az openSUSE miért nem használják?"
Ubuntu-alapú, nem nulláról rakták össze és tartják karban.
Egyébként nagyobb szervezetek Windowsból is saját diszrót használnak, szóval ez a jellegű testreszabás teljesen jellemző.
(#54) kekegsm: "Nem köpködtem senkit sem. dabadab-nak azért szóltam be, mert nagyképűen alázta a másik hozzászólót."
Nem tudom, hogy feltűnt-e, de nem aláztam, csak felhívtam a figyelmét arra, hogy a - meglehetősen sommás - hozzászólása nem áll túl szoros kapcsolatban a tényekkel.
-
kekegsm
őstag
:-), aranyos vagy, de belefutsz, csak óvatosan...
Nem beszéltem hibátlan ms szoftverekről/rendszerekről. Azt írtam, hogy soha nem futottam bele hibákba. Képzeld, van nagios is. Cacti szerencsére már nincs. Soha nem volt update alkalmával sem leállás, sem összeomlás. Lehet, hogy nem hiszed el, de ez így van. Service is csak hibás/megbolondult nyomtató miatt lett újraindítva, de magától nem szokott.
Nem vagyok linux guru, csak egy egyszerű rendszergazda. 23 évnyi tapasztalattal a hátam mögött. Dolgoztam néhány helyen, köztük a Sun-nál is (amikor még Sun volt), Microsoftnál is. Mindkét helyen rendszergazdaként (Executive Server & Network Operations) Jelenleg egy banknál dolgozom, hidd el, nem régi Compaq 486-osokat szerelgetünk fel lebutított Ubuntuval. Ennyit a háttérről.
Nem köpködtem senkit sem. dabadab-nak azért szóltam be, mert nagyképűen alázta a másik hozzászólót. Ha egy asztal körül ülünk, akkor sem "köpködném", hanem kapott volna egy tockost, hogy viselkedjen. De szerintem ha akarja, meg tudja magát védeni, nem szorul rád.
Nem vagyok megsértődve, nem tartok senkit fasznak. Szerintem dabadab is egyetért velem abban, hogyha molyolni kell a linuxot, akkor már mindjárt nem olyan olcsó. Ha te, kedves gabf, ezt nem érted meg, mert akkora fan vagy, azt sajnálom. -
"MS környezetben azért nem jellemző, hogy linuxos mailservert használnának."
Többször is láttam olyat, hogy Exchange elé odaraktak egy linuxos mailservert, hogy a virus- meg spamszűrést az csinálja.
"az egész vita rávilágít arra, hogy a szoftver ingyenessége gyenge érv a Linux mellett"
Bizonyos esetekben. Beágyazott rendszereknél pl. Linuxot használnak olyan kütyükben is, ahol bármiféle fizetős OS komolyan megdobná az előállítási költségeket.
-
-
#51
Rez_Grof
őstag
Namelesske
#48
Rez_Grof
őstag
válasz
Namelesske
#48
üzenetére
Pont ott van a kutya elásva hogy van az pénz mennyiség, na azért pénz mennyiségért veszed meg supportot desktop winre unix backendel a 3rd party contractoroktol. És nem a saját akármire betanitott melóst kell elhelyezni stb, hanem rögtön kapsz egy global teamet. Az a csapat amit te mondasz egy saját belső disztró estében min 100-200 ember aki csak kodol, meg hadver verzió követ, hogy fusson az ujabb vasakon, mait tudsz venni a boltban.
Hát google se 2 forintért oldja meg:
http://www.glassdoor.com/Salary/Google-Salaries-E9079.htmEgyébként ubi: http://en.wikipedia.org/wiki/LiMux
-
#50
cadeyrn
aktív tag
Namelesske
#48
cadeyrn
aktív tag
válasz
Namelesske
#48
üzenetére
24/7 support? Biztosan én tudok rosszul valamit, de a gyártói support nem olyanokra kell, mint security patch, vagy kernel patch, meg hasonlók?
A cikk alapján a rendszergazdák nem voltak kellően kompetensek és nem tudták kellően gyorsan hárítani/megtalálni a hiba okát. Mivel németekről beszélünk, gondolom követték a leírt lépéseket, azok meg nem működtek. ( Elnézést a cinizmusért, vegyesek a német munkaadókkal kapcsolatos tapasztalataim. )
Ide csak több és jobb rendszergazda kellett volna.
-
kekegsm
őstag
#41 Tapsi: Dehogynem jellemző. Ahol egy csontegyszerű levelezés kell, semmi más funkció, oda bőven elég linuxos emailszerver, aztán Windows Mail hozzá, vagy jobb esetben Outlook, de bármilyen levelezőkliens. Kisebb cégek nem fognak beruházni a marha nagy és robosztus Exchange-be.
#42 nubreed: érdekes módon nem indult el ilyen, normálisan próbáljuk megbeszélni (furcsa is), neked sem kell kelteni a hullámokat.
#45 pakriksz: Akkor ez nem is áskálódás, mert akkor titkolnák, nem?
-
#48
Namelesske
addikt
Rez_Grof
#23
Namelesske
addikt
Szerintem a 24/7 support bármikor megoldható, van az a pénz mennyiség...
Egyébként nem írtak ők teljesen új rendszert, Debiant meg Ubuntut mókolták át. De szerintem sokkal jobban együtt tudtak volna dolgozni egy olyan vállalattal ami országon, házon belül megtalálható, olcsóbb, és hatékonyabb lett volna, ott sem kötelező bleeding edge cuccokat használni, erre kell a saját csapat, aki, teszteli, karbantartja a saját Disztrót. Végül-is ez volt a cél most is. De valahogy az egész ügy bűzlik nekem. A Google megtudta oldani, akkor más is.
Inkább csak üzleti pénzügyi érdekek ellentéte, meg elmutyizás van a háttérben, amit rálehet fogni a Linuxra...
-
gabf
csendes tag
Nem nagy az arca, pusztán látja a másik oldalt. Ellenben ahogy olvastam a hozzászólásod, láttam a kis avatorodon, hogy még a nyála is fröcsög, úgy mondja a magáét
"A dolgoztam linux hátterű rendszerekkel ... előfordulnak hibák..." ... mesélj a hibátlan ms-ről pls (ahol nincs service újraindulás / leállás, ahol nincs windows frissítéses crash és ahol anyám is csak fiatalodik). Lehet azért nem vetted észre a hibákat, mert nincs Nagios nálatok
"A szuper linux addig olcsó, amíg működik. Amint hozzá kell nyúlni, irtózatosan drágává válik. Ez nem is kérdés. München csak egy jó példa erre a tényre." - itt már meg vagy sértődve, mert nem értesz hozzá és köpöd valamint aki nem ért veled egyet, az egy fasz... és persze köpöd őt is
-
#44
Blum1866_2
tag
Egon
#39
Blum1866_2
tag
Napi szinten megfordulok a Járási Hivatalban és az exem is ott dolgozott/dolgozik
Mivel nagy Linux fan vagyok, nyilván rákérdezek a titkárnőnél vagy egyéb alkmazottnál, hogy "na milyen Linux?" Barátnőmet is kifaggattam, hogy milyen... voltak nyűgök meg picsogás de még senki nem mondta, hogy rossz vagy, hogy követeli vissza a Windowst. Pedig nem vagyok se Linux marketinges sem pedig 150 kilos kétajtós szekrény, hogy félnének olyat mondani ami "nem tetszik" (ha azt mondanák, hogy szar nem picsognék)
Sőt...exem laptopjára is Ubi került anno és ha jól tudom még mindig azt nyúzza. Pedig kivételes tehetsége volt ahhoz, hogy hogy is kell 3 nap alatt megborítani a rendszert.
Amúgy áruld már el, mégis miért hazudnék erről?
szerk.: 1-2 rendszergazdával is jóban vagyok ott, nem panaszkodnak. És nem egy 8-10 gépes parkról van szó.
-
Egon
nagyúr
Sokkal fontosabb komplex rendszerekben gondolkodni egy gazdasági számításnál.
Így van. Hozzátenném, hogy triviális módon csak akkor lehet sikeres egy ilyen átállás, ha nagyon jól elő van készítve, a kapcsolódó folyamatok ki vannak alakítva, stb. Különben tényleg többe is kerülhet, mintha maradtak volna MS-vonalon.
-
Bár igazad van, azt azért tegyük hozzá, hogy MS környezetben azért nem jellemző, hogy linuxos mailservert használnának. Persze az Exchange lelkivilága sem patyolat tiszta.
A cikkhez: nyilvánvaló, hogy a HP tanulmányát nem lehet komolyan venni, de az egész vita rávilágít arra, hogy a szoftver ingyenessége gyenge érv a Linux mellett. Sokkal fontosabb komplex rendszerekben gondolkodni egy gazdasági számításnál.
-
#40
lev258
veterán
King Unique
#37
lev258
veterán
válasz
King Unique
#37
üzenetére
Persze, hogy nem ilyen egyszerű. De ugyanúgy felmerül ez Windows-nál is.
-
#39
Egon
nagyúr
Blum1866_2
#19
Egon
nagyúr
válasz
Blum1866_2
#19
üzenetére
(itt Kaposváron is átálltak Ubira -vagy valami leszármazottjára- és Libre-re, sokkal jobban szeretik az alkalmazottak
Ez de ééédi... És olyan hihető...
Az alkalmazottak az esetek 99,99%-ában a következőket szeretik egy számítógépes programon: változatlanság, stabilitás, kompatibilitás. Elég régóta használok MS Office-t: nem emlékszem stabilitásbeli gondokra. A változatlanság és a kompatibilitás még az egyes MS-Office verziók között sem zökkenőmentes: anyáztak is a júzerek rendesen, az Office 2003-ra, később pedig az Office 2010-re való átálláskor (mert nem találja az adott funkciót a szalagmenün stb.).
Életszerű, hogy máshol egyenesen rajongtak egy ilyen változásért... -
kekegsm
őstag
Ez a müncheni linux projekt olyan számomra, mint amikor valaki megveszi a teszkóban a 6999 forintos multifunkciós tintasugaras nyomtatót.
Kell egy USB kábel: 700 forint
fejtetőt fogja a pógár a leírást, kell a szomszéd gyerek a telepítéshez: 5.000 forint
Tisztaujjlenyomat, törlőkendő kell: 1.000 forint
Aztán kell bele tinta: 15-20.000 forint. És ez negyedévente egyszer újra és újra...
Aztán beszárad a fej: 30-35.000 forintde még szerencse, hogy nem vettük meg a profi lézert 60-70 ezerért.... Majd ha ez jövőre megadja magát, majd akkor...
-
#37
King Unique
titán
lev258
#33
King Unique
titán
Volt róla szó másik topikokban, h adott esetben rákényszerültek a hiányos hardvertámogatás miatt...illetve régi nyomtatók, szkennerek stb., egységes irodai eszközök legyenek ezen kompatibilitási problémák elkerülésére, szal itt se minden rózsaszín.
Mit adtak ki, nem lett open? De tapasztaltam én többször x-eseknél, h doksiban, excel táblánál se éppen úgy jelenik meg minden, ahogy kéne, vsz sohase lesz 100%-os a kompatibilitás. Másik oldalról odf 1.2-t is csak 2013-as mso támogatja fullosan. Szal azon feltételekkel jó LO és társai használata, amiket fentebb említettem.
-
#36
lev258
veterán
King Unique
#31
lev258
veterán
válasz
King Unique
#31
üzenetére
Még egy korrekció. A Microsoft kiadta a saját szabványait, az nem zárt, csak épp ők nem követik azt. Ezzel kezdődnek a gondok. Nem x-es dokumentumokkal alig, vagy egyáltalán nincs gond mostanság. A másikkal még küzdeni kell az említett okból.
Már nem fértem be az 5 percbe. -
#33
lev258
veterán
King Unique
#31
lev258
veterán
válasz
King Unique
#31
üzenetére
Köszi a linkeket, de tudok ezekről. Én a forrásokat hiányoltam az írásokból, de azt már kaptam a kollégától. Egy apró megjegyzés: Linux-ra nem igazán jellemző, hogy driver-t "íratnak", ha éppen kell egy adott hardverre. Ha van támogatás, akkor az jó esetben már ott csücsül a kernelben és működik a hardver. Ha nem, és a gyártó sem vesz róla tudomást, akkor sajnos hardvercsere, bár utóbbi ritka.
-
#31
King Unique
titán
King Unique
titán
Ezeken a területeken Linuxszal a költségcsökkentés volt a cél, mivel rendszer, szoftverek ingyenesek. Csak éppen ennél is pénzbe kerülnek a cikkben is említett javítási, karbantartási, támogatási költségek, valamint dolgozók átképzése, Linux szakemberek megfizetése, driverek iratása stb. Én is úgy tudtam, h maradnak Linux mellett, de a cikk kapcsán, meg a készülő Windows 10 miatt ki tudja, pláne, h utóbbi, a másik topik híre alapján kínálni fog vmi kedvezményes lincensz konstrukciót is...
(#6) lev258: majd hamarosan megjelennek itt a "nagy szakértők", ők majd tesznek be cikkeket, hivatkozásokat neked is, De addig is néhány ízelítő, hozzá fordulhatsz bizalommal: [link], [link]
(#19) Blum1866_2: Windows után pont a Unity-s Ubi és az akkora öröm...inkább vmi KDE, akkor már?? hát..., de ha te mondod, biztos. Egyébként újabb LO-k sem nyitják meg normálisan MSO formátumait, mert utóbbi zárt. Ahol nincs szükség a teljes kompatibilitásra, v jó PDF is, esetleg átálltak ODF-re, oda jók ezek, máshova kevésbé.
-
#29
Blum1866_2
tag
Meteorhead
#25
Blum1866_2
tag
válasz
Meteorhead
#25
üzenetére
Mert ha olyan rendszert használnak, amit ők építettek akkor abba tényleg csak az kerül bele amit ők akarnak (ArchLinux FTW!
), és kívül-belül ismerik, kezdve onnan, hogy fordítanak maguknak kernelt és arra építik a rendszert, nyilván felhasználási területtől és hardvertől függően.
Jó dolog ez, egészen addig amíg valaki el nem kúr valamit.Itt Kaposváron nem tudom, hogy-hogy nézett ki ez az egész de azt tudom, hogy itt is volt gányolás bőven.
-
Hiftu
senior tag
Minden szoftverrel el lehet addig játszani, amig megadja magát.
Egy több 10.000-es cégnél előfordult, hogy az összes alkalmazottnak küldtek véletlenül egy levelet.
Na az exchange server padlót fogott rajta.
A Microsoft cloud rendszere is hullócsillagként szokott a porba hullani.Könnyű kritizálni, de valószínűleg az MS szoftverek is ugyanúgy beszartak volna, csak esetleg más szituációban.
-
#27
lev258
veterán
Meteorhead
#25
lev258
veterán
válasz
Meteorhead
#25
üzenetére
A dolog akkor kezdődött, amikor úgy 10 éve az átállás mellett döntöttek. Akkor úgy tűnt, a saját (kifejezetten közigazgatási célokra) disztribúció a jó megoldás.
Őszintén megvallom, akkor én nem vállaltam volna be egy ilyen projektet, de ma már habozás nélkül. Nagyon sokat fejlődött a világ és a rendszerek azóta. -
MaUser
addikt
Ehhez képest nálunk (300.000+ fő, 50.000+ mérnök). Exchange átállás után calendar nem megy két hétig, MS-nek lövése sincs addig. Office verzióváltásnál (egymást követőek!) még egy év után sem megy az összes macro, MS azóta ül a problémán és viszi a horror pénzt a semmire, a lista ugyanúgy végtelen. Alapvetően nem a rendszerekben van a hiba, hanem abban, hogy a megfelelő embereket kéne alkalmazni a megfelelő helyen. Onnantól meg mindegy, hogy MS vagy Linux vagy Béka.
AD tényleg egyszerűbb, de mihelyst nagyobb dolog előjön, ugyanaz van mint linux esetében. Van a világon 5 ember aki meg tudja oldani...
-
#25
Meteorhead
aktív tag
Meteorhead
aktív tag
Bennem is az a kérdés merült fel, hogy miért nem használnak valami tesztelt, karbantartott és széles spektrumú repót? OpenZsuzsi, Ubuntu, vagy bármelyik másik. Miért kell egy saját linux verziót csinálni?
Akadémiai szektorban dolgozom, úgyhogy itt a linux az alap, és egy kutatóintézetnek a levelezése, tűzfalai, az összes IT szolgáltatás linuxon megy és jó. Nagyon ritkák a leállások (nagyon jó rendszergizdáink vannak, nem kell csak egy maréknyi ilyen). Vannak Windows szerverek is (1-2 nyomtató szolgáltatás, plusz apróbb dolgok) és többnyire ezek is működnek. Mindegyik van hogy nagy ritkán leáll, de az esetek túlnyomó többségében működnek.
Miért kell egy egész distrot a nyakukba venni? Olyan sok minden van, amit nem lehet egy Ubuntu-val megcsinálni? Valószínűleg 1-2 szoftvert meg kell írni, de egy .rpm vagy .deb csomagot bármire fel lehet rakni. Vagy én nem értek itt valamit?
-
#23
Rez_Grof
őstag
Namelesske
#15
Rez_Grof
őstag
válasz
Namelesske
#15
üzenetére
Kicsit elvagy tévedve. Ilyen szinten 7/24 azonnali tech support nélkül nem létezik szolgáltatás.
Majd persze kikeresik a cvs-ben, hogy éppen most miért halt be az vpn authentikáció, frissités után mert valamit át irtak benne. Ez nem igy megy.
Van egy fogadásom, hogy legalább 300 üzemeltető dolgozik a rendszeren L1-L4 vonalon + contraktorok.
20M euro nagyon karcsu egy teljes uj rendszer meg irásához.
hozzávetőlegesen a Mozilla évi 3M$-t kap csak googletol támogatást és az csak a egy böngésző ami szép szöveggé alakitja a mit kap a get http parancs kimenetéről. Egy várost kiszolgálni képes rendszernek szerintem ez a havi költsége munkadíjban. -
-
#21
lev258
veterán
Blum1866_2
#19
lev258
veterán
válasz
Blum1866_2
#19
üzenetére
A polgármester és a jobbkeze saját bevallása szerint "Microsoft fan".
Kaposvár, szeretlek! -
#20
pakriksz
őstag
Blum1866_2
#19
pakriksz
őstag
válasz
Blum1866_2
#19
üzenetére
De tényleg!
ez az ahol valami több éves LO-t használnak. Na ebből is látszik mennyire reális és megalapozott a balhé -
#19
Blum1866_2
tag
Blum1866_2
tag
Lehet, hogy rosszul emlékszem de nem München volt az a város ahol rinyáltak a LibreOffice miatt mert az nem nyitja meg megfelelően az MSOffice fájlokat? Merthogy már ott is kibukott, hogy valami ősrégi LO verziót használnak, valószínűleg azért van a hiba.
Sok nagyvárosban remekül működik a Linux és megvannak vele elégedve (itt Kaposváron is átálltak Ubira -vagy valami leszármazottjára- és Libre-re, sokkal jobban szeretik az alkalmazottak). Érdekes, hogy még senkinek nem jutott eszébe ott a messzi Münchenben, hogy esetleg az IT staffot billentsék fenékbe vagy az alkalmazottaknak adjanak megfelelő "képzést" (itt Kaposváron ezt kőkemény 3 nap alatt lezavarták, azóta öröm-bódottá' van)
Kizártnak tartom, hogy az ottani önkormányzat tagjai között ne legyen egy olyan ember akinek valamilyen úton-módon ne fűződne érdeke az MS-ra visszaálláshoz.
-
kekegsm
őstag
Ejjjj, de nagy a kedves arcod...
Csak hogy legyen valami összehasonlítási alapod: Jópár elég nagy rendszeren dolgoztam már üzemeltetőként, köztük német multién is. (ez egyébként nem fontos adat, de te annyira kiemelted). Tiszta MS rendszeren. Gond nélkül. Hibák nélkül. Persze ez is elromolhat, de ilyen jellegű tapasztalatom eddig nem akadt.
Dolgoztam (most is) linux hátterű/linuxos rendszereken.... Azért előfordulnak hibák rendesen. Aztán jön a kill, majd start, és általában működik. Nem hibátlan a dolog azért.Írtad:
"Egyébként azért is sejtem, hogy nem sokat értesz az ilyen rendszerek üzemeltetéséhez, mert pont a backendnél (ahol ez a leállás volt Münchenben) mondjuk úgy másfél évtizede elég bevett gyakorlatnak számít a linuxos szerverek használata."1. Ebből hogyan is látod, hogy a srác nem ért hozzá? Ha csak 1 éve lenne a linux használata bevett gyakorlat, akkor értene hozzá?
2. Ez is pont a rendszert minősíti, mert feltehetőleg nem a support a hibás, ha 15 év gyakorlat van a hátuk mögött...A szuper linux addig olcsó, amíg működik. Amint hozzá kell nyúlni, irtózatosan drágává válik. Ez nem is kérdés. München csak egy jó példa erre a tényre.
Nem kell úgy viselkedni, mintha a Microsoftnál, együgyű idióták dolgoznának, míg a linuxot szuperhősköpenyes félistenek írnák.
-
#15
Namelesske
addikt
Namelesske
addikt
Nem értem, ott van nekik az openSUSE miért nem használják? Azzal nem lenne ennyi gond. Tudtak volna egyedit is csinálni nekik ebből a pénzből. A mögötte lévő cucc, meg Windows-zal is lerohadt volna...
-
Egon
nagyúr
14 éve üzemelő rendszer (cca. 1600 felhasználó, most bővül cca. 2000-re), 2010 óta SAP, előtte Oracle Applications. A kiegészítő szolgáltatások, mint pl. levelezés, Domain Controller stb. Windows alatt fut, az alkalmazás és adatbázis szerverek Linux alapúak. Az oprendszerek aránya nagyjából 85-90% az MS javára.
Soha nem volt ilyen mértékű lerohadás (ami volt, az hardveres hiba miatt fordult elő: meghalt a szünetmentes, és jött egy áramkimaradás).
Ergo azért lehet MS alapú rendszert is üzemeltetni, üzemzavar nélkül...
Ami a hírt illeti: nem lesz túl jó reklám a Linuxnak, az biztos (még akkor sem, ha jó eséllyel az üzemeltetők bénáztak jelentőset). -
pakriksz
őstag
Gondolom a leállás sponsored by: microsoft és az általuk fizetett döntéshozók
Amikor kiderült hogy egyes döntéshozóknak nem tetszik a helyzet, borítékolható volt hogy meg fognak szaporodni a "hibák".
Azért látszik hogy ott sincs kolbászból a kerítés a mutyi és korrupció szempontjából... bár még mindig béna kiscserkészek a mi nagypályás maffiózóinkhoz képest. -
Valami azt súgja, hogy soha a közelében nem voltál nagy rendszereknek, nem hogy rendszergazdaként, hanem userként is.
Csak hogy legyen valami összehasonlítási alap: német multi, MS-os rendszer (amit a MS szokott is mutogatni, mint a büszkeségét), ehhez képest rendszeresek a leállások, mindenféle üzemzavarok, amikor meg upgrade-elték a következő verizóra, akkor utána (a tervezett pár napos leálláson túl) egy hétig tartott, mire életre rugdalták.
Meg mondjuk olyat is láttam multinál, hogy a MS-os emailszerver megpusztult és akkor levelezés nem volt.Egyébként azért is sejtem, hogy nem sokat értesz az ilyen rendszerek üzemeltetéséhez, mert pont a backendnél (ahol ez a leállás volt Münchenben) mondjuk úgy másfél évtizede elég bevett gyakorlatnak számít a linuxos szerverek használata.
Persze, az is igaz, hogy sejthető volt, hogy lesznek ilyen hozzászólások.
(#5) anulu: aláírásra patch a MS14-066-hoz?...
Erre tervezték hogy a laikus júzert megvezessék.
Aki csak használja, annak is stabilabb az Ubuntu, aki ért hozzá, annak is. Azoknak van több stabilitási gondja Ubuntuval, akik belekontárkodnak mindenbe, miközben legfeljebb elképzelésük van arról hogy mit csinálnak. Ilyen feltételek mellett a Windows valóban jobban bírja, de stabilnak akkor azt sem mondanám.
Pár matricát vihetsz meg plüssmackót, személyes jelképes mütyűrt. A személyes notebookodat nem tudják fertőtleníteni, de hinni magadban bármit lehet
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- IFA 2025: Nem is látszik, hogy strapatelefon
- TCL LCD és LED TV-k
- Google Pixel 10 Pro XL – tíz kicsi Pixel
- Gyúrósok ide!
- Milyen videókártyát?
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Háztartási gépek
- NFL és amerikai futball topik - Spoiler veszély!
- Gaming notebook topik
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- További aktív témák...
- Steam, EA, Ubisoft és GoG játékkulcsok, illetve Game Pass kedvező áron, egyenesen a kiadóktól!
- Xiaomi Redmi 9 32GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3364
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3133, 95% Akkumulátor
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest