A (kvázi) tünetmentes másokra veszélyes, részt vesz a terjesztésben, általa gyorsabban és biztosabban jut el a vírus a veszélyeztetett egyénekhez.

[ Szerkesztve ]

Nem igazán. Minden 5. felnőtt kórházi kezelésre szorul, ez azért elég erős. Összehasonlíthatatlanul erősebb a sokat emlegetett influenzanál.

Fingom sincs mit csinalnak, nem foglalkozom veluk, foleg miota a korona miatt a xiaomi mi10 is kb kimarad iden amugy is kell nekik denevert meg mittomen mit enni, az allatokat egyutt tartani, a korona nem, de vmi kovetkezo majd para lesz. Kezdem magam rasszistanak erezni

Ez a minden 5. kamu... Perpill bepanikoltak az emberek, akkor is elmennek korhazba, ha a kisujjuk faj, ill. sok helyen ott is tartjak akinel kimutattak a virust. Szo sincs arrol, hogy minden 5. embert korhazba kell szallitani, mert a halalan van. Kezdem azt erezni, hogy el akarom kapni, hogy utana elmondhassam nektek, hogy lofing volt, amugy is azert latogatom ezt a topicot, mert jokat lehet neha nevetni rajta, amikor egy paranoias megjelenik. Aki erre igy raporgott, az elgondolkozott mar azon, hogy full egeszsegesen is meghalhat barmikor, mert siman a szive azt mondta uncsi, inkabb megallok? Raadas ez sem evi 1-2 embert jelent csak orszagos szinten.

"Ez a minden 5. kamu"

Minden nézőpont kérdése. Az igazolt esetekre akár igaz is lehet. Az összes fertőzötthöz képest nem tudni, jó eséllyel kevesebb.

Az influenza statisztikából én pl. sok-sok éve kimaradok. Szerintem 2-3 évente elkapom, de nem dolgozom tömegben, nem szorulok orvosi igazolásra, ha kihagyok 2-3 napot, tüneteket tudom mérsékelni. Minek mennék orvoshoz? Ha mégsem az, akkor tutira elkapjam a váróban? Ha csak kevesen is, de hasonlóan cselekednek, máris torzul a statisztika.

Pontosabban az is van, hogy a tesztelés a kórházakban zajlik, és ha hordozót találnak, azt ki se engedik az épületből, repül a kvóterba - ami a kórház része. Lásd a Lászlóba zárt magyar középsulisok, akikről azt se tudjuk, hogy van-e közöttük hordozó, de effektíve kórházi ellátásban részesülnek.

A kérdés az, hogy hánynak kell pl lélegeztetőgép vagy bármi egyéb, WC-papírnál komplexebb infrastruktúra, lévén a magyar EÜ néhol már a wc-papírnál és a paplannál elakad... Mi számít itt pl "serious & critical"-nak?

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Terjed a hülyeség...
[link]

Szép álmokat csillagom! És amíg te csicsikálsz, én hozok neked egy... LÁNGSZÓRÓT TAKAROGGYÁ!

nem vagyok orvos DE... az 1.es opcioval vitatkoznék!

ha az orrod folyik akkor nagyobb eselyed van sima megfazasra mint a koronavirusra....
nezzetek meg azt a videot.... benne van az irani egeszsegugyi miniszter "szenvedese" is
[link]
szoval ha kohogsz orr takony nélkul es lazas vagy szarul erzed magad eroteljesen nagy eselyed van a koronara mint megfazasra vagy csak a snassz influenzara...

[ Szerkesztve ]

CSAK az INNOVACIO jegyeben! dr Palkovics: "Továbbá Magyarország, legalább régiós szinten, vezető szerepet kíván betölteni a dróntechnológia elterjesztésében, mivel a technológia térnyerése számos további előnnyel, kedvező hatással jár egyebek mellett a szoftverfejlesztésben és a mezőgazdaságban."

Száraz köhögésnek hívják, ha jól tudom.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Koronavírus (COVID-19) összefoglaló, mert még tutira nem unod...
YT link

Mi garantálja, hogy mellette nincs ott valamelyik másik, tipikus megfázásos tüneteket előidéző (akár másik korona)vírus??? Semmi.

Ez a szaraz kohoges egy baromsag, nem is ertem hogy mer ilyet mondani es kiirni. Orvos vagy mi a fszom.. ? az ilyen onkentes emberek miatt is csak tobb hulyeseg terjed. Olyan informaciokat osszon meg, ami biztos, talalgatasokat meg ne mondjunk biztosnak. Baromi keveset tudni, ahogyan a statisztika is ertelmetlen, mert a betegek javarol nem is tudnak, csak azokrol akik annyira fosul voltak, hogy bementek.

(hoax)

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

A főnököm ezt küldte el körlevélben, az olasz orvos írását aztán beküldte az egyik kollégám fuvarba egy olasz vörös zónàba

Ne szard le, ha csak nem akarsz pl labak nelkul elni, bar zombisodni a koronatol minden vegtag nelkul lehet
Nekem 1-2 hete volt ez, aztan takonymenet lett belole, de mar jol vagyok.

Robert Redfield elmondta, hogy réz- és acélfelületen a vírus mintegy két órán át életképes, de egyelőre nem tudni, hogy más felületeken, például műanyagon vagy kartonpapíron mennyi ideig marad életben. Redfield szavai szerint ezeken hosszabb az időtartam. [link]

Általános itt egyébként Magyarországon, hogy sokan lenézik a szerepét az egyszerű szájmaszknak. Pedig szerintem igen is van szerepe és fontossága. az egyik legfontosabb a pszichológiai hadviselése az ösztöneink ellen

lásd:
[link]

A hozzáállást én sem értem...
Az rendben van, hogy nem 100% hatékony. Ha mondjuk egészséges oldalon, legalább tömegben tartózkodva, fajtájától függően csak 30, 40 vagy 50% a hatékonyság (jó eséllyel ennél nagyobb), mindez fillérekből, akkor épelméjű ember miért választaná helyette a 0%-ot???

[ Szerkesztve ]

Igen, s az arány ettől nagyobbnak is mondható, hiszen a vírus cseppfertőzéssel terjed, nem levegővel... a cseppeket szűri a kézzel való érintésnél is véd. Tömeges fertőzöttség esetén a kínaiak jól csinálták, hogy még az az utcán is (az utca embere is!) ráparancsoltak egy-egy téblábolóra, aki mellőzte, hogy vegyen fel azonnal.

Ja, és az ázsiai kultúrában az is megszokott, hogy mondjuk hapcizás esetén, ha zsebkendőbe nem tud, akkor ne kézbe, hanem könyökhajlatba tüsszentsen. Azzal meg ugye nem tapogat össze mindent.

És ugye egy olyan vírusról beszélünk, amiről reprezentáns számaink csak kínából voltak sokáig (hogy mennyire fertőzékeny), ott meg ugye olyan adatokat engedtek ki, amit akartak.

Így is 2-3* fertőzékenyebb és min. 20* a generált elhalálozási arány (még akkor is, ha idősek, más betegségben is szenvedők halnak bele).

Lehet az iráni a mérvadó statisztika? (10%-os elhalálozási arány).... na jó, az egy más véglete a statisztika kozmetikázásnak.... még átgondolni se tudták, hogy mit is adjanak ki...

[ Szerkesztve ]

fertőzékenyebb ----> fertőzőbb
reprezentáns -----> reprezentatív

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

En a mellett voksolok, hogy ez kicsit hiszteriakeltes is:

Ez egy flu like virus azzal a kulonbseggel, hogy roncsolja a tudoszoveteket de ettol fuggetlenul nem egyenlo pl egy ebola jarvannyal ahol a halalozasi arany akar 70% is lehet (a media meg kb ugy kezeli, hogy rad tusszentenek es meghalsz)

Egy evben a vilagon influenzaban tobb szaz ezren halnak meg ha azt is riportolnak egyesevel akkor milyen szinten panikolnatok?

Nyilvan az oregebb korosztalyra fokozottan veszelyes de mi nem az? Egy sima tudogyulladasba is belehalhat aki 80 felett van.

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

A számokkal óvatosan kell bánni, részben a kevés eltelt idő miatt, részben azért, mert épkézláb statisztikához megfelelő nagyságú számok nem a legmegbízhatóbb helyekről származnak, részben az enyhe tünetekkel járó (nagy eséllyel nem igazolt) megbetegedések miatt. Utóbbi jelentősen csökkentené a halálozási arányt és a kórházi kezelésre szorulók arányát (ettől az abszolút számok lehetnek nagyok).

Két biztosnak látszó dolog van:
- gyorsabban terjed
- a veszélyeztetett egyénekre veszélyesebb az átlag influenzánál
Már ennyi is bőven elég némi pánikhangulathoz és/vagy az eü. rendszer bedugulásához.

Ami miatt jelenleg a járványügyisek komolyan veszik az valószínűleg 2 dolog:
- jelenleg fertőzőbb, mint egy sima influenza -> több beteg
- jelenleg a betegek között több az ellátást igénylő eset, mint az influenzánál

Amíg ez így van, addig meg kell tenni mindent a fertőzés lassításért, mert minél több a beteg, annál nehezebb kezelni a helyzetet. Ehhez tájékoztatás meg speciális akciók kellenek, ez meg kisebb-nagyobb pánikot szül.

[ Szerkesztve ]

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

Hát, ez már a média áldásos tevékenysége, de ez nem a vírussal függ össze, hanem a média hírt generál. Mi teremtettük ezt a szörnyet az elmúlt évszázadban

Tudni kell helyén kezelni. De addig amég 2-3* gyorsabban terjed mint egy influenza, s több esetben generál haláleseteket, addig viszont az óvintézkedések helyesek - még akkor is, ha a pánik nem.

Az óvintézkedések már csak azért is helyesek szerintem, mert a valós számadatok csak most, kínán kívül fognak csak ténylegesen kiderülni. És akárhogy is nézzük az óvintézkedések még így is gyengébbek, mint ott, az emberek szabadon járnak-kellnek fertőzött területekre. Nagyobb városokat gazdasági okok miatt nem zárnak le és nincs még olyan ellenszer sem, ami bizonyítottan működne.

#725
so-so

(#727) llax

"Már ennyi is bőven elég némi pánikhangulathoz és/vagy az eü. rendszer bedugulásához."

És a gazdaság tökön rugásához, amit eddig erős gazdaságok is megszenvedtek... mi lesz a gyengébb gazdaságokkal, gyengébb infrastruktúrájú egészségügy esetén?

De basszus, kínában szó szerint majdhogynem mindenki szigorúan otthon maradt, szigorúan kezelte a helyzetet, nem járt ki, maszkot viselt stb-stb, s még így is erős volt a vírus. amire az idézet résznél is utaltam, ezt egy olasz pl. teljesen máshogy kezeli, félti a gazdaságot, bíztatja az embereket, hogy menjenek nyugodtan lombardiába, stb. Ez inkább az, ami félelemre ad okot. Hogy ennyivel másabb egy átlag európai ország.

[ Szerkesztve ]

Plusz a halalozasi aranyt is abbol szamoljak aki korhazi kezelesre szorult. Rengetegen vannak akiken atment anelkul, hogy egyaltalan barmi tunetet produkalt volna.

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

Ez igaz, de tovább gondolva: akkor még nagyobb tömeg az érintett, így a fertőzékenységi mutatója is sokkal magasabb, mint amire gondoltak... (akkor nem 2-3* magasabb, mint az influenzának, hanem..?) Ezt amit írsz, ennek a kontextusában is érdemes átgondolni.

a halalozasi aranyt is abbol szamoljak aki korhazi kezelesre szorult.

Az összes diagnosztizáltból számolják. Ha a kórházba kerülőkből számolnák, akkor a becsült 2% helyett 10% fölött lenne.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Ez a minden 5. kamu..

Nem. Az olaszoknál mutatott kezdeti 40% túlzás, de a 20% a kínai statisztikákból jött, ahol mindenkit hazaküldtek, akit csak lehetett.

Szóval pillanatnyilag úgy néz ki, hogy van ismeretlen számú 'csendes' fertőzött, aki nem jelenik meg a statisztikákban: vannak a betegek, akiknek ötöde kórházba kerül, és a betegek ~ két százaléka nem éli túl.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Jogos!

Bár Iránban lehet 50-80% Hiszen ott a teljes számból számolva alapban is 10%.

Jelenleg a teljes számot nézve (diagnosztizált+felépült - elhunyt arányában) 2,3%

Pl:
Kínaiaknál pont most volt olyan hír, hogy miután a nagypapa - aki vigyázott az unokára egyedül - meghalt, a gyerek kekszen élve élte túl napokig.

Ki tudja mennyi volt ott is a csendes eset, a kínai számkozmetikázásain túl.

[ Szerkesztve ]

Igen de csak az van diagnosztizalva aki el is megy orvoshoz. Te minden egyes alkalommal elmesz amikor kohecselsz es hoemelkedesed van?

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

Ez nem teljesen pontos így, bár részben igen. A dél-koreaiaknál pont ezt csinálják máshogy - sok ezreket vizsgálnak alap esetben is naponta, szerintem jó eséllyel a japánoknál szintén. Az olaszok tényként közölték, hogy az elején még próbálták így (szerintem belátták, hogy nincsenek meg a megfelelő erőforrásaik, technikájuk hozzá), de az első 1-2 nap után már csak a rendkívül indokolt eseteket vizsgálják. Ezért tűnnek jobbnak a számok is szerintem dél-koreában, vagy Japánban (ahogy korábban is beszéltük, az ázsiai precizitás, szervezettség ebben sokkal jobb, sokkal inkább képesek az összefogásra)

Dél korreában ezért jobb az arány is. Ők próbálják ténylegesen kiszűrni a (tovább)fertőzés esélyét is, még a gyengébb lefolyások esetében is.

[ Szerkesztve ]

...kínában szó szerint majdhogynem mindenki szigorúan otthon maradt, szigorúan kezelte a helyzetet, nem járt ki, maszkot viselt stb-stb, s még így is...

Ugye viccelsz?

https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...

Aki nem megy el orvoshoz, azzal a dolgoknak ezen a pontján nem lehet számolni se így, se úgy.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

De legalább azt hidd el azért, hogy ha nem viselt maszkot hamarabb rászóltak, akár az embere, vagy az utca embere, mint itt európában Sőt, azt is, hogy alapban ott azért a százalékos arány teljesen más volt... mint itt pl. most olaszországban...

Én biztosan nem, mert nem írtam ilyet.

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

Egy evben a vilagon influenzaban tobb szaz ezren halnak meg ha azt is riportolnak egyesevel akkor milyen szinten panikolnatok?

A pillanatnyi számok szerint ez a cucc jó lehet tízannyira. Akkor már szabad egy kicsit pánikolni?
Amúgy speciel nem nagyon látok itt pánikot.

Kicsit más szemszögből. A fiatal (<10 év) korosztályban a dolog halálozása ~ a mérési hiba szintjén van: a kórházba kerülés esélyét korosztályonként nem ismerem (akinek erről van valami, az esetleg linkelhetné).
Ez akár arra is utalhat, hogy a dolog nem feltétlen más, mint a többi megfázás-kórokozó, és a difi csak annyi, hogy ezen a felnőtt lakosság nem ment keresztül fiatal korában. Mer' igazából lövésünk sincs, hogy a többi megfázás hogyan is viselkedne egy immunológiailag felkészítetlen populációban.

A dolognak ugyanakkor nincs túl sok relevanciája, mivel ugye mindentől függetlenül a lakosságnak nincs előzetes kitettsége => a számokból kell dolgozni, nem a vélekedésekből.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Véder bácsi megmondja a frankót, vegyetek példát róla!

A farkas imádott olvasni, zabálta a könyveket. Ezért ette meg a nagy i-t és a piros k-t.

Iránban nincs beteg, csak véletlen meghalt 50 ember koronavírusban - na ebből számolj halálozási rátát

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.