- bitpork: Augusztus 2- szombat jelen állás szerint.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- Fogkefe: elektromos vagy manuális?
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Parci: Milyen mosógépet vegyek?
- sziku69: Szólánc.
- Aggregátor gondjai, örömei, és elmélkedései
Új hozzászólás Aktív témák
-
#185
karakpecze21
senior tag
kuk@c
#184
karakpecze21
senior tag
Az alaplapoknál nagyon sokszor az északi vagy déli híd felszakadása okozza a hibát.
Ugye azok is BGA tokozással (kis ón golyókon csücsül).
Ugyan úgy mint az xbox360,ps3 és sok vga estében valamelyik kis ónlabda megreped felszakad és vége.Volt olyan alaplapom ami bekakilt.Erőteljesen elkezdtem nyomni az északi hídon lévő hűtőbordát és akkor el is indult.Amint elengedtem pillanatokon belül le is állt.
-
kuk@c
tag
Sziasztok!
Kicsit régi a cikk és a topik, de a kérdésem miatt nem akartam újat indítani, beleférhet ide is.
Szereztem egy viszonylag komolyabb alaplapot.
Nem indult el, felpörög minden venti, viszont a proci alatti kis LED világít, ami azt jelezné hogy hibás a proci. A procit beleraktuk egy másik alaplapba, abba gond nélkül üzemel.
Arra gondoltam, hogy esetleg nem-e a kondik fáradtak meg a proci körül. Aztán nézem hogy solid kondik vannak mindenfelé, és hát úgy tudom, azok nem nagyon romlanak el.Erről szeretnék valaki hozzá értőt megkérdezni, hogy valóban így van-e? Vagy úgy mint a sima elektrolit kondik, ezek is kipurcanhatnak egy idő után?
@
-
mikcsek22
csendes tag
Sziasztok,
Nem tudom jó helyre írok-e, bocsi ha nem.
Olyan gondom lenne, hogy egy kondenzátor cserénél, összefutottam egy beletörött lábbal az alaplapba, és az lenne a kérdésem, hogy mivel a világért sem akarja az ónt megolvasztani a forrasztó, járható út lenne esetleg a lyuk újbóli átfúrása? Tekintettel a lapok több rétegűségére?
-
Sziasztok!
Van egy régi socket A-s lapom, amit nem tudok pótolni azonos típussal.
Van egy púpos kondi rajta a proci mellett (szerintem táp szűrőkondi).
A kondi csere milyen előkészülettel jár?
Tápban, hifi erősítőn sokszor forrasztottam már, komplett erősítőt is, de alaplappal nem merek kérdés nélkül kezdeni.
Simán csak annyi, hogy ne melegítsem túl sokáig, vagy ennél azért komolyabb hozzáértés kell?Kössz!
-
#177
karakpecze21
senior tag
brazso
#172
-
brazso
tag
A kondik magasabbak, mint a lecseréltek, low-ESR-esek. Miután lecseréltem a maradék 2 kondit is, nem ad képet a videokártya. A ventilátora forog, ennyi. Valószínűleg eltolhattam valamit, az egyik láb sajnos nagyon közel van egy kis fekete (SMD?) elemhez. Talán megfőztem amikor leszedtem a kondit...
-
-
brazso
tag
A új kondik paraméterei jók, ugyanazon kapacitás, de nagyobb feszültség (6.3V helyett 10V). Az az igazság, hogy először pasztázás nélkül próbáltam ki, csak a hűtőt raktam rá (ventilátora forog), de akkor el se jutottam a grafikus felületig. Pasztázás után pedig az előző hozzászólásomban leírt jelenséget tapasztaltam. Kicserélem akkor még a maradék 2 kondit is, hátha az segít. Köszi a választ!
-
Rive
veterán
...a kicserélt kondik kapnak egyáltalán áramot.
Mivel van kép: kapnak.
Ha a berakott kondik paraméterei jók, akkor a maradék két kondit mindenképpen érdemes kicserélni, illetve még egy ránézés kellene a pasztázásra.Ami utána következne, az olyan vizekre evez, amiben nem fogok tanácsot adni...
-
brazso
tag
Hosszas készülődés után nekiláttam a régi videokártyámon (Nvidia Inno3D 7600GT, PCI-E) kicserélni a kipukkadt kondikat.
A képen sárga karikákkal megjelölt 3 kondit cseréltem ki újakra. A maradék 2 kondit, amik ránézésre rendben vannak, egyelőre nem bántottam. Bekapcsolva a gépet, a BIOS bejelentkező képernyő szépen feljön, a grafikus felület (KUbuntu) azonban tele van szórva - időnként változó pozíciójú - színes pixelekkel. 3D-s kimenetet produkáló programot indítva a videokártya egyből lekapcsol, elmegy a kép. Sajnos már nem emlékszem pontosan milyen hibát produkált amikor először kiszedtem a gépemből úgy háromnegyed éve.
Foglalkozzak még ezzel a kártyával? Kicserélhetem a maradék 2 kondit, valamint jó lenne meggyőződnöm arról, hogy a kicserélt kondik kapnak egyáltalán áramot. Ha huzamosabban bekapcsolva hagyom, feltételezem melegedniük kell. Multiméterem ugyan van, de bekapcsolva nem szívesen méricskélnék az apró hátoldali forrasztásokon.
-
#170
Rive
veterán
fazekasb89
#169
Rive
veterán
válasz
fazekasb89
#169
üzenetére
Nem tudom, hogy a lap működik-e vagy sem, de az ott elektromos tűznek a nyoma - lehet, hogy az egyik FET durrant meg?
Valóban fizikai sérülés, de ha nem lett levéve a hűtés, akkor biz' garanciális okból... Ha nyafiznak, akkor KERMI vagy efféle.
-
#169
fazekasb89
csendes tag
fazekasb89
csendes tag
ehez mit tudnátok tanácsolni, nincs egy éves msi z77mpower alaplap, a bolt szerint ami a honapba épp megszűnik.. fizikai sérülés és nem garanciális hiba.
ha tudtok vmi ötletet hogy hogy tudnám ezt megoldani, vagy esetleg csak megerősíteni h ez bizony garanciális hiba akkor nagyon örülnék
-
#167
karakpecze21
senior tag
karakpecze21
senior tag
Én nem vagyok nagyon jártas a témában, de már egy jó pár alaplapot sikerült megjavítanom kondi cserével.
Sajnos általában csak azokat, ahol szemmel láthatóan púpos volt.Ha a púpos kondin kívül volt olyan ami nem púposodott fel és kapacitás szegény volt, akkor szívtam be, mert arra már lusta vagyok, hogy mindet kicseréljem.Viszont baráti és családi körben már jópár gépet és tápegységet raktam helyre.
Úgyan tudom nem a legjobb megoldás, de sajnos használt kondikat szoktam beépíteni, mert mifelénk nem lehet egy elektronikai boltban sem beszerezni.Ez van.Mire a netről megrendelem és ideér, addigra megoldom. -
Rive
veterán
- A 30W nagyon kevés efféle munkához. Az elvárható minimum a 70W-os 'minimálweller'.
- legjobb a láb és a panel találkozásánál melegiteni, igen.
- tényleg jót tesz, pláne modernebb, már ólommentes forraszanyaggal készült lapoknál, ha egy kis ólmos ónnal 'higitasz': egyrészt lesz rendes hőátvitel, nem 'szárazon' kapcsolódik a páka a lábhoz; másrészt az ötvöződés miatt lejjebb is megy az olvadáspont. -
taklasz
tag
Apróság, de ha egy kis ónt teszel a forrasztásra, akkor sokkal hamarabb kijön.
Könnyebben megolvad.Próbálkoztam én is cserével, de inkább rábízom a profikra, akik nap mint nap ezzel foglalkoznak, van hozzá megfelelő szerszámuk. Ezzel a pákával maximum két vezetéket illik összeforrasztani. Én is arra használom, ventillátor cserénél.
-
brazso
tag
Ma vettem kézbe először forrasztópákát. Gyakorlásképp egy olcsó 30W-os pákával próbáltam kiszedni egy rossz régi alaplapból 2 kondenzátort. Megszenvedtem vele, 5-10 perc is elment darabjára. Közben persze párszor megcsúszott a páka, szépen felszántva a nyák-ot a környéken. A páka forró volt, a nyák és a kondenzátor is melegedett rendesen, de a forraszanyag az tartotta magát. Kevés erre a feladatra a 30W, vagy ezzel a típussal ne is erőlködjek?
Ugye nem a kondenzátor lábának a végét kell melegítenem, hanem ahol a láb a nyákot elhagyja, azaz a forraszanyagnál? -
-
sz.istván
tag
válasz
sanci777
#154
üzenetére
A Táp bajokat kissé vitatom, de persze kizárni nem lehet, bár a tapasztalatom azt mutatja, hogy u.az a táp, egy másik lapon meg tökéletesen műxik, holott előtte, ha igaz kivégzett egy deszkát!!! Valószínűleg a korábbi alaplap ezen anomáliákra, érzékenyebben reagált!!! Az csak természetes, hogy egy üzembe helyezést megelőz, egy teljes feszültségkiosztás mérés!!
-
sanci777
tag
Elég olcsó manapság a használt hardver, főleg a régebbiek. Ezért egyre inkább szembesülök azzal, hogy szükül a javításra érdemes kategória. Sok esetben valóban nem érdemes belemélyedni, ha a hiba nem kézenfekvő.
Régebben (5-10 éve), akár egy fél napot is, vagy többet beleöltem egy relytélyes laptop alaplap hiba javításba, mert akkor még volt benne jó pénz, de már az is egyre kevésbé éri meg. Másrészt elég sok a típushiba, pörgősebb, de monoton lett az egész. -
Rive
veterán
válasz
sanci777
#157
üzenetére
Tényleg jó vagyok a témában.
Van, amit fölösleges bonyolítani. Ha legtöbbször (és akkor ezen a ponton aki jó a témában, az tudja, hogy melyik esetek tartoznak ide!) a kondihibák alapvető oka az (hétköznapi használathoz tartozó elvárható) élettartam túllépése, akkor pontosan annyi és csak annyi erőfeszítést vagyok hajlandó befektetni az efféle esetekbe, amennyit érdemelnek.
Aki jó a témában, az tudja, melyik esetben érdemes ezen túl is hibát keresni. Minden esetben végigmenni a teljes rutinon egyszerűen önkib@szás, nulla járulékos eredménnyel.
Anno, amíg volt bennük pénz, gyúrtam egy ideig a CD-romokat. Az első adagnál végigmentem a teljes rutinon, két-három órát is tököltem egy-egy hiba fölött, persze legtöbbször fölöslegesen, mind szakmailag, mind megtérülésileg. Aztán mind a saját, mind az üffelek jól felfogott érdekében ~ 15 percre (!!!) lett redukálva a meló érdemi része, és ez jól le is fedte a meghajtók ~ 98 százalékát.
-
sanci777
tag
Lehet, hogy igen, de lehet hogy nem ! Úgy hallottam jó vagy ebben a témában, ezért csodálkozom, hogy ennyire leegyszerűsíted a témát.
Mellesleg alátámasztására amit leírtam, nagyon szívesen rendelkezésedre bocsájtok egy kazal tömegesen púpos kondis alaplapot. Ezeken akár te is meggyőződhetsz a kondik csereberéje után, hogy nagyrészük nem fog feltámadni ettől. -
-
sanci777
tag
Használt kondi még csak hagyján, ha csak a hibás kondikat cseréli valaki, mert kb. hasonló állapotú marad az összes. Főleg ha vmi régi 2 forintos lapról van szó. A pillanatpáka, tény és való, mint többen előttem leírták, nem a legjobb alternativa mikroelektronikai javítások végzéséhez. Használatát lehetőleg kerülöm, max. drótokhoz használok ilyet, ha nincs más éppen kéznél.
A szakszerű javításoknál ritkán kielégítő a "tüneti kezelés". Az ok-okozati összefüggések megkeresése, és az okok elhárítása a megoldás kulcsa.
Jelen esetre értelmezve, a púpos kondenzátor az okozat kategóriát jelenti. Kondenzátor üzemszerű körülmények között a lehető legritkább esetben megy csak úgy saját magától tönkre.
Ez persze az ősi hardvereknél nem feltétlen igaz.
Tömeges kondihalálnál, józan paraszti ésszel sem valószínűsíthető, hogy éppen egyszerre fáradt el az összes. Ilyen esetekre a tápok megszaladása a magyarázat.
Ez lehet minőségbeli, avgy éppen üzemszerűtlen használatból eredő probléma.
Ez utóbbit eredményezheti az alaplap valamely jellemzőjénak drasztikus megváltozása is.
Attól sokkal összetettebb dolog a hardver javítása, hibáinak feltárása, mint amit le lehetne néhány körmondatban írni.
Ezért mindenkinek azt javaslom, aki nem elég járatos a témában, hogy keressen meg olyan illetékest, aki tudja is hogy mit csinál, és kellő gyakorlattal is rendelkezik hozzá.
Főleg ha drága hardver javításáról van szó. -
válasz
CPT.Pirk
#150
üzenetére
Amúgy táp miatt elszállt lapot se nagyon láttam még. Fodítva inkább...
Codegen meg, én azokról a szériákról beszélek, amikről te, hogy át voltak hidalva. Rengeteget kondiztam újra, mert beálltak a ventik, és kidurrant benne minden, de csere után ment tovább.
FSp is jó dolog, azokból a kedvencem az a GLN és hasonló széria volt, aminek a visszacsatolásában a hűtőborda megfőzött egy 47uF-t, azt csere, és megy tovább...
Anyám gépében Mercury van. Azt se tudom, mikori. Megy, és megy.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ma már nem, nekem is van olyan Codegen tápom, amiből nem spórolták ki a az alkatrészeket, de abban az időben, mikor megalapozták a hírnevüket, azt láttad kinyitva a tápot, hogy 5-6 szűrő, védelmi alkatrész ki volt hagyva, a helyükön dróttal át volt kötve a nyák...
hcl: meg tudom erősíteni amit írsz, ahol én dolgoztam, ott is csak és kizárólag a leggagyibb márkájú tápokat használták, mert hogy "nem mennek tönkre gyakrabban, mint a drágább, márkás".
Persze magamnak vagy ismerősömnek nem vennék gagyi tápot.
Használt FSP, aztán jóság van. -
-
Rive
veterán
Vannak még ~ 10 éves (asszem... rég volt
)javított lapjaim, anno rendes, minőségi kondit kaptak az eredeti vackok helyett, ma is rendben vannak.Ha döglik a lapban a cserélt kondi, akkor vagy sz@r a lap mellett a táp, vagy rossz (gyenge minőségű vagy nem belevaló) kondi került bele.
-
Tamás9x
őstag
válasz
#63439360
#141
üzenetére
Hát nem tudom, én nem akarok vitába keveredni senkivel, de ez nem csak az én tapasztalatom ami kb visszamenőleg 8 év. Minden alul van méretezve, ez a villanykörte elmélet, mindenki tud róla, csak nem veszik tudomásul. Ez már megint másik téma.
Én sem hittem el hogy fel tud robbanni egy Pentium 4-es proci, mert ilyen a mesében nincs, amíg egyszer csak nem robbant bele a tesztpadomba. Volt egy kedves Abit lapom 6,3v 2200uf es kondikkal megette kapott 16V 3300-ast tény felhőkarcoló volt, de aztán azt is megette, ez mi ha nem mese? -
#63439360
törölt tag
Ha már egyszer megette a fegyverzetet az alaplap
Ilyen a mesében sincs (nem kellene terjeszteni).
1. alul méretezett (üzemi feszültség) kondenzátor, túlmelegedett, szétnyílt, tönkrement, csere.
2. silány ponthegesztés, nem érintkezik a láb a fegyverzettel, csere.
3. kapacitás szegény lett ( elsősorban anyag minőség/párosítás okozza), csere.
4. zárlatos lett (1., 2., pont, + gyártási pontatlanság), csere.
5. eleve téves kapacitás/üzemi feszültség érték (nagyon ritka, gagyi kategóriánál fordul elő esetleg), csere. -
attilav2
őstag
Hát én vigyáznék azokkal a kibányászott kondikkal, isten tudja mennyit futottak, és ha már megjavítjuk a lapot akkor nem lutrit hanem tervezhető élettartamot akarunk, és ennek megfelelően -attól függően hány évig akarjuk még használni a lapot- veszünk olcsóbb vagy drágább kondenzátorokat.
-
kovy79
őstag
válasz
Jim Tonic
#131
üzenetére
Biztos lehetsz benne, hogy 30 év tapasztalattal a háta mögött bármit kicserél, beültet és még nagyjából tudja is, hogy mi az! Bár hogy mire való, esetleg mivel helyettesíthető, azt már nem igazán.
Mod: egy ilyen "betanított" munkásnak egyébként nincs egyszerűbb meló, mint pár furatszerelt kondit gyönyörűen kicserélni.
-
válasz
Jim Tonic
#131
üzenetére
Attól még, ha tud forrasztani, valszeg tud furatszerelt alkatrészt is cserélni.
Illetve, mi a szakszerű? Ilyen döglött, ~0 értékű cuccoknál általában elég a tulajnak, ha működik utána, és nem került sokba a műtét.
A 30 éves Weller pákámmal, pl. szakszerűen cserélek otthon kondikat?
-
Rive
veterán
válasz
Jim Tonic
#131
üzenetére
Háááááát... Azért tizen-valahány év alatt még egy betanitott munkásnak is átmegy annyi variáció a keze között, hogy 'belejön'.
Pláne, hogy pl. a gépről leszedett paneleken az alap meo és a javitás is hasonló munkások kezei között megy át.
Legalábbis ott, ahol mi gyártatunk.Szóval az emlegetett esetben szerintem is meg tudnák csinálni.
Az egyszeri Józsi/Mari, felvéve egy-két batch idejére, persze valószinűleg tényleg nem. -
-
ffodi
veterán
Most olvastam a cikket, sajna ugyan azon véleményen vagyok, mint az előttem szólok. Nem akarom bántani a cikk íróját, mert biztosan jót akart, de a szakszerű javítás és a gányolás az nem ugyan az. Vannak módszerek, amivel ilyesmit házilag is lehet javítani, de az ilyen cikkekkel vigyázni kell mert Steven Blood egyből neki áll, és te leszel a hibás ha elcseszi. (ami pedig ilyen paraméterekkel igen könnyen előfordulhat)
Egyébként látom a topic megy át a "Mindennapi forrasztási praktikák" topicba, de sebaj, örömmel olvasom mindig az ilyesmit.
Ha már fogpiszkáló, vagy ütögetés.......pákával ón felmelegít, sűrített levegővel határozottan ki/lefúj....ez is szokott működni, nameg a feljött, szakadt vezetőréteg javítása cm magas ón hegyvonulattal.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
djculture
félisten
Én simán pisztolypákával hozzá hajtott heggyel meg egy kézi ónpumpával szoktam cserélgetni ezeket.
Jó mondjuk már pár milliószor csináltam a samsungba is csak ott weller állomás volt de minek, folyton eldugult az ónszivója a szalag meg ment ezerrel. Na akkor szoktam rá a pisztolypákára. Ott nincs idő ilyen tisztítási műveletekre. -
Muton
addikt
válasz
CPT.Pirk
#118
üzenetére
Mármint mi? A lap? Mert az anno komplett pc árában volt...
Vagy a páka? Nekem van egy 40W-os, az meg sem tudta puhítani, majd elvittem egy mobiltelefon szervizbe, az ottani komolyabb páka (mármint nekem annak tűnt a kis állomásával), amivel simán javítják a telefonokat, szintén kevés volt. Akkor hozta elő a srác azt a kis légfúvó izét
-
#63439360
törölt tag
A pisztoly témára visszatérve szerintem akkor nem ajánlott ha nincs forrasztási tapasztalatod, nem szükséges állomás ha jól tudod kezelni a pisztolyt, egyszerűen ügyelni kell, hogy ne melegítsük túl.
Arany igazság.. (marha nagy tapasztalat kell, de használható a pisztoly páka is; de inkább jobbat...)
-
#116
Lewzke
őstag
Thunderzolee
#50
Lewzke
őstag
válasz
Thunderzolee
#50
üzenetére
Fogadunk abban a kék kondiban van egy kisebb Nichicon.
A pisztoly témára visszatérve szerintem akkor nem ajánlott ha nincs forrasztási tapasztalatod, nem szükséges állomás ha jól tudod kezelni a pisztolyt, egyszerűen ügyelni kell, hogy ne melegítsük túl. A hajlított rézdrót vége nem zavaró ha csak kondit kell kicínezni. -
válasz
kerekfej
#112
üzenetére
Egy új márkás meg jobb mindkettőnél. Szerezd be, mielőtt nekilátsz.
#111: az ESR mérés nem olyan egyszerű, a legtöbb készülék, amit készen veszel, gagyi. Én pl. anno készítettem magamnak. Ehhez jön hozzá, hogy nem könnyű információt szerezni, mennyi a névleges ESR értéke. -
#63439360
törölt tag
válasz
Jim Tonic
#94
üzenetére
- Használt kondenzátort nem teszünk be sehová. Valóban nem igazán ajánlott megoldás, de lehet kényszerítő körülmény (korrekt mérést követően). Nem kell félni a használt kapacitás használatától, ha kifogástalan állapotú, és megfelelő értékű ; kapacitás, üzemi feszültség.
-
-
válasz
Jim Tonic
#95
üzenetére
Az a baj, hogy pl. a HEstore csomagként küld - 1000Ft? Amikor a lap ér annyit? Vagy max. kettőt?
ESD, még soha nem volt belőle problémám. Szerintem nagyon túl van misztifikálva.Ónszippantás, én már leszoktam róla. Harisnyával megoldható, de szippantás nagyon nehezen szedi ki a vastag (sokrétegű) nyákban a galvánlyukból az ónt.
-
#101
kerteszgabi
csendes tag
kerteszgabi
csendes tag
Nos szerintem aki nem hozzáértő az ne csináljon semmi ilyesmit, Mert igen érheti meglepetés.
Forduljon inkább szakemberhez. A cipőjavitó maradjon a cipő javításnál. De egyépként nem rossz irás.
Visszakeresek. 
)javított lapjaim, anno rendes, minőségi kondit kaptak az eredeti vackok helyett, ma is rendben vannak.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- BESZÁMÍTÁS! Microsoft XBOX One S 1TB lemezes játékkonzol garanciával hibátlan működéssel
- Csere-Beszámítás! RTX Számítógép játékra! I5 13400F / 32GB DDR5 / RTX 4070 Super / 1TB SSD
- Ne hagyd ki ezt a lehetőséget: Vadiúj Ryzen 7 5800X! Kamatmentes rèszletre is!!
- Akciós Windows 10 pro + Office 2019 professional plus csomag AZONNALI SZÁLLÍTÁS
- Csere-Beszámítás! Asztali számítógép játékra! I5 14400F / RX 6900 XT 16GB / 32GB DDR5 / 1TB SSD
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged