- hcl: Kelj fel komám, ne aludjál
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- LordAthis: Ismét egy "Idióta" A.I. Projekt, hogy meglovagolja az aktuális trendeket...
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha 1 – rizseshús másképp
- bambano: Bambanő háza tája
- Kalacskepu: Elrontott Radeon X1950 Pro megjavítása
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- GoodSpeed: Bye PET Palack, hello SodaStream
- talmida: Változások
Új hozzászólás Aktív témák
-
bambano
titán
-
rii
nagyúr
válasz
Cathfaern
#88
üzenetére
én _sehol_ nem mondtam sem elônynek, sem háránynak, hogy kell hozzá-nem kell hozzá szakértelem
" ... Azt írod, XP-hez nem kell szakérteni, linuxhoz igen. Utána leírsz egy XP telepítés módszert 20 sorban, majd később linux telepítési módszer 2 sorban. ... "
szerintem ha akartad, akkor értetted, hogy mit írtam, és miért
szerintem te is jól tudod, hogy XP vs Linux install esetén nem mindegy, hogy a Linux az UHU, vagy Debian" ... pl. XP nem "mountolja" be alapból az összes partíciót? ... "
nagyon jól tudod, hogy ezt más linux disztibbel szemben kell értelmezni, mert pld a debian nem csinálja meg helyetted a lilo.conf-ot, míg az UHU igen ... és ezt is csak arra írtam, hogy az UHUnál még a telepítéshez se kell szakértelem. -
Cathfaern
nagyúr
rii:
Folyamatosan ellentmondasz magadnak.Többek közt, amit vladi is írt, hogy XP-nél előnyként hozod fel, hogy megcsinál mindent helyetted, utána (UHU) linuxnál ez hátrány (pl. XP nem "mountolja" be alapból az összes partíciót?
).
Azt írod, XP-hez nem kell szakérteni, linuxhoz igen. Utána leírsz egy XP telepítés módszert 20 sorban, majd később linux telepítési módszer 2 sorban. Akkor most melyikhez is kell több szakértelem? (had tegyem hozzá, az általad triviálisnak tartott "next" nyomkodás és driver telepítés, egy számítógépet nem ismerő embernek nagyon nem az)
Vagy amit korábban írtal, cron daemon, linux telepítés úgy, hogy ne menjen minden fel...Win alatt se foglalkozik senki ilyennel, az is feldob mindent...s ha nem tökölsz ezekkel akkor is teljesen használható linuxod lesz.Debian: nem tudom, te az alatt a 2 hét alatt, amíg telepítetted a Debiant mit csináltál, de hogy nem ismerted meg az biztos. A Debiant telepíteni nehéz, viszont utána az egyik legkönnyebben használható és buherálható rendszer az összes linux közül (alapfeltétel: azt csinálja, amit mondasz neki. Ezt nálam se a SuSe-nak, se Mandriva-nak, se Redhat-nak nem sikerült teljesítenie. Debiannak, Gentoonak,Ubuntunak igen). Nem véletlen, hogy nagyon sok user-friendly linux (Uhu, Ubuntu, Knoppix, stb) Debian alapú.
Azt a réteget, aki annyira nem ért Windowshoz, hogy mi az a start menü, a legkönnyebb átszoktatni linuxra, hisz linux alatt is kiraksz az asztalra egy ikont, ráírod Word, s pontosan ugyanolyan könnyen fogja tudni kezelni...linuxhoz szakértelem csak akkor kell(het, lásd az újabb linuxok sokszor több mindent aládtolnak, mint egy Windows), amikor be akarod állítani, először felrakni a rendszert. Használathoz semmivel se kell több, mint Winhez (használat alatt azt értem, hogy céges környezetben vagyunk, ahol neked nincs jogod telepítéshez, se a rendszerbe belenyúláshoz, de ugyebár szükséged sincs rá).
Arról már nem is szólva, hogy linux szakértővé sokkal könnyebb válni, mint Windows szakértővé. Előbbihez ugyanis elég, ha képes az ember a google-t és a "man" parancsot használni, s szinte mindent megtalál, amire szüksége van. -
rii
nagyúr
" ... Miért nem? Az uhu tán nem linux? ... "
" .... A linuxhoz mindenképpen szakérteni kell, de az uhu nem linux, mert nem kell hozzá szakérteni.... hm.... ... "
egy szóval sem mondtamha megnézed, csak a telepítésrôl volt szó abban a részben, amikor azt mondtam, hogy nem kell hozzá szakértelem és ezt fenn is tartom.
2002-ben az UHU 45 perc alatt felment, de úgy hogy a HDPARM, VGA, SND, LAN, minden szir-szart felismert, beállított, ... mint írtam 45 perc alatt ... (!!!) kb 20 db next button, és fent is volt. ehhez kell szakértelem? nem. (ennél még az XP is "nehezebb volt, mint írtam vid.car.driver, motherborard drivers)
de amúgy bitang nehéz lehet abba is belenyúlni, márcsak azért is, mer ha jól tudom, Debianra épült az egész ....
" ... úgyhogy nem lehetek "szakértő" amíg nem forgattam sajátot. ... "
látom, nem komolyba írod, de lereagálom
én forgattam már kernelt, nem egyszer, de ettôl még nem lettem hozzáértô, hogy tudtam azt a 6-7 egymást követô parancsot, meg egy listából 20jára ki tudtam választani, hogy mit is akarok, hogy benne legyen ... különbség van hogy valaki szépen fe ltud tenni egy linux-t, tudatosan bekonfgolva, meg van aki csak gányolni tud ... én az utóbbi kat. vagyok -
Vladi
nagyúr
Én komolyan nem értelek. Mi is a gondod valójában?
"egy XP 2 óra alatt megvan, és meg volt mindig is.....
de nekem egy debian _2 hétig_ tartott 2002-ben, úgy hogy már 97-től kedzve telepítettem Linux-t, Red Hat + Debian ..."
"mert ha linuxról beszélünk, akkor én nem egy UHU-ra gondolok, ami mindent megcisnél helyettem, és csak figyelgetek, hogy az ősszes HDD-m fent van, mert automount-al felcsatolta még azokat is ...."Miért nem? Az uhu tán nem linux? (2.6.18 ha jól emlékszem, szóval:
)
Nincs itt egy kis ellentmondás? A linuxhoz mindenképpen szakérteni kell, de az uhu nem linux, mert nem kell hozzá szakérteni.... hm....
"vígan vannak emberek úgy, hogy fingjuk sincs arról ami a start menün túl van, de már évek óta használják ..."Egyszóval a windowshoz nem kell "szakérteni". Hmm... ilyen embereket én is ismerek. Havonta hozzák hozzám a laptopjukat, hogy "megszakértsem" mert ők nem "szakértenek" de nem megy a gép mert valamit "elszakértettek" én meg "szakértsem" vissza.
[Húdenagyonmegaszondtam.] Remélem értehető.Csak most ne gyere megint azzal, hogy itt nekedtámadnak.
Hmm... ha már kernelt forgatunk... Van olyan disztró, ami még mindíg 2.4-es sorozatot használ? Egyáltalán karbantartják még? Mert én már 2.6-on nőttem fel, úgyhogy nem lehetek "szakértő" amíg nem forgattam sajátot.
-
Az valtozott a tiz evvel ezelotti allapotokhoz kepest, hogy azota a kernel teljesen modularis lett, vagyis a "magon" (amire mindenkeppen szukseg van) az egyeb "sallangokat" (driverek, filesystem-kezelok, ilyenek) menet kozben be tudja tolteni, igy siman meg lehet csinalni azt, hogy gyarilag leforditjak a kernelt meg az osszes modult, aztan bootolaskor donti el a rendszer, hogy ebbol mire is van szukseg, a tobbi meg elfer a HDD-n.
-
rii
nagyúr
" ... - a kernel fordításról: ma már elég sok profi linuxos, az igazán profi linuxosok, mondják, hogy ha te olyan okos és ügyes vagy, hogy jobban tudsz kernelt fordítani, mint a disztró szakemberei, akkor megteheted, de magad maradtál. Ezt neked úgy kell olvasni és értelmezni: ma már nem javasolt, hogy magad fordíts kernelt. ELLENJAVALT. .... "
ezt akartam kéárdezni már korábban is ....
.. mi változott meg az elmúlt pár évben?
(1) régebben úgy tudtam azért jó kernelt fordítnani, mert az adott gépre optimalizálja (ez nagyon szépen hangzik ám) a kernelt, és ennek követketében gyorsabb lesz a linux, mintha "gyári" kernelt használnék...(2) továbbá most már nincs olyan, hogy valamit be "kell" fordítani a kernel-be, mert teszem azt, csak úgy müködik?
-
rii
nagyúr
" ... Mostanra teljesen bizonyos vagyok abban, hogy meg soha nem lattal ceges szamitogeprendszert ... "
elképzelhető ... mit nevezünk annak?
a régi helyen, ahol graf-op voltam ... kb
20 pc volt
2 macmeg mostanra már volt
egy levelező server*
három file server*
két gép back-up server*-nek*server: RAID-es .. valami jobb ASUS alaplapos Home Made PC csak, jobb chieftec házban
ezek mindegyikén kivélte nélkül Linux volt.kompatibilitási probléma: mélyen él bennem, amikor a Star Office ról felreppentek az első negatív tapasztalatrok, hogy a MS Word, meg az MS excel file-jait nem 100% pontossággaltudja behozni ... én ilyenre gondoltam "probléma" alatt
-
rii
nagyúr
" ... valamennyire ismered a windowst, másképp nem tudnál dolgozni rajta. ... "
te is tudod, hogy ez nem igaz ...
vígan vannak emberek úgy, hogy fingjuk sincs arról ami a start menün túl van, de már évek óta használják ... van, hogy kolleganő, 2 éve dolgozunk egyótt, oda kellett mennem megmutatni valamit ... lenyomom, ALT-TAB, a felugró mnenü láttán sikítva ordít a fülembe, hogy még-még-még, meg ezt hogy csináltam ... szóval ezt nem nevezném ismeretnek ... power button only user ... 15 kollegámból kb 10 minimum ilyen volt ... ezt nem bátrnásként írtam, csak tényszerűleg .... használat (!=, <>) (nemegyenlő) ismeretnem nevezem telepítésnek azt, hogy be az XP CD
next next next next next restart next next next restart defuault settings netx finishaztán motherboard drivers: CD be, intsall starting ... USB, Raid, LAN, Sound
aztán VGA CD: next next next next next next finishare you want to restart now?
yes - lateregy XP 2 óra alatt megvan, és meg volt mindig is.....
de nekem egy debian _2 hétig_ tartott 2002-ben, úgy hogy már 97-től kedzve telepítettem Linux-t, Red Hat + Debian ...Alsa Driver a hanghoz
akkoriban vid.car drivert vadászni, befordítani, nem fordítani, mondulként betenniaztán a kernel forítás ... ugye külön misét megér... 3 estéset
nem is beszélve a dselect-ről
vagy a redhat csomagkezelőjérőlmert ha linuxról beszélünk, akkor én nem egy UHU-ra gondolok, ami mindent megcisnél helyettem, és csak figyelgetek, hogy az ősszes HDD-m fent van, mert automount-al felcsatolta még azokat is ....
hogyha egy UHU-t nézek, akkro még azt mondom, ahoz se kell szakértelem, hogy feltegyem.
hiszen így is lett megcsinálva.de egy windowshoz lényegesen kevesebb _tudás_ kell, mivel lényegesen kevesebb az a rendelkezésre álló eszköztár is ....
-
bambano
titán
Te, aki 400 rugós dtp szoftvert használsz (ha nem csal a memóriám), valamennyire ismered a windowst, másképp nem tudnál dolgozni rajta. Tehát te is befekteted azt a munkát, amit Dabadab, hogy megtanuld az általad választott oprendszert és te is használod ennek gyümölcsét a munkádban.
Csak erről a windows userek hajlamosak elfelejtkezni, hogy a windows se csak úgy nő a diszkre, hanem telepíteni, konfigurálni kell és tele kell pakolni egyéb cuccokkal.Ergo a tényben, hogy szakértelem kell, nem különbözik a linux és a windows. Abból már lehetne vitát nyitni, hogy mennyi szakértelem kell hozzá (most ne tegyük meg), meg azon is lehetne vitázni, ki mennyinek érzi a szükséges ráfordítást.
kkv: Kis és KözépVállalkozás. Ez nem informatikus szleng, hanem hétköznapi.
OOo: OpenOffice.org, "a" linuxos office (bár ezt lehetne vitatni, de ezt szokták linuxos office-nek gondolni)Nem akarok kötekedni, de ... hagyjuk.
-
"ha céges szinten alkalmaznák a Linux-t, nem ütné-e fel a fejét valami kompatibilitási probléma például, aminek orvoslására a munka és a termelés hevében mér nincs lehetőség"
Mostanra teljesen bizonyos vagyok abban, hogy meg soha nem lattal ceges szamitogeprendszert
Barhol, barmikor, barmivel elojohetnek kompatibilitasi problemak. Windows eseten is (sot es hajjajaj ). Nagymultinal tortent olyan, hogy Exchange elvesztette a komplett levelezest, a MS helyszinre kiszallo foszakertoi (ugye, itt support alatt nem egeszen az a vicc ment, amit a KKV*-k kaphatnak) meg nem tudtak egyebet, csak a vallukat vonogattak, hogy gozuk sincs, hogy most mi van.KKV: kis- es kozepvallalkozas - azt hittem, ezt mindenki tudja
Az irast meg megfontolom.
-
rii
nagyúr
igenis .. a windowshoz nem kell szakértelem ...
én egymagam el tudtam látni egy 20 fős cég összes grafikusi gépét (OS reinstall, fontok, programok), úgy hogy én valójában graf-operátor voltam .....
(mi az a kkv????
annyira bírom .. dobálóztok mindenfélével, de hogy magyarul is leírnátok ... jöttök olyannal, hogy el se bírom olvasni ... pld OOo ... meg asm-tex .... "isp")
egy kicsit ... csak egy kicsit ereszkedjél már le a primitív szintemre, és beszéljél már úgy, hogy értsem is ...
de persze .. bennem van a hiba .. nem értek minden kibebazsott szak-szóta P3-as gépet meg hagyjuk ... nem hinném hogy a szóban forgó irodában is dual- P3-as gép ficereg
én általánosságban beszéltem
te meg konrétumokbanígy nehezen értjük meg egymást
pláne ha kötekedni akarsz. -
-
rii
nagyúr
senki nem tekergeti pistike nyakát az az asztal alatt, csak mivel még a Linux-ot használó pistike is elgondolkozik, hogy vajon, ha céges szinten alkalmaznák a Linux-t, nem ütné-e fel a fejét valami kompatibilitási probléma például, aminek orvoslására a munka és a termelés hevében mér nincs lehetőség ... ezért szerintem mindenki éllből win-t használ ...
nem elrettentő dolog például az sem, hogy jó ha ért valamit hozzá az ember...
például tudni managelni a cron daemont (nagyon régen volt, bocs ha hülyeséget írtam), hogy tényleg ne tötsön be minden lószart, ami nem is kell, továbbá tudni kell feltelepíteni is egy Linux-t, hogy tényleg csak az menjem fel, aminek fel kell mennie ... jó ez IT terület, de hangsullyoznám, nem minden vállalkozás indul úgy, hogy IT embere is van, és itt borul a bili, itt kerül be a képbe default a windows.... aztán ha mér megy a szekér .. és kell IT ember, nem fongak áttérni Winr-pl Linuxra ha már egyszer határidők vannak, anyagleadások ...mint írtam .. senkinek nincs kedve úttőrőt játszani ...
.. mivel nem tudják hogy ezen az úton járt már valaki ...és ezért az előtted szólóhoz csatlakoznék én is, hogy nem lehetne-e mégis egy rövid kis írást kifejteni erről ...
a P2-es, P3-as gépek nem zavarnak senkit, hiszen nem video vágásra (HDD, CPU, MEM) nem DTP-re (MEM, CPU) se nem játékra (VGA, MEM, CPU, HDD) kell a gép, hanem számokat beprüónytyögni ...
szóval jelezni szeretném, van még egy ember, aki szivesen látna pár soros szösszenetet.
-
válasz
Cathfaern
#72
üzenetére
Igazan nem, mert annyira nem erdekes a rendszer, raadasul tenyleg eleg specialis, mert pont azt tudja, amit tudnia kell a konyveloirodaban, se tobbet, se kevesebbet, meg egy csomo dolog van, ami "tortenelmileg igy alakult", most meg mar nincs ertelme megvaltoztatni, na meg hat a HW sem mai: P2 meg P3, Epson FX-1050, HP LJ5, ilyenek
-
Cathfaern
nagyúr
Kicsit OFF, de nincs kedved, illetve lehetőséged erről egy logoutos írást írni? Csak jó lenne egy pozitív példa, hogy igen van ilyen és lehet ilyet
Mert eléggé elterjedt az a nézet, hogy ez elvi megoldás, gyakorlati példa meg nincs rá. Hogy őszinte legyek, engem is meglepett 
-
"mi vitte rá a cégvezetőt, vagy kit, hogy abban a könyvelő irodában linux-ot használjanak"
A kerdes inkabb az, hogy mi ne vitte volna ra. nekem ugy tunik, hogy vhogy az az elkepzelesed, hogy mindenki ugy no fel, hogy az asztal korul kergetik, hogy a Windowson kivul barmi mas oprendszerrel akar ismerkedni. Nos, ez nalam nem igy volt
Egyebkent meg a konkret indokok (ez vmikor tizenegypar eve volt, tehat a Linuxon kivul a DOS es talan a W95 volt versenyben):
0. Ingyen van (az IT koltsegvetes akkoriban a nullat kozelitette es mostanaban sem akarom feleslegesen novelni)
1. Megbizhatosag (memoriavedelem, ext2 filesystem, stb).
2. Konnyu managelhetoseg (scriptek, ssh)
3. A - Windowshoz kepest - alacsony eroforrasigeny (akkoriban egy Hercules monitorral futott a gep - tenyleg low budget IT volt
)"mert "ok" is kellene, hogy akkor valaki Linuxban kezdjen el gondolkozni esetleg Win helyett"
Tovabbra sem ertem, hogy miert lenne a windows vmifele default valasztas. Kis Pistikenek otthon, az lehet, de normalis cegnel, ahol normalis rendszergazda van, ez egyaltalan nem igy van.
-
rii
nagyúr
0. okay.. végre nem server + programozás :-/
Mondjuk nem látom át, hogy Te mt SW fejlesztő vagy ott?
mi vitte rá a cégvezetőt, vagy kit, hogy abban a könyvelő irodában linux-ot használjanak. egy programmal doloznak csak a könyvelők? A program volt előbb megírva már linux-ra, vagy az ötlet, hogy Linuxon kellene a könyvelőirádának dolgoznia és utrána lett rá megírva a szükdsges program?de ...
1. továbbra is fennáll az, amit már lentebb, és oly sokszor írtam, hogy az ilyen helyekről senki nem hallott még vagy 500ből egy ember, ahol a komplett-SW-háttér linuxon fut
2. ha a linux terjeldni akar, kommunikálni kellene az emberek felé, hogy a Linux kompletten ki tudja szolgálni programokkal bizonyos szakterületeken dolgozó cégek SW szükségleteit, példákkal illusztrálva.
3. De ez még mindig kevés, mert "ok" is kellene, hogy akkor valaki Linuxban kezdjen el gondolkozni esetleg Win helyett, és én erre írtam azt, hogy a 30.000 Ft-os Win mellett elég nyomós ok kell, hogy a 10.000 Ft-os Linux-t, és vele az ismeretlenséget próbáélják ki. Mert mondjuk a 3D-nél maradva tök mindegy hogy az OS 30.000-be, vagy 10.000-be kerül a 400.000 Ft-os program mellett.
4. A linuxnak kell találnia valami pozitivumot a WIN-nel szemben, valami ujat, pluszt kell felmutatnia, ha növelni akarja a részesedését.
erre akartam célozni korábban.
és persze mindez "szerintem" -
Cathfaern
nagyúr
Ne haragudj, de ez olyan "csak azért is nekem legyen igazam" szagú. Azért mert a routerem linux fut én linuxot használok?
Szó szerinti értelemben igen, de ha úgy nézem, hogy ki linux-felhasználó, én semmiképp nem lennék annak nevezhető. Vagy ha mégis, akkor ilyen alapon én assembly programozó is vagyok, mivel a vga driverem abban lett írva.
Reálisan nézve nagyon minimális azon cégek száma, akik csak linuxot használnának a gépeiken, s ha az IT szektorbeli cégeket nem nézzük, akkor pedig gyakorlatilag 0 a tényleges linux használat. -
rii
nagyúr
" ... mi más alapján lehetne??? ... "
miért kell véleményt mondani rólam?
mibôl gondolod, hogy van idôm, enegriám összeszedetten foglamazni...tudod, az életbôl, a való életbôl, from real life, egy ellenségem sincs
de innen meg? meg se tudom számolni.Bennem van a hiba?
nem hinném
szóval jó véleménynyíilvánítgatást egy ilyen közegben, ahol az ember személyige falsul jön le, továbbá a topic tárgya nem éppen tex volt, de ezen lovagoltunk bô egy napon át, illetve kaptam a megjegyzéseket ezzel kapcsolatban is. -
rii
nagyúr
ahham .. újat mondtál ... programozás ... meg szerver
erre nálunk is linux-ot használnak .. nem erre gondotlamminden porgramozónak kézenfekvô megoldás a linux
a szerverrôl nem is beszélveengem az érdekel, hogy meg 20 fôs okmányiroda haszmál monjduk linux-ot
vagy egy könyvelôirodaahol nem csak annyi az OS beüzemelésénél a kérdés:
3D? - Maya! -
bambano
titán
"meg leszállnál már rólam légyszíves? Meg mindenki": nyilvános fórumba írással kockáztatod, hogy válaszolnak...
"állandóan a POST-jaim alapján aklartok véleményt fabrikálni rólam.": mi más alapján lehetne???Másik hszben arra reagálva, hogy mondjuk egy céget, ahol használnak linuxot: lassan nem marad cég, ahol nem használnak, figyelembe véve, hogy a legtöbb kisirodai routerben, nas-ban és sok szerveren is linux van. Aki otthonról internet megosztó routerrel netezik, az majdnem biztosan használ linuxot. A magyar isp-k igen jelentős része linuxos infrastruktúrát használ.
-
"egy magyar céget mondj aki linux-ot használ."
Kerlek: a mi cegunk. De amikor meg legenykoromban egy rettento nagy multinal fejlesztettem az SW-t (ugy 7-8 eve), ott is Linux desktopok voltak. Meg HP-UX.
Egyebkent egyaltalan nem ertem ezt a rettenetes nagy dobbenetet azon, hogy a cegek Linuxot hasznalnak. Szerverkent hatarozottan kedvelt valasztas, de desktopkent is elofordul, foleg specializalt alkalmazasokban (olyanokban, amik tipikusan cegeknel fordulnak elo: 3D-s dolgoknal konkretan eleg kedvelt a Linux workstation) es egyaltalan nem arrol van szo, hogy barmivel is rosszabb lenne ezekben a szerepekben, mint a Windows, sot.
#63: ha egyszer olyan hozzaszolasokat irsz, amik alapjan ugy tunik, hogy a konkret targyi tudasodban hianyossagok vannak, akkor szamits arra, hogy ezt szova teszik. Nem rolad, mint emberrol van szo, csak az ismeretanyagrol.
-
rii
nagyúr
" .... Egyebkent a hozzaszolasodbol nekem ugy tunik, hogy fogalmad sincs, hogy igazan mire jo meg hogy ma hol tart. .... "
azért is írtam le, hogy 94-95.ben ismerkedtem vele. ...
ha annyira kurvajól tudfod, mire képes a TEX manapság, akkor írd le, ne rólam mondj véleményt. Nem én vagyok a téma tárgya
meg leszállnál már rólam légyszíves? Meg mindenki?
állandóan a POST-jaim alapján aklartok véleményt fabrikálni rólam." ... Erősödik bennem az érzés, hogy tájékozatlanul általánosítassz. ... "
" ... olyan kicsit marhasagot mondtal ... "
" ... Egyebkent a hozzaszolasodbol nekem ugy tunik, hogy fogalmad sincs, hogy igazan mire jo meg hogy ma hol tart. .... " -
rii
nagyúr
" ... olyan kicsit marhasagot mondtal ...."
egy magyar céget mondj aki linux-ot használ.
én nem csak annyira, hogy a freeware táblázatkezelőben megcsinlja a maga kis táblázatát a számlázáshoz ....mondj egy olyan céget, aki mondjuk 3-4-5 fős, és veszik a fáradtsgágot, és inkább linux alatt filmezenk, grafikáznak, vagy bármi ....
mert ha még te tudsz is egy-kettőről ... állítom neked, hogy az oprednszer választás előtt állók 98%-a meg nem. Innentől van veszett ügye a Linux-nak.
Hogy a kész megoldások nincsenenek kommunikálva.
Mindenki tudja, hogy van, meg hogy szép és jó, de hogy mire lehet használni, azt már csak az tudja, aki úttőrőt játszik a saját kedvére. -
"a tex-et eredetlieg matematiaki szimbólumok, és egyenletek szedésére találták ki."
Nem.
A TeX-et eredetileg azert irta Donald Knuth, mert akart egy normalis typesetting rendszert a konyvenek (A programozas muveszete).Egyebkent a hozzaszolasodbol nekem ugy tunik, hogy fogalmad sincs, hogy igazan mire jo meg hogy ma hol tart.
-
rii
nagyúr
ja persze ... " ... tudományos élet egyes területein ... " jóhogy nem mindjárt egy matekkönyvvel hozakodsz elő
azt persze hogy TEX-ben szedik ....de ott, ahol nincs szükság rá, semmi értelme szenvedni vele.
a tex-et eredetlieg matematiaki szimbólumok, és egyenletek szedésére találták ki.lehet, hogy tudsz egy kiurgó példát ("tudományos élet egyes területein"), de szeritem meg pont hogy te akarsz általánosítani ezen egy példa alapján.
én dtp-ben dolgozom, de még senki nem is hallott erről, hogy TEX
különben már 94-95-ben ismerkedtem TEX-el.akkoriban megírta az ember a TEX-et, úgymond lefordította, majd az eredményt egy 3ik lépésként megnézhette ...
az általánosításom, meg nemhogy a "klikkelkgetős-tologató programok" VS TEX dolgora értettem,
hanemquark-corel-PaintShopPro
VS CS3 collectron
mert az adobe nem a PS-el fogja legyőzni a Paint Shop Pro-t
és nem feltétlen az ID-vel fogja legyőzni a Quark-ot
és nem az Illuval fogja legyőzni a Corel-thanem a CS3 Master collectionnal, illetve a Adobe termékek egymás közti kommunikácójával fogja mindezt elérni ... pláne hogy már van benne videovágás - 3d - FLASH - dreamweaver
-
bambano
titán
csak mondanám, hogy a dtp-nek része például a könyvkiadás, újság szerkesztés. Van, ahol az ams-tex a kötelező formátum, pl. tudományos élet egyes területein, ott ilyen cs3 meg hasonló klikkelős huzogatós nem játszik.
Erősödik bennem az érzés, hogy tájékozatlanul általánosítassz.
-
ngabor2
nagyúr
a felvetés nem az volt, h a linux attól jó, mert nyílt/olcsó. hanem az, h a winnel szemben ez a főbb érv és nem a minősége.
minőség alatt mit értessz? hogy nem fagy le kideríthetetlen módon, nem nyit tárt kapukat a károkozóknak, egy külső program hibája nem rántja magával az egész rendszert, a gyártója nem akar 101%-os részesedést majdnem minden területen a pc-piacon? mert ez alapján a linux messze körözi a wint. marketing területén nem, emiatt maradt le.
-
rii
nagyúr
csak az OS-re, és az azzal való küszködés végett akartam az árakat összehasonlítani.
manapság aki nem CS3-at használ DTP-re, az ... az ... az nem ennek a topiknak a témája kell, hogy legyen
" .... feltéve, hogy elfogadjuk, hogy az akármilyen munka az csak irodai munka, cad/cam, 3d, dtp és grafika lehet. .... " csak példaként írtam ... gôzöm sincs a többi területrôl
-
"[i]mert még senki nem hallott olyan cégrôl, aki komplett Linux alatt dolgozik,
Liunx + staroffice van a titkárnôk feneke alatt
tervezôk Linux alatt CADeznek
a vidovágok meg linux alatt vágnak pölö[/i]" Erdekelne, hogy akkor milyen cegekrol hallottal? CAD-rol mondjuk nem tudok nyilatkozni, de filmgyartasban kifejezetten eros a Linux, OOo is van cegeknel, szoval, olyan kicsit marhasagot mondtal
-
Narxis
nagyúr
Valami vállalatszerűre gondoltam mint pl. az Apple vagy MS.Persze tudom, hogy ez nem ilyen egyszerű, de tök homály vagyok a témában.Létezik valami ilyesmi összefogás Linuxnál?Létezhet?Mert mindenhol csak azt olvasom, hogy az a baj a Linuxnál, hogy van egy csomó disztrib és a hülye user azt se tudja melyiket válassza stb.
-
bambano
titán
feltéve, hogy elfogadjuk, hogy dtp==cs3.
feltéve, hogy elfogadjuk, hogy az akármilyen munka az csak irodai munka, cad/cam, 3d, dtp és grafika lehet.Ja, 3d. az a temérdek cgi, amit mostanában a mozikban láthatsz, nem ritkán linuxon készül.
30k-ért nem veszel olyan win-t, amin mindent tudsz csinálni.
ha a példádnál maradunk: szerintem egy windows oprendszer, egy ms office, meg egy adobe cucc, cs3 vagy amit szeretnél, nem jön ki 30k-ból, csak ha a 80%-át lopod. -
rii
nagyúr
linuxnál külsô tényezôk dominálnak
úgymimt pölö programellátottság
vagy pedig élô példa a linux sikeres iroda alkalmazásánaktovábbá az a baj, hogy vagy megveszed a win-t 30ért és mindent azonnal tudsz csinélni, hiszen ebben nôttél fel, meg se vetted se a gépet, se az OS-t, de máris tudod hogyan fogod feltelepítzeni melyik programot teszed fel, és utána melyik programot teszed fel, addig linux-t mondjuk megveszed 5000 ft-ért, vagy 10.000-rt és a továbbiakról gôzöd sincs, mert még senki nem hallott olyan cégrôl, aki komplett Linux alatt dolgozik,
Liunx + staroffice van a titkárnôk feneke alatt
tervezôk Linux alatt CADeznek
a vidovágok meg linux alatt vágnak pölöszóval mondjuk cégvezetés szemszögébôl nem éri meg 20.000 Ft minuszért úttôrôt játszani, még 20 gép esetén sem
legyen szó akármilyen munkáról
cad/cam
3d
dtp/grafika
irodaitalán ha kész megoldáasokt tudna kínálni különbözô területeknek.
és mint annyiszor mondtam:
linux alá soha nem lesz cs3 :-/
dtp ki is esett szvsz -
FTeR
addikt
ööö, és?
a felvetés nem az volt, h a linux attól jó, mert nyílt/olcsó. hanem az, h a winnel szemben ez a főbb érv és nem a minősége. az eredmény amit elért az, h most már ezekkel párosítva megéri elgondolkodni rajta. mert eddig is ingyenes meg nyílt volt, csak nem ütötte meg a minimumot.jobb:
-kényelmesebb/könnyebb használni
-több igényemet elégíti ki
-több/összes feladatomat eltom végezni rajta
-többet tudmegéri:
-az ár/érték aránya jó (ingyenes*, ezért az árét, amit tud/nyújt)
-nyílt***ami természetesen nem azt jelenti, h nem megy el rá pénz. a német példák is jól mutatják, h olcsóbban megúszták volna, h a maradnak s**gükön.
**ez egyre inkább kezd egy varázsszó lenni. technikai értelemben nem sok haszna van egy júzernek abból, h a program amit használ nyílt. ellentétben a doksi formátummal. de mint láttuk ott sem nyíltság a cél, de még csak általánosságban a szabványosság sem, hanem egész pontosan az ISO-ság.#35: és te melyik kormányzati szervnél is vagy "álljunk linuxra" projekt manager?
-
Vladi
nagyúr
"Egyébként meg jellemzően a foktonos düntelben handolál a mekon.."
Ezt csak én nem értem? Nem? Jóvan.
"Azt hiszem, Fedorat lattam a multkor, ott a telepites ugy nez ki,"Megszámoltam: 6 klikk és egy pass beírása. Valóban marha bonyolult...
Való igaz, hogy közben mozgatnom is kellett az egeret. -
#45
bambano
titán
fastervótam
#42
bambano
titán
válasz
fastervótam
#42
üzenetére
Maga a desktop linuxon szerintem jobb, mert nekem nagyon fontos a hálózat-átlátszóság, ilyet pedig a windows nem tud.
Alkalmazások terén nekem megfelel, egy-két oldalas levélre van openoffice.org, abiword vagy koffice, táblázatkezelésre, stb. ugyanez, hegyekben. Kettőnél több oldalas doksit meg úgyis latexben írok, az is van.
Jáva, jávás fejlesztői környezet van, netbeans meg eclipse tud c-t, c++-t, php-t is.Photoshop nincs, van gimp, van, akinek ez is elég.
Szóval úgy tűnik, a játékot és a fotosopot lehet joggal a linux szemére hányni, szerveroldali dolgokat, szerver oldalhoz üzemeltetési dolgokat egyáltalán nem, egyéb desktop dolgokat nem tudom. Nekem nem hiányzik semmi. És itt a hangsúly a *nekem*-en van.
-
"Mellesleg amíg egy nem lúzer felhasználó nem tud linuxon egyszerűen, világosan, tisztán telepíteni egy alkalmazást, (Next, Next, Finish!) addíg ne vetítsen senki az egyszerű használhatóságról"
1. A (yes), next, next, finish minden, csak nem egyszeru, vilagos es felhasznalobarat.
2. Azt hiszem, Fedorat lattam a multkor, ott a telepites ugy nez ki, hogy elinditod a telepitot, ott egy menuben kategoria szerint ott vannak a programok, raboksz arra, amelyik kell es felrakja, mindenfele idiota kerdezoskodes nelkul. Ehhez kepest a windowson szokasos eljaras (gugli, letoltes vmi ketes megbizhatosagu helyrol, stb) baromira komplikalt.Egyebkent egy linuxos megharapta a kutyadat, v mi ez a nagy sertodottseg, ami a hozzaszolasodban bujkal (vagyis hat a feneket bujkal
)? -
#42
fastervótam
tag
bambano
#40
fastervótam
tag
A nagy cégek mind portolták azokat a szoftvereket linuxra, amikre a legtöbb linuxosnak szüksége van. Van oracle, db2, sap, brlcad, mindenféle internet szolgáltatáshoz használatos szerver szoftver, web, stb.
Igen, szerverek terén jól áll, de desktop alkalmazások tekitetében már messze nem olyan jó a helyzet.
-
bambano
titán
Egyelőre csak a szakmai kérdésekre válaszolok, a többit majd később:
- már mondtam, nem érdekel a részesedés. ez a marketing managerek homokozója.
- A longhorn szerver egy cd. Mi van benne? sql szerver? levelező rendszer? vagy ilyesmi? Az ubuntu szerver kiadása szintén 1 cd, abban van egy halom alkalmazás. Melyik a nagyobb, az 1 cd-s üres longhorn, vagy az 1 cd-s, sok mindenre használható ubuntu szerver?
- a kernel fordításról: ma már elég sok profi linuxos, az igazán profi linuxosok, mondják, hogy ha te olyan okos és ügyes vagy, hogy jobban tudsz kernelt fordítani, mint a disztró szakemberei, akkor megteheted, de magad maradtál. Ezt neked úgy kell olvasni és értelmezni: ma már nem javasolt, hogy magad fordíts kernelt. ELLENJAVALT.
- az a felhasználó, aki nem tud egy suse-s vagy ubuntus csomagkezelőt futtatni és kezelni, az ... ne firtassuk.
- szerintem tök jó, hogy te windowsosol.A helyesírási hibákat ne firtassuk.
-
#40
bambano
titán
fastervótam
#38
bambano
titán
válasz
fastervótam
#38
üzenetére
Nem hiszem, hogy bárkinek is joga lenne elzárni a számítógépeket azoktól, akik a felhasználói létszám "felhígulása" során jutottak géphez.
A nagy cégek mind portolták azokat a szoftvereket linuxra, amikre a legtöbb linuxosnak szüksége van. Van oracle, db2, sap, brlcad, mindenféle internet szolgáltatáshoz használatos szerver szoftver, web, stb.
Aki meg játszani akar, bootoljon windowst. Jól van ez így.
-
#38
fastervótam
tag
ragazzo
#16
fastervótam
tag
Sok szempontból a linux tényleg nem konkurenciája a Windowsnak. Laikusnak nálunk csakis a Windows ajánlott, és ennek számos oka van.
Problémának látom azt is a linux nagyobb elterjedésében, hogy sok home user egyaáltalán nem akar heggesztgetni, csak bekapcsolni a gépet, és működjön minden.
És nekik van igazuk. Ez az arány a 90-es évektől fogva a rossz irányba megy, ha lehet ezt rossznak nevezni, mert összetételét tekintve a felhasználóbázis egyre nagyobb hányada nem ért hozzá, és nincs rá sem ideje, sem türelme, sem affinitása, hogy elmerüljön a technikai részletekben.
De ha a linux nem a windows konkurense akar lenni, hanem a műszaki vénájúak speciális eszköze, akkor nincs is ezzel gond. Ennek az a hátránya, hogy szoftverellátottság terén mindig hátrányban marad, mert sok cégnek nem éri meg linuxos verziót készíteni, ha egyszer nincs vásárlóerő ebben a szegmensben.
-
#37
fastervótam
tag
FTeR
#3
fastervótam
tag
Igen, a fene gondolta volna, hogy a saját oprendszer, x86 platform üzleti modell bejön. Emlékszem a Windows NT-s időkből, akkoriban pl. azt is rebesgették, hogy az MS portolja Mac-re is! Hát kissé másképp alakultak a dolgok. üzleti szempontból a legjobb húzás volt Jobs-t visszacsábítani a kormányrúdhoz.
-
GReddy
tag
Nézd: Amíg a linuxot a linuxosok a PROGRAMOZÓI oldalról közelítik meg, addig soha a büdös életben nem fog a linux részesedése oprendszer szinten 1%-ot elérni. Mi az hogy nincs tele minden faxsággal? De bizony tele van! Jobban már, mint a windows! (Pl Longhorn szerver egy db CD mindössze!) Nekem ne magyarázza meg senki, hogy egy három dvd-s oprendszer minden kicseszett sora hasznos, és fontos dolog! Én Windows rendszergazda vagyok. Utálom a linuxosoknak ezt a hozzáállását. Utálom azt, hogy a fasz ápolatlan majom azt képzeli, hogy azért, mert én nem tudok (ÉS NEM AKAROK!) linuxot használni, ezért én alsóbbrendű állampolgár vagyok. Bazz, NEM AKAROK kernelt fordítani, programozni, mert az a programozók feladata! Én rendszereket-szervereket-hálózatokat üzemeltetek, a LOGIKA szabályai alapján. Ja, én meg pl parancssorból csinálok szinte minden windows feladványt.. ugyanis lehet! Nem muszály GUI-n (linuxos sznob f..sz duma) dolgozni. Szerintem..
Mellesleg amíg egy nem lúzer felhasználó nem tud linuxon egyszerűen, világosan, tisztán telepíteni egy alkalmazást, (Next, Next, Finish!) addíg ne vetítsen senki az egyszerű használhatóságról, mert ez egész egyszerűen hazugság. Szerintem.. Windows 4Ever.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyébként meg jellemzően a foktonos düntelben handolál a mekon.. -
ngabor2
nagyúr
én azért váltottam, mert jobb. azért jobb, mert fizetés nélkül is legális, a kiderülő hibák gyorsan javításra kerülnek, mert nyílt, és nincs benne sok felesleges sallang. csak te ezeket nem értelmezed azonosnak azzal, hogy jobb.
teljesen irreleváns, h én mit gondolok a linuxrol.
ha így lenne, akkor nem rúgnál bele minden adandó alkalommal
-
#33
FTeR
addikt
Major Major
#14
FTeR
addikt
válasz
Major Major
#14
üzenetére
még egy "álljunk linuxra" megmozdulás alkalmával sem hallottam, h azért tennék, mert jobb.
az érvek rendre azok voltak, h mert olcsóbb (ingyenes), nyílt (mert az jó) és ez is bőven elég (minek a sok wines sallang).teljesen irreleváns, h én mit gondolok a linuxrol.
-
t72killer
titán
"Kb mintha a ferrari autopiaci reszesedesebol kivannank megmondani a Ferrari minoseget"
- Hát igen, sztem a jelenlévők közül nem sokan hezitálnánk, ha egy INGYEN ferrari és egy 2millás suzuki között kéne választani, még akkor is, ha a ferrari ki lenne tiltva az autómosókbók, és a suzuki mellé életfogytig tartó full-supportot is adnának
-
dark100
aktív tag
Ezek a statisztikak akkora marhasagok. Most komolyan. Hol szamitjak bele, hogy pl a dvd lejatszokban hany windows meg linux fut. Hol szamoljak a virtualisan futtatott OS-eket. A dual-boot-os rendszerekkel mi van? Es egyebkent is, mit lehet ebbol levonni? Kb mintha a ferrari autopiaci reszesedesebol kivannank megmondani a Ferrari minoseget. Gratulalok hozza...
A Linuxokat manapsag mar normalisan lehet hasznalni. Felevente van uj kiadasuk, es mindig hoznak latvanyos elorelepest. A Vista hasznalhatosagban kudarc. Szerintem a nagykepuve valt menedzsment problemajanak tokeletes megtestesulese.
-
Vladi
nagyúr
Jajj neeee! Már megint a terminálos/autós hasonlat.
Már a lényeget leírták előttem, de azt azért elárulom:
Ha valaki vesz egy autót időnként kénytelen:
- tankolni
- lemosni
- olajszintet mérni
- kereket pumpálni
- izzót cserélni
- ablaktörlőt cserélni
stb....Persze elviheti szervízbe is, de minek, ha mindez megy otthon is. Feltéve, hogy életében volt már a kezében csavarhúzó.
Ennyit az autós hasonlatról... -
bambano
titán
válasz
#65675776
#18
üzenetére
Előfordult már veled, hogy egy linuxos pisztolyt szorított a tarkódhoz, mert nem voltál hajlandó áttérni linuxra? Mert ha nem, akkor figyelmedbe ajánlom azt a tényt, hogy a linuxos csak akkor akarhatja rákényszeríteni az akaratát az userre, ha a linuxát is rá akarná kényszeríteni. Ellenkező esetben az állításod logikailag nonszensz.
De a linuxosokat egyszerűen nem érdekli, hogy aki nem linuxos, az mit akar a linuxtól. Engem se érdekel, hogy a te gépeden mi fut, nekem se az nem fáj, ha linuxozol, se az, ha windowsozol. Engem csak annyi érdekel, hogy senki ne ugasson bele abba, hogy én boldog vagyok a linuxommal.
Neked a Vesa ddc nem működött? ja, nekem is volt olyan monitorom, de 99-ben kidobtam.
Amíg programozói szemszögből zajlik a feljesztés, nem is fog előretörni a linux: egyrészt ez nem igaz, mert szerveroldalon terjed, másrészt meg kit zavar, ha nem tör előre? Téged zavar? Miért? Engem nem...
"Nem az a probléma, hogy az átlaguser nem akar hegeszteni, ez ugyanis így normális. Az autót használók 99%-a sem akarja maga építeni a járművét, ez is olyan nagy probléma?": ja. az userek 99%-a, aki nem akar minden vasárnap a kocsija alá feküdni, az vegyen olyan autót vagy vegyen új autót. Akinek meg jó kikapcsolódás az olajsár meg a benzingőz, az meg vegyen olyan autót. Mi ezzel a baj?
Nem csak neked: miért látom, hogy mindig olyanok fikázzák a linuxot, akik soha nem tettek érdemi próbát vele?
#24-re: a fejlesztők nagy része szórakozásból fejleszt. Tojik az egészre. Mit szólnál ahhoz, ha megmondanám neked, hogy a munkaidődön túl meg a szabadságod alatt, vagy pl. karácsony este mit programozz? Gondolom nagyívben hülyének néznél.
-
7
addikt
válasz
#65675776
#24
üzenetére
Azok a disztrók, amik pénzt is akarnak keresni, próbálják is azt nyújtani az átlagjúzernek, amit az kíván.
A többinek viszont (bármilyen érdekes is lehet) nem az a prioritása, hogy minél többen használják, mivel nem kereskedelmi termékként fejlesztik. Hiába tűnik úgy, hogy ez az átlajúzer lenézése, nem az. Egyszerűen nem ők alkotják a célcsoportot. Aki kicsit mélyebben, komolyabban szeretné használni a Linuxot, azt javarészt csak idegesíti egy a felhasználói többség igényeit szem előtt tartó, de amúgy totálisan felesleges dolog, és egyúttal hátráltatja is. Még abban az esetben is, ha a többség hőbörög, hogy miazhogynemtudjahasználni.A többségnek meg azért nem fekszik a Linux, mert kevés ember van a közvetlen környezetében, aki supportot nyújtson hozzá (értsd: szomszéd Pistike), illetve nincsenek meg ugyanazok a programok rajta, amiket Windowsban megszokott, csak alternatívák*. Ha a kezébe adnának egy ilyen felhasználónak egy Windows telepítőt és egy Ubuntu telepítőt, körülbelül egyformán bambán nézne mindkettőre, hogy ez most mi van. Ha meg sikerül átvergődnie a telepítésen, ugyanúgy tudja használni mindkettőt.
Nem hiszem, hogy ennél több kéne. Vannak olyan disztrók, amik már gyakorlatilag ugyanolyan felhasználói élményt nyújtanak ezeknek az embereknek, mint bármelyik Windows. Aki még ezután is húzza a száját, az már csak általánosít, merthogy "dehátezlinuxésaznemjúzerfrendliiiii".*kivéve néhány szakmához szükséges programot
-
#65675776
törölt tag
De megfordult. Csak arra reagáltam, miszerint: "Problémának látom azt is a linux nagyobb elterjedésében, hogy sok home user egyaáltalán nem akar heggesztgetni, csak bekapcsolni a gépet, és működjön minden." Ez azért szerintem kissé az áltaguser lenézése. Márpedig ha tetszik ha nem, Ők vannak döntő többségben. És Ők nem akarnak parancssort. Engem nem igazán zavar, Win-ben is inkább a Registry-t buzerálom, minthogy mindenféle egyéb GUI programokat töltsek le/telepítsek.
De ezek mi vagyunk, egy törpe kissebbség.
ngabor2: Nem fikázás lenne. Csak a szemléletek közötti eltérést említettem meg. Ugyanis ez az oka annak, hogy a többségnek nem fekszik a linux. Ahogy az sem, hogy állandóan mindenféle OS-eket próbáljon ki ahelyett, ami eddig megfelelt neki. Sok esetben nekem úgy tűnik, hogy a linux fejlesztői szándékosan nem foglalkoznak azzal, hogy hogyan léenne jó valami az átlagfelhasználónak. Persze ez magánvélemény, a Win-ben is vannak hasonló dolgok, de messze nem annyi.
-
7
addikt
Igen, én is erről beszélek. Aki lusta egy kicsit utánajárni, hogy mi miért van úgy egy rendszerben, ahogy, az inkább ne szidja. A legtöbb dolognak oka van. Nem azért parancssorozunk, mert kockák vagyunk, hanem mert sokszor hatékonyabb. A Linuxok ugyanis általánosságban véve nem Windowsok akarnak lenni, mint azt tudjuk, hanem stabil, fürge, átgondolt rendszerek.
-
ngabor2
nagyúr
válasz
#65675776
#18
üzenetére
1: aki nem akar linux-felhasználóvá válni, az ne legyen. de akkor egyrészt ne fikázza a linuxot, hogy így szar, meg úgy szar, másrészt ne sírjon a win miatt, hogy nem lehet használni. döntse el, hogy mit akar használni.
2: direkt feltettem úgy egy ubuntut, hogy parancssort nem nyitottam meg. ment. használható volt. mindent be tudtam állítani graf felületről, nagyrészt kattingatva.
a felmérés a piaci helyzetben tényleg elég érdekes... nyújtsa fel a kezét az, aki fizetett a linuxáért. mert nálam már volt egy pár, de eddig egy fillért se adtam ki érte. win is volt, azért az állambácsi fizetett, ha akartam, ha nem. nem használtam, mert folyton csak felhúzott a hülyeségeivel. mindig visszatértem a linuxhoz.
-
-
#65675776
törölt tag
Nem az a probléma, hogy az átlaguser nem akar hegeszteni, ez ugyanis így normális. Az autót használók 99%-a sem akarja maga építeni a járművét, ez is olyan nagy probléma?
A probléma az, hogy a linux fejlesztői közössége nem is próbálja ezt tiszteletben tartani. Nem ők akarnak alkalmazkodni az igényekhez, hanem rá akarják kényszeríteni a usereket a komolyabb rendszerbuzerálásra.
Anno magam is kipróbáltam egy-két linuxot. De nem láttam 3-4 év távlatában semmi előrelépést a felhasználóközpontúságban. Még 2002-ben is nekem kellett megadni a monitor tulajdonságait (függőleges és vízszintes frekvenciák és egyebek), amikor a VESA DDC már 8 éves volt. Nem hiszem, hogy bonyolult lett volna beépíteni ezt a rendszerbe...
Ahogy meglepő módon a userek döntő többsége nem akar parancssorban sem bűvészkedni.
Miért olyan nehéz ezt felfogni? Amíg programozói szemszögből zajlik a fejlesztés és nem átlafelhasználóiból, addig nem is fog előretörni a linux.
Egyébként érdekes a cikk címe. A Mac sokkal jobban növelte a részesedését.
-
7
addikt
Szerintem azért ilyen rohamosan növekvő hardware-igény mellett egyre több játékos fog átpártolni valamilyen konzolra, így ez az aduja a Windowsoknak egyre gyengébbé válik lassacskán. Arról nem is szólva, hogy a Blizzard játékai most már kivétel nélkül futtathatók Linuxon gond nélkül, ahogy az id alkotásai is, illetve az UT.
-
ragazzo
őstag
Véleményem szerint a mostani vírus és egyéb kártevőáradtaban egyre több ember fog rájönni, hogy érdemes lenne egy biztonságosabb os-t használni.Ami lehet a linux is. A fő probléma persze az előttem hsz-ból kiderül.Problémának látom azt is a linux nagyobb elterjedésében, hogy sok home user egyaáltalán nem akar heggesztgetni, csak bekapcsolni a gépet, és működjön minden. Sok progi nincs linux alá, és főleg a gamer fun hülye gyerekek nyavajognak meg fanyalognak emiatt. Én használok wint is és linuxot is, tehát van összehasonlítási alapom. Azt gondolom, hogy mostanság az ubuntu áll a legközelebb ahhoz, hogy szélesebb körben elterjedjen win helyett.
-
t72killer
titán
Azért, h megfigyeljük a linux azt a pici részesedését 0.38-ról 0.63%-ra növelte, ami a saját forgalmát tekintve 65%-os növekedés!
Sajnos amíg a korrupt kormányokat a M$ eléggé le tudja fizetni, és az oktatási rendszereken keresztül az 1bites userek tömegét windózra és M$Office-ra tudja nevelni, addig a többi szereplő nemigazán tud 5-10% fölé menni. (még a MAC-sem
) (ráadásul nem csak ránevelik a népet, hanem illegális windózhoz is juttatják, hogy Bill Gates-t idézzem: "ha lopnak, legalább a mienkét lopják")Ha megnézzük, a szg. vásárlók sacc/kb 80%-a nem tud oprendszert telepíteni, azt eszi, amit a szájába adnak. Ilyen fokú analfabétizmus mellett hiába jelenik meg egy jobb piaci szereplő (akár a M$ portájáról is).
-
FTeR
addikt
nem lenne mire reagálni, mivel én nem akartam semmi ilyet. azt használsz, amit akarsz és attól leszel boldog, amitől jólesik.
az, h mit tartasz sikeresnek erősen szubjektív. én is előadtam, h mit tartok annak. btw, jómúltkorán egy topickban előadtam vmi olyasmit, h "végülis az is előrelépésnek tekinthető, h a legnagyobb konkurencia már nem tesz úgy, mintha nem létezne". akkor le lettem ugatva. -
FTeR
addikt
inkább a linux fejlesztési modelljének és annak disztribúciós módjának a siker, sem mint magának az sw-nek. már ha ezt az egészet annak lehet nevezni.
a dolgok sikerét abban mérik, h mennyire elterjedt a célközönség körében és nem abban, h azok akik használják mennyire boldogok vele.
persze itt felmerül, h mi a linux célközönsége. az amit a geekek szeretnének (saját maguk) vagy az amit a linux mögött álló cégek... -
bambano
titán
Korrekt felméréshez hozzátartozna a mérési algoritmus közlése, ezt én nem találtam meg.
A "lesz két jó éve a linuxnak" kifejezés meg azért sántít, mert feltételezi, hogy a linuxosokat érdekli, hogy mi van a vistával meg a többi kacattal. Nekem akkor is jó évem lenne, ha Redmond felrobbanna az összes külföldi kutatóközpontjával egyetemben meg akkor is, ha az én egy darab pc-met leszámítva a világ összes többi gépén vista menne.
De ha már bele akarunk magyarázni: a linux az egyetlen, amitől mostanában az ms komolyan tart. Semmi mástól nem fél, és ez a linux irányából nézve siker.
-
FTeR
addikt
ez netezős felmérés volt ha minden igaz és nem eladási stat.
linuxnak desktopon 15 év hibahatár alatti stagnáló részesedése volt. vista késésénél is azt jósolták, h az majd milyen jól jön a linuxnak...az siker, h 10 év alatt win piacvezető lett szervereknél, az nem az amit a linux csinál.
-
#2
fastervótam
tag
fastervótam
tag
Érdekes, hogy milyen tempóban jön fel a Mac.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).
)
Barhol, barmikor, barmivel elojohetnek kompatibilitasi problemak. Windows eseten is (sot es hajjajaj 
Való igaz, hogy közben mozgatnom is kellett az egeret. 
) (ráadásul nem csak ránevelik a népet, hanem illegális windózhoz is juttatják, hogy Bill Gates-t idézzem: "ha lopnak, legalább a mienkét lopják")
am sorry, elragadott a hév...
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! MSI A320M R3 4100 16GB DDR4 120GB SSD 500GB HDD GTX 1050Ti 4GB Zalman T7 NBASE 600W
- Egyedi ékszerdobozka
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi Note 12, Xiaomi Redmi Note 12 Pro, Xiaomi Redmi Note 12 Pro+
- LG 27GR95QL - 27" OLED / Limitált LoL Edition / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync
- Honor X6a 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest