- Fórumok
- Egyéb
- Minimálbér
- (téma lezárva)
- Luck Dragon: Alza kuponok – aktuális kedvezmények, tippek és tapasztalatok (külön igényre)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- djculture: Az elvileg már senkinek nem kellő HDD-k ára is egekbe emelkedett 4 hónap alatt
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Gurulunk, WAZE?!
- Archttila: SMART tesztelés automatizálva: smartctl poller script Zsh-ban, RPi-re
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- btz: Internet fejlesztés országosan!
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Aktív témák
-
Arius
aktív tag
Az alapján amit Te írsz ,totál nem fogtad miről írtam én :)):DD
-
rlazol
veterán
3 éve a moziban láttam egy filmet, amit 1 hónapja adott le asszem az M1. Abban volt egy bölcs mondás: Nem a pénz körül forog minden. A szex körül forog minden, a pénz csak eszköz, hogy a szexet elérjük.
Szerintem nagyon ott van. -
tildy
nagyúr
Nem tévéműsor.Egy dokumentumfilm.
Nincs szöveg benne, csak képek+zene.
A törzsi és a modern világ képét állítja szembe.Nagyon érezni, hogy a mdoern világban midnen a pénz körül forog....
-
rlazol
veterán
-
tildy
nagyúr
-
Szalma
őstag
-
Szalma
őstag
tiszta OFF vagyunk, szegény Peet!
nemcsak a GR, hanem az összes hozzá hasonló alkatú kutya, de különösen a német juhász és dobermann problémája. Gyakorlatilag arról van szó, hogy a combcsont feje nem illeszkedik jól a medencecsontban lévő izületi mélyedésbe (az acetabulumba), és emiatt ''kijár''. Ezt hívják dysplasia - nak. Állatorvosi tolvajnyelven csak dp. Az évek során, (súlyosságtól függ, mikor okoz tünetet) a csipő deformálódik. Már fiatalkori röntgenen is szépen látszanak a lerakódások az izületi fejen, a megnövekedett izületi rés, a leszűkült vápa és megnagyobbodott fej. Ez sántasághoz, a csípő riszálásához, felkelési problémákhoz vezet. Mivel még nem tartok ott, nem tudom pontosan, de azt hiszem, a sántaságot nem fájdalom, hanem magac a deformálódott csípőizület okozza. Ha megfigyelsz egy fent említett fajtájú ebet hátulról, jó eséllyel látni fogod, hogy járás közben a hátsó tesfelét riszálja. A probléma mennyiségileg örökített genetikai hátterű, ezért egy Dp-s kutya a tenyésztésből kizárandó, de gondolom, nem ilyen célokra van. Amúgy 9-12 hónapos korában (ez nem fix, áo-tól is függ, mikor szokta) kell csinálni egy RTG-t, és annak eredményétől függően esetleg jobban vigyázni.OFF
Köszönöm. :) Valóban, mintha 1 éves röntgent emlegettek volna... És nem tenyészésre van, csak fiatalos nagypapának, mama pótlék. :(
ON
Szeretettel:
Szalma -
rlazol
veterán
-
rlazol
veterán
OFF
szíved joga.
ON
mi az az abarak, amit néztél? Egyébként igazad van, jó lenne, ha már nem lenne így, mint jobb helyeken. -
Szalma
őstag
OFF
A kis csirkés rész nagyon rázós. A többi szép. Koyaanisqatsi, Powaqqatsi? Baraka elődök, nagyon jók...
ON
Szeretettel:
Szalma -
rlazol
veterán
OFF
Hehehe... Igen. De a valódi szűkület az a medence. Az ugyanis törik, ha gáz van. A többi hozzá képest jól nyúlik. :) De valóban nem túl örvendetes a keskenycsípejű marketing-nyomás a fiatalokra...
Állatos, Mester? Kérdezhetek? A Golden Retriever csípőjével nem tudja pontosan mi a probléma? Most még kicsi, de felhívták rá a figyelmet, hogy vigyázzunk rá...
ON
Szeretettel:
Szalmatiszta OFF vagyunk, szegény Peet!
nemcsak a GR, hanem az összes hozzá hasonló alkatú kutya, de különösen a német juhász és dobermann problémája. Gyakorlatilag arról van szó, hogy a combcsont feje nem illeszkedik jól a medencecsontban lévő izületi mélyedésbe (az acetabulumba), és emiatt ''kijár''. Ezt hívják dysplasia - nak. Állatorvosi tolvajnyelven csak dp. Az évek során, (súlyosságtól függ, mikor okoz tünetet) a csipő deformálódik. Már fiatalkori röntgenen is szépen látszanak a lerakódások az izületi fejen, a megnövekedett izületi rés, a leszűkült vápa és megnagyobbodott fej. Ez sántasághoz, a csípő riszálásához, felkelési problémákhoz vezet. Mivel még nem tartok ott, nem tudom pontosan, de azt hiszem, a sántaságot nem fájdalom, hanem magac a deformálódott csípőizület okozza. Ha megfigyelsz egy fent említett fajtájú ebet hátulról, jó eséllyel látni fogod, hogy járás közben a hátsó tesfelét riszálja. A probléma mennyiségileg örökített genetikai hátterű, ezért egy Dp-s kutya a tenyésztésből kizárandó, de gondolom, nem ilyen célokra van. Amúgy 9-12 hónapos korában (ez nem fix, áo-tól is függ, mikor szokta) kell csinálni egy RTG-t, és annak eredményétől függően esetleg jobban vigyázni. -
tildy
nagyúr
nemcsak a gravitáció, de az anatómia is a guggolva szülésre van tervezve. Ezért kell az orvos, vagy hiperképzett bába. Fekve szülésnél ui. a szülőútban valami záróizom általában (99%) elreped (csak nem a gát, kedves Szalma?). És azt már az ókori görögök is tudták (a mostani görög orvosok nem biztos, hogy tudják... :) ), hogy a repedt szövetnél csak a levágott végtag gyógyul rosszabbul. Vagyis az elrepedt gát hegesen gyógyul, ami azt jelenti, hogy nem izomszövettel, hanem kötőszövettel pótlódik, és jelentősen csökken a rugalmassága. Ennek eredménye a legkésőbb 40 éves korban kezdődő folyamatos vizeletvisszatartási probléma. Mit gondolsz miért ábrázolják a népmesék gonosz banyaként az idős nőket? Mert a sérült gátjuk miatt néhány évtizeden keresztül csöpögő vizelet következtében kissé morózus lett a természetük, ami azért érthető. Ez nem vicc, anatómiából tanították nekünk (anekdotázott a prof). Ezért kell az orvosnak a mwegfelelő időben átmetszeni a gátat, ui. a metszett seb hibátlanul és gyorsan gyógyul, probléma nyema. Aki szült már, az tudja, hogy meg se érzi a vágást, a tolófájdalmak közepett.
off Hát nekem akkor se vagdossanak ott.AKkor inkább elvonulok a világtól ha majd úgy adódik, hogy szülök
on
Szerintem a minimálbér éppen arra elég, hogy másnap is tudjon robotolni az ember.Jut eszembe ,pont tegnap néztem abarakat:))) -
Szalma
őstag
a kettő egybefügg. az izom innal a csonton ered és tapad (kiv.: felületes bőrizmok) és az izmok munkájának eredményeként a csont a porc segítségével fordul az izületben. Ha a szelkeció vékony csontú, szűk medencéjű hölgyekre koncentrál (én igen) az mindenre hatással van, ami ott van, ergo nehezíti a szülést.
OFF
Hehehe... Igen. De a valódi szűkület az a medence. Az ugyanis törik, ha gáz van. A többi hozzá képest jól nyúlik. :) De valóban nem túl örvendetes a keskenycsípejű marketing-nyomás a fiatalokra...
Állatos, Mester? Kérdezhetek? A Golden Retriever csípőjével nem tudja pontosan mi a probléma? Most még kicsi, de felhívták rá a figyelmet, hogy vigyázzunk rá...
ON
Szeretettel:
Szalma -
rlazol
veterán
a kettő egybefügg. az izom innal a csonton ered és tapad (kiv.: felületes bőrizmok) és az izmok munkájának eredményeként a csont a porc segítségével fordul az izületben. Ha a szelkeció vékony csontú, szűk medencéjű hölgyekre koncentrál (én igen) az mindenre hatással van, ami ott van, ergo nehezíti a szülést.
-
Szalma
őstag
-
Szalma
őstag
én az orvosos szülés híve vagyok (pasiként persze ebben nem az én véleméynem a mérvadó), mert tanultam kedvenc állatorvosimon tenyésztéstant. És láttam, hogy a rossz irányú szelekció mire képes a szülőcsatornával (lásd: húsmarhák). És jelenleg a mi szelekciónk is ezirányú: a gyönyörűszép, nádszálkarcsú hölgyekért szoktam (szoktunk) meghalni, akiknek medencéje nem épp szülésre lett tervezve. Én félteném a kedvesem, mert a komlpikáció esélye elég nagy és csak nő. Más kérdés, hogy ilyen helyzetben a döntő szó a nőé - az ő teste.
OFF
A medence és gátizomzat kicsit más: csont/porc/ín vs. izom/bőrszövet/zsírocskákkal.
ON
Szeretettel:
Szalma -
rog
addikt
OFF
Igen a gátizom az a záróizom. Viszont fekve/guggolva/bárhogy meg kell támasztani, mert min. 15-20cm átmérőre kell tágulnia a szülőcsatornának és az már erősen a repedési tűréshatár közelében van. Viszont guggolva támasztani is könyebb a gátat: jól meg kell markolni. Fekve nehéz, mert eltolod a szülő nőt... :)
ON
Hová lett a minimálbér...?
Szeretettel:
Szalmaegy kicsit rosszul vagyok..
(eleg szronyen hangzik .. hogy lesz ebbol apas-szules majdan?) -
Szalma
őstag
én az orvosos szülés híve vagyok (pasiként persze ebben nem az én véleméynem a mérvadó), mert tanultam kedvenc állatorvosimon tenyésztéstant. És láttam, hogy a rossz irányú szelekció mire képes a szülőcsatornával (lásd: húsmarhák). És jelenleg a mi szelekciónk is ezirányú: a gyönyörűszép, nádszálkarcsú hölgyekért szoktam (szoktunk) meghalni, akiknek medencéje nem épp szülésre lett tervezve. Én félteném a kedvesem, mert a komlpikáció esélye elég nagy és csak nő. Más kérdés, hogy ilyen helyzetben a döntő szó a nőé - az ő teste.
OFF
#104, utolsó mondat. Minden (leendő) anyának ezt nyomjuk...
ON
Szeretettel:
Szalma -
Szalma
őstag
nemcsak a gravitáció, de az anatómia is a guggolva szülésre van tervezve. Ezért kell az orvos, vagy hiperképzett bába. Fekve szülésnél ui. a szülőútban valami záróizom általában (99%) elreped (csak nem a gát, kedves Szalma?). És azt már az ókori görögök is tudták (a mostani görög orvosok nem biztos, hogy tudják... :) ), hogy a repedt szövetnél csak a levágott végtag gyógyul rosszabbul. Vagyis az elrepedt gát hegesen gyógyul, ami azt jelenti, hogy nem izomszövettel, hanem kötőszövettel pótlódik, és jelentősen csökken a rugalmassága. Ennek eredménye a legkésőbb 40 éves korban kezdődő folyamatos vizeletvisszatartási probléma. Mit gondolsz miért ábrázolják a népmesék gonosz banyaként az idős nőket? Mert a sérült gátjuk miatt néhány évtizeden keresztül csöpögő vizelet következtében kissé morózus lett a természetük, ami azért érthető. Ez nem vicc, anatómiából tanították nekünk (anekdotázott a prof). Ezért kell az orvosnak a mwegfelelő időben átmetszeni a gátat, ui. a metszett seb hibátlanul és gyorsan gyógyul, probléma nyema. Aki szült már, az tudja, hogy meg se érzi a vágást, a tolófájdalmak közepett.
OFF
Igen a gátizom az a záróizom. Viszont fekve/guggolva/bárhogy meg kell támasztani, mert min. 15-20cm átmérőre kell tágulnia a szülőcsatornának és az már erősen a repedési tűréshatár közelében van. Viszont guggolva támasztani is könyebb a gátat: jól meg kell markolni. Fekve nehéz, mert eltolod a szülő nőt... :)
ON
Hová lett a minimálbér...?
Szeretettel:
Szalma -
rlazol
veterán
én az orvosos szülés híve vagyok (pasiként persze ebben nem az én véleméynem a mérvadó), mert tanultam kedvenc állatorvosimon tenyésztéstant. És láttam, hogy a rossz irányú szelekció mire képes a szülőcsatornával (lásd: húsmarhák). És jelenleg a mi szelekciónk is ezirányú: a gyönyörűszép, nádszálkarcsú hölgyekért szoktam (szoktunk) meghalni, akiknek medencéje nem épp szülésre lett tervezve. Én félteném a kedvesem, mert a komlpikáció esélye elég nagy és csak nő. Más kérdés, hogy ilyen helyzetben a döntő szó a nőé - az ő teste.
-
rlazol
veterán
nemcsak a gravitáció, de az anatómia is a guggolva szülésre van tervezve. Ezért kell az orvos, vagy hiperképzett bába. Fekve szülésnél ui. a szülőútban valami záróizom általában (99%) elreped (csak nem a gát, kedves Szalma?). És azt már az ókori görögök is tudták (a mostani görög orvosok nem biztos, hogy tudják... :) ), hogy a repedt szövetnél csak a levágott végtag gyógyul rosszabbul. Vagyis az elrepedt gát hegesen gyógyul, ami azt jelenti, hogy nem izomszövettel, hanem kötőszövettel pótlódik, és jelentősen csökken a rugalmassága. Ennek eredménye a legkésőbb 40 éves korban kezdődő folyamatos vizeletvisszatartási probléma. Mit gondolsz miért ábrázolják a népmesék gonosz banyaként az idős nőket? Mert a sérült gátjuk miatt néhány évtizeden keresztül csöpögő vizelet következtében kissé morózus lett a természetük, ami azért érthető. Ez nem vicc, anatómiából tanították nekünk (anekdotázott a prof). Ezért kell az orvosnak a mwegfelelő időben átmetszeni a gátat, ui. a metszett seb hibátlanul és gyorsan gyógyul, probléma nyema. Aki szült már, az tudja, hogy meg se érzi a vágást, a tolófájdalmak közepett.
-
beeboy
addikt
persze, még a lakásomat is eladnám, de ne sarkítsunk.
előző példámra utalva, a buszsofőrre se íratnám át a kéglimet, mert nem halva vitt célba, pedig szvsz. a legtöbb embernek többet ér az élete, mint a lakása.
de igazad van, de ettől még pofátlanságnak tartom.
az más kérdés, hogy ha kicsinálná a gyerekemet mert nem kapott pénzt, én is kicsinálnám őt (vagy a gyerekét bár nem hiszem hogy odáig süllyednék, bár ilyen helyzetben ki tudja) -
Nimrod
addikt
-
Szalma
őstag
OFF
Nyugalom: normális kórházakban van lehetőség guggolva szülésre is (Bp.-en 3-4 ilyen kórház van). Az orvosok nem szeretik, mert nem tudnak kényelmesen ülni: hasalni kellene nekik. :)
A nőgyógyászok maffiája tiltotta le.
De mostanában kezdeményződik egy Születésház. Pont erre lesz jó.
Egyébiránt pedig egy nő szüljön ott, ahol feltétel nélküli biztonságban érzi magát. Valakinek ehhez kell egy orvos is.
ON
Szeretettel:
SzalmaOFF
(A nőgyógyászok maffiája tiltotta le Geréb Ágnest.) Emberileg kicsit zilált a hölgy, de jó fej szülés közben. Van 2 babánk vele... :)
ON
Szeretettel:
Szalma -
bitfarkas
őstag
-
Szalma
őstag
OFF
Nyugalom: normális kórházakban van lehetőség guggolva szülésre is (Bp.-en 3-4 ilyen kórház van). Az orvosok nem szeretik, mert nem tudnak kényelmesen ülni: hasalni kellene nekik. :)
A nőgyógyászok maffiája tiltotta le.
De mostanában kezdeményződik egy Születésház. Pont erre lesz jó.
Egyébiránt pedig egy nő szüljön ott, ahol feltétel nélküli biztonságban érzi magát. Valakinek ehhez kell egy orvos is.
ON
Szeretettel:
Szalma -
tildy
nagyúr
OFF
Szüléshez (több tucat tapasztalat alapján):
Normális szülés esetén elég egy bába (aka. szülésznő) a levezetéshez. Az orvos dísz. Orvos csak akkor kell, ha a szülőcsatornából a csecsemő nem akar magától előjönni (megakadt, egyéb gond). Az összes orvosi segítség (oxitocin, epidurál, gátmetszés, stb.) csak az orvos kényelmét szolgálja. Ugyanis: normális lefolyásnál magától indul a szülés. Epidurálos érzéstelenítésnél hogy a túróban ''nyomjon kismama!!!'', ha nem is érzi, hogy mit?!? Gátmetszeni pedig parasztság. (Nehogy beszakadjon.) Mert ha a gátat rendesen megtámasztják, akkor nem fog beszakadni. Ergo nem kell varrat... Persze kivételek mindig vannak, de nem az lenne általános. És az anyák elmondása szerint a legjobb szülések az ügyeleten/mentőben történnek. (Ott nem napi rutin a dolog, jobban figyelnek mindenre. Ott valóban fontos az orvos, mert többnyire nincs szülésznő.)
És a mai tarifa 80eFt. És lehet, hogy be sem ér a doki időben. Előre sohase adjatok szülésért pénzt! És gondoljatok a szülésznőre is! Egyedül az ''ápgár'' számot jegyezzétek meg a szülés után. Utána pihi... :)
Apáknak: elég véres dolog, de nagyon ''érdekes'' megfigyelni a nőnemű tudatváltozásait közben. Ne hagyjátok ki, ha tehetitek!!!
ON
Szeretettel:
SzalmaA tudatváltozásról egy magyar szülésznő tartott anno előadást a csodák palotájában.SZegényt kitiltotta a kamara, mert otthon segített babákat világra.Egyébként azt hiszem valamelyik francia király hozta divatba ezt a fekve szülést, pedig guggolva még a gravitáció is segit...
-
tildy
nagyúr
Ha már itt tartunk, én sokkal szívesebben szülnék otthon.ORVOS NÉLKÜL!
Egyébként meg az alapján amit írsz, elvileg aki nem adott pénzt, nem lenne gyereke.Én nem fizetnék az tuti,.
Itt abszolúte nincs szó gyerekéletről... -
Szalma
őstag
OFF
Szüléshez (több tucat tapasztalat alapján):
Normális szülés esetén elég egy bába (aka. szülésznő) a levezetéshez. Az orvos dísz. Orvos csak akkor kell, ha a szülőcsatornából a csecsemő nem akar magától előjönni (megakadt, egyéb gond). Az összes orvosi segítség (oxitocin, epidurál, gátmetszés, stb.) csak az orvos kényelmét szolgálja. Ugyanis: normális lefolyásnál magától indul a szülés. Epidurálos érzéstelenítésnél hogy a túróban ''nyomjon kismama!!!'', ha nem is érzi, hogy mit?!? Gátmetszeni pedig parasztság. (Nehogy beszakadjon.) Mert ha a gátat rendesen megtámasztják, akkor nem fog beszakadni. Ergo nem kell varrat... Persze kivételek mindig vannak, de nem az lenne általános. És az anyák elmondása szerint a legjobb szülések az ügyeleten/mentőben történnek. (Ott nem napi rutin a dolog, jobban figyelnek mindenre. Ott valóban fontos az orvos, mert többnyire nincs szülésznő.)
És a mai tarifa 80eFt. És lehet, hogy be sem ér a doki időben. Előre sohase adjatok szülésért pénzt! És gondoljatok a szülésznőre is! Egyedül az ''ápgár'' számot jegyezzétek meg a szülés után. Utána pihi... :)
Apáknak: elég véres dolog, de nagyon ''érdekes'' megfigyelni a nőnemű tudatváltozásait közben. Ne hagyjátok ki, ha tehetitek!!!
ON
Szeretettel:
Szalma -
Arius
aktív tag
Ha mondjuk egyetlen gyermeked életéről lenne szó, szerintem simán kifizetnél 50ezret, még ha nem is nagyon van miből és szinte tuti nem lesz tőle jobb, akkor is...
-
beeboy
addikt
Nem azért adod, hogy élve szülessen, hanem, hogy az orvos odafigyeljen, kedves legyen, vegye észre ha baj van. Persze pénztől függetlenül ez sem teljesül mindig. Az első fiam születésekor az orvos rendesen meg lett támogatva anyagilag mégis majdnem baj lett. A másodiknál az orvos nem fogadott el pénzt. ''Nem azért orvos, hogy ilyenekért pénzt fogadjon el!''. Nem is volt semmi probléma.
Ezek szerint kifogtad a két végletet.
Mondjuk ezért mondom, hogy nem adnék.
Vagy úgyis szarik rá.
Vagy lelkiismeretes pénz nélkül is. -
Polesz
addikt
Mondjuk én kib*szott szemétségnek tartom, ha 50 k egy szülés, én biztos nem adnék annyit - persze lehet hogy ha az én gyerekemről van szó akkor igen - de kutya kötelessége ingyen is levezetni.
Én nem BP-i vagyok szvsz. ott tutira drágább is az ilyen, de végülis az emberek a hülyék, mert azok alakították ki ezt az árat, akik meg is adják ezt.
Amúgy hogy megy? Előre oda kell adni? Aztán tényleg elnézést a morbiditásért, de ha halva születik visszajár a pénz? Ha fogyatékos annak arányában?
Még egyszer sorry, de ez kicsit sok nekem.
Mintha a buszsofőrnek kéne tejelnem, hogy ne halva szállítson le a végállomáson.Nem azért adod, hogy élve szülessen, hanem, hogy az orvos odafigyeljen, kedves legyen, vegye észre ha baj van. Persze pénztől függetlenül ez sem teljesül mindig. Az első fiam születésekor az orvos rendesen meg lett támogatva anyagilag mégis majdnem baj lett. A másodiknál az orvos nem fogadott el pénzt. ''Nem azért orvos, hogy ilyenekért pénzt fogadjon el!''. Nem is volt semmi probléma.
-
beeboy
addikt
Mondjuk én kib*szott szemétségnek tartom, ha 50 k egy szülés, én biztos nem adnék annyit - persze lehet hogy ha az én gyerekemről van szó akkor igen - de kutya kötelessége ingyen is levezetni.
Én nem BP-i vagyok szvsz. ott tutira drágább is az ilyen, de végülis az emberek a hülyék, mert azok alakították ki ezt az árat, akik meg is adják ezt.
Amúgy hogy megy? Előre oda kell adni? Aztán tényleg elnézést a morbiditásért, de ha halva születik visszajár a pénz? Ha fogyatékos annak arányában?
Még egyszer sorry, de ez kicsit sok nekem.
Mintha a buszsofőrnek kéne tejelnem, hogy ne halva szállítson le a végállomáson. -
beeboy
addikt
-
biga
őstag
-
Szeni
aktív tag
-
biga
őstag
Adót nem lehet adóztatni? Nézd meg pl a benzin adóját! Van rajta áfa + jövedéki adó. Egymás felett! +útalap Hány adó ez egymáson?
-
igi
aktív tag
Csá Den és Kidus!
Még nem szültem, de a feleségem igen. 4-5 napig volt benn a kórházban, és varratok nélkül jött haza.
Na mindegy, kb. 5 éve történt - de szemét egy dolog volt, az biztos.
De a varratokról talán egy szakember tud nyilatkozni érdemben.
HAHÓ van a PH!-n szülész?
igi -
MaUser
addikt
-
renegade
aktív tag
''Bár, hogy sem én, sem a munkáltatóm nem kapja a hiányzó részt, az ugye adott, ergo... ''- ezt most nem értem.
Ha arra gondolsz, hogy hová lesz a hiányzó rész, az megy eü hozzájárulás, munkavállalói jár, stb. De ezek még másfél évvel ezelőtt voltak, de ha konkrétan kell utánakeresek mit vonnak le most pontosan.jah, arra vonatkozott, hogy az állam kapja, vagyis végső soron adó. Persze hívhatjuk máshogy is, de a lényeg valahol uaz.
-
MaUser
addikt
''Bár, hogy sem én, sem a munkáltatóm nem kapja a hiányzó részt, az ugye adott, ergo... ''- ezt most nem értem.
Ha arra gondolsz, hogy hová lesz a hiányzó rész, az megy eü hozzájárulás, munkavállalói jár, stb. De ezek még másfél évvel ezelőtt voltak, de ha konkrétan kell utánakeresek mit vonnak le most pontosan. -
renegade
aktív tag
Oksa, akkor mondandóm elmarasztaló részét visszavonom. Bár, hogy sem én, sem a munkáltatóm nem kapja a hiányzó részt, az ugye adott, ergo... :(
-
MaUser
addikt
Ebben teljesen igazad van. Azt hiszem jóhiszeműen egyébként úgy kell nézni, hogy a felső adósáv a ''normális'', és aki keveset keres, annak ''könnyített'' adót kell fizetnie (alacsonyabb sáv).
Ja, és hülyeséget mondtál korábban a minimálbér adómentességével kapcsolatban. Távolról sem adómentes, én most épp azt kapok, 43 500-at kézhez. Az nem 50k. Ez az igazság. :(Nem mondott hülyeséget a minimálbér adómentes, te járulékot fizetsz. Csak a köznyelvben egybemosódik. Azért lett szétválasztva, mert adót nem lehet adóztatni, de ha ugye más címen szeded.:U (Persze ez már régen volt...)
-
renegade
aktív tag
Na ez az amit utálok. Húzunk le róla 7 bőrt mert sokat keres. Büntessük meg jól a rohadékot mert sokat mer keresni.
Egyáltalán nem tartom röhelyesnek hogy arányosan adózik. Ugyanis abból a 28 millióból 14 milliót fizet a közösbe! Többet mint egy átlagkeresetű 10 év alatt!!!
félreértés ne essék nem keresek milliókat és sajnos a családban senki, csak bántja az igazságérzetem ez büntessük meg a gazdagokat hozzáállás.Ebben teljesen igazad van. Azt hiszem jóhiszeműen egyébként úgy kell nézni, hogy a felső adósáv a ''normális'', és aki keveset keres, annak ''könnyített'' adót kell fizetnie (alacsonyabb sáv).
Ja, és hülyeséget mondtál korábban a minimálbér adómentességével kapcsolatban. Távolról sem adómentes, én most épp azt kapok, 43 500-at kézhez. Az nem 50k. Ez az igazság. :( -
MaUser
addikt
-
boygo
aktív tag
Az adó sávok kivannak találva. Az átlag fizeti a legmagasabb adót így több a bevétel. Ha magasabbra emelnék a sávot kevesebb lenne a bevétel. :F
-
MaUser
addikt
Figyu! Nem egészen úgy megy hogy tételezzük fel a sáv 90eFtnál van akkor aki 90001Ft a bruttója az kevesebbet kap, mint aki ''csak'' 90eFt bruttója. Az arányosság meg van pont ez az SzJA lényege, de épp ez a kormány csinált egy-két döntést, ami a te szemléleted ellen való. Ja ne politizáljunk.
Erről mi nem tanultunk, de ha mutatsz konkrét törvényi bekezdést, akkor oké.
Nem azzal van gondom, hogy ki csinálta, hanem, hogy mit és főleg hogyan, majd hogyan adja elő.:( -
MaUser
addikt
Na ez az amit utálok. Húzunk le róla 7 bőrt mert sokat keres. Büntessük meg jól a rohadékot mert sokat mer keresni.
Egyáltalán nem tartom röhelyesnek hogy arányosan adózik. Ugyanis abból a 28 millióból 14 milliót fizet a közösbe! Többet mint egy átlagkeresetű 10 év alatt!!!
félreértés ne essék nem keresek milliókat és sajnos a családban senki, csak bántja az igazságérzetem ez büntessük meg a gazdagokat hozzáállás.Pedig eddigi hozzászólásaidból ez derült ki. Ami nem baj! De ha szerinted nem szánalmas az, hogy egy ember aki tissztességesen végig dolgozza életét, hogy fiacskája itt írogathasson és koptassa fenekét az egyetemen, arányában annyit adózik, mint aki milliókat keres havonta, hát valami gond van az értékitéleteddel szerintem. Nem a gazdagokkal van bajom, hanem azzal, hogy ha belegondolsz, azzal hogy megemelnék az adósávot/%-ot a szegényeknél lehetne csökkenteni, akiknek igazán számítana. Nem tudom ezen mit nem értesz....
És azzal, hogy ő meg merte tenni, kihasználta a lehetőséget, attól ő többet ér??
Nem az lenne a feladata, hogy segítsen??
Az hogy valaki sokat keres nem baj, de magyarázd meg annak aki nettó 80eFt-ból tartja el családját milyen igazságos az, hogy valaki meg annyit adózik arányában, mint ö! -
Den
veterán
-
Den
veterán
Ez egy ideális demokráciában ideális lenne, de itt inkább adózzunk arányosabban. Te sem tartod röhejesnek, hogy aki 28MFt-ot keres az is annyit adózik arányában, mint egy átlagos (nem minimálbéres) dolgozó. Így az adócsökknetéssel (2%)meghagynak nekem +havi 3eFt-ot, míg milliomoskám költsön nyugodtan még havi 50eFt-ot (amennyiből mondjuk még egy nővért fel lehetni venni, mert kevés van)?
Na ez az amit utálok. Húzunk le róla 7 bőrt mert sokat keres. Büntessük meg jól a rohadékot mert sokat mer keresni.
Egyáltalán nem tartom röhelyesnek hogy arányosan adózik. Ugyanis abból a 28 millióból 14 milliót fizet a közösbe! Többet mint egy átlagkeresetű 10 év alatt!!!
félreértés ne essék nem keresek milliókat és sajnos a családban senki, csak bántja az igazságérzetem ez büntessük meg a gazdagokat hozzáállás. -
Kidus
őstag
A szülész-nőgyógyászokat én sem tudom sajnálni, sőt...
Amikor az a feleségem szült, volt olyan, hogy az egyik anyukának 1 hétig nem szedték ki a varratokat gátmatszés után - mert szüléskor nem fizetett a dokinak :(((
Meg úgy általán a sebészeket sem.
Mindjuk egy labor-orvost, aki csak a béréből él, hát azt igen...
üdv:igiÉn úgy tudom, a varratokat 7-10 nap után szedik ki. Illetve biztos hogy így van, talán a gátmetszésnél a seb gyorsabban forr?
-
gesuz
senior tag
Ez egy ideális demokráciában ideális lenne, de itt inkább adózzunk arányosabban. Te sem tartod röhejesnek, hogy aki 28MFt-ot keres az is annyit adózik arányában, mint egy átlagos (nem minimálbéres) dolgozó. Így az adócsökknetéssel (2%)meghagynak nekem +havi 3eFt-ot, míg milliomoskám költsön nyugodtan még havi 50eFt-ot (amennyiből mondjuk még egy nővért fel lehetni venni, mert kevés van)?
Figyu! Nem egészen úgy megy hogy tételezzük fel a sáv 90eFtnál van akkor aki 90001Ft a bruttója az kevesebbet kap, mint aki ''csak'' 90eFt bruttója. Az arányosság meg van pont ez az SzJA lényege, de épp ez a kormány csinált egy-két döntést, ami a te szemléleted ellen való. Ja ne politizáljunk.
-
MaUser
addikt
Nem a növelés a megoldás, hanem több pénzt hagyunk az emberek zsebében, és cserébe bizonyos állam által fizetett dolgokat át hárítunk. így megmarad az egyensúly, és a zsebedben maradt pénz egy részét most ugyan olyan dolgokra költöd amiért eddig nem fizettél, viszont csak azokért fizetsz amiket te igénybe veszel. Magyarul azt a pént amit az államnak adtál és ő arra költötte amire akarta, azt most te költöd el olyanra ami neked fontos.
Ez egy ideális demokráciában ideális lenne, de itt inkább adózzunk arányosabban. Te sem tartod röhejesnek, hogy aki 28MFt-ot keres az is annyit adózik arányában, mint egy átlagos (nem minimálbéres) dolgozó. Így az adócsökknetéssel (2%)meghagynak nekem +havi 3eFt-ot, míg milliomoskám költsön nyugodtan még havi 50eFt-ot (amennyiből mondjuk még egy nővért fel lehetni venni, mert kevés van)?
-
Den
veterán
Ezért mondtam, hogy nem arra gondolok, hogy azoktól kell elvenni akik 200-300-at keresnek, hanem azoktól akik évi 10-20 milliót, vagy jóval a fölött. Ha toljuk a sávot és pedig tolni kellene már, akkor pedig az eltolás miatt a felső sávaban növelni kell, mert máskülönben az alsóben kellene, hogy ne legyen hiány.
''bár havonta több adót fizet mint sokan egész évben, még sok olyan dologért is fizetnie kell amiért kisebb keresetűeknek nem, vagy kevesebbet, mondván fizessen hisz sokat keres.''
Ezen mit értesz egész pontosan?Nem a növelés a megoldás, hanem több pénzt hagyunk az emberek zsebében, és cserébe bizonyos állam által fizetett dolgokat át hárítunk. így megmarad az egyensúly, és a zsebedben maradt pénz egy részét most ugyan olyan dolgokra költöd amiért eddig nem fizettél, viszont csak azokért fizetsz amiket te igénybe veszel. Magyarul azt a pént amit az államnak adtál és ő arra költötte amire akarta, azt most te költöd el olyanra ami neked fontos.
-
Den
veterán
Az orvost nem nagyon bírom sajnálni. Csak csurran-cseppen neki valami a zsebébe
is, nem? :)
Egy hete született meg a fiam. Elôtte a nôgyógyásznak rendszeresen adtuk az
5000-eseket a sima pár perces vizsgálatokért. Ez mind zsebbe megy. Szülés után
kapott egy 20-ast. Azért csak ennyit, mert nem dolgozott rendesen. Amúgy
kicsivel többet szoktak kapni. Persze, ez is zsebbe.
Emelett van fizetése is.Ha többet keresne, nem kéne a ''csurran cseppen''
-
Kidus
őstag
Az orvost nem nagyon bírom sajnálni. Csak csurran-cseppen neki valami a zsebébe
is, nem? :)
Egy hete született meg a fiam. Elôtte a nôgyógyásznak rendszeresen adtuk az
5000-eseket a sima pár perces vizsgálatokért. Ez mind zsebbe megy. Szülés után
kapott egy 20-ast. Azért csak ennyit, mert nem dolgozott rendesen. Amúgy
kicsivel többet szoktak kapni. Persze, ez is zsebbe.
Emelett van fizetése is.a nőgyógyász nem orvos :))
na jó, ez csak ''vicc''
viszont több féle orvos van. Olyan is létezik még, akinek nem csurran-cseppen, mert nem fogadja el. Nem azért lett orvos, hogy lehúzza az embereket, hanem hogy gyógyítson.
Na ez az orvos is egy ilyen. Pénzt soha nem fogad el. -
MaUser
addikt
Csak ennek nem a mégmagasabb adó a megoldása, hanem az hogy a sávhatárt följebb viszik úgy hogy az átlagkereset ne lógjon bele a legfelső sávba. Mert hidd el az is irritáló mikor valaki több diploma és egy élet kemény munkája árán el jut oda hogy papíron 500 ezret keres aztán nem kap csak 250k-t, és bár havonta több adót fizet mint sokan egész évben, még sok olyan dologért is fizetnie kell amiért kisebb keresetűeknek nem, vagy kevesebbet, mondván fizessen hisz sokat keres.
Ezért mondtam, hogy nem arra gondolok, hogy azoktól kell elvenni akik 200-300-at keresnek, hanem azoktól akik évi 10-20 milliót, vagy jóval a fölött. Ha toljuk a sávot és pedig tolni kellene már, akkor pedig az eltolás miatt a felső sávaban növelni kell, mert máskülönben az alsóben kellene, hogy ne legyen hiány.
''bár havonta több adót fizet mint sokan egész évben, még sok olyan dologért is fizetnie kell amiért kisebb keresetűeknek nem, vagy kevesebbet, mondván fizessen hisz sokat keres.''
Ezen mit értesz egész pontosan? -
igi
aktív tag
Most mire értetted azt, hogy ti?
Ha a férfiakra, akkor igazad van :DD
Az anyagi vonzata ettől függetlenül nem engem érintett vagy a feleségemet, hanem a családomat (mindkét alkalommal). És mi persze fizettünk :( - de ha megnézzük, hogy hogyan bánhattak volna a feleségemmel, akkor nem sajnálom (az orvostól viszont igen - főleg az ilyen nagy összegeket).
Szerintem az orvosok bérezésébe kellene valahogy beépíteni ezt (elvégzettt műtétek, levezetett szülések stb. utáni prémiumok formájában)
üdv:igi -
Chakotay77
csendes tag
-
Polesz
addikt
:( :( :( :( :(
Anyag nem vész el csak átalakul :) Lesz kicsi fiad helyette ;]
-
Chakotay77
csendes tag
Az igaz, hogy én soha nem fogok szülni, de októberben amikor megszületik a fiam az én zsebemből is ugyanúgy eltűnik az az 50e Ft.
:( :( :( :( :(
-
Chakotay77
csendes tag
-
Polesz
addikt
-
tildy
nagyúr
A szülész-nőgyógyászokat én sem tudom sajnálni, sőt...
Amikor az a feleségem szült, volt olyan, hogy az egyik anyukának 1 hétig nem szedték ki a varratokat gátmatszés után - mert szüléskor nem fizetett a dokinak :(((
Meg úgy általán a sebészeket sem.
Mindjuk egy labor-orvost, aki csak a béréből él, hát azt igen...
üdv:igiHa jól tudom egy szülés 50 rongy.:(((
Fasza..Persze ti sose fogtok szülni.... -
igi
aktív tag
Az orvost nem nagyon bírom sajnálni. Csak csurran-cseppen neki valami a zsebébe
is, nem? :)
Egy hete született meg a fiam. Elôtte a nôgyógyásznak rendszeresen adtuk az
5000-eseket a sima pár perces vizsgálatokért. Ez mind zsebbe megy. Szülés után
kapott egy 20-ast. Azért csak ennyit, mert nem dolgozott rendesen. Amúgy
kicsivel többet szoktak kapni. Persze, ez is zsebbe.
Emelett van fizetése is.A szülész-nőgyógyászokat én sem tudom sajnálni, sőt...
Amikor az a feleségem szült, volt olyan, hogy az egyik anyukának 1 hétig nem szedték ki a varratokat gátmatszés után - mert szüléskor nem fizetett a dokinak :(((
Meg úgy általán a sebészeket sem.
Mindjuk egy labor-orvost, aki csak a béréből él, hát azt igen...
üdv:igi -
lesaux
veterán
nem szorosan a minimálbérhez kapcsolódik, de érdekes, és egyben elkeserítő tapasztalat:
egy orvos, aki 5 évet tanult, diplomázott, +szakvizsgák, gyakorlat, és több, mint 10 éve dolgozik adott kórházban, 10ezer forinttal keres többet, mint én kerestem gimi után az érettségimmel és a nyelvvizsgáimmal. Gép előtt ültem, szerződéseket írogattam, meg telefonon nyújtottam segítséget 40K-ért.
Az orvos meg naponta operál, gerincműtét, agyműtét, 2 napos ügyeletek, stb.,
életek vannak a kezében, és mennyiért dolgozik? 50K
Ez 2 éve volt, azóta kicsit jobb a helyzet. De nem sokkal.Az orvost nem nagyon bírom sajnálni. Csak csurran-cseppen neki valami a zsebébe
is, nem? :)
Egy hete született meg a fiam. Elôtte a nôgyógyásznak rendszeresen adtuk az
5000-eseket a sima pár perces vizsgálatokért. Ez mind zsebbe megy. Szülés után
kapott egy 20-ast. Azért csak ennyit, mert nem dolgozott rendesen. Amúgy
kicsivel többet szoktak kapni. Persze, ez is zsebbe.
Emelett van fizetése is. -
igi
aktív tag
Hát igen, szépek voltak azok az 1,2 MFt, 2,4 MFt beígért sávhatárok - első nekifutásnak nem lett volna rossz - az átlagbér a középső sáv aljára került volna...
Ha belegondolok, akkor a jövő évi adótábla szerint is a felső sávba csúszik majd az átlgbér (akkor havi 125 eFt lesz a középső sáv teteje). És lehet, hogy csökkenteni fogják az adókulcsokat, de szerintem könnyen elképzelhető, hogy ''cserébe'' meg fogják szüntetni a befizetett nyugdíjjárulék 25%-ának jóváírását :(((
üdv:igi -
Kidus
őstag
nem szorosan a minimálbérhez kapcsolódik, de érdekes, és egyben elkeserítő tapasztalat:
egy orvos, aki 5 évet tanult, diplomázott, +szakvizsgák, gyakorlat, és több, mint 10 éve dolgozik adott kórházban, 10ezer forinttal keres többet, mint én kerestem gimi után az érettségimmel és a nyelvvizsgáimmal. Gép előtt ültem, szerződéseket írogattam, meg telefonon nyújtottam segítséget 40K-ért.
Az orvos meg naponta operál, gerincműtét, agyműtét, 2 napos ügyeletek, stb.,
életek vannak a kezében, és mennyiért dolgozik? 50K
Ez 2 éve volt, azóta kicsit jobb a helyzet. De nem sokkal. -
Den
veterán
Csak ennek nem a mégmagasabb adó a megoldása, hanem az hogy a sávhatárt följebb viszik úgy hogy az átlagkereset ne lógjon bele a legfelső sávba. Mert hidd el az is irritáló mikor valaki több diploma és egy élet kemény munkája árán el jut oda hogy papíron 500 ezret keres aztán nem kap csak 250k-t, és bár havonta több adót fizet mint sokan egész évben, még sok olyan dologért is fizetnie kell amiért kisebb keresetűeknek nem, vagy kevesebbet, mondván fizessen hisz sokat keres.
-
igi
aktív tag
A számításod jó lenne, ha nem hagynád ki a megváltozott adósávokat belőle! A +50% miatt egyből adósávot ugrasz, tehát minium a 150-ből lejön 10%, ami 15eFt. A második év végén sem emelnek 5%-ot mint már írtam volt.
A testvérem példája azt hiszem remekül jelzi a gyakorlatot. Megjelent a bérében +21%, ami már nem fog növekedni. Tehát jövőre már nem jár rosszabbul.
Tény vannak olyan szakok, amivel nehéz elhelyezkedni, de általában munkalehetőség lenne, csak költözni kell legtöbbször és az iskolák is sokszor rossz környéken vannak sajnos.
Nem azt mondom, hogy rossz volt! De elhamarkodott, nem kimunkált, nem emelés csak költségátcsoportosítás, és főképpen nem átgondolt!
Milyen szakos a feleséged? Magyar?Szerencsére matek (meg jövőre végez számtech.-en), csakhát Szegeden lakunk, ahol köztudottan tanártúltengés van :(
Bruttóban számoltam, hogy az adósávok ne befolyásoljaák a számításaimat!
De az abszolut különbség akkor is az marad - ha pl. a bruttótöbblet felét viszi haza akkor is többet visz. Ne hidd, hogy a 16%-os bruttó béremelés az 16%-kal növelte volna a nettót!
Abban egyetértünk, hogy nem volt kimunkált, és szerintem nagy szemétség volt, hogy nem biztosították a plusz forrásokat a fenntartónak, így jónéhány tanári állás megszűnt - nemcsak azért mert kevebb a gyerek, hanem jónéhány iskolában megszüntették a nehéz tárgyak (matek, nyelvek) csoportbontásban történő tanítását is (egy haverom speciel a csoportbontások megszüntetése miatt vesztette el az állását)
Tehát szerintem megint a szokásos helyzet alakult ki: aki bentmaradt az nem járt rosszul, aki kiesett az megszívta (ugyanúgy mint amikor a minimálbér 2 év alatt megduplázódott: sokan elvesztették miatta a munkahelyüket, de akik nem azok jól jártak...).
Sokkal bonyolultabb dolgok ezek, semhogy egyértelműen kijelenthessük hogy fekete, vagy fehér...
üdv:igi -
Bagoly
senior tag
-
MaUser
addikt
A számításod jó lenne, ha nem hagynád ki a megváltozott adósávokat belőle! A +50% miatt egyből adósávot ugrasz, tehát minium a 150-ből lejön 10%, ami 15eFt. A második év végén sem emelnek 5%-ot mint már írtam volt.
A testvérem példája azt hiszem remekül jelzi a gyakorlatot. Megjelent a bérében +21%, ami már nem fog növekedni. Tehát jövőre már nem jár rosszabbul.
Tény vannak olyan szakok, amivel nehéz elhelyezkedni, de általában munkalehetőség lenne, csak költözni kell legtöbbször és az iskolák is sokszor rossz környéken vannak sajnos.
Nem azt mondom, hogy rossz volt! De elhamarkodott, nem kimunkált, nem emelés csak költségátcsoportosítás, és főképpen nem átgondolt!
Milyen szakos a feleséged? Magyar?Ami kimaradt:
Azzal egyetértek, hogy semmi nem biztosította volna a folyamatos emelést. De ha egyszer meghirdették, mint programot és elkezdték, csak nem hagyták volna abba. (Bár lehet, hogy túl optimista vagyok.)
De mondom az a biztos, hogy emeljenek már jövőre is! -
Bagoly
senior tag
-
MaUser
addikt
Számtanóra:
Ha valaki keres havi bruttó 100.000 Ft-ot:
Ebből lejön midenféle járulék 12,5%, azaz 12.500 Ft, továbbá 24.583 Ft SZJA. Marad 62.917 Ft + 9.000 Ft + 2.125 Ft (a nyugdíjjárulék 25%-a) adójóváírás= nettó 74.042 Ft
Más:
Az meg hogy ''átcsúszik a magasabb adósávba és rosszabbul jár'' ez nem egészen így van. Természetesen a nettója nem lesz 50%-al nagyobb, de többet kap, mintha pl. 50%-nál kisebb béremelést kap, hogy ''ne csússzon át a magasabb sávba'' (épp ez a sávos adózás lényege - nagyobb bruttóból nagyobb nettó jár a sávhatárok környékén is).
Ezenkívül azzal sem értek egyet, hogy már el is olvadt a 50% előnye.
Egy kis eszmefuttatás:
Legyen 2 eset:
A:2002-ben nincs 50%, de a köv. 3 évben minden január elsején +16%
B: van 50%, majd 1 év semmi, ill. aztán 2 évben 5%.
Tfh. valaki a tavalyi béremelés előtt keresett havi 100 at (ez ne legyen ezer, hanem mondjuk local credit).
2002: A:marad 100 B: 150 az utolsó 4 hónapra. Tehát B esetben 2002-ben éves szinten 200+ (meg ami hozzájön a 13. havihoz, de ezt az egyszerűség kedvéért hagyjuk ki).
2003: A: 116 B: marad 150. Különbség éves szinten: +408 B javára.
2004: A 135 (134,56 kerekítve) B: 157,5. Évi különbség: +270 B javára.
2005 A: 157 (nagyon felkerekítve) B: 165,5 (165,375 felkerekítve): +102 B-nek.
Tehát 3 év alatt közelítené meg A eset B-t miközben a delikvens összesen bruttó 980 local creditet keresett pluszban (mondjuk a 2002 év eleji alapbéréne 9,8-szeresét - ha a 13. havi béreket is figyelembe vennénk, 10,5 körüli értéket kapnánk...).
És semmi nem biztosította volna szerintem minden évben a +16%-ot (mert valljuk be, az elmúlt években, amikor 16-17% körül volt az éves béremelés, az infláció 10% körül mozgott), illetve semmi nem biztosítja azt, hogy a következő években csak 5% lesz.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy sokat keresnek a tanárok, vagy hogy jó az adórendszer, de bosszantónak tartom amikor azt akarják bebizonyítani, hogy az az 50%-os emelés az tulajdonképpen rossz volt.
üdv:igi
ps: A feleségem tanár szakos, és a seggemet verném a földhöz örömömben, ha találnánk neki állást...A számításod jó lenne, ha nem hagynád ki a megváltozott adósávokat belőle! A +50% miatt egyből adósávot ugrasz, tehát minium a 150-ből lejön 10%, ami 15eFt. A második év végén sem emelnek 5%-ot mint már írtam volt.
A testvérem példája azt hiszem remekül jelzi a gyakorlatot. Megjelent a bérében +21%, ami már nem fog növekedni. Tehát jövőre már nem jár rosszabbul.
Tény vannak olyan szakok, amivel nehéz elhelyezkedni, de általában munkalehetőség lenne, csak költözni kell legtöbbször és az iskolák is sokszor rossz környéken vannak sajnos.
Nem azt mondom, hogy rossz volt! De elhamarkodott, nem kimunkált, nem emelés csak költségátcsoportosítás, és főképpen nem átgondolt!
Milyen szakos a feleséged? Magyar? -
igi
aktív tag
Számtanóra:
Ha valaki keres havi bruttó 100.000 Ft-ot:
Ebből lejön midenféle járulék 12,5%, azaz 12.500 Ft, továbbá 24.583 Ft SZJA. Marad 62.917 Ft + 9.000 Ft + 2.125 Ft (a nyugdíjjárulék 25%-a) adójóváírás= nettó 74.042 Ft
Más:
Az meg hogy ''átcsúszik a magasabb adósávba és rosszabbul jár'' ez nem egészen így van. Természetesen a nettója nem lesz 50%-al nagyobb, de többet kap, mintha pl. 50%-nál kisebb béremelést kap, hogy ''ne csússzon át a magasabb sávba'' (épp ez a sávos adózás lényege - nagyobb bruttóból nagyobb nettó jár a sávhatárok környékén is).
Ezenkívül azzal sem értek egyet, hogy már el is olvadt a 50% előnye.
Egy kis eszmefuttatás:
Legyen 2 eset:
A:2002-ben nincs 50%, de a köv. 3 évben minden január elsején +16%
B: van 50%, majd 1 év semmi, ill. aztán 2 évben 5%.
Tfh. valaki a tavalyi béremelés előtt keresett havi 100 at (ez ne legyen ezer, hanem mondjuk local credit).
2002: A:marad 100 B: 150 az utolsó 4 hónapra. Tehát B esetben 2002-ben éves szinten 200+ (meg ami hozzájön a 13. havihoz, de ezt az egyszerűség kedvéért hagyjuk ki).
2003: A: 116 B: marad 150. Különbség éves szinten: +408 B javára.
2004: A 135 (134,56 kerekítve) B: 157,5. Évi különbség: +270 B javára.
2005 A: 157 (nagyon felkerekítve) B: 165,5 (165,375 felkerekítve): +102 B-nek.
Tehát 3 év alatt közelítené meg A eset B-t miközben a delikvens összesen bruttó 980 local creditet keresett pluszban (mondjuk a 2002 év eleji alapbéréne 9,8-szeresét - ha a 13. havi béreket is figyelembe vennénk, 10,5 körüli értéket kapnánk...).
És semmi nem biztosította volna szerintem minden évben a +16%-ot (mert valljuk be, az elmúlt években, amikor 16-17% körül volt az éves béremelés, az infláció 10% körül mozgott), illetve semmi nem biztosítja azt, hogy a következő években csak 5% lesz.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy sokat keresnek a tanárok, vagy hogy jó az adórendszer, de bosszantónak tartom amikor azt akarják bebizonyítani, hogy az az 50%-os emelés az tulajdonképpen rossz volt.
üdv:igi
ps: A feleségem tanár szakos, és a seggemet verném a földhöz örömömben, ha találnánk neki állást... -
MaUser
addikt
Csak irritáló, hogy arányában annyit adózik egy dolgozó ember, mint a multimilliomos vállalkozó! Nem a többet keresőkre gondoltam, akik 200-300-at visznek haza! Esetleg ha a vagyonnyilatkozat bizonyító erejét az AB elfogadta volna, de ez már más téma....
-
MaUser
addikt
-
Bagoly
senior tag
Gondoltam, csak hova van kiírva? Nem találom sehol. A közalkalmazottak mittoménmilyen szakszervezetének az oldala meg valami borzalom....
-
MaUser
addikt
-
Den
veterán
-
Den
veterán
Hát ja szülő így járt, de legalább a felső adózók tagja.:(
Egyébkent annyit hozzáfűznék, hogy jövőre csokkenek az adósávi százalékok és módosulnak a sávhatárok is.
Tehát lehet újra számolgatni:
Bár szvsz az 1.350.000 még mindíg nagyon alacsonyan van és kellene egy magasabb sáv is e fölé.
[L]http://www.jogiforum.hu/hir/10547690816349.php[/L]Milyen magasabb sáv? A legfelső sávba tartozók így is a nettó bérük 50 százalékát viszik csak haza!
-
Bagoly
senior tag
Tanárit tudom, de közalkalmazotti bértábla hasonló. A bért az eltöltött idő (három évente nő a szorzó, és a beosztás (A...J-ig (de lehet, hogy már van tovább), ami a képzettséget mutatja, (szakiskola...2 egyetemi diploma, stb) ebből a mátrixból jön ki a fizud.) A középiskolában ez a mátrix 5 dimenziós volt nálunk és senki nem értette a gazdasádisok kivételével , hogy jön ki a fizud...
Egyszer (az egyébként nagy fej) kg tanárunk behozta, de nem bírtuk kislilabizálni.:)Hol derül ki, hogy te épp A osztályba, vagy J osztályba tartozol?
A táblát megtaláltam egy csomó helyen, de nem értem :O -
MaUser
addikt
Hát ja szülő így járt, de legalább a felső adózók tagja.:(
Egyébkent annyit hozzáfűznék, hogy jövőre csokkenek az adósávi százalékok és módosulnak a sávhatárok is.
Tehát lehet újra számolgatni:
Bár szvsz az 1.350.000 még mindíg nagyon alacsonyan van és kellene egy magasabb sáv is e fölé.
[L]http://www.jogiforum.hu/hir/10547690816349.php[/L] -
Hun'reeth
őstag
csak a konkrétumra rátérve:
Bruttó 105.000 forint az 77.023 forint nettó. (feltéve,hogy éves szinten ez a kereset marad). Összesen költség pedig 143.625 forint. Tehát a nettó bér duplája ennél a bérnél.
Pl. 300K bruttónál 165K a nettó és összesen 403K a teljes bérköltség.
500K-nál ez torzul tovább, 265K / 671K-ra.Ez így teljesen OK.
Csupán azzal egészíteném ki, hogy azért kap a 105 br.-ből 77.023 -at mert nem éri el az évi 1.250.000-et tehát a havi adóelőleg összege 3600 helyett asszem 9600 Ft. Ha mondjuk 110 br. volna a fizuja kevesebbet kapna nettó!!! -
BobMaster
senior tag
-
Den
veterán
Én azt szeretném tudni, hogy a közalkalmazotti bérezés hogyan megy?
Ha jól tudom van egy szorzó tábla, amivel megszoroznak valami alapbért és így kerül kiszámítástra a konkrét összeg. Az alapbér a minimálbér? A szorzókat hol lehet megnézni? Ez egy ajánlott bérszint, vagy állami szférában az adható minimum?Közalkalmazotti bértábla. Nem tudom hol taláélod, de ha így rákeresel, meglesz. :)
-
MaUser
addikt
Én azt szeretném tudni, hogy a közalkalmazotti bérezés hogyan megy?
Ha jól tudom van egy szorzó tábla, amivel megszoroznak valami alapbért és így kerül kiszámítástra a konkrét összeg. Az alapbér a minimálbér? A szorzókat hol lehet megnézni? Ez egy ajánlott bérszint, vagy állami szférában az adható minimum?Tanárit tudom, de közalkalmazotti bértábla hasonló. A bért az eltöltött idő (három évente nő a szorzó, és a beosztás (A...J-ig (de lehet, hogy már van tovább), ami a képzettséget mutatja, (szakiskola...2 egyetemi diploma, stb) ebből a mátrixból jön ki a fizud.) A középiskolában ez a mátrix 5 dimenziós volt nálunk és senki nem értette a gazdasádisok kivételével , hogy jön ki a fizud...
Egyszer (az egyébként nagy fej) kg tanárunk behozta, de nem bírtuk kislilabizálni.:) -
Peet
senior tag
csak a konkrétumra rátérve:
Bruttó 105.000 forint az 77.023 forint nettó. (feltéve,hogy éves szinten ez a kereset marad). Összesen költség pedig 143.625 forint. Tehát a nettó bér duplája ennél a bérnél.
Pl. 300K bruttónál 165K a nettó és összesen 403K a teljes bérköltség.
500K-nál ez torzul tovább, 265K / 671K-ra.Köszönöm szépen!
Végre kaptam egy kielégítő választ! :) -
MaUser
addikt
Két nap alatt valamelyik nagyon korrekten kijavít 60 dolgozatot, úgy hogy hibát nem találsz benne, igaz nincs sok órájuk, de mellette kutatás, stb. Mindez tudásukhoz képest röhejesen kevés pénzért, szóval....
Mondjuk én nem lennék képes kirugni ennyi diákot az tény.:DDD
Persze itt is vannak kivételek sajnos és hígul a mezőny... -
Bagoly
senior tag
Én azt szeretném tudni, hogy a közalkalmazotti bérezés hogyan megy?
Ha jól tudom van egy szorzó tábla, amivel megszoroznak valami alapbért és így kerül kiszámítástra a konkrét összeg. Az alapbér a minimálbér? A szorzókat hol lehet megnézni? Ez egy ajánlott bérszint, vagy állami szférában az adható minimum? -
casenoid
tag
csak a konkrétumra rátérve:
Bruttó 105.000 forint az 77.023 forint nettó. (feltéve,hogy éves szinten ez a kereset marad). Összesen költség pedig 143.625 forint. Tehát a nettó bér duplája ennél a bérnél.
Pl. 300K bruttónál 165K a nettó és összesen 403K a teljes bérköltség.
500K-nál ez torzul tovább, 265K / 671K-ra. -
MaUser
addikt
Öööö nem találom a solver-t.:)
Persze egyértelmű, de mint írtam később sem lesz emelés, de adja Isten, hogy ne legyen igazam. (Meg a választások is jönnek majd.:P) -
gesuz
senior tag
-
Den
veterán
-
Den
veterán
Persze én sem mást mondok, most többet kap, de jövőre már kevesebbet. (Perste itt most kivétel, akinek több diplomája van, vagy több tisztséget tölt be egyszerre (ig. hely, gazdasági +tanár, esetleg könyvtár, stb), mert az már eddig is másik adósávban volt.)
De legyen igazad és két év múlva újra emeljenek 17%-kal(de ne az önk-től!) és akkor minden oké és azt mondhatom, hogy jól döntöttek!:)oké, szerinted mi a több, ha két évig minden hónapban kapsz 120 forintot, vagy egy évig 110-et, majd második évben 125-öt?
-
MaUser
addikt
-
MaUser
addikt
Persze én sem mást mondok, most többet kap, de jövőre már kevesebbet. (Perste itt most kivétel, akinek több diplomája van, vagy több tisztséget tölt be egyszerre (ig. hely, gazdasági +tanár, esetleg könyvtár, stb), mert az már eddig is másik adósávban volt.)
De legyen igazad és két év múlva újra emeljenek 17%-kal(de ne az önk-től!) és akkor minden oké és azt mondhatom, hogy jól döntöttek!:) -
Den
veterán
Igen az első évben, de már jövőre???
A nagy iskolafelújítási projekt, pedig ugye a már nem állam által fizetett emelés összegéből jöhet és milyen jól mutat, hogy emletünk 50%-kal, meg iskolákat újítottunk fel.
OFF
Mielőtt bárkiben felmerülne ez most nem a szidom a bal/jobb oldalt dolog, hanem egyszerűen elegem van abból, hogy pénzeket úgy csoportosítanak át, hogy úgy látszik, mennyivel többet adtunk közben pedig... De erre még tudok egy lokális (Bp egy környezetében.:) példát is mondani, ha valakit érdekel.)
ONNa ja mivel a költségvetés nem végtelen, ezért valahová csak úgy lehet adni, ha máshonnan elveszünk.
-
MaUser
addikt
A tanári bér úgy néz ki hogy 20 óráig kapja x órabért , utána óránként kevesebbet. (Mert a tanárt arra ösztönzik, hogy kevés órát tartson és arra készüljön fel) (A helyettesítés máshogy működik!) Ha mutatsz egy olyan középiskolai tanárt akinek kevesebb, mint 20 órája van szólj...
A gyerekek egyre fogynak, de tanárt is már lassan lasszóval kell fogni, mert kevesen maradnak tanítani. -
Den
veterán
Ismerek ''gazdaságist'' koi is tárgyaltuk a dolgot. Az 50%-al mindenki jól járt. És ne feledd, hogy az 50%-ot tavalyóta kapja míg a második emelést csak jövöre kapná. tehát már most többet kap mint amennyitegyébként csak jövő év elejétől kapna.
-
MaUser
addikt
Igen az első évben, de már jövőre???
A nagy iskolafelújítási projekt, pedig ugye a már nem állam által fizetett emelés összegéből jöhet és milyen jól mutat, hogy emletünk 50%-kal, meg iskolákat újítottunk fel.
OFF
Mielőtt bárkiben felmerülne ez most nem a szidom a bal/jobb oldalt dolog, hanem egyszerűen elegem van abból, hogy pénzeket úgy csoportosítanak át, hogy úgy látszik, mennyivel többet adtunk közben pedig... De erre még tudok egy lokális (Bp egy környezetében.:) példát is mondani, ha valakit érdekel.)
ON -
Vikthor
nagyúr
-
Den
veterán
Sajnos nem, mert ha utánaszámolsz, már most rosszabul jártak. Nem kalkulálod az adósáv miatt veszteséget. Szóval nem kell izgulni kiszámoltuk, ez sem más, mint a SEX (bár az még lehet jó). Szóval röhej, hogyha kaptál ötven % plussz fizut, 21%-kal többet kapsz kézhez. Szóval előbb légyszíves számolj! De elbeszélgethetsz azon tanárokkal is akiket amiatt rúgtak, ki mert emelni kellett az önk-nek. Az elmaradt felújításokról nem is beszélve, mert a pénz máshová ment ugyébár.:(
A tanáokat elsősorban azért rúgják ki mert egyre kevesebb a gyerek.
-
MaUser
addikt
Ne haragudj, de miért emeltek volna év elején fizetést, mikor 3 hónappal előtte emeltek 50 százalékot. Ha nincs az ötven százalék, de van az éveleji 17 százalék, akkor miért lenne most több a fizetése? A magasabb sáv kompenzálva van, tehát biztos nem kap kevesebbet, mint kisebb emelésnél kapna. Nyilván nem emelkedik nettó 50 százalékkal az ugrás miatt, de kevesebb semmiképp nem lesz.
#19
Nem egy év múlva kapnak kevesebbet, szép is lenne.:) Hanem már jövőre.:)
És persze emelni már nem fognak sokkal, mert ugye a felzárkóztatás ezzel az 50%-kal megtörtént és az infláció is 4%, szóval évi 5% emelés is tökéletes két év múlva. -
Den
veterán
Sajnos nem, mert ha utánaszámolsz, már most rosszabul jártak. Nem kalkulálod az adósáv miatt veszteséget. Szóval nem kell izgulni kiszámoltuk, ez sem más, mint a SEX (bár az még lehet jó). Szóval röhej, hogyha kaptál ötven % plussz fizut, 21%-kal többet kapsz kézhez. Szóval előbb légyszíves számolj! De elbeszélgethetsz azon tanárokkal is akiket amiatt rúgtak, ki mert emelni kellett az önk-nek. Az elmaradt felújításokról nem is beszélve, mert a pénz máshová ment ugyébár.:(
a 21 mégis több 17-nél.
-
Den
veterán
Mert az 50%-ot a az önk-nak kellene biztosítania, általában pedig nem tudja. De nem is ez a gond. A tanár magasabb adósávba került, és előtt pedig minden év végen emelték kb. 15-17%-kal a fizetésüket. (Ezek általános isk. adatok, de középiskolában sincs másképpen.) Idén nem emeltek az ötven % miatt s jövőre (azaz most) sem fognak.( (Persze így legalább anyunak nem kell sokat számolnia újra, de nem hiszem hogy örül neki....)
Ne haragudj, de miért emeltek volna év elején fizetést, mikor 3 hónappal előtte emeltek 50 százalékot. Ha nincs az ötven százalék, de van az éveleji 17 százalék, akkor miért lenne most több a fizetése? A magasabb sáv kompenzálva van, tehát biztos nem kap kevesebbet, mint kisebb emelésnél kapna. Nyilván nem emelkedik nettó 50 százalékkal az ugrás miatt, de kevesebb semmiképp nem lesz.
-
MaUser
addikt
Sajnos nem, mert ha utánaszámolsz, már most rosszabul jártak. Nem kalkulálod az adósáv miatt veszteséget. Szóval nem kell izgulni kiszámoltuk, ez sem más, mint a SEX (bár az még lehet jó). Szóval röhej, hogyha kaptál ötven % plussz fizut, 21%-kal többet kapsz kézhez. Szóval előbb légyszíves számolj! De elbeszélgethetsz azon tanárokkal is akiket amiatt rúgtak, ki mert emelni kellett az önk-nek. Az elmaradt felújításokról nem is beszélve, mert a pénz máshová ment ugyébár.:(
-
MaUser
addikt
Mert az 50%-ot a az önk-nak kellene biztosítania, általában pedig nem tudja. De nem is ez a gond. A tanár magasabb adósávba került, és előtt pedig minden év végen emelték kb. 15-17%-kal a fizetésüket. (Ezek általános isk. adatok, de középiskolában sincs másképpen.) Idén nem emeltek az ötven % miatt s jövőre (azaz most) sem fognak.( (Persze így legalább anyunak nem kell sokat számolnia újra, de nem hiszem hogy örül neki....)
-
Den
veterán
-
Den
veterán
ööö,mert? Ha évente emelik, miért lenne előrébb? Nincs még egy éve sem az 50 százalékos emelésnek.
-
MaUser
addikt
55 nettó nem több bruttóba kicsit? Legalábbis egy éve amikor tanultam még majdnem 180%-kal szorozhattunk.
-
VÁMpír
aktív tag
-
BobMaster
senior tag
-
Bobojsza
aktív tag
-
Peet
senior tag
-
MaUser
addikt
Ööö... Halkan jegyzem meg, -de psszt!-, hogy az ötven százalékos béremelés előtt és az ösztöndíjas minimálbér bevezetése előtt meg ötven valamennyit kapott, s akkor legalább évente emleték szépen a fizetését, most meg nem, szóval már előbbra tartana, ha nem emelik 50%-kal a fizuját.:(
-
MaUser
addikt
-
Peet
senior tag
-
Bobojsza
aktív tag
-
Bobojsza
aktív tag
-
Peet
senior tag
Mennyi most a diplomás minimálbér ki tudja?
Hol lehet ezt megnézni?
Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- Fórumok
- Egyéb
- Minimálbér
- (téma lezárva)
- Eladó teljesen újszerű karcmentes Samsung Galaxy Watch Ultra
- DDR4 memóriák eladóak
- Hihetetlen Gaming PC brutális specifikációkkal! A dán Topdata.dk IT-cég által összerakva
- 2.5" 100% noti HDD-k Western Digital, Seagate 320Gb (3k) +1Tb (15k) van 1db SSHD is (15k)
- Lenovo P16s gen2 16" //Core i7 1360P // Nvidia RTX A500 4GB GDDR6 // 16Gb /512GB SSD/ gyári garancia
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S25, Samsung Galaxy S25 Plus, Samsung Galaxy S25 Ultra
- ÚJ Lenovo IdeaPad Slim 3 - 15.3" WUXGA - Snapdragon X X1-26-100 - 24GB - 1TB - Win11 - Garancia
- Eladó egy xiaomi redmi 15 7000mah akkumulátoral
- Meross MSS550 okoskapcsoló
- Új és újszerű 15-16 Gamer, irodai, üzleti, készülékek nagyon kedvező alkalmi áron! Garancia Számla!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

