van ahova be sem mehetsz teherautóval , ahova mondjuk busszal bemehetnél

Csak tisztán

már fentebb kérdeztem pár hsz-el, nézd meg ott miket válaszoltak

www.movat.hu - http://bit.ly/2mIziA4

Én támogatnám... Rengeteg hülyegyerek megy az úton, úgy, hogy "kihaénnem", és sodornak veszélybe, vagy sírba másokat.
Valamint minden friss kjogsisnak kötelezővé tenném a páv2-t is minimum.

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

Szerintem aki hülyegyerek 17 évesen az 21en is az. És aki nem az nem. Nem a koron múlik elsősorban. Én 17 évesen szereztem jogsit és sose mentem bele kihaénnem szitukba. Nem megoldás a koremelés. Megoldás lenne a szigorúbb ellenörzés és a nagyon súlyos büntetések. No meg be kéne mutatni a Baracskai Bv intéztről egy kis dokumentumfilmet. Milyen is eltölteni ott egy ki időt. Tudnillik ott töltik le a közlekedési büncselekményt elkövetők a büntit. És mondani a tanulóvezetőknek, hogy na ide lehet kerülni....
A pav meg nem ér semmit csak pénzkidobás. Egyik rokonom volt ilyenen, semmilyen élő közlekedési szituáció nincs vizsgálva. Kb 30 évvel ezelőtti módszerrel vizsgálnak. Én jobbnak tartanám ha kötelező lenne mindenkinek levizsgázni egy vezetéstechnikai centrumban. Ott meg lehet mutatni, hogy ki tudja uralni a járművét.

A PAV _nem_ a vezetési tudást vizsgálja. Sokkal inkább egy fizikai és pszichológiai teszt.
Aki nem reagál kellően gyorsan vagy éppen pszichológiailag alkalmatlan, abból nem lesz buszvezető vag mentős.

Aki nem tudja uralni a járművet az fizikailag és pszhológialiag is alkalmatlan. Ez egy vezetéstechnikai tanpályán is kijönne. Meg más tudásbeli hiányosságok is. A pav módszerei ma már elavultak.
Megaztán milyen példát mutatnak a büntetések. Ittasan vagy kábítószer hatása alatt halálos balesetet okoznak megússza egy felfüggesztettel, lásd császár e. A másik belehajt a buszra várakozókba egy ember meghal a másik egyéletre rokkant lesz és kap két évet? lásd érdi gázoló. A rendőrök is csak akkor mérnek sebességet ha akció van meg ha kint a sajtó. És sorolhatnám.

[ Szerkesztve ]

Hali
Akkor véleményed szerint Hamiltontól vissza kell venni a licenszet azért amit a maláj versenyen csinált,mert nem uralta a járművet?

Az élet kegyetlen .

szőrszálhasogatás, szókifordítás... ez a jellemző a mai társadalomra nem tud ellenébe semmit se mondani, idegesíti hogy a másiknak igaza van és máshogy nem tudja megcáfolni

egyébként L.T. fórumtársunkkal teljes mértékben egyetértek, igaz jogsim még nincs

De például nézd meg hogy Hamilton 10 esetből hányszor uralkodik az autó felett egy-egy kicsúszás esetében: 9 vagy 10...
De mikor például egy öregember pl 70-80 éves vezet (hibáa vezet pl 20 éves korától), akkor nagyobb részben rosszabbak a reflexei mint az a nagyvárosi vezetéshez kellene... Szomszéd is már 80-on felül van, fizikailag még tényleg fitt semmi komolyabb baja nincs de falun kívül autóval nem nagyon mer már menni, mert tudja hogy a reflexei nem ugyanazok, így könnyebben kerülhet balesetbe. Ez volt az egyik véglet
A másik az a fiatalság, az ő esetükben a reflexel ugyebár nincs gond nagy részben, inkább mint L.T. írta valamiféle ehhez kifejlesztett, kitalált pszichológiai vizsgálat kéne (mondjuk 25 éven alul aki leakarja tenni, mert általában efölött már azért megjön az esze az emberek többségének akinek nem jött meg 18 éves koráig), és mindenkinek aki a jogsit le akarja tenni, kéne valamiféle pályán különböző gyakorlatokat elvégezni (ugye mint pl a buszvezetőknek), hogyan is kell parás helyzetben az autó felett uralkodni. Ezekkel talán csöökkenteni lehetne a balesetek számát. Ez csak az én véleményem, ne kövezzetek meg ha esetleg valami hülyeséget írtam volna

www.movat.hu - http://bit.ly/2mIziA4

Hali
Amit írtam messze nem szókifordítás,hanem éppen szó szerinti értelmezés.
Ez "csak" autóvezetés,ezzel az erővel már nem vagyunk messze attól, hogy csak annak lehet gyereke, aki "próbaképpen" felnevel sikeresen egy gyereket, és csak ezután lehet sajátja.Ha valaki megszerzi a jogosítványt, az még nem azt jelenti, hogy tud is vezetni , hanem hogy jogosult rá. Alapvetően a szabályok be nem tartása abból fakad szerintem,hogy mindenki tudja, könnyű megkerülni azokat.Érdekes az osztrákok nálunk száguldoznak,szabálytalankodnak, ha átmész hozzájuk akkor a 30-as táblánál lefékeznek 30-ra.A nyugati országok nagy részében még ennyi képzés sincs,mégis kulturáltabb a közlekedés.

Az élet kegyetlen .

Mégegyszer leírom, a PAV-nak nem célja (soha nem is volt) megállapítani, hogy fizikailag képes-e uralni valaki a járművet. Erre ott vannak a vezetéstechnikai képzések.
A PAV elsősorban arra koncentrál, hogy kellőképpen gyors-e a reakció és mennyire hajlamos belemenni a vizsgázó a bizonytalan helyzetekbe.

Szerintem csak sávváltáskor.

Szerintem csak sávváltáskor, s párhuzamos közlekedésnek számít.
De én úgy tudom, hogy bármiféle előzéskor elég csak sávváltáskor indexelni.

Csak sávváltáskor kell,szerintem.

Az élet kegyetlen .

Van sok jól értesült.

Az élet kegyetlen .

Szerintem nincs valóságalapja, valaki elhintette és elterjedt ez a pletyka!
A volt oktatóm azt mondta nincs szó ilyen változtatásról.

Túl messzire kell mennünk ahhoz, hogy megtudjuk, milyen messzire mehetünk!

Van másik pletyka is.

Lesz vmi szigorítás jogsiügyben jövőre ami annyit tesz hogy akinek nincs kicsi papírja, hiába múlt 21 nem mehet egyből nagyra Csak 2 év kicsi után.
Erről tud valaki valamit? "A" ,íof course

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Mindig van, volt,lessz olyan ember, aki ha hall valamit,ami estleg egy részlet vagy hülyeség,akkor azt "jól értesült"-ként adja tovább.

Az élet kegyetlen .

2 sáv megy párhuzamosan egy irányba, szerinted előzés vagy nem?

Tegnap óta elég sok volt a hozzászólás én meg csak most tudtam leülni a gép elé. Szóval....
Hamiltonról: azért ne keverje senki a szezont a fazonnal már. Aki forma-1es autóban ül, bárki is legyen az, maximálisan profi. Ezek a civil vezetéstechnikai tréningek arról szólnak hogy 40-50 km-es sebességnél hogyan tudsz korrigálni valamit csúszós, jeges úton vagy szárazon ha elédkerül valami, valaki. A forma1-ben arrról beszélnek hogy kb 200-nál tud-e egy kicsit korrigálni vagy nem. Bármelyik forma1-es versenyző kis túlzással félkézzel, bekötött szemmel többet tud az autóvezetésről mint bármelyikünk.
A pav-ról: én gyerekkoromban láttam egy magyar filmet (már nem tudom a címét), de arról szólt hogy egy buszvezető balesetet okozott és páv-ra küldték. A film valamikor a 60-as években játszódott. És a benne mutatott vizsgálati eszközök a mai napig használatban vannak. Pld egy trabant kormányos "szimulátoron" egy pöttyöt kellett egy végigvezetni egy kék monitoron. Ezt a gépet is a 2000-es évek közepén használják. Kb 40 éves. Ugye nem változott semmi az elmúlt 40 évben az útjainkon....

A nyugati országokban meg azért kulturáltabb a közlekedés mert van aki ellenőrizzen. Lásd magyar autósok ausztriában mikor az itthoni stílusban kezdtek el közlekedni. Hamar odalett párszáz euró. Mert van rendőr az úton és nem csak darabra vannak ott. Nekem 15 éve van jogsim és több mint 100 ezer km-t lenyomtam mindenfelé (nem csak vasárnap). egy kezemen meg tudom számolni hányszor állítottak meg a rendőrök. Nem csak azért mert általában betartom a szabályokat, de ahol lehet menni ott tolom neki. Hanem azért mert egyszerűen nem találkoztam velük.
Vezetéstechnikai tréningen szerintem pedig kötelező lenne levizsgázni mindenkinek, de csak a jogsi megszerzése után bizonyos idővel kellene. De akkor, ha nem megy át ugorna a jogsi.
Az autópályán a párhuzamos közlekedés szabályait kell alkalmazni.

A korhatár megemelése ügyében továbbra is várom a Gazdasági és Közlekedési Minisztérium Sajtóirodájának válaszát. De mint mondtam nem tartom valószínűnek az emelést. Ha igaz lenne már a sajtó mondta volna.

Hali
"Bármelyik forma1-es versenyző kis túlzással félkézzel, bekötött szemmel többet tud az autóvezetésről mint bármelyikünk". Ezt Nakajima be is mutatta a legutóbbi futamon.
"És a benne mutatott vizsgálati eszközök a mai napig használatban vannak. Pld egy trabant kormányos "szimulátoron" egy pöttyöt kellett egy végigvezetni egy kék monitoron. Ezt a gépet is a 2000-es évek közepén használják. Kb 40 éves. Ugye nem változott semmi az elmúlt 40 évben az útjainkon...."Az ember "nagyvonalakban" már 2000 éve változatlan, a reflexei valakinek jobbak v. rosszabbak.Ezt el lehet dönteni egy ilyen vizsgálattal is/igaz egy Ferrari kormányt jobb lenne markolászni /
"Nem csak azért mert általában betartom a szabályokat, de ahol lehet menni ott tolom neki."
Előzőleg azt írtad hogy nem mentél bele" kihaénnem" helyzetekbe, akkor a gyorshajtás nem az?

[ Szerkesztve ]

Az élet kegyetlen .

Nakajimanal ez családi hagyomány apuci is ilyen volt. De hát a kamikazék ilyenek
nagyvonalakban" már 2000 éve változatlan, a reflexei valakinek jobbak v. rosszabbak.Ezt el lehet dönteni egy ilyen vizsgálattal is/igaz egy Ferrari kormányt jobb lenne markolászni
Hát azért lennének ma már jobb szimulátorok is.
Én lakott területen kívül, száraz úton, jó látási viszonyok között merem neki tolni ahol látom, hogy a forgalom ritmusa megengedi és sem a saját sem a mások épségét nem veszélyeztetem és nem kényszerítek senkit korrigálásra. Na ilyenkor biztos nem 90-el megyek. Ki az aki sose lépte túl a sebességet? Olyan ember nincs és én nem is mondtam hogy mindig minden szabályt betartok. A "kihaénnem" emberek ennek pont az ellenkezői. Megy akkor is ha nem lehet, neked kell fékezni, lehúzódni és persze nem ér vele semmit mert nem ér oda előbb. Követési távolságról nem is hallott. A táblákat csak utcabútoroknak nézi az útburkolati jeleket meg grafitinek. És persze index nuku mert a telefonálós keze éppen foglalt.

Az előbbiből kimaradt:"A nyugati országokban meg azért kulturáltabb a közlekedés mert van aki ellenőrizzen. Lásd magyar autósok ausztriában mikor az itthoni stílusban kezdtek el közlekedni. Hamar odalett párszáz euró. Mert van rendőr az úton és nem csak darabra vannak ott.".Nos, ebben egyetértünk.

Az élet kegyetlen .

Na végre valamiben egyetértünk

A pöttyös gép elég vicces jószág.
PÁV: http://www.nkh.hu/pav/content/view/2/5/lang,hu/ [link]

Végül is a gyengénlátóknak segítség.

Az élet kegyetlen .

ÉS erről senkinek semmi infó? Nekem azért elég lényeges lenen, ha lehet inkább rögtön nagymotorra mennék

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

...nagymotorokra a jövőben csak 24 évnél idősebbek kaphatnának majd vezetői engedélyt...

Ez? Legalábbis én arra következtettem Dr. Koszoru István válaszából, hogy nem lesz más változás nagymotor kérdésben.

Az nekem nem lényeg, nekem az a léyneg ne kelljen előbb korlátosra, majd korlátlanra levizsgáznom.

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Én nagymotorra nemcsak korhatárt szabnék, hanem komoly pszichológiai vizsgálat alá vetném a delikvenseket, mert az országúton száguldozó, kamerázó, vadbarmoknak nemigenhiszem hogy kilenne a 4 kereke, oszt rinyálnak ha eldobják a kanalat

Én még mindig azt mondom, hogy zéró elenörzés miatt az utakon mindenki azt csinál amit akar. Ma tettem meg egy több mint 200 km-es utat 3 megyén át. Egy rendőrrel találkoztam, az is egy pékséghez ment be.

PÁV II mit takar?

Csak tisztán

[link]

Ez a téma inkább ide való. Nem mintha itt zavarna csak oda jobban illik.

Igen igaz, mostmár itt offoljuk ezt a vonalat.

A pav-ról: én gyerekkoromban láttam egy magyar filmet (már nem tudom a címét), de arról szólt hogy egy buszvezető balesetet okozott és páv-ra küldték. A film valamikor a 60-as években játszódott. És a benne mutatott vizsgálati eszközök a mai napig használatban vannak. Pld egy trabant kormányos "szimulátoron" egy pöttyöt kellett egy végigvezetni egy kék monitoron. Ezt a gépet is a 2000-es évek közepén használják. Kb 40 éves. Ugye nem változott semmi az elmúlt 40 évben az útjainkon....
Akkor itt álljunk meg egy szóra.
A '60-as években még nem volt PÁV, az csak 1978-tól van. Az a műszer, amiről beszélsz (útvonalkövető szimulátor) pedig 1975-80 között fejlesztették ki, de manapság már nem nagyon használják, mert 2004 óta egy ún. ART2020 fantázianevű vizsgálóberendezéssel teszteleik a jónépet, amit osztrákok fejlesztettek ki, s az EU-ban több helyen használnak közlekedéspszichológiai vizsgálatokhoz (Ausztria, Németország, Svájc, Olaszország, stb.) Ennyit akkor a 40 évről meg az elavult vizsgálatokról.

Netán ott dolgozol, hogy ennyire tudod? Jó ez egy gép. És a többi? Mind új? Szerintem nem. Találnánk több évtizedes darabot. Biztosan. Aki ismerősöm volt sajnos PAV4-en megkérdezte az gépeket kezelő hölgyektől van a jogsijuk? Hát rengetegnek nem volt. Aztán a végső értékelést készítől. Hát neki sem. Tehát olyanok értéklenek vezető embereket, akiknek fogalmuk nincs a vezetésről. Nem kerültek semmilyen bonyolult közlekedési szituba, ahol dönteni kellett a másodperc tört része alatt.
A PAV nem jó semmire. Csak az állam szedi be a pénz érte. Meg kell szüntetni és valami más értelmesebbet kell bevezetni helyette.
Ja és csak 1978-tól. Meg vagyok nyugodva. Csak 30 éves....

Már korábban írták a többiek: attól mert egy gépen Trabant-kormány van, vagy x éves, még pontosan képes mérni a közlekedéshez elengedhetetlen pszichés jellemzőket. A lényeg, hogy valid és megbízható eljárás legyen, megfelelően sztenderdizált eljárással, nemde? Lehet egy hiperszuper szimulátor is, amit tegnap készítettek, de ha nincs bizonyítottan közvetlen kapcsolat a teszteken mért eredmény a közúti közlekedésben tanúsított vezetési, magatartási hibákkal, akkor egy kalap szart sem ér.
Ha figyelmesen elolvasod a hszemet, akkor láthatod, hogy már pár éve az EU-ban is több helyen használatos modern tesztgépet használják a PAV-nal is (jelenleg PAV I és II-nél is), a PAV III és IV kategóriára pedig akkor terjesztik ki, ha lesz több gép... (jelenleg 15 van).
Ismerősöd nyilván azért ment PAV IV-re, mert 5-ször megbukott az elméleti vagy gyakorlati vizsgán... Érthető, ha tök frusztrált volt, s szar élménynek élte meg, de azért nem mindig a külső körülményekben kellene keresni a hibát. (Tudom, ez Mo-on nem divat...)
Csak az állam szedi be a pénz érte.
Hehe, ez vicces. Egy PAV-vizsga kb 8400 Ft, egy jogsi letétele meg minimum 100e forint, a háziorvos meg 10e-ért pecsétel...