Amit a Haswell-ről tudni érdemes!
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [GoodSpeed:] Windows 11 PRO FPP (Full Packaged Product) - Retail, Box, dobozos
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] [ubyegon2:] Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [GoodSpeed:] ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI - Memory Context Restory (MCR)
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [bb0t:] Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Útvonal
Fórumok » Processzorok, tuning » Intel Core i3 / i5 / i7 4xxx "Haswell" és "Haswell Refresh / Devil's Canyon" (LGA1150) (kiemelt téma)Téma összefoglaló
Hozzászólások
laychi
veterán
Ellenőrizz minden kábelt a gépedben,húzd ki,dugd vissza az összeset(az a biztos)
Ha módodban áll próbáld ki valakinél,esetleg kérd kölcsön te is az ő prociját,hogy megnézd a lapodban.
WASPZotya
tag
Most kiszedtem és a proci egyik érintkezőjén van egy kis pötty mintha megégett volna. Ettől lehet a probléma?A foglalaton nem látni semmit nagyítóval megnéztem. Érintkezők szépen egyenletesen állnak. Mitől lett ilyen a proci? Alapon volt próbálva. Gariba ezt cserélik?
Zotya
Popes
őstag
Próbáld meg valamivel eltávolítani azt a pöttyöt hogy újra legyen kontakt és úgy próbáld ki.
Eltávolítás tiszta alkohollal vagy ha valóban valami kontakt hiba miatti égés(rossz jel) akkor nagyon finom csiszolópapír.
Deus ex machina
laychi
veterán
előbb próbáld meg alkohollal vagy kontakt spray-el,ha nem megy,akkor egy új mosogatószivacs dörzsijével,aztán le kell takarítani az előzőek valamelyikével.
Szerintem ezt így gariban biztos nem cserélik,mert azt mondják nem rendeltetésszerű használatból ered,de megpróbálhatod.
blu79
addikt
+1 , WASPZotya ha valóban megégett vagy valami hasonló történt ki kellene deríteni hogy a lap hibás vagy a proci? Esetleg egyik kiütötte a másikat? Veszélyes lehet ha egy másik procit teszel a lapba mert ha az hibás akkor kiüti megint a procit. Illetve ez a mostani proci nehogy kiüssön egy másik lapot.
¯\_(ツ)_/¯ = G-sync 165Hz ips 1440p « Ahogy a programozók készítik programjaikat, az első jöttment harkály lerombolhatná az egész emberi civilizációt »
MK VII
veterán
Ki kellene deríteni, de amit felvázoltál dolog, pont kizárja azt, hogy ki tudja deríteni..
Ezek szerint inkább hagyja a francba ezt a két komponenst, mert vagy egy lapot vagy egy procit fog ismét tönkretenni, ha az egyik vagy a másik rossz..
Trailblazer
addikt
Dehát írta előtte, hogy addig egy 4670K-val használta a lapot. Akkor azt talán ki lehet zárni mint "tettest".
Lehet más a helyesírás...? -> https://lnk.bz/fJ4V
MK VII
veterán
Én blu79 válaszára reagáltam csak és a végére tettem egy smiley-t... Ezzel próbáltam jelezni, hogy az amit írt, picit ellentmondásos és vicces.. Ennyi a lényeg.
Trailblazer
addikt
Ja értem. Nem működött most az iróniadetektorom, sry. Csak a probléma megoldására koncentráltam.
Lehet más a helyesírás...? -> https://lnk.bz/fJ4V
Imre921
tag
Sziasztok
Ismerősnek tervezek összerakni egy budget friendly konfigot ami azért játékra is alkalmas.
Kérdésem az lenne hogy egy i3 4170-es mellé milyen videokarit érdemes tenni max, ahol még nem nagyon van 'bottleneck' effektus, tehát normálisan meghajtja játékok alatt?
Köszi előre is.
MK VII
veterán
Üdv.
Szerintem egy GTX950 esetleg GTX960 vagy egy R7 370, R9 280.
blu79
addikt
Ez így renben is van , de lehet még is valami történhetett ami miatt megfeketedett... de lehet így kapta a procit és nem vette észre....
Előző hsz.ben csak próbáltam jelezni hogy ha tényleg a lappal történt valami akkor veszélyes lehet más procival kipróbálni....
Imre921 nekem egy régebbi i3-am volt összepárosítva egy 560Ti vel. Hát maradt bőven az 560Ti-ben. Természetesen ez játékoktól függ
[ Szerkesztve ]
¯\_(ツ)_/¯ = G-sync 165Hz ips 1440p « Ahogy a programozók készítik programjaikat, az első jöttment harkály lerombolhatná az egész emberi civilizációt »
laychi
veterán
Először tegye rendbe a procit,aztán próbálja újra.
De lebet kompatibilitási probléma is.
Nekem pl a volt mai z87 g43 nagyon nem komázta a costaricai procikat.
Hogy miért nem tudom,de malay procival sose volt gond.
WASPZotya
tag
Hiába törölgetem ugyanaz a hiba, de mikor előzőleg kivettem nem volt rajta semmi, de akkor is ezt produkálta.
Az az érdekes, hogy ha csak úgy ketyeg terheletlenül akkor órákig is elmegy.
Ha indítok egy youtubet, vagy játékot vagy primeot akkor döglik meg, de van hogy azt is bírja 20-30 percig is. A hőfok még 50 fokig se megy fel.Eseménynaplóba mindig ezt dobja.
Ez vietnámi proci.
Zotya
NFree
addikt
Sziasztok srácok , annyi kérdésem lenne, hogy aki benchelt 5hz felett vagy járatta a 4790K felette ,hogy mit kéne állítsak mert 5ghz ig aránylag könnyen elmegy a proci ha jól lehűtüm load 50-60fok.
5ghz 4mag ht on
Cpu vrin vagy cpu bemenő olyan 1,820-1,830v
vpu core 1.35v
Ring fesz 1,1v
5,1ghz ht off
Cpu vrin vagy cpu bemenő olyan 1830-1840v
cpu vcore 1.38v
ring fesz 1,1v
Nos próbáltam ezen feszültségeket sokkal feljebb tornászni de akkor sem megy a proci, mit hagyhatok ki vagy mi mellet megyek el.
[ Szerkesztve ]
vga
ffodi
veterán
Ha egy - tulajdonképp tetszőleges - CPU feszültség vs. órajel karakterisztikáját megnézed, akkor az tipikusan progresszív jelleget mutat. Ebből adódóan lesz egy pont, ahonnan továbbhaladva a "szokásos" lépésköznyi feszültség kevés lesz. Itt szokott lenni általában az a pont is, ahol a CPU-ban még max 100-200 MHz + lehet léggel/vízzel.
Szerintem ha kicsit még feljebb akarsz menni, akkor:
- Hűtsd be még jobban
- VRin 1,95V
- CPU Vcore 1,4V+
[ Szerkesztve ]
"A minőséget régen gyártották, ma már csak biztosítják." Magassy I. axiómája
NFree
addikt
Rendben, ettől féltem nem akartam ezt a pontot elérni, mert innen már kevés a hűtésem , gondoltam van még benne 100mhz + azt hittem csak elsiklok valami beállítás mellet. Lap nem lehet kevés hozzá?Giga z97 Gaming gt, vagy ez nem olyan mint anno a p45 , hogy volt laponként egy fsb határ(gondolom erről itt nincs szó mivel nem az fsb-t piszkáljuk) csak azt hittem itt is van valami ami megfoghatja még.
[ Szerkesztve ]
vga
Próbáld meg esetleg a VCCIN-t LEfelé vinni nagy mértékben, egészen ilyen 1,50-1,55V környékére.
A Ring mehet fel nyugodtan majdnem vcore szintig, 1,250V simán okés benchre.
Nyugodj békében, drága Maffia cicám. :(
VTom
veterán
Sziasztok,
4790K-m van, 4.6GHz-re húztam, 1.175V-on. Cinebench lefutott, Prime95 stabilitás teszt lefutott (Max 82 fok egy magon), másfél óra játék (Division) semmi gond (max 81 fok, átlag 70-72), majd pár óra múlva fél óra játék után újraindult.
Emeljem a vcore-t, vagy próbáljak játszani a ring voltage-gel?
Semmi máshoz nem nyúltam a biosban, csak a szorzóhoz, és a core voltage-hez, minden mást auto-n hagytam.
A lapom B85i Gaming, nem egy tuningbajnok, lehet, hogy ettől instabil?
Sokat keresgéltem, olvastam a mindenféle voltage-okról, de nem nagyon vágom, megköszönném, ha segítene valaki, akár PÜ-ben is.
Everybody has a plan until they get punched in the mouth.
NFree
addikt
Legközelebb akkor még megpróbálom , ha lessz valami hűvösebb hajanal s fel tudok kelni.
(#32669) Vtomi80
Adj neki még egy kicsi v core-t +0.015-0.020v ot ha nem stabil akkor kiscit többet, ilyen 0.010v os léptékben.
A másik tedd kia hidegre teszteld linx el (4gb) ha ott stabil akkor elvileg utánna nem lessz gond.
A b85 ös lapocska elég gyenge lehet tápelátásban, lehet az rakoncátlankodik s nem egyenletes a tápellátása a procinak.
Adj a cpu vring nek 1,720-1,730v ot
Cpu vcore nak szerintem olyan 1,185 , már lehet elég lessz.(elég jó darab ha 1,2v alatt megy 4,6 ot )
Cpu ring fesz az elég kell legyen 1,080-1,120v
Az én procim csak 1,225v al stabil 4,6-on nincs delidelve de hidegbe ki tudtam tesztelni linx el s azóta is teszi a dolgát semmi anomália. Más meg nem tekeri meg annyira úgy sem.
[ Szerkesztve ]
vga
VTom
veterán
Köszönöm a választ.
Azt hogy érted, hogy tegyem ki a hidegre?
Linx-t nem próbáltam, de akkor futtatok azt is. A tegnapi restart után egyébként emeltem 1.18V-ra, de már nem volt időm tartósan járatni így.
Hőmérsékleteket illetően, ezek a hőfokok, amiket írtam vállalhatóak, ugye? Sokat olvastam erről is, a 4790K maghőmérsékleténél a limit elvileg 79 fok, ez felett nem nagyon érdemes tartósan járatni. Gondolom ha ez alatt marad, de néha eléri, esetleg egy-két fokkal túllépi rövid időre (ami lehet, hogy csak pár másodperc) akkor nem lehet baja, nem? Afterburnerrel folyamatosan figyelem és logolom, 55 foktól 72-73 fokig jár az idő nagy részében így, néha ugrik fel 77-78 fokra, és egyszer vagy kétszer ment 81 fokra, de akkor is csak egy mag.
Egyébként igen, tényleg jó darab
Sajnos a konfigom nem nagyon enged komoly tuningot, vizezni nem szeretnék egyelőre, a Z-s ITX lapok meg elég drágák, és nincs is kedvem megint szétdönteni az egész gépet 200MHz-ért. Ebből szeretném kihozni amit lehet, igazából azért kezdtem el húzni, mert ha auto-n hagyom a BIOS-t, akkor 4.4-es turbo-nál 1.2V-ot ad neki a lap, viszont ennél magasabb órajelet is ki lehet hozni ennél kevesebből, ugyanolyan hőmérsékletek mellett.
Everybody has a plan until they get punched in the mouth.
NFree
addikt
Hát úgy hogy most elég enyhe az idő , rányitod az ablakot vagy kiteszed a gépet a hidegre, mert jó darab a proci viszont cserébe melegedős fajta , linx alatt lehet bent melegbe belenyal a 90 fokba vagy fölötte ami nem egészséges+veszt a stabilitásból+throtingolni fog lehet a proci ami megint nem jó. S ha hidegbe linxel kiteszteled akkor , utánna bent nem lessz gond, mert más progik nem izzasztják meg annyira . Ha sikerül kitesztelned s 1,2v alatt maradsz akkor elképzelhető , hogy nagyon szuper hűtéssel talán 24/7 re a 4,8ghz is elképzelhető. az enyém ha delidelve lenne akkor 24/7 re 4,7 et tudna . Sok sikert .
vga
attila9988
őstag
Üdv..
Egy konkrét típusról lenne egy kérdésem. Az i7 4790 -ről (nem K -s. )
Tisztában vagyok vele, hogy a haswell -ek milyen hőfokokat produkálnak néha, és azzal is, hogy a gyári hűtővel egy i7 elérheti a 80 fokot is. Azonban... egy freezer pro 7 -essel, viszonylag jól szellőző házban, (elől, hátul ventilátor ) nagyjából 20 - 25 fokos szobahőmérséklet mellett, tartós, 8 szálon történő teljes terhelés esetén elérte a chip a 71 fokot is....
Külföldi forum -okat telesírták az emberek a K -s változattal kapcsolatban, hogy még egy rengeteget ajánlott, hyper evo 212 -vel is melegek a K -s chip -ek. A sima, szorzózáras változatról azonban viszonylag kevés értékelhető adatot lehet találni.
Két kérdésem volna:
1) Az alaplap, amiben most van, érdekes módon teljes terhelés mellett nem a gyárilag meghatározott 3,6, hanem 3,8 ghz -en járatja az összes magot. Minden ezzel kapcsolatos beállítás "auto" -n van, utolsó, tavaly év végi bios -al. Ennél a chip -nél ez normális?
2) A fentebb említett hőfokkal ugyan nem szeretnék sokat foglalkozni, szerintem a meleg nyarat is kibírná, de.... érdekelne, hogy másoknak milyen tapasztalatai vannak ezzel a konkrét cpu -val kapcsolatban, mert a fellelhető adatok nagyon szórványosak... vannak, akik 100 c -ről panaszkodnak, vannak, akiknek állítólag a 60 -at is alig éri el, gyári hűtővel. Érdekelne olyanok véleménye, akiknek ilyennel dolgoznak...
Köszönöm.
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
Apollo_21
addikt
Sziasztok, igazából rövidre fognám a dolgokat.
4690K-t hajtok...jelenleg a 4.5hez elég neki az 1.232V.
Más fesz nincs piszkálva igazából, a kérdés rész pedig.
Ha a 4.7hez vagy 4.8hoz irdatlan fesz kell neki...teszem azt ilyen 1.35V, és még ígyis van hogy teszt alatt kékhalál, akkor igazából a procinak ez így kb a vége?
Tehát ha ennyit kell emelni akkor még esetleg mehet neki a 4.6 azt csók?
Hűteni megtudom azzal nincs gond.
[ Szerkesztve ]
Asus ROG STRIX /ROG-Join the republic/
cyberkind
félisten
Igen, nekem is ennyit tudott.
Paranormal Cocktivity
TeeBee73
addikt
A Freezer 7 nem igazán i7-re van kitalálva. (Volt nekem is.)
[ Szerkesztve ]
"4Z 1N73LL1G3NC14 4 V4L70Z45H0Z V4L0 4LK4LM4ZK0D45 K3P3553G3" -573PH3N H4WK1NG
newwave0507
tag
Sziasztok!
A 895 Cinebench pont jónak számit ?
Gondolataink saját elménk börtönébe zárnak. Félelmeink emelik egyre magasabbra a falat, melyet csak a tudatosság képes lebontani.
(#32678) newwave0507 válasza newwave0507 (#32677) üzenetére
newwave0507
tag
Pár progit bezártam, ezek az eredmények. Vélemények ?
Gondolataink saját elménk börtönébe zárnak. Félelmeink emelik egyre magasabbra a falat, melyet csak a tudatosság képes lebontani.
NFree
addikt
Nem rossz kérdés mennyin futattad? ha 4,9 akkor kevés ha 4,5 akkor meg nagyon jó. Nézőpont kérdése
vga
blu79
addikt
Szia, nem írtad mennyin járt a proci és a ramok. Mert nagyon is számìt ennél a tesztnél a ram sebessége
¯\_(ツ)_/¯ = G-sync 165Hz ips 1440p « Ahogy a programozók készítik programjaikat, az első jöttment harkály lerombolhatná az egész emberi civilizációt »
sanyi0627
senior tag
Sziasztok
Melyik a legolcsóbb 1150-es lap amiben lehet tuningolni egy g3258-at? (Hdmu és dsub legyen rajta)
Ahogy elnézem sokaknakh81 és lapba is megy a tuning.tudom z-s lap kell de nem ér annyit a proci.
Köszi
Üdv
[ Szerkesztve ]
http://logout.hu/bejegyzes/sanyi0627/uzleti_szabalyzat.html
NFree
addikt
Szia nekem egy Giga b85m,d2v lapban ment a proci lehetett tuningolni , de mivel elég gyenge volt a lapocska 1,2v engedett max a procinak ezért csak 4ghz en tudtam járatni, szerintem 20k lapban már jobb lehet.
vga
newwave0507
tag
Sziasztok!
4.5ön ketyeg a proci , 4x4GB 1866 hyper x furyk vannak mellette, MSI Z97A-Krait SLI editionban.
Gondolataink saját elménk börtönébe zárnak. Félelmeink emelik egyre magasabbra a falat, melyet csak a tudatosság képes lebontani.
F e Z o
veterán
Egyébként nem tudom miért nem tudták már a Cinebench r15 alkotói megcsinálni azt, hogy az aktuális cpu, memória órajelet és időzítést mutassa a program.
H2O über alles!
NFree
addikt
Ha megfigyelted sok programot ki kell egészíteni külömböző segédprogikkal, nincs ezzel baj .
(#32683) newwave0507
Na akkor szerintem rendben vannak a dolgok , mekkora fesz s linx stabil , hőfokok. (csak azért hogy legyen mivel szórakoznod )
vga
Alpi.
addikt
Egész összetett benchmark. Magok, ram, uncore freki 32 / 64 bites os, is sokat számít.
Ezért is lehet egész jól monitorozni, mennyire stabil egy beállítás vele, mert ez egyszerre terheli a dolgokat.
És iszonyatosan lehet vele szenvedni is +100 mhz-ért.
[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
TeeBee73
addikt
TeeBee73
addikt
Rájöttem.
Az előző teszt áprilisban volt, az új meg májusban.
Júniusban ismét tesztelek.
"4Z 1N73LL1G3NC14 4 V4L70Z45H0Z V4L0 4LK4LM4ZK0D45 K3P3553G3" -573PH3N H4WK1NG
Lemaitre
tag
TeeBee73
addikt
Épp ráérek, Cimbi gépét összerakom, aztán tesztelek.
"4Z 1N73LL1G3NC14 4 V4L70Z45H0Z V4L0 4LK4LM4ZK0D45 K3P3553G3" -573PH3N H4WK1NG
Bile Demon
őstag
Az első esetben indítás után 17 perccel a 8K-s FFT test futott (fűt ezerrel)
A második esetben indítás után 6 perccel még csak az 1024K-s FFT futott (közepes terhelés).
Bruhe
TeeBee73
addikt
TeeBee73
addikt
És tényleg...
"4Z 1N73LL1G3NC14 4 V4L70Z45H0Z V4L0 4LK4LM4ZK0D45 K3P3553G3" -573PH3N H4WK1NG
Lemaitre
tag
Érdekes, én azt hittem a tied valamivel jobb lesz mint az enyém Most érdekességképpen a ramokat feldobva 2133 mhz-re 926 pontot is sikerült elérnem. Viszont nekem a hűtőm sajnos nem engedi meg hogy ezekkel a beállításokkal nagy terhelésnél hosszabb időn át használjam
Brolex
Venyera7
senior tag
Egész jó eredmény 4770k-tól.
newwave0507
tag
Aida mellett is megáll kb 64-65ön, a fesz 1.220
[ Szerkesztve ]
Gondolataink saját elménk börtönébe zárnak. Félelmeink emelik egyre magasabbra a falat, melyet csak a tudatosság képes lebontani.
NFree
addikt
Nagyon gyorsan felejsd el a gyári oc-t a feszek nagyon magasak, igaz 4770K azok nem mennek annyira de 24/7re maradj 1,26-1,27v alatt akkor ha tudod hűteni.
Igaz nem nagyon döglött még meg proci 1,3v feletti járatástól de nem egészséges hosszútávon főleg ha meleg is melette. szivesen megnézném az unkore -nak mennyi feszt ad a gyári oc de valszinű túlfeszeli azt is csúnyán.
Kérlek beneteket olvasátok át az 1 hsz-t benne van minden ha netán nem boldogultok akkor segítünk , de a gyári oc és az autó beállítás majdnem hogy tilos (sztem) vigyázzatok vele.
Mindenki azzal tesztel amivel akar, én nem mondom meg számomra a linx az isten meg merem kockáztatni 1,3v melett azonnal 100 fokos a proci.
aida hasonló terhelést ad ha csak az fpu-t futtatod.
[ Szerkesztve ]
vga
Lemaitre
tag
Köszi a tanácsot Mióta megvan a proci mindig is OC-nélkül használtam, mivel még semmi szükség nincs rá szerintem, csak most kíváncsi voltam mit is tud valójában a proci
Brolex
NFree
addikt
Igen egy két ilyen teszt erejéig ha nem megy 80-90 fok fölé akkor el lehet menni 1,33v ig abba még nem döglik bele, de nem tanácsos . Mint Alpi barátom is emlitette a cinebench érzékeny a ram freki uncore frekire, és persze a cpu ra , minnél jobban kitakarítod a rendszert s a fent említett dolgokat jobban piszkálod annál több lessz az össz pontszám.
Én nagy előszeretettel használom a progit , mert oc nál ha lefut utánna tuti kibír egy 3dmarkot vagy hasonlót, amit észrevettem a stabilitás is befojásolja a pontokat ,tehát egy alulfeszelt instabil procival kevesebb pontot dob mint egy aránylag jobban beálított oc-nál azonos órajelen. Ebből számomra az következik ha sikerül adott órajelne belőni a procit , hogy több pontot kapok akkor a többi bench-ben is jól szokott teljesíteni az adott oc. Emelett stabilitás tesztre nem jó a cinebench.
vga
VTom
veterán
1.185-tal em tartotta stabilan a 4.6GHz-et, Division alatt restart.
Nem értem, mert ha jól tudom a hirtelen kék halál nélküli újraindulás annak a jele, ha már közel járok a jó feszhez, de még egy pici kell a stabilitáshoz. Az 1.175-1.185-re emelés nem elég nagy?
Everybody has a plan until they get punched in the mouth.
Útvonal
Fórumok » Processzorok, tuning » Intel Core i3 / i5 / i7 4xxx "Haswell" és "Haswell Refresh / Devil's Canyon" (LGA1150) (kiemelt téma)Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- EDIFIER R1700BTS hangfal új állapotban, 2 év hivatalos garanciával, alkalmi áron
- LG OLED55B23LA 2 Év GYÁRI GARANCIA
- Apple iPhone XR 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC , i7 12700KF , RTX 3080 Ti , 64GB DDR5 , 960GB NVME , 1TB HDD
- Intel PC , i5 8500 , 1660 6GB , 32GB DDR4 , 512GB NVME , 500GB HDD
ingyenes kategóriában
- HP 850 G3 i7-6600u üzleti laptop 8 GB DDR4 RAM 256 GB SSD 6 órás akkumulátor
- Sata III vezérlő 2 , 4 , 6 port , Sata III + IDE vezérlőkártya, PCI-e riser kártya
- Apple Watch Ultra 49mm + extra szíjak.
- Sata IDE külső belső átalakítók laptophoz vagy asztali géphez, USB Wifi stick
- Samyang 12mm f/2.0 NCS CS fekete objektív