Hirdetés

2022. október 5., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) #27483136


#27483136
törölt tag

Max hangerőn kis zaj:
A hallás küszöb 0dB (SPL-hangnyomás)
A "szoba-hangerő"-n a hangnyomás mondjuk 96dB (SPL).(Ez már hangos, kicsit bulis.)
A CD jel/zaj viszonya 96dB.
Tehát, ha 96 dB-n hallgatod a zenét otthon, a zaj, pont a hallás-küszöbnél van. (96dB-96dB=0dB) Vagyis nagy csend van.
Az én K77-esem 115dB-t szól 1V-ra.
A kártya kb 2,4V-ot ad a maximális kivezérléskor 0dB-n.
Ez 122,5 dB SPL-nek felel meg, ami a fájdalomhatár környéke. (Ha igaz a füles adatlapja.)
Ebből 96dB-ot levonva marad 26,5dB.
Tehát a hallásküszöb 20-szorosa. Vagyis hallható egy kis sustorgás.
De amikor elindul a zene, összeomlanak a falak :)
Az arányok stimmelnek?

(#2) Speeedfire válasza #27483136 (#1) üzenetére


Speeedfire
nagyúr
LOGOUT blog

Az enyém elvileg: Sensitivity (1kHz): 103dB/mW

Szóval ezek szerint nálam még kisebb is a zaj! :)
Én hallom a dolgokat, te meg érted is, hogy miért van ez. :)

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#3) Lompos48 válasza #27483136 (#1) üzenetére


Lompos48
nagyúr

Jópofa összeállítás. :C Meg is hallgatnám. :)
Ha az 5 forintos odébb csúszik, minnyár fuccsba megy a nagy munka! :Y

(#4) wody21


wody21
tag

Esetleg tudnál linket küldeni az albumodról, ahol az összes fotó megnézhető?

(#5) Speeedfire válasza Lompos48 (#3) üzenetére


Speeedfire
nagyúr
LOGOUT blog

Hát! Nem hiszem, hogy mostanában járok felétek! :)

Az 5 forintos ki lett centizve elég rendesen, de csak az fért el a nyákon. Kellett valami viszonyítási alap.


wody21: A nevemmel megegyező picasa albumokban megtalálod, de a többi kép csak a vasalás lépéseit mutatja be. A kész mű már nem a saját készítésű nyákon van, mivel a füles erősítő és a pcm lábkiosztása annyira kicsi volt, hogy nem bírtam vele. ELP készítette el nekem, gyártott, maszkolt nyákra.

Picasa album

[ Szerkesztve ]

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#6) Lompos48 válasza Speeedfire (#5) üzenetére


Lompos48
nagyúr

Nem hiszem, hogy mostanában járok felétek!

Egyelőre én se. De memorizálva lett! :K

(#7) Speeedfire válasza Lompos48 (#6) üzenetére


Speeedfire
nagyúr
LOGOUT blog

Ok! Veszprém, Győr környéke megoldható!
Szerintem nagyon szépen szól. CD minőség mellett nem is kell több (szerintem). :))

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#8) Blindmouse válasza #27483136 (#1) üzenetére


Blindmouse
senior tag

Egy pár dolgot pontosítanék, ha nem gond:
A DAC jel zaj aránya csak kb 89 dB. Ehez még hozzájön az erősítő zaja is.
Illetve a fejhallgatód impedanciája egy bizonyos frekvencián annyi, így maxra tekerve más (érzékenyebb) frekvencián már lehet hogy hallható a zaj.
Illetve nem csak a DAC lehet a zajforrás, hanem a tápegység, metró...
nem kötözködésképp mondom.

3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace

(#9) #27483136 válasza Blindmouse (#8) üzenetére


#27483136
törölt tag

Elnézted, az ADC-é 89dB, a DAC-é 96dB
• Stereo DAC:
– SNR = 96 dB
– Dynamic Range = 93 dB

De ez igazán kis különbség.
Az OPA 1644 zaja a bemenetre nézve kb 1,4uVeff, miközben 0,7V-a hasznos bemeneti jel, ez 114dB jel/zaj viszony, vagyis az zaj 20%-át adja. Az OPA4209-nél még jobb a helyzet.

A zajokat vizsgálva a táp felől egyedül a TPS79101 zaja juthat be, ez viszont "Ultra Low Noise, High PSSR" típus, de termel a tápvonalra 15uV zajt, azt már csak RC tagok szűrik.

(#10) Plebi


Plebi
senior tag

Jó a cikk, gondolkoztam én is egy írásán, de elvetettem, nem akartam szakmaiatlan lenni.

Azért jöjjön egy kis szubjektív vélemény a Toccataról, igaz ezt már kifejtettem a hozzá tartozó topikban is:

Eddig csak alaplapi hangkártyát használtam, nem volt semmi komolyabb hangkeltő a gépembe és úgy néz ki most sem lesz, mivel kint van :)

Röviden: nagyon szépen szól, minden eddig amire rákötöttem mintha megéledt volna, sokkal tisztábban szólnak, sokkal jobban kivehetőek az apró részletek, persze ehhez jobb minőségű hangfájl is kell, de azt a flac jelenleg megadja.
Fejhallgatót kihajtja, sőt "mozog" az ember fején, ahogy az a cikkben is írva van. Minőségre most nem térnék ki, mivel egy skullcandy gi-t fogtam be, amivel igaz szól, sőt sokkal jobban mint az alaplapival érezhető különbséggel, de nekem egy kicsit részlettelen, olyan igazi elektromos zenére való füles. Magasakat nem erőlteti, cserébe mélyek, azok vannak, szóval aki az elektromos zenét kedveli annak jó, de én szintén a cikk íróval együtt mindenevő vagyok, és főleg a rock és hasonszőrű zenékben, ahol sok hangszer szól, ott elvérzik, nincs olyan részlete, vagy nem jön ki, ettől függetlenül a másik eszközön amit most említek szépen kiad mindent.
Samsung HT-TZ215r házimozira van kötve még, igaz eddig sem volt számomra gond a hangzásával, de most sokkal szebb lett és megjöttek a mélyek is amik néha azért hiányoztak. Volt, hogy 6 os értéken, azaz a maxon kellett tartani az SW-t de most nullán vagy -3-on kell járatni és így is szépen dolgozik.

Én azért kitérnék a voipos képességekre, mármint, hogy ez egy minden egyben univerzális, és jó kis cucc lett. A mikrofonnal igaz kellett egy kicsit pepecselni, mire az ember beállította, hogy a másik számára ne legyen túl hangos, és ne akarjon poloska lenni, de így is nagyon jól teljesít. Másik fél szerint nagyon tiszta, ő saját maga nem hallatszik vissza, pedig nem fülessel szoktam skypeolni, annak ellenére, hogy, ha nem beszélek még a 15 centire lévő apró, halk ventilátor zaja is hallatszik benne.

Bemenetekről is szépen szól, egy adott időben csak egy használható, vagy a beépített mikrofon, vagy a vonalbemenet, vagy a hátsó mikrofon bemenet szól, többet egyszerre nem kezel le. Valakinek lehet kellene, de eddig se nagyon digitalizáltam, szerintem most sem fogok, így elég az, ha a beépített mikrofon szól. Nem hiszem, hogy valaha is csinálnák olyan, hogy skype közben valakinek úgy akarnák zenét mutatni, hogy az a bemenetről menne, meg amúgy sem kezel a skype több bemenetet.

Röviden ennyi, bár így is hosszabb lett mint terveztem, rövid logoutos beszámolónak is elférne, főleg egy kis így készítsd a dobozodat írással :)

Egy kép ide is róla, tudom nem a legtökéletesebb, van még mit csiszolni rajta, de nem porosodik és nem zárok semmit sem rövidre.

Gigabyte B450 Aorus Pro; Ryzen 5 3600; 16GB DDR4 3200 HyperX Predator, Gigabyte Aorus RX 5700 XT 8G, SSD-k+HDD; NZXT H510 Elite; CM Silent Pro M2 620W; NZXT X62 Kraken; Dell 2311H; Oculus Rift S

(#11) Plebi válasza Plebi (#10) üzenetére


Plebi
senior tag

Még annyit hozzáfűznék én is, hogy aki meg szeretné hallgati, az Nagykanizsán megteheti, szóval egy elég jól lefedtük a dél-nyugat, közép, és észak-nyugat Dunántúli részt.

Speeedfire: A fejhallgatóval kapcsolatban lenne egy kérdésem, igaz elég részletesen leírtad a véleményed, de az tényleg lehetséges, mint ahogy a cikkben írtad, hogy egy Denon AHD-1001K ami, ha jól láttam és a k nélküli verzió nem valami extra cucc, ennyivel olcsóbb legyen, csak creativ névvel? A minőség marad, mert akkor lehet félreteszek egy ilyen fülesre, mivel kellene valami jó és olyan 15, de ezért lehet a 20-t is kiadnák.

Nagykanizsán nem jársz? :DD

Köszi!

Gigabyte B450 Aorus Pro; Ryzen 5 3600; 16GB DDR4 3200 HyperX Predator, Gigabyte Aorus RX 5700 XT 8G, SSD-k+HDD; NZXT H510 Elite; CM Silent Pro M2 620W; NZXT X62 Kraken; Dell 2311H; Oculus Rift S

(#12) #27483136 válasza Speeedfire (#2) üzenetére


#27483136
törölt tag

Most figyeltem fel, hogy a Te fülesed 103dB/mW(!) érzékenységű, ez 32ohmos fülesnél
108dB/V-nak felel meg.
(Kb 2szer hangosabb mint a K121-em, és fele a K77-esemnek.)

(#13) Blindmouse válasza #27483136 (#9) üzenetére


Blindmouse
senior tag

Valóban elnéztem.

3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace

(#14) Speeedfire válasza Plebi (#11) üzenetére


Speeedfire
nagyúr
LOGOUT blog

Nos, én úgy emlékszem hogy a K-s verzió egy az egyben, de lehet, hogy akkor a K nélküli. Mindenesetre a head-fi fórumán egy és ugyan az szerintük. A membrán, a füles kinézete. Egyedül a kábelét nem dicsérik, azt cserélni szokták. De ez megint csak egy szubjektív dolog. :)
Itt a PH!-n is évekig a CAL! volt az egyik befutó/ajánlott, de mostanában már inkább az olcsóbb superlux füleseket ajánlják. Ezt a topicban tudnák neked megmondani, hogy melyik is a jobb.

Nem nagyon járok arra. :N


ELP: Jó ez nekem? Azt tudom, hogy a nagyobb érzékenység az jobb, de hogy milyen viszonyban van ez az impedanciával azt már nem tudom. :B
Mindenesetre valóban nagyon hangos, remeg a füles max hangerőn. :K

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#15) #27483136 válasza Speeedfire (#14) üzenetére


#27483136
törölt tag

Hali.
Tul kép a nagyobb érzékenység jobb. De általában igaz az, hogy az egyre jobb hangminőségű fülesek (ez a hangdobozokra is áll) egyre kisebb érzékenységűek. Azért csökken az érzékenységük, mert egyre csillapítottabbak a káros rezonanciák. Persze ez -mint írtam- csak általában igaz tendencia, hiszen lehet csapnivalóan szóló rossz hatásfokú hangszórót is csinálni, meg van fordított eset is. (Példának okáért a Sokol hangszórója, ami a 0,2W-jával egy kisebb ipari csarnokot is behangosít.)

Fülesek hangerejénél a tekercsbe bevezetett teljesítmény számít. Ha 1V-ra adják meg a hatásfokot, akkor ez a teljesítmény a P=U^2/R szerint alakul. Tehát pl 1V-nál más teljesítmény adódik egy 32, 55, 120, 160, 600 ohmos fülesnél. Vagyis az 1V-ra megadott érzékenység rendre csökken. Viszont az 1mW-ra megadott hatásfok -ha ugyanaz a füles és csak a tekercselés ellenállása növekszik- változatlan.
Természetesen az egyre vékonyabb huzalból, egyre nagyobb menetszámú és ellenállású tekercs elkészítése egyre drágább.
De a tekercsellenállásnak nincs köze a hangminőséghez, mivel a tekercsben lévő réz tömege minden esetben pontosan megegyezik.
A tekercs ellenállásnak az erősítőhöz való illesztésben van szerepe. Pl a "nagy"-hifi-ben és a stúdió keverőkben általánosan használt +/-15V táp mellett egy 600ohmos füles szinte pontosan azt a 150mW-nyi maximális meghajtást tudja kapni, mint amit a Toccata tud adni a +/-4,2V-járól egy 32ohmosnak. (A Toccatanál ezt én korlátoztam, ezért adtam meg a cikkben kisebb teljesítmény-adatot.)
Ezért van az, hogy 100ohm feletti fejhallgatót már a Toccata nem tud annyira kihajtani, mint egy 32ohm-osat, illetve ilyen vásárlásakor már oda kell figyelni, milyen hatásfokot ad meg a gyártó a fülesre. (Plebi egyik 150ohmos fejhallgató-verziójánál számolgattam a max hangnyomást: hangos lesz, de leugrani már nem fog az ember fejéről.)

Illetve: ha Salgótarján környékén akarja valaki megfülelni a Toccatát, akkor én itt vagyok.

[ Szerkesztve ]

(#16) #27483136


#27483136
törölt tag

Nah, hogy ne legyen olyan sima az ügy, van egy apró bug a BB1-en:
[link]

(#17) Plebi válasza #27483136 (#15) üzenetére


Plebi
senior tag

Nekem a toccatanal 2,4V-t írtál, akkor most 4,2 vagy 2,4? Mondjuk usb-nél inkább hihető a 4,2.

Megtaláltam a cikkedben, nekem írtad jól, itt egy kis Bug :)

A fenti értékekkel 0dB-en 2,4V-tal tudja meghajtani a fejhallgatót, 32 Ohmos-nál ez 120mW csatornánként.

[ Szerkesztve ]

Gigabyte B450 Aorus Pro; Ryzen 5 3600; 16GB DDR4 3200 HyperX Predator, Gigabyte Aorus RX 5700 XT 8G, SSD-k+HDD; NZXT H510 Elite; CM Silent Pro M2 620W; NZXT X62 Kraken; Dell 2311H; Oculus Rift S

(#18) #27483136 válasza Plebi (#17) üzenetére


#27483136
törölt tag

A tápfesz (+/-)4,2V, a kimeneti jel pedig max 2,4V.

(#19) #27483136 válasza Plebi (#17) üzenetére


#27483136
törölt tag

Így jön ez ki:

(#20) Speeedfire válasza #27483136 (#15) üzenetére


Speeedfire
nagyúr
LOGOUT blog

Lényegében akkor megint ott vagyunk, hogy semmit sem jelentenek az adatok. Hallani kell őket.
Mondjuk a legtöbb pc-s hifi cucc-nak vagy nagyon magas 110 fölötti vagy 90 alatti az értéke. A két véglet.. :)

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

Copyright © 2000-2022 PROHARDVER Informatikai Kft.