Új hozzászólás Aktív témák

• #90088192 törölt tag

  #54 2017-08-31 15:58:47

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #90088192

  törölt tag

  Szerintem az IQ tobb sikon kell ertelmezni:

  A hagyomanyos elkepzeles(ahogy en ertelmezem magat a tesztet) a Matematikai-Fizikai modell ami egy logikai fokmero. A logika viszont nem ad egyertelmu vilagkepet az osszefuggesekrol. Ezert kellene hogy legyen a masodik lepcsofok amit vizsgalunk, hiszen a Matematikai logika, rettenetesen hatekony kis mertekben, De globalis problemak eseten tul sok a valtozo, es egyre pontatlanabb a fizikai modell is. Ezert erdekes, mert az alacsony IQ*t ki lehet terjeszteni a masodik fokkal egy globalis latasmodda akkor szint ertelmet veszti az elso meroszam.
  Gondoljunk Magara a Biologiara: Matematika modell kozeleben sincs hogy leirja egy tobbsejtes organizmus mukodoeset(pl atomrol atomra mert ugye ugy lenne teljesen pontos), de kepesek vagyunk absztrakt modon olyan modelt kepezni ami mar sokkal tavolabb all a matematikatol. Pontatlan, de ertelmet nyer maga az organizmus amit nem tudunk tovabbi matematikaval megindokolni. Es itt a problema hiszen ezt a szemleletet nem tudjak atadni a tanitas ezen formajaban.

  Es mi az a Diszpolgar? Ki van diszitve? Ki van Ki diszitve? Es miert van kidiszitve? Karacsony van?

• bambano titán

  #53

  #52 adapter07

  2017-08-30 19:51:18

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  bambano

  titán

  #52 adapter07

  "a The Guardian cikkének kivonatáról van szó": tényleg sokkal jobb. oh wait

  "Az pedig, hogy Steve Jobs és Bill Gates otthagyta egyetemet nem azt bizonyítja, hogy nincs szükség színvonalas oktatásra.": nem állt szándékomban olyan kijelentést tenni, miszerint nincs szükség színvonalas felsőoktatásra.

  A hozzászólásban az a gondolatmenet került elő, hogy mivel az eredményeket nem a tehetség határozza meg, sőt, talán nincs is olyan, hogy tehetség, ezért az egyetemről kaphatsz meg mindent. ami azt sugallja, hogyha nincs egyetem, nincs kiemelkedő eredmény. ezt a sugalmazást viszont korrekten cáfolja a felsorolt nevek életútja.

• adapter07 csendes tag

  #52

  #48 bambano

  2017-08-30 19:12:09

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  adapter07

  csendes tag

  #48 bambano

  Köszönöm, hogy megtaláltad a cikket! Ha nem csak a helyesírási hibákra koncentrálsz, akkor láthattad volna, hogy a The Guardian cikkének kivonatáról van szó, ahol azért komoly tudományos forrásokra is hivatkoznak.

  Az pedig, hogy Steve Jobs és Bill Gates otthagyta egyetemet nem azt bizonyítja, hogy nincs szükség színvonalas oktatásra. Bár ha ezt a gondolatmenetet követjük, akkor semmilyen oktatásra nincs szükség. Hofinak, meg mint általában, megint igaza van, hogy a világon az ész van a legigazságosabban elosztva, mert mindenki meg van győződve róla, hogy neki több jutott mint másoknak.

• adapter07 csendes tag

  #51

  #47 bambano

  2017-08-30 18:58:11

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  adapter07

  csendes tag

  #47 bambano

  Akkor tegyük rendbe ezt a dékán dolgot! A Debreceni Egyetemnek ( nagy kezdőbetűvel, mivel intézményről van szó, ha már helyesírást oktatsz akkor példát mutathatnál ) több dékánja is van, mivel a dékán egy kar vezetője, rektor csak egy van, mivel ő az egész intézmény vezetője.

• proci985 MODERÁTOR

  #50

  #48 bambano

  2017-08-30 09:59:25

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  proci985

  MODERÁTOR

  #48 bambano

  a forbes lista első 10 helyezettjéből a többség otthagyta az egyetemet.
  mert volt egy tervuk es a felsooktatas nem tudott nekik eleget adni. tehat nem azert hagytak ott mert nem birtak, azert hagytak ott, mert tul keveset adott. ez egy nagyon lenyeges kulonbseg.

  ahol en vegeztem ott is egyebkent bizonyos kepzeseknel komoly problema, hogy a diplomafelev alatt a diakok joreszenek mar sajat cege van amin dolgozik, ami meg is latszik az eredmenyeken.

• nemlehet őstag

  #49

  #47 bambano

  2017-08-30 08:28:34

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  nemlehet

  őstag

  #47 bambano

  Én nem hőzöngök, csak a véleményemet osztottam meg. Mivel már idén végzek az Msc-vel rohadtul letojom mi van jelenleg, úgy sem tudok tenni semmit.

  1. My bad. Mondjuk azért abból a hatalmas arcodból kicsit visszavehetnél, mert a végén még nem férsz ki majd az ajtón.
  2. Kicsit utánanézhetnél, hogy hogy történt a kiválasztás. Hint: Nem az nyert aki a legalkalmasabb lett volna, vagy a szakma szerette volna, hanem az akit Balogh tolt. Most mondhatnám: aki ilyen szinten tájékozott a kérdésben, az inkább ne szóljon egy szót se.
  4. Ez így van, de mondjuk egy IS bőven elférne pár helyen a mondatban.
  5. Ez lehet hogy így van, de ez mentség a jelenlegi gyomorig benyalásra?
  6. Most jó direkt játszani a hülyét? Pontosan tudod miről van szó és miről beszéltem, de gondolom jól esik kötekedni. Ha gondolod kávét is viszek neked mellé, legyen egy jó napod.

• bambano titán

  #48

  #10 nemlehet

  2017-08-30 03:20:19

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  bambano

  titán

  #10 nemlehet

  a jogászképzés azért szűnt meg állami finanszírozással, mert túl sok a felesleges, munkanélküli jogász.

  (#15) nemlehet "míg ennyire komolytalan dolgot nem tudsz elsütni egy gépészen vagy villamosmérnökin.": borászat speckoll az majdnem olyan komolytalan, mint a sorozatnézés. és van, mérnöki szakokon is.

  (#17) adapter07 "Éppen a minap olvastam, hogy a legújabb kutatások szerint a tehetségnek sokkal kisebb a szerepe a sikerben, mint azt eddig feltételeztük.": jaja, a dívány nevű, jól megalapozott és tudományos értékkel bíró folyóiratban olvastad. épp két napja veszekszem velük, mert pocsék a helyesírásuk és nem javítják.

  "Ha ez igaz akkor még fontosabb, hogy mi folyik az iskolákban.": jaja, ez biztosan igaz, ezt bizonyítja Larry Ellison (oracle, kirúgták az egyetemről), Bill Gates (tudjátok ki, otthagyta az egyetemet), Steve Jobs (alma, otthagyta az egyetemet), stb. a forbes lista első 10 helyezettjéből a többség otthagyta az egyetemet.

• bambano titán

  #47

  #2 nemlehet

  2017-08-30 03:11:50

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  bambano

  titán

  #2 nemlehet

  azért pár dolgot rendbe kell tenni itt a nagy hőzöngéses marhaságerőltetés közben:
  1. a debreceni egyetemnek NINCS DÉKÁNJA. aki ilyen szinten tájékozott a kérdésben, az inkább ne szóljon egy szót se.
  2. miután az egyetemnek nincs dékánja, így nem is kerülhetett senki által pozícióba.
  3. a debreceni egyetemnek REKTORA van. a rektort tudományos munkássága alapján forgó-rendszerben nevezik ki. értsd: a korábbi egyetemek felváltva adják a rektort.
  4. a felsőoktatás mai rendszere a kancellárt használja az állami befolyás érvényesítésére.
  5. az "egyetem nyelve" nem először sz.ros. sőt, az sem biztos, hogy vlagyimir vlagyimirovics a legvállalhatatlanabb azok közül, akiket eddig támogattak valamilyen módon.
  6. "Az értékelés ellehetetlenítése": ellehetetlenítették az értékelést? nocsak, bezárták volna a komplett internetet? ahhoz képest én is itt kommentelek az egyetemről, nem is pozitívat.

• adapter07 csendes tag

  #46

  #40 fordfairlane

  2017-08-29 23:24:47

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  adapter07

  csendes tag

  #40 fordfairlane

  Én azért nem egyszerűsíteném le ennyire ezt a dolgot. Még mindig elég keveset tudunk az emberi gondolkodásról. Itt egy szkeptikusabb vélemény az az IQ érték használhatóságáról.
  Aszerint, amit te állítasz, a gondolkodás alapvetően nem változhat az ember élete során, ez pedig biztos, hogy nem igaz.

• fordfairlane veterán

  #45

  #43 muszurkefal

  2017-08-29 22:53:14

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  fordfairlane

  veterán

  #43 muszurkefal

  Nyilván, ha 60 az IQ-d, akkor hiába vagy szorgalmas, nem érhetsz el bizonyos dolgokat.

  Az amerikai hadseregben régebben a felvételi követelmény a minimum 83-as IQ volt, és ez az érték a lehető legalacsonyabbra lett anno belőve, nehogy is bárkit ki kelljen szelektálni.

  Ezt pedig nem lehet azzal elintézni, hogy áh, az IQ teszt azt mondta, hogy én hülye vagyok, akkor nem is csinálok inkább semmit.

  Én ezt nem állítottam, de ha például matematikus vagy fizikus phd hallgató akarsz lenni 90-es IQ-val, hiába akarod nagyon, hiába vagy szorgalmas és fegyelmezett, igen nagy valószínűséggel nem fog összejönni. Az IQ-t pedig nem lehet növelni, legfeljebb csökkenteni, megfelelő agypusztítással, vagy azzal, hogy valakit nem tanítanak, nem nevelnek.

• philoxenia MODERÁTOR

  #44

  #42 Fr0z3n

  2017-08-29 22:48:23

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  philoxenia

  MODERÁTOR

  #42 Fr0z3n

  Fizikumát is figyelembe véve valószínűleg egy léchez beszél valójában....

• muszurkefal aktív tag

  #43

  #40 fordfairlane

  2017-08-29 22:46:01

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  muszurkefal

  aktív tag

  #40 fordfairlane

  Én írtam.

  Azért szeretem ezt a fórumot, mert csak egymást kiegészítve tudunk egy közelítő igazságot megalkotni.

  Nyilván, ha 60 az IQ-d, akkor hiába vagy szorgalmas, nem érhetsz el bizonyos dolgokat. De az én kijelentésem mögött is ott áll a feltételezés, hogy aki már képes kijelölni magának konkrét, megfogható, reális célokat, annál adott, hogy rendelkezik elegendő IQ-val ahhoz, hogy a szorgalmával és eltökéltségével elérje, amit kitűzött maga elé.
  Másrészt ha valaki nem funkcionális analfabéta - már elnézést - akkor emberi létéből adódóan képes kell legyen tevőlegesen alakítani az életét. Nem vagyunk születésünk által meghatározva, éppen azért adott 70-100 év, hogy kiteljesítsük önmagunkat. Ezt pedig nem lehet azzal elintézni, hogy áh, az IQ teszt azt mondta, hogy én hülye vagyok, akkor nem is csinálok inkább semmit.
  Nem kiforgatni próbálom a szavaidat, csak igyekszem megvilágítani, hogy csak szorgalomból tényleg nem lehet elérni mindent, hanem kell az általad említett minimális intelligenciaalap. De ezt már az eredeti hozzászólásomban is feltételeztem, csak nem írtam le.

  Szerintem az már sikernek nevezhető, ha olyat értél el szorgalmadból fakadóan, amire mondjuk 3 évvel előtte azt mondtad: lehetetlen, én ezt nem tudom megcsinálni.

  De az is lehet, hogy csak roppant motivált vagyok így egyetem előtt, és az első pár hét majd lelomboz
  Bízom benne, hogy nem így lesz.

• Fr0z3n őstag

  #42

  #41 philoxenia

  2017-08-29 22:39:10

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Fr0z3n

  őstag

  #41 philoxenia

  Látom magam előtt ahogy Csernus áll kantáros nadrágban egy tetőn.
  -Miért nem állsz meeeg.. Te egy gerenda vagy, nem keréék.. Kussoljáál és verj magadba 2 szöget...

• philoxenia MODERÁTOR

  #41

  #39 Fr0z3n

  2017-08-29 22:33:32

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  philoxenia

  MODERÁTOR

  #39 Fr0z3n

  Az IQ tesztek nem egyedüli mérői az intelligenciának, sok minden más is létezik még a mérésére. Azonban úgy érzem valami félreértés van. Nem arra gondolok, hogy képezzenek ki valakit ácsnak oszt annyi, csak gyakorlatilag, ha az intelligensebb 40% elmegy elméleti szakembernek, akkor a maradékból kevés intelligens gyakorlati ember marad. Pedig egy komolyan képzett szakmunkásnak nem kevés elméleti tudása is van, meg mondjuk egy ácsnak is kellenek alapvető statikai ismeretek. Egy adott munkát adaptálni a helyszínhez magas szakmai tudást feltételez, a megrendelővel megfelelően tárgyalni komoly pszichológiai felkészültséget akár. Azonban egy botcsinálta pszichológus kevesebb kárt csinál, ha ácsként dolgozik mondjuk, (az a szakmája) mintha egy botcsinálta ács építi a házat, aki amúgy mondjuk (csak példaképp) Csernus Imre...
  Azt érzem, hogy falanszterszerűen besorolják a szakmunkásokat automatikusan egy alacsony polcra. Pedig ott ugye Michelangelo is csak széklábat csinált... Magasan képzett emberek kellenek, de nem feltétlenül kötött rendszerben. Ma az információ sok is és kevés is. Mennyiségre sok, de mikor komolyan keresel valamit vért izzadsz, mert ugyanazt a szöveget kopizzák mindenhová és az első száz találatban sincs releváns információ, ami kéne. Nem beszélve a széles körben elterjedt fals információkról vö. Moldova esetét a Negyven prédikátorral...

• fordfairlane veterán

  #40

  #39 Fr0z3n

  2017-08-29 22:17:17

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  fordfairlane

  veterán

  #39 Fr0z3n

  Az IQ szint önmagában egyáltalán nem garancia semmire. Viszont egy bizonyos IQ alatt egész egyszerűen nem tudsz teljesíteni komplex feladatkörökben, és ezt nem nagyon lehet kiváltani semmivel. Talán szorgalommal, részben, de az IQ pont arról árulkodik, hogy mennyire vagy képes általánosságban absztrakt problémák megoldására.

  Ezt csak annak kapcsán írtam, hogy valaki kábé azt írta, hogy szorgalommal mindent el lehet érni. Sajnos nem, egyáltalán nem ez a helyzet.

  Egyébként 30 évesen 2 lakás nem hangzik rosszul. Sokan ennél hatványozottan rosszabb anyagi helyzetben vannak.

• Fr0z3n őstag

  #39

  #38 fordfairlane

  2017-08-29 22:12:45

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Fr0z3n

  őstag

  #38 fordfairlane

  Én csak a saját példám tudom mondani. Az összes IQ tesztem 140 feletti mégse vagyok se sikeres, se gazdag. Mindig tanulási nehézségeim voltak, feledékeny vagyok de elképesztő mértékben, sőt, egy rohadt keresztrejtvényt se tudok megcsinálni. Nagyon gáz.. Szerencsére az élethez elég rafkos vagyok és 30 évesen van 2 lakásom

• fordfairlane veterán

  #38

  #37 Fr0z3n

  2017-08-29 21:56:45

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  fordfairlane

  veterán

  #37 Fr0z3n

  Világos, hogy mindig a másik a hülye. Ez a default opció, ezt le sem kell írni.

• Fr0z3n őstag

  #37

  #36 fordfairlane

  2017-08-29 21:49:15

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Fr0z3n

  őstag

  #36 fordfairlane

  Már bocs, de ez nettó baromság :/

• fordfairlane veterán

  #36

  #35 adapter07

  2017-08-29 20:29:09

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  fordfairlane

  veterán

  #35 adapter07

  Az IQ tesztekkel nincsenek problémák. Az IQ a pszichometria legkiforrottabb mérőszáma, és egyben a legjobb előrejelző a sikerességben az életutat tekintve.

• adapter07 csendes tag

  #35

  #31 fordfairlane

  2017-08-29 19:36:20

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  adapter07

  csendes tag

  #31 fordfairlane

  Az IQ tesztekkel szerintem az a baj, hogy megpróbálnak leegyszerűsíteni, mérhetővé tenni valami nagyon bonyolultat, és úgy beállítani ezt az egészet mintha az intelligencia valami előre elrendelt és változatlan dolog lenne. Úgy vélem nem egyféle intelligencia létezik, és nem hiszem hogy hülye találós kérdésekkel igazán fel lehetne mérni egy ember képességeit. Persze az emberek többsége szereti az egyszerű megoldásokat, és az IQ teszt nem is rossz üzlet.

• adapter07 csendes tag

  #34

  #26 philoxenia

  2017-08-29 19:18:40

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  adapter07

  csendes tag

  #26 philoxenia

  Igazság szerint brit tudósok voltak...

• proci985 MODERÁTOR

  #33

  #14 philoxenia

  2017-08-29 18:00:29

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  proci985

  MODERÁTOR

  #14 philoxenia

  a ketto nem feltetlenul korrelal, illetve vannak mas fontos faktorok (link1, link2, [link], az elso kettonel ha rakeresel a cimre elerhetoek open accessbol is. viszont mind a Springer, mind az Elsevier megbecsult kiadok)

  masodikbol: "Conscientiousness is the best predictor across a broad spectrum of academic achievement measures and explains five times as much variance in GPA as does intelligence", azert ez szerintem elegge erdekes teny.

  es a harmadikbol: The impact of Agreeableness on Final Grades was wholly mediated by the main application measure; namely, not missing seminars. Less than one fifth of Final Grade variance was explained by all the individual difference variables in combination

  Mondjuk a 40% az tenyleg kb azt jelenti, hogy lehetoseg szerint megprobalni mindenkit tolni minel magasabb kepzes fele.

  (#32) muszurkefal : a szoftverfejlesztes egyebkent egy nagyon is szocialis munka, szoval az a kep, hogy ul a sotet lyukban a pinceben az irodahazban es kodol egesz nap, na az mar nem igazan letezik a gyakorlatban.

  egyebkent teszteloi feladatokra neha szoktak felvenni embereket total mas hatterrel (amig tudnak rendszeruen dolgozni), bizonyos szempontok szerint jobb, ha nem szakmabeli ul ott.

• muszurkefal aktív tag

  #32

  #30 philoxenia

  2017-08-29 17:07:29

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  muszurkefal

  aktív tag

  #30 philoxenia

  #27:

  #28: ha színvonalasabb egyetemi képzéseink lennének és másfajta megközelítéssel oktatnának (magolás helyet problémamegoldás és csapatmunka), akkor lehetne több szakemberünk. Az szerintem nem optimális állapot egyetemen, hogy egy 500 fős előadóban ülünk bent és mindenki körmöli, amit a tanár mond. Szeminárium ugyanez, csak 500 helyett 30-an. Tréningesíteni kellene az órákat, legalább az utóbbiakat. Mérhetetlenül jobban élveztem a HR-es órákat egyetemen, amikor az volt a 1st step, hogy rendezzük körbe a székeket. Aki ezt először kitalálta, homlokon kellene csókolni. Sokkal személyesebbé teszi az órákat, az emberek nem zárkóznak be. Mégis milyen elmaradott gyakorlat az, hogy a gyerekek padokban ülnek sorban? Az első sorban azért nem mer senki jelentkezni, mert nem tudja, hogy mögötte hogyan reagálnak erre. A többiek meg azért, mert látják, hogy senki nem jelentkezik, akkor miért pont ő tegye? Körben viszont - amely körben az oktató is ott ül - látjuk a szemeket, a reakciókat, legyen az bátorítás vagy fejcsóválás.

  És megint kilyukadtunk az ezerszer körbejárt kérdéshez, a magyar oktatás elcseszettségéhez
  Ami már az alapoktól van jól eltolva.

  #30: Azzal nem feltétlenül tudok egyetérteni, hogy baj, ha nem képzettségének megfelelően helyezkedik el valaki. Meglepő, de a bölcsészet nagyon is sokrétű. Mindenbe belekóstol egy picit, és szélesíti a látókört.
  Vannak mérnökként és programozóként végzett ismerőseim, de a világ dolgairól való aktuális tájékozottságban a bölcsész, jogász ismerőseim mérföldekkel odaverik őket. Annyira bebújtak a szak-specifikus csigaházukba, hogy az aktuális (közéleti) problémákkal nem foglalkoznak, nincsenek képben, hogy mi történik a tágabb környezetükben. Persze ezek csak sztereotípiák, lehet ilyen embereket fogtam ki.

  Nem tudom hallottatok-e róla, de mostanság az is tendencia, hogy a nagy tech-óriások bölcsészeket vesznek fel munkavállalónak. Oda aztán első látásra tényleg nem valóak ilyen emberek. Pedig de. Teljesen más, friss, humán-orientált nézőpontot képesek belevinni a cég életébe.

• fordfairlane veterán

  #31

  #17 adapter07

  2017-08-29 16:56:45

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  fordfairlane

  veterán

  #17 adapter07

  Én mindig olyan írásokat olvastam, ahol a statisztikák alapján egyértelműen az IQ volt a legmeghatározóbb. Felsőoktatásban 115 IQ alatt nem fogsz elvégezni nagyjából semmit, ami hozzáadott értéket tartalmaz.

• philoxenia MODERÁTOR

  #30

  #29 oszi666

  2017-08-29 16:53:32

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  philoxenia

  MODERÁTOR

  #29 oszi666

  Az a kérdés, hogy ha nem bölcsésznek tanul az idegenvezető, hanem mondjuk itt, nem jobban jár-e mindenki....
  A másiknak sem éppen szakirány a bölcsészet.... [link] Ő is fele idejét elpocsékolta kb. szvsz.
  Erre gondolok, hogy el tudnak helyezkedni, de nem a képzettségüknek megfelelően. Mondjuk, most hirtelen sok médiaszakos kellett, de a politikai helyzet nem mindig ilyen kedvező számukra...

• oszi666 őstag

  #29

  #28 philoxenia

  2017-08-29 16:45:26

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  oszi666

  őstag

  #28 philoxenia

  két anglisztikás bölcsész ismerősöm közül egyik idegenvezető másik egy nemzetközi e-kereskedelmi cégnél dolgozik project managerként. Az egyik olaszos pedig szakfordító. Szerintem a bölcsészeknek igenis lehet létjogosultsága. Nyilván vannak olyanok is akik elbaromkodják.
  Mi a kommunikáció és média szakosokat hívtuk komédiásoknak froclizásból de nekem ezek az ismerőseim is relatíve hamar elhelyezkedtek. Azt hozzáteszem hogy a fővárosban, vidéken biztos nehezebb dolguk lett volna.
  Ne haragudj nem akartalak letámadni csak ez most így feltört.

• philoxenia MODERÁTOR

  #28

  #27 oszi666

  2017-08-29 16:33:35

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  philoxenia

  MODERÁTOR

  #27 oszi666

  Milyen bölcsész állásokat tudsz jó pénzért?
  Komédiáson mit értesz?

  Nem mondtam, hogy sok a diplomás, azt mondtam, hogy nincs szakember......

• oszi666 őstag

  #27

  #22 philoxenia

  2017-08-29 16:31:18

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  oszi666

  őstag

  #22 philoxenia

  A környezetemben lévő bölcsészek és komédiások szinte mind kivétel nélkül jó szakmákban helyezkedtek el jó fizetéssel. én ttks vagyok szóval nem hazabeszélek.
  Miből gondolod hogy nincs 40%-nyi fiatal akik méltóak lennének a diplomára?
  Szerintem elég ránézni a statisztikákra, hogy nyilvánvaló legyen: nem nagyon van olyan, hogy túl sok diplomás. A fejlett, bár inkább élhető társadalmakban mind magasabb a diplomások aránya mint nálunk. És ha igaz lenne, hogy ezt a piac majd leszorítja mert nem kellenek, akkor ezekben a fejlett társadalmakban csökkenne folyamatosan a diplomások aránya.
  Tény: nekünk lehet hogy kevesebb diplomásra van szükségünk. Ez azonban azért van, mert a kormány idióta droidokká degradálja a lakosságot, akiket csak a futószalag mellé lehet beállítani. Csak olyan befektetéseknek kedvez ami ilyen munkahelyeket teremt. Csak olyat olvasok, hogy xy gyár idetelepül, sohasem olyat, hogy kifejezetten k+f, tervezéssel foglalkozó céget hívna. A magyar startup kultúrát azelőtt szétlopták hogy elindult volna. Így tényleg nem kellenek diplomások, sőt, lassan magyar sem kell hozzá, hanem elég lesz a robotika. Ez szerintem sértés a magyar nép felé. Tényleg ennyit néznek ki belőlünk? Belőlünk akik elképesztő találmányokat hoztunk létre, és lenyűgöző mérnöki munkákat? És most álljon be mindenki a sütigyárba? Sértő. Ennyire becsül minket a kormány.
  ELnzést a kirohanásért

• philoxenia MODERÁTOR

  #26

  #24 adapter07

  2017-08-29 16:22:28

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  philoxenia

  MODERÁTOR

  #24 adapter07

  Most akkor ez egy "Angol tudósok megállapították." cikk volt?

• philoxenia MODERÁTOR

  #25

  #23 adapter07

  2017-08-29 16:21:15

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  philoxenia

  MODERÁTOR

  #23 adapter07

  Lehet egy országban ezer tehetséges matematikus egyszerre. Nem lehet azonban ezer milliárdos. Erre próbálok célozni...

• adapter07 csendes tag

  #24

  #19 muszurkefal

  2017-08-29 16:08:30

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  adapter07

  csendes tag

  #19 muszurkefal

  Most, hogy kérdezted próbáltam megkeresni, de sajnos nem emlékszem sem a pontos címére, se arra, hogy hol olvastam.

• adapter07 csendes tag

  #23

  #18 philoxenia

  2017-08-29 16:06:57

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  adapter07

  csendes tag

  #18 philoxenia

  Szerintem nincs, nagy különbség a kettő között. Mindkét esetben fontos a szorgalom, és a kitartás, persze a szerencse sem árt.

• philoxenia MODERÁTOR

  #22

  #21 muszurkefal

  2017-08-29 15:49:55

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  philoxenia

  MODERÁTOR

  #21 muszurkefal

  Persze, de létezik olyan is, hogy üzleti érzék. Ez nem vitatható. A legnagyobbakban ez nyilván megvan, de hasonló tehetséggel lehetsz Zuckerberg, vagy sikeres boltos Indiában, Nigériában.... Sőt ugye pl. az iwiw sok szempontból jobb volt a Face.nél....
  Csak PC game-nél maradva ott volt Romero és Carmack.... mindkettő tehetséggel (más irányúval természetesen) de nem egyforma szorgalommal.
  Sokszor idézik azt az anekdotát, hogy: "Hogyan gazdagodott meg? Egyszerű. Találtam egy terméket, amit egy forintért vettem meg és kettőért adtam el."
  A társadalomban a szükséges munkák száma nem változik olyan gyorsan, hogy 40% diplomás állás keletkezzen. Ráadásul nem pontosan fedik le a képzések (enyhén szólva) a keresletet. Anno a harmincas években egy érettségi is nagy szó volt. Ma gyakorlatilag megegyezik az én időmben elvégzett nyolc általánossal, a létszámot tekintve. (sajnos gyakran a tudásszintet tekintve is )

• muszurkefal aktív tag

  #21

  #20 philoxenia

  2017-08-29 15:38:19

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  muszurkefal

  aktív tag

  #20 philoxenia

  Így igen. De a szerencse sem jön magától, ha nem teszed bele tested-lelked abba, amit éppen csinálsz.
  Például: ha nem követed a napi tőzsdei híreket, könnyen lemaradsz egy jó befektetésről. Ha csak ülsz a pénzeden, az nem hoz neked szerencsét, aktívan be kell vonzani

• philoxenia MODERÁTOR

  #20

  #19 muszurkefal

  2017-08-29 15:32:31

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  philoxenia

  MODERÁTOR

  #19 muszurkefal

  Egyáltalán nem lényegtelen. Gondolj bele, az üzleti siker legnagyobbrészt a szerencsén múlik. Nyilván az elosztható javak végesek. Magyarországon is kevesen tudnak milliárdosak lenni. Dollárban pláne. Ellenben több jelentős felfedezés is született egymástól függetlenül, szinte ugyanakkor, ellenben lehetsz bármilyen megszállott és gyakorolhatsz ezerrel, tehetség nélkül adott területen nem tudsz elérni semmit.
  Saját magadhoz képest igen, persze, de ez olyan, mint mikor kimegy valakinek a gyermeke Angliába és nem fut be, "pedig olyan jól tudott angolul" csakhogy ez ott nem érdem, hiszen sok-sok millióan szintén.
  Vagy egy diszlexiás megtanul jól olvasni. Neki siker, de ezt rajta kívül csak az tudja, aki tudja róla ezt a plusz infót. Sok-sok embernek esett a fejére Newton előtt is alma például.... (ha igaz egyáltalán a legenda)

• muszurkefal aktív tag

  #19

  #18 philoxenia

  2017-08-29 15:24:52

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  muszurkefal

  aktív tag

  #18 philoxenia

  Szerintem ebben a kontextusban ez lényegtelen. Az a fontosabb, hogy a tehetséggel szemben nagyobb mértékben kell a szorgalom, kitartás és megszállott munka a sikerhez. Ez igaz az üzleti életre (Jack Ma) és a tudományos felfedezésekre is (Einstein).
  #16: az viszont igaz, hogy nincs 40%-nyi fiatal, aki hadra fogható tudást szerezhetne egyetemen. De ez nem a tehetség, hanem a fent említettek hiányára írandó.
  Na meg ugye sok múlik a nevelésen is. Ha a 2 éves gyerek kezébe odatolod az okostelefont, meg leülteted a TV elé, nem várható el tőle, hogy kreatív gondolkodó lesz. Nem előállító, hanem fogyasztó lesz belőle.

  adapter07: megvan még az a cikk?

• philoxenia MODERÁTOR

  #18

  #17 adapter07

  2017-08-29 15:20:00

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  philoxenia

  MODERÁTOR

  #17 adapter07

  A sikeren üzleti sikert értesz, vagy jelentős felfedezést, innovációt stb. ?

• adapter07 csendes tag

  #17

  #14 philoxenia

  2017-08-29 15:18:45

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  adapter07

  csendes tag

  #14 philoxenia

  Éppen a minap olvastam, hogy a legújabb kutatások szerint a tehetségnek sokkal kisebb a szerepe a sikerben, mint azt eddig feltételeztük. Azok az emberek akik, valamiben kiemelkedő eredményt értek el, szinte kivétel nélkül megszállottan dolgoztak a cél érdekében és jórészt ennek köszönhették a sikereiket.
  Ha ez igaz akkor még fontosabb, hogy mi folyik az iskolákban.

• philoxenia MODERÁTOR

  #16

  #15 nemlehet

  2017-08-29 15:17:25

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  philoxenia

  MODERÁTOR

  #15 nemlehet

  Azzal a média szakos diplomával hol lehet dolgozni? (ami ilyesmire épül)
  Nyilván nem lehet pontos értékeket mérni, de szvsz. nincs 40%-nyi fiatal olyan intelligenciaszinttel, szorgalommal, hogy normális "hadra fogható" tudást adó diplomát szerezzen....
  Persze, ha majd a villanyszereléshez és a kőművességhez is diploma kell.... Szalagmunkához, mekkdonálcchoz....

• nemlehet őstag

  #15

  #14 philoxenia

  2017-08-29 15:06:05

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  nemlehet

  őstag

  #14 philoxenia

  Ez egy értelmezhetetlen kérdés. Más jellegű gondolkodásmódot igényel egy műszaki és egy humán diploma. De mondhatnánk azt, hogy egy média szakon sorozatnézésből lehet szakdogát írni (nem vicc) míg ennyire komolytalan dolgot nem tudsz elsütni egy gépészen vagy villamosmérnökin.

• philoxenia MODERÁTOR

  #14

  #12 proci985

  2017-08-29 14:54:55

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  philoxenia

  MODERÁTOR

  #12 proci985

  Mekkora IQ feleltethető meg egy diplomához? (mennyi az amivel még elvégezhető? )

• adapter07 csendes tag

  #13

  #9 proci985

  2017-08-29 14:41:31

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  adapter07

  csendes tag

  #9 proci985

  Pontosan, ahogy mondod. Tessék megnézni a végzettek névsorát, összehasonlítani a felvettek számával. Szinte minden egyetemen 10-15% lesz az eredmény, különösen a nemzetgazdaságilag állítólag fontos műszaki és informatikai területeken. Ezek között önköltségen végzők is vannak szép számmal. Tehát mondhatjuk, hogy az ingyenes felsőoktatás szinte megszűnt. Azt azért nem feltételezném, hogy az egyetemeken ezt eddig senki nem vette észre, és mivel ez hosszú évek óta tendencia, nem igen lehet másra gondolni mint, hogy ez a felsőoktatási intézményeknek tökéletesen megfelelő állapot.

• proci985 MODERÁTOR

  #12

  #11 adapter07

  2017-08-29 14:36:37

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  proci985

  MODERÁTOR

  #11 adapter07

  akar ott is. sved is ingyenes (viszont a nyelvet ott tudni kell).

  (#10) nemlehet: pedig van egy EUs cel hogy a diplomasok aranya 40%nak kell lennie a nepessegen belul, es jo okkal.

• adapter07 csendes tag

  #11

  #7 proci985

  2017-08-29 14:29:52

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  adapter07

  csendes tag

  #7 proci985

  Mondjuk Dániában?

• nemlehet őstag

  #10

  #9 proci985

  2017-08-29 14:09:15

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  nemlehet

  őstag

  #9 proci985

  Hát az egész kormányzati szándék a felsőoktatás leépítése. Ezt most nem azért mondom, hogy politizáljak csak ezt látom mint egyetemista és a hírekből is ez jön le.

  Ergo nem igazán jobb ez sehol sem. Pl jogászképzés az kvázi megszűnt államin, de majdnem minden szakból kevesebb lett a hely. Ahol kormányközeli ember van a vezetőségben ott a hallgatók számára igen hátrányosan megváltozott a TVSZ. Szóval nem jó folyamatok zajlanak és sajnos nem csak 1-2 egyetemen.

• proci985 MODERÁTOR

  #9

  #8 nemlehet

  2017-08-29 13:23:26

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  proci985

  MODERÁTOR

  #8 nemlehet

  egymasraepulesek kulfoldon is megvannak kereszt nelkul.

  itt inkabb arra celoztam, hogy ha a diakok szandekos fizetesre rakasa az uzleti modell (ezt az allitasat nem ellenoriztem a forumtarsnak), az altalaban utkozik a munkaeropiacra felkeszites / tudas atadasa celokkal. tehat jo esellyel (reszben) idopocsekolas, egy harom eves BSCbe az meg sehogy nem fer bele mert az azert eleg rovid ido.

• nemlehet őstag

  #8

  #7 proci985

  2017-08-29 12:28:19

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  nemlehet

  őstag

  #7 proci985

  Ez azért nem könnyű magyarországon... Itthon remekül sikerült ötvözni a régi és az új oktatási rendszer hátrányait. A legtöbb egyetemen 4-6 féléves egymásra épülések vannak és annyira nem jellemző a keresztfélév. Szóval ott is nagyon gyorsan meg lehet szívni és a szabváll kreditek is hamar elfogynak.

• proci985 MODERÁTOR

  #7

  #4 adapter07

  2017-08-29 11:57:29

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  proci985

  MODERÁTOR

  #4 adapter07

  Ha ez a helyzet es van ra lehetoseg, keresni kell olyan helyet ami pedagogialiag es tartalomra is rendben van.

• Fred23 nagyúr

  #6 2017-08-29 11:45:45

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Fred23

  nagyúr

  Igen, amelyik egyetem Putyinnak díszpolgári címet ad, attól pont ez a legmegfelelőbb reakció!

• Fotószem csendes tag

  #5 2017-08-29 11:43:44

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Fotószem

  csendes tag

  Ez minden diktatúrában természetes.
  A "politika" önmagát törvényerőre emelő aljasság.

• adapter07 csendes tag

  #4

  #2 nemlehet

  2017-08-29 11:19:25

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  adapter07

  csendes tag

  #2 nemlehet

  A DE rég nem törődik már a látszattal sem. A rektor a megválasztásakor az önfenntartó egyetemmel kampányolt, az önfenntartást a térítéses oktatás bevételeinek jelentős növelésével képzeli el.
  Már eddig is mindent megtettek, hogy az államilag támogatott hallgatókat minél hamarabb átnyomják önköltséges képzésre. A tantervek úgy vannak összeállítva, hogy elég egy tárgyból elhasalni és a ráépülések miatt előbb-utóbb önköltségessé válik a hallgató, mert elfogynak a felvehető tárgyak. Egészen véletlenül ezekből a tárgyakból olyan az oktatás, hogy a legtöbb embernek esélye sincs teljesíteni a követelményeket.
  Undorító, ami ott megy.
  Az ingyenes felsőoktatás kb. úgy néz ki, mint az ingyenes egészségügyi ellátás, ha nem fizetsz jó eséllyel soha nem lesz diplomád.

• oszi666 őstag

  #3

  #2 nemlehet

  2017-08-29 08:59:43

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  oszi666

  őstag

  #2 nemlehet

  Teljesen igazad van. Undorító hogy az egyetemek élére ilyen pártkatonákat neveztetnek ki, az meg még inkább hogy az elvileg autonóm egyetemeknek ilyen szinten szükséges a nyalás az anyagi támogatásért cserébe

• nemlehet őstag

  #2 2017-08-29 08:54:33

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  nemlehet

  őstag

  Én szétválasztanám a kérdést 2 részre.
  Először is a morális oldala a dolognak. Putyin címe egy vicc, tisztán politikai seggnyalás. A DE dékánja ugye Balogh miatt került pozícióba, a regnáló hatalom kutyája tulajdonképpen. Az értékelés ellehetetlenítése és a kommunikáció teljes hiánya valóban elítélhető és rossz üzenetet küld. DE
  Másodszor tisztán stratégiai szempontból ez egy teljesen jó lépés, mert így az történik ami minden kormány vagy holdudvarát érintő botránnyal. Elkenődik, elsikkad, 1-2 hét múlva már senki nem fog emlékezni rá.

  Amúgy az ELTE és Corvinus meg a gazdag arab országoknak osztogatja a díszdoktorit mint a cukrot szóval máshol se jobb a helyzet.

• oszi666 őstag

  #1 2017-08-29 08:51:17

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  oszi666

  őstag

  Mégis mit tett ez az ember a Debreceni Egyetemnek, hogy díszpolgárrá avassák? Szégyen. Még jó hogy van ott egy orvosi kar, legalább ki tudják műteni a rektor fejét Putyin seggéből.

Új hozzászólás Aktív témák