- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- SzőkeKapitán: Világ vége túlélők topicja
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- KRTLPC: Ki és hogyan élt túl? Volt ám fennakadás
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Jack Hunter: Kínai erősítő vásárlási tippek
- bitpork: Phautós tali a Balcsinál 2025 Augusztus 2 napján (szombat)
Új hozzászólás Aktív témák
-
#66
madgie
titán
Elektrosokk
#65
madgie
titán
válasz
Elektrosokk
#65
üzenetére
Ó, ma fotóztam végre, teljesen más, mikor jól érzed magad ezután, mint fotelből okoskodni
-
orbano
félisten
én még az X100s-en morfondírozok, de az meg nekem túl nagylátó. sigma meg egyszerűen utazó gépnek nem jó a tré akksi és alacsony iso miatt. a lassú AF sem a legjobb, de azzal ellennék.
ez a cucc bezzeg... imádom a MF-t, van rá 50-es ekv. obi, nem nagy, szép, minőségi... persze képeket és működést még nem láttunk
-
-
-
#60
Grga_Pitic
aktív tag
Grga_Pitic
aktív tag
Már miért kéne minden szegmensben jelen lenniük? Az erőforrásaik nekik is végesek, ha túl sok mindenre próbálnak egyszerre fókuszálni, akkor sehol sem tudnak kiemelkedőt alkotni.
-
sideburns
aktív tag
Így van, ez nem szétaprózás, hanem egész pályás letámadás (lenne az MF-fel). Mindenféle kompakt, kicsi csúcskompakt, nagy csúcskompakt, APS-C E és A, FF E és A, telefonra tehető basz (ez annyira nem jött be nekik), elég ügyesen csinálják szerintem.
Fura ez a 0,8x szorzó a Hasselbladnál, "lefelé" kell szorozni az ekvivalens gyútávhoz és rekeszhez.
-
tecsu
addikt
Nem hiszem, hogy ez szétaprózás (mármint a Sony részéről). Egyszerűen a MILC a jövő illetve a jelen, minden szegmensben és át kell állni rá, ennyi. Ahol még nincsenek (MF), oda meg érdemes betörniük - kellő körültekintéssel, persze.
Ha ezektől eltérő terveik lennének, az lenne különleges. -
#57
rottenbull
senior tag
madgie
#56
rottenbull
senior tag
Pletykak voltak mar a Canon felol is az MF meghoditasarol. Amennyire en tudom, az MF gyartok kozott eleg jo az atjarhatosag, es a szabvanyositas is elegge nyitott. Nem igazan van az, hogy egy adott gyarto termekei csak az adott gyarto hatfalaval, lencseivel mukodnek. Ez az a pont, ahol a " nagy " nevek mar annyira huzzak a szajukat, hogy a fejuk is elfordul. Az a szigoru ekonomia, ami az atlag konzumer piacot befedi, minden, csak nem jo az iparnak.
-
madgie
titán
A Sony eléggé szétaprózta az erőforrásait, FF MILC, APS-C MILC, még talán az A Mount-ot sem süllyesztették el teljesen. Nagy cég, de ennyifelé talán nem gazdaságos terjeszkedni. Ugyan jöhet egy gép, szenzor van hozzá, de legalább 2-3 friss KF rendszerobjektív is kéne a rendszerbe. Valahogy náluk még most kezd igazán beérni a FF, jönnek a nagyon jó és drága objektívek is hozzá, meg a klasszikus képű, gazdaságosak is (pl. az új, olcsó ötvenesük).
No meg ugye náluk az is nagy bevonzóerő, hogy a milliószámban elkelt Canon/Nikon objektívet rá lehet adapterezni az A7(R/S) II-re úgy, hogy akár autofókuszod és fénymérésed is lehet. Nyilván az a legjobb, ha a saját objektívet visz a vásárló, de nagyon sok videós vett/vesz most Sony-t az adapterezés miatt, talán emiatt is fogott bátrabban a második szériánál az árazásnál az a bizonyos ceruza (főleg az R/S-nél).Aztán lehet, hogy csak szájtépek és a Sony-ék simán kiadják a KF gépüket
Egy időben vastagon poénkodott rajtuk a fél fotós világ, hogy kis túlzással több vázat dobnak ki, mint rendszerobjektívet 
-
Ijk
nagyúr
Olcsóbb nagy érzékelőhöz gyengébb obit gyártani mint kis érzékelőhöz pengét. Főleg ha a fényerőt és érzékenységet is figyelembe vesszük.
M43-ra sem gyártanak f0.7-es AF fixeket és f1.4-es zoomokat mert milliókba kerülne egy ilyen zoom obi. Aki sötétben vagy kis mélységélességgel akar fotózni az 35mm -t vesz. -
.mf
veterán
Ez akkor lenne szentgrál, ha a Canikon gyártaná
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Addig meg csak valami egzotikus érdekesség.Hemaka: vajon melyiknél lesz sekélyebb DoF, 44×33 szenzor és f3.2, f3.5 obik (esetleg adapterezett f2.8), vagy pedig 36×24 szenzor és f1.4, f1.2, vagy akár f0.95
Ijk, Kopi: azért nézzetek meg pár KF obit, hogy milyen árban mennek... Nem csak a kisebb szériák, hanem a felhasznált üveg mennyisége is nyomja felfelé az árakat.
Ha meg nagyobb szenzorra épp csak olyan felbontóképességű obit akarsz, amit egy kisebb szenzor jobb obija is tud, akkor mi értelme? -
orbano
félisten
-
madgie
titán
-
orbano
félisten
ostrom utcánál is láttam az ablakból egy mukkert középformátummal befotózni a kapualj felé
én instant vennék egyet, ha olcsóbb (<1M) lenne... így hobbinak nagyon megengedhetetlen.
igazából már az FF milc/fix-kompakt bővülésének is örülnék.de ez a gép, amikor megláttam, felállt
nagyon kéne... -
Ijk
nagyúr
válasz
#06658560
#42
üzenetére
Szigorúan elméleti szinten nagyobb érzékelőhöz könnyebb obit csinálni amivel ugyan azt a feloldást kapod mint egy negyed akkora szenzoron.
Ha mondjuk 24MP-es részletgazdag képre van szükséged FF-en már kell egy jó objektív, míg 645-ön valószínűleg egy régebbi, rendszerszinten gyengébb minőségű is produkálja a nagy érzékelőfelület miatt.
Mondjuk KF obik terén egyáltalán nem vagyok jártas, meg számolni kell analóg objektíveknél egyéb optikai hibákkal, mint a peremsötétedés. Gyakorlat mindig más egy kicsit. -
madgie
titán
A központi zár eleve ritka, itt meg az adott. Baromi jó portrénál, műteremben, vagy épp kültéren, derítésnél.
Vagy tájképnél, street fotóknál (meg megint csak portréknál) az a plusz tónusgazdagság, mit a 16 bit hoz. Meg ugye a plusz dinamika, amit tud. Ez főleg tájképnél fontos.
Az biztos, hogy ezek nem olyan svájci bicska gépek lesznek, mint az A7R II (ami tényleg mindenre nagyon jó, de speciálisan nézve mindenben van nála jobb).
-
-
Ijk
nagyúr
Az átlag fotózást úgy értettem hogy nem ipari, műszaki és egyéb speciális terület.
Régen azért is szerették a KF-et mert sokkal kisebb volt az optikák feloldása, ergo nagyobb film, nagyobb optika nagyobb felbontást jelentett. Aztán ahogy fejlődtek az objektívek úgy kezdett elmenni a kicsi 35mm felé.
Digitális gépeknél a kis érzékelő miatt tovább kellett finomítani az objektíveket, viszont a nagy feloldású üvegek ugye jó drágák. -
#40
jjeahh
nagyúr
Vitamincsiga
#32
jjeahh
nagyúr
válasz
Vitamincsiga
#32
üzenetére
Azon agyaltam, vajon a szenzor helyére beférne egy gm1?
-
#38
madgie
titán
Vitamincsiga
#36
madgie
titán
válasz
Vitamincsiga
#36
üzenetére
Fujit használok egy ideje (X-T1, X-T10, 18/2, 35/1.4, 56/1.2, 50-230, Samyang 12/2), de köszi a rendszerbemutatót
És igen, szépen optimalizálták a cuccaikat APS-C-re, semmi felesleges kitérő a FF felé... abszolút adná magát egy friss KF vonal.
Ijk: átlag fotózás címén a 4/3, APS-C-nél sincs szükség többre. Profi vonalra meg egyes műfajban egyszerűen jobb a KF (16 bit, óriási dinamika, stb).
-
Ijk
nagyúr
Ha lesz elérhető árú KF akkor az lesz a szent grál.
Bár tudjuk hogy ez az érzékelőméret még így is a KF legalja. De ma már olyan optikákat készítenek hogy nincs is igazán szükség nagyobb érzékelőre, legalábbis átlag fotózás szintjén.
Jó lenne ha olcsón lehetne végre ezeket a nagy érzékelőket gyártani. -
#36
Vitamincsiga
tag
madgie
#34
Vitamincsiga
tag
A Fuji nagyon átgondolt elvek mentén építette fel az APS-C-s termékcsaládját.
A manuálisan is kiválóan kezelhető gépeik - csúcsán a X-T1 GS-sel - és a hozzá tartozó rekeszgyűrűvel ellátott, folyamatosan bővülő kínálatú objektívekkel, minden fotós igényét ki tudja elégíteni. Ha az egyik irányba el is menne - 1"-os prémium kompaktoknak sokan örülnénk /jelenleg a Pana TZ100-asa az egyetlen klassz gép a szegmensben/ - de a másik irány lenne az előremutató, ami - véleményem szerint - nem a FF, hanem a KFGyártani mindenféle gépet az 1"-tól a /116 mm2 szenzorterület/ a KF-ig /2187 mm2 szenzorterület/ nem egy olcsó mulatság! Ahogy írtad csak akkor éri meg, ha "nagyon elkéred az árát" - Sony.
A Fuji itt tiszta lappal indulna és az APS-C nem rontaná a KF eladási lehetőségeket, sőt! Az objektívjeik pedig mindig is az igényességet jelentették, biztos, hogy anélkül nem indítanának el egy rendszert, hogy ezen a téren is ne nyújtanának megfelelő kínálatot.
Mint ahogy az 1"-os prémiumkompakt is kiemelné, ha lenne...
Az Oly m4/3, illetve PLETYI szinten létező FF OMD gépe is klassz párosítás lesz, lehetne
És még azt sem tartom elképzelhetetlennek, hogy idővel lesznek/lehetnek T1 és Pro2 formatervezésű KF-es gépeikAz őszi Photokinán remélhetőleg minden kiderül
-
#35
Vitamincsiga
tag
.mf
#12
Vitamincsiga
tag
A Phase One 53,9 x 40,4 mm méretű szenzorára - ez már majdnem 6x4,5-ös méret - ha más nem a Sony biztos bevállalna egy tükörnélküli KF-es rendszert
A Pentaxnál - már mint a szenzorra és tükrösen - [link] vannak pletykák erről...A Pentax FA 645 400mm f/5.6 ED IF 1,26 kg tömegű és 25,2 cm hosszú. Ezért cserébe 312 mm FF gyútávot kapsz! Csemegézni a jelenlegi KF obikból innen(is) lehet [link]
A tükörnélküli rendszerekhez tervezett objektívek ha nem is annyival, amennyivel szeretnénk, de kisebbek és könnyebbek lesznek
-
#34
madgie
titán
Vitamincsiga
#32
madgie
titán
válasz
Vitamincsiga
#32
üzenetére
A Sony szerintem addig nem mozdul rá, míg az A7R/S II (vagy az utódja majd) eladható a mostani árán. Illetve rámozdulhat, de az akkor nem lesz "olcsó". A Fujinál viszont lenne értelme, ott eleve nincs 36x24 érzekelős digitgép, meg hát ők azért eléggé érzik az objektívtervezést is pár éve (tehát lehetne kitűnő minőségű objektívválaszték a gép mögé).
Épp FEDman hozta fel tegnap, hogy ha mégis lesz Sony KF és rátehető lesz az E mount választék, ott fog virítani a menüjében a FF Crop menüpont? Na azt a zavarodott fejet nézném majd meg sok "csakafullfrém" emberkénél
-
#33
Dare2Live
félisten
Alabástrom
#24
Dare2Live
félisten
válasz
Alabástrom
#24
üzenetére
"Amúgy nekem sem teljesen világos, hogy pontosan kit is céloz ez a váz. Nem túl gyakori, hogy valaki középformátumú rendszerrel egymaga rohangáljon."
kb össze is foglaltad kit is céloz. Aki szeretne de túl nagy/nehéz neki.
De azt se tartom elképzelhetetlennek, hogy sok pro táskájában ott lesz. Kicsi/könnyű mért ne?
Magyar hobbistaként nem én vagyok a célközönsége de Hasselblad elmúlt egyik legnagyobb dobása lehet. Hiánypotló, van célközönsége.
-
#32
Vitamincsiga
tag
Alabástrom
#24
Vitamincsiga
tag
válasz
Alabástrom
#24
üzenetére
A Fujiról régóta pletykálják [link] hogy készít egy hasonló szenzorra épülő KF masinát. A Sonytól pedig nem áll távol, hogy amilyen szenzort készítenek, arra gépet is építenek...
Erre tessék a a Hasselblad kijön egy ilyen "mütyürrel" Méretarányok a teljesség igénye nélkül [link] 
A "kompaktságából" kifolyólag szerintem sokan el fognak csábulni és beruháznak egy KF rendszerre. Akiknek az ár megfizethető, nem fognak a hobbijukra sajnálni ennyit.
És ahogy lesz kínálat - többi gyártó gépei, szélesebb obipark, adapterek a régebbi obikhoz - úgy lesz egyre nagyobb a tükör nélküli KF tábora.Amúgy már tegnap kattintgattam volna vele egyet, sokat
-
#29
.mf
veterán
Alabástrom
#24
.mf
veterán
válasz
Alabástrom
#24
üzenetére
Amikor tavaly Japán egyes részeit jártam be, két (filmes) középformátumú géppel egymaga járkáló és fényképező embert is láttam, és nem voltam rest szóba is elegyedni velük. Egyikük amerikai vagy kanadai lehetett, Bronica és táskájában egy pár (4-5?) fixszel, nagyon szereti a filmes gépeket, a nagyobb (>"FF") formátumú gépek képeinek részletességét, a KF még egy méretileg kezelhető kompromisszum. Majd ha jól emlékszem Hiroshimában egy idős japán úr, éppen valamilyen TLR-rel, aki szintén nagyon szeret fotózni, kicsit a filmes korszakban ragadt meg, maga hívja elő a képeket, ahhoz ért, a számítógépes utómunkához már nem; nála is a képvisszaadás, a részletesség voltak az okok.
Ahogy Rottenbull is írta, szerintem is inkább egy rést, egy űrt próbálnak betömni másfajta megközelítéssel. A szenzora nagyobb, ha valaki a FF-nél többre vágyik. A többi KF géphez képest rendkívül kompakt, ez már könnyen hordozható, sőt, a váz kisebb és könnyebb, mint egyes FF gépek. Az -1600, -6400-ig tartó ISO helyett sokkal szélesebb tartomány 25600-ig. Modern autófókusz. Nyilván 9000 €-s árával és még továbbra is lassú kezelésével csak rétegtermék lesz, de szerintem a digitális KF gépek piacához mérten rendkívül sikeres lesz.
-
#28
Mice_007
tag
Alabástrom
#24
Mice_007
tag
válasz
Alabástrom
#24
üzenetére
Nem volt ott szorongás szerintem, csak talán az ilyen keynote szerű, angol nyelven tartott bemutató nem annyira fekszik még nekik.
-
#27
#06658560
törölt tag
rottenbull
#25
#06658560
törölt tag
válasz
rottenbull
#25
üzenetére
Ez így teljesen logikus. Ahol én nem érzem a piacát: stúdióba ott a rendes gép, utcai fotózásra riporthoz meg egyelőre ebben az árban akár M9 is van.
-
#26
Alabástrom
senior tag
rottenbull
#25
Alabástrom
senior tag
válasz
rottenbull
#25
üzenetére
Igen, lehet, hogy tényleg új területekre jut így a KF.
Illetve sok tájkép-"plakátgyárosnak" valószínűleg régi álma teljesült most. -
#25
rottenbull
senior tag
Alabástrom
#24
rottenbull
senior tag
válasz
Alabástrom
#24
üzenetére
Szerintem jo iranyban gondolkozol. Annyit finomitanak az egesz gondolatmeneten, hogy nem feltetlenul kell felhasznalasi korben gondolkozni jelenleg. Ez egy uj szegmens. Eddig volt nehany tenyezo, ami meggatolta az MF kamerak terjedeset. Meretuk, korulmenyes hasznalatuk, a lassusag ( foleg az elobbi okok miatt ) es az aruk persze, bar az utobbi csak a digitalis korszakhoz kotheto. Most az egyik gyarto mert nagyon mereszet almodni, es ugy tunik, egyedul az aruk maradt, mint hatraltato tenyezo. Ha sikerul megnyissak a piacot, es bevonni azokat, akiknel az ar nem tenyezo, de a hasznalhatosagot szeretik, akkor semmi akadalyat nem latom a generacionkenti olcsosodasnak es terjedesnek.
-
#24
Alabástrom
senior tag
Alabástrom
senior tag
Csak én érzem a bemutatón inkább a szorongást, mint a büszkeséget??
Amúgy nekem sem teljesen világos, hogy pontosan kit is céloz ez a váz. Nem túl gyakori, hogy valaki középformátumú rendszerrel egymaga rohangáljon. Sokkal inkább egy kisebb-nagyobb stáb és elég komoly stúdiótechnika a kíséret, akkor meg már kb tök mindegy, mekkora a váz.
Bár lehet, hogy pont ezen akarnak változtatni, és a szóló-szaladgáló fotósoknak megnyitni a KF világát?
Vagy a többi KF-nél kényelmesebb használat az adu?
-
#23
rottenbull
senior tag
rottenbull
senior tag
A Canon csinalt nehany 5200mm F14 lencset. Ha mar peniszeket hasonlitgatunk
https://www.youtube.com/watch?v=IRq18WpQZC0
Ha precizebbre csinaljak, akkor fold felszinenek az ive miatt nem tudnak erdemben hasznalni.
Ajanlott fokusz tavolsag 18 es 32 merfold kozott XD -
p_adam
addikt
A vakuszinkron nagy különbség, a Pentax-nal mindig is ez volt a fő hátránya a többi középformátumú géphez képest, nincsenek középponti záras objektívek, itt meg csak azok vannak.
Viszont számomra úgy tűnik a specifikációkból, hogy nincs redőnyzár.
Vagyis csak az AF-es Hasselblad objektívekkel kompatibilis.Szóval biztosan lesznek még más tükör nélküli gépek ilyen szenzorral és redőnyzárral.
-
jjeahh
nagyúr
-
fi:zi'k
nagyúr
válasz
#06658560
#14
üzenetére
Ja, mondta a vezető tervező és a CEO is, hogy igyekeztek mérsékelni az árazást, de azért nagyon olcsón se akarták adni. Úgy tűnik mindkettőt sikerült összehozni.
(#13) p_adam
Bár "csak" 2000 dollárral olcsóbb a Pentax váz, mégse hinném, hogy olyan nagy átfedés lehet a célközönségük között. Az optikák minőségét sajnos nem ismerem, de ott is jelentős eltérés van árazásban (Pentax 645 45mm F2.8 ~$1300 vs HB 45 mm F3.5 ~$2300). Aztán ki tudja, lehet minden 645z tulaj majd eldobja a gépét és megy az X1D-ért. Irigylem azokat, akik megtehetik ezt.(#15) madgie
Azért ez üt. -
p_adam
addikt
Merőben más a célközönség, sokkal inkább a Pentax 645Z-vel érdemes összevetni, valószínűleg több mindent kibír, de elég nagy és nehéz. Ha meg valaki egyébként is LiveView-t meg állványt használ vele sokat, akkor lehet, hogy nincs is szükség a tükörre (és talán még az optikák is jobbak)
-
.mf
veterán
Egyfelől elismerésre méltó, bár van rajta pár dolog, amivel nem értek egyet (pl. a kezelés elsősorban az érintőképernyő köré épül, azon kívül alig vannak gombok és tárcsák, szemben a legtöbb KF vázzal; és a mount is láthatóan a 44×33-as szenzorhoz készült, ha a jövőben a 60×45-ösök újra elterjednének, már nem tudná fogadni). Főleg a kompakt és vékony kivitele erős kontrasztban áll az átlag KF váz méreteivel.
Szép darab, de amekkora objektív-méretekkel jár ez, nem vágyok rá, inkább választom a könnyebben szállítható kisebb szenzoros rendszereket. Jónéhány fotó elkészülténél (azaz nem-elkészülténél) inkább az volt a korlátozó tényező, hogy volt-e nálam megfelelő képességű gép. Képernyő-felbontásban hobbistáknak pedig a m4/3, APS-C is rengeteget nyújt, de akár egy jobb kompakt is. -
ROBOTER
addikt
A szupertele -ha létezik is-, nem túl gyakori középformátumban. Pont ezért.
Táj, műterem, street, portré. Nem a kismadár természetfotósok/repülőgép szpotterek rendszere az MF.
jjeahh: Mert értelmes fizikai méretek mellett a teljes felület képminőségének egyenletességét egyre nehezebb biztosítani. Annak nem sok értelme van, ha középen 3-szoros a felbontás a szélekhez képest. Meg lehet tervezni, le lehet gyártani, de egy 2 kilós portréobinak nincs gykorlati értelme.
De ettől is fontosabb, hogy a DOF miatt a technikai érdekességen kívül értelmetlen. MF + 1:1.4 kb. a makró DOF kategória.
-
#1
hitvanyalak
senior tag
hitvanyalak
senior tag
Mennyire szép már.
mindjárt mutatok valamit amit csütörtökön éjjel csináltam ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
bitang jó cucc. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Mérlegeli a csúcstechnológiás chipgyártásból való kilépést is az Intel
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- Hitelkártyák használata, hitelkártya visszatérítés
- Dolce Gusto
- A HyperOS 3-ra helyezi a fókuszt a Xiaomi
- Futás, futópályák
- Budapest és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Apple asztali gépek
- További aktív témák...
- HUAWEI MateBook 13 2020 - Kijelző nélkül - I7-10510U - 16GB - 512GB SSD - Win11 - MAGYAR
- Gombászkönyvek egyben
- ÚJ Apple Macbook Air 15,3 M4 10C CPU/10C GPU/16GB/256GB - Ezüst mw1g3mg/a - 3 év gari - MAGYAR
- ÚJ Asus TUF Gaming F17 FX707 - 17.3"FHD IPS 144Hz - i7-13620H - 16GB - 1TB - RTX 4060 -3 év garancia
- Bomba ár HP X360 11 G5 - Intel N4020 I 4GB I 128GB SSD I 11,6" HD Touch I Cam I W11 I Garancia!