- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- sziku69: Szólánc.
- lkristóf: Prohardver fórum userscript – hogy lásd, mikor neked válaszoltak
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- GoodSpeed: MacBook egy kis gikszerrel.
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
jacint78
addikt
-
TomMusic
őstag
Mint ha olyan fene nagy információbiztonság lenne amúgy...

-
Penge_4
veterán
"pl. ha Ausztriában alkalamazott vagyok, akkor tudom, hogy abból várhatóan lesz nyugdíj, véd az ágazati kollektív szerződés, van rendes alkalmazotti érdekvédelem stb - Magyarországon meg ennek a nyomát se látni."
Ezt nézték be Magyarországon is a Kádár-rendszer késői "gyermekei". Soha nem fogom megérteni - egy IT fórumon meg főleg nem - hogy emberek hogyan képesek ennyire bízni 10+ év múlva esedékes dolgokban. Addig még régen is egy csomó minden lehetett, ma meg annyira felgyorsult a világ, hogy 5 évre nehéz előre tervezni.
Amiben még aránylag, többé-kevésbé lehet bízni, hogy a pénz az pénz marad a jövőben is (mínusz infláció, árfolyamkockázat, plusz kamatos kamat) ha nem nyúlják le és abból majd mindenki öngondoskodik.
(#40) jacint78: "Egyszerűen csak arról van szó, hogy önállóan nem képesek valamit kezelni, megoldani."
Ha önálló vagy az a baj "Miért nem kérdezted meg a főnököt?", ha nem vagy önálló, akkor meg az a baj, "Miért zaklatod a főnököt minden aprósággal, oldd meg."
Főnök-alkalmazotti hierarchiában én már előre félek az önállóságtól, mert mindig az a vége, hogy az főnök az alkalmazottakat saját klónjainak/személyének kiterjesztéseinek képzeli és amíg úgy önállóak, hogy minden a főnök elképzelései szerint történik (értsd: telepata-gondolatolvasók) addig minden szép, minden jó (bár egy idő után már ez lesz a természetes), de amint másképp dönt, mint ahogy a főnök döntött volna jön a "ki engedte meg?" kártya. Persze ha olyan munkakörről beszélünk, ahol rövid időn belül dől a pénz az ellentétes döntés miatt akkor lehet, hogy még jól is elsülhet, de általában nem ez a gyakori.
(#41) Egon: Az a baj, hogy vannak olyan pszichológiai folyamatok, amiket nem lehet visszafordítani. Ilyen a kollektív magyarság-állam viszony. Az újabbnál újabb generációban már lehet tompítani (teljesen megfordítani ott sem) a dolgokat, de ahhoz gyökeres változások szükségesek. De ez természetes is. Ha egy nap tizen/huszon x év után az alkoholista, családverő, nyerőgépező, stb. apád öltönyben, kisimultan, kedvesen, mosolyogva állítana be is jó sok ideig még a "WTF?" pörögne az agyadban, nem az, hogy "Végre, imáim meghallgattattak, innentől minden szép és minden jó lesz."
Az állammal szemben is vissza kell nyernie a népnek a bizalmat és ez nagyon-nagyon hosszú idő és sokkal törékenyebb, mint előtte.
De amíg ez nem következik be, addig az egykulcsos csak tűzoltás (éppen nem megy el minden magasan képzett ember, csak nagy részük), a többkulcsos meg egyenesen gazdasági öngyilkosság (minimum 5 évnyi költségvetési puffernek kellene lennie (államadósság nélkül!) ahhoz, hogy ezt meg lehessen lépni komoly megszorítások nélkül. És még ha ez adott lenne is erősen kérdéses, hogy mennyire lenne kontraproduktív, hogy a lumpeneket támogatjuk keményen tanuló és dolgozó, nagy felelősséget vállaló munkavállalókkal szemben.
Mert a helyzet az, hogy nem az fog adót csalni, akinek az egész Paksi atomerőmű a vállán van és egyetlen elhibázott döntéssel levegőbe repíti, vagy - kevésbé szélsőséges példa - aki repülőgépet vezet, hanem a Matolcsy, Habony, Donald Trump, stb. jellemű pszichopata üzletemberek, akik úgyis ki fogják kerülni.
Ahogy a másik oldalon is gombokat adsz annak, aki tényleg törekszik, hogy vigye valamire az életben és ott lebeg a szeme előtt, hogy ha fizetést emelnek neki akkor már magasabb adókulcsba fog kerülni, ugyanakkor a lumpen meg örül, hogy 5 doboz cigivel meg 10 üveg koccintóssal többet ér a fizetése és - mivel rendesen be is van jelentve - még (magasabb) állami nyugdíjra is jogosult ha addig nem issza el a máját.
Ja, és mivel lumpenként is jól meg lehet majd élni - legalábbis a maitól jobban - még kevésbé lesznek motiváltak az emberek abban, hogy továbbtanuljanak és nem csak programozóból, hanem más szakmákból is hiány lesz.
A másik eset, hogy a piac is beárazza magát és hiába emelkedik a legalacsonyabb adókulcsban a fizetés ha pont annyival lesz több az élelmiszer, lakhatás és minden más.
-
jacint78
addikt
-
Egon
nagyúr
Ez igaz, de egyrészt trollernek is igaza van (a baloldali pártok kb. a német minimálbér alá terveznék a kétkulcsos adórendszer két kulcsa közötti jövedelem-határt, ami több mint nevetséges) másrészt tegyük hozzá a tények leszögezése és a polkorrektség nevében, hogy ezen áldatlan állapotok felszámolásán valahogy egyik eddigi kormány se jeleskedett: se a jelenleg regnáló banda (bár az egykulcsos adórendszerrel és a minimálbér megadóztatásával elvileg csökkennie kellett (volna) a minimálbéren bejelentett alkalmazottak száma...), se a szocik, se senki.
-
jacint78
addikt
-
dabadab
titán
Ennek semmi köze az adósávokhoz (bár ez a "gazdagozás" rendkívül irritáló hülyeség), arról van szó, hogy pl. ha Ausztriában alkalamazott vagyok, akkor tudom, hogy abból várhatóan lesz nyugdíj, véd az ágazati kollektív szerződés, van rendes alkalmazotti érdekvédelem stb - Magyarországon meg ennek a nyomát se látni.
-
Penge_4
veterán
"még ahhoz is hülyék, hogy szó szerint összerakjanak egy gépet és ez tényleg szokott így lenni, pláne a mai friss végzősöknél"
És az ilyenek hol végeztek? Már nem azért, hogy önmagamat fényezzem, de kb. 10-12 évesen (és akkor még nem igazán tanultam sehol) ha nem is 0-ról összerakni, de HDD-t, ODD-t, VGA-t, RAM-ot simán tudtam cserélni a gépben. Ma már 0-ról összerakni is egyszerűnek tűnik. De ez olyan, hogy kinyitottam a gépházat, ránéztem, szétszedtem, összeraktam és átláttam a működését, how-to sem kellett.
Egy született programozó a kóddal van így. Ránéz a szintaxisra és érti, átlátja.
A fizetéseket azért ecseteltem, mert ahogy pl. az agysebész is valószínűleg meg tudja állapítani, hogy neked influenzád van és talán még nagyobb sikerrel el is végez kisebb rutinműtétet, mint pl. egy nővér attól még az infuenzát általában a házirovos/fül-orr-gégész állapítja meg, a kisebb rutinműtéteket pedig általános sebészek végzik.
Tehát egy magasan specializált szakterület (programozó) ugyanúgy nem hasonlítható a számítógép szerelőhöz/technikushoz, mint az eladói tevékenység. Ahogy az autószalonban vigyorgó öltönyöstől sem várod, hogy attól, hogy több ezer autót eladott már akár csak olajcserét vagy kerékcserét is tudjon végezni rajtuk. Feltételezni lehet, de nem evidens a dolog, mert munkája folyamán maximum elméleti rizsát nyom, de még csak látni sem látja a saját szemével, hogy hogyan végzik. Egy koszos, olajos autószerelő műhelyben a titkárnő hamarabb meg fogja tanulni ilyen módon, mert ő esetleg napi szinten látja, hogy melyik csavart honnan-hova.
-
troller
senior tag
"Ilyen a magyar valóság, nem látszik a rendes, bejelentett munkahely előnye"
És mi lenne ha lecserélődne a mostani kormány. Mer kb. az összes ellenfelük azzal kampányol, hogy milyen xar az 1 kulcsos adó, és ők biztos megadóztatnák a "gazdagokat" még egy kulccsal.
Gazdagok alatt meg azt értik, aki be van normálisan jelentve 200k bruttó felett...
-
jacint78
addikt
Úgy, jön egymáshoz a kettő, hogy még ahhoz is hülyék, hogy szó szerint összerakjanak egy gépet és ez tényleg szokott így lenni, pláne a mai friss végzősöknél, akik csak akkor használják a kezüket, ha a tabletet nyomkodják. Feleslegesen kezdtél irogatni mindent a fizetésekről ez csak egy példa volt.. Olyan, mintha azt mondanám, hogy egy építész ahhoz is hülye, hogy két téglát szabályosan egymásra tegyem, de ettől még nem kell elkezdeni ecsetelni, hogy a kőművesek mennyivel kevesebbet keresnek kápís?

-
Penge_4
veterán
"egy kezdő informatikus csak ritkán azonnal bevethető egy közepesen komoly informatikai cégnél. (a saját tapasztalatom az, hogy még egy számtechboltban gépet összeszerelni sem tudnak."
A kettő hogy jön egymáshoz?
Ha a számtech bolt alatt az ilyen árukeresős top helyeket érted, akkor jó, hogy nem tudnak gépeket összeszerelni, amikor ilyen helyekre tipikusan dekoratív csajokat ültetnek, férfiakat maximum a logisztikai részlegen látsz. Gondolom marketing oka van, a sok kocka így jobban visszajár.

A gép összeszerelős melókat meg nagyon rosszul fizetik, kb. egy szinten van az informatikatanárral meg az iskolai "rendszergazdával", ilyen 80-150 nettós sávban. 200 kb. a lélektani határ, cserébe viszont szinte lehetetlen bekerülni.
Külföldön meg a helyi emberek mennek el ilyen melóba, mert rohadt kényelmes, nem fognak kelet-európaiakat alkalmazni. Nem úgy a dzsuvás és veszélyes melókra, mint vízvezetékszerelő, gázszerelő, villanyszerelő, hegesztő, stb.
Összerakni gépeket OS-t, szoftvereket telepíteni, meg hasonlók? Az ilyen melókra több ember áll sorba, mint a mekibe. Szerinted mennyi ilyen jellegű szabad, üres álláshely van úgy nagy Nyugat-Európában?
Az informatikushiány 100%-ban programozókat jelent, azokból is a profikat, akik amellett, hogy jól kódolnak még kommunikatívak is és nyelveket is beszélnek.
"Egyre gyakorabban jelentkezik kis cégeknél is alapvető elvárásként, hogy legyen a méretének megfelelő infrastruktúra pl. saját levelező szerver, fájl szerver, akár domain szerver is stb. Ehhez is informatikus kell."
"A munkahelyemen a medikai rendszerek, laborberendezések leggyakoribb hibái informatikai/hálózati eredetűek amihez szintén nem villanyszerelőt hanem informatikus hívnak stb."
Gondolom átaludtál pár évet és lemaradtál a felhő előretöréséről. Manapság már nagyon kevesen fognak ilyenekkel bajlódni, mert ott van a Google, MS, Amazon, stb. És egyre kevesebben.
-
Egon
nagyúr
Első lépésben a jogosultságok szűkítésével, szűrésével (need to know elv). Ezt persze komoly kihívás (és erőforrás) menedzselni egy szint felett, így általában csak részben szokott megvalósulni (mondjuk csak annak van full hozzáférése, aki valóban igényli időnként, de időben nincs korlátozva).
A második lépés a megfelelő naplózás. Nyilvánvaló, hogy mindenkit nem tudsz kizárni a rendszerből (pontosabban X embernek muszáj kiemelt jogosultságot adni), de azt tudnod kell, hogy ki mit csinált (persze ha az adott jogosultsággal rendelkező emberke mondjuk hozzáfér ezekhez a logokhoz, neadjisten törölni is tudja őket, akkor nem biztos hogy ennyi elégséges...).
Harmadik lépés gyanánt jöhet a naplóállományok rendszeres ellenőrzése (pl. a megfelelően konfigurált riasztások alapján: jelen esetben tömeges adatlekérés).
Negyedik lépés a szankcionálás. Adminisztratív jellegű intézkedések mit sem érnek folyamatos ellenőrzés és - ha kell - felelősségre vonás nélkül.
Végül - preventív jelelggel - nem árt emelni a munkahelyi morált. Ezt - a közhiedelemmel ellentétben - nem kizárólag magas fizetéssel lehet(ne) elérni (bár a legtöbb embernél valóban a pénz a legfőbb hajtóerő). -
dabadab
titán
-
AnTomySm
tag
A túlhájp igaz, mert egy kezdő informatikus csak ritkán azonnal bevethető egy közepesen komoly informatikai cégnél. (a saját tapasztalatom az, hogy még egy számtechboltban gépet összeszerelni sem tudnak.. nyilván nem ez a fő szempont egy informatikusnál na de azért ahh...)
Viszont azzal nem értek egyet, hogy telítődni fog a piac. Maximum a rossz, hozzá nem értő szakemberekkel, de ez minden szakmában így van. A műszaki fejlődés üteme világszerte nő és előreláthatólag fog is, aminek az informatika egy jelentős ága. Amit lehet gépesítenek már most is, ehhez szakemberekre van szükség. Egyre gyakorabban jelentkezik kis cégeknél is alapvető elvárásként, hogy legyen a méretének megfelelő infrastruktúra pl. saját levelező szerver, fájl szerver, akár domain szerver is stb. Ehhez is informatikus kell. Manapság sok helyen informatikusok végzik a biztonságtechnikai rendszerek beüzemelését, kezdve a kameráktól át a riasztóberendezésekig. A munkahelyemen a medikai rendszerek, laborberendezések leggyakoribb hibái informatikai/hálózati eredetűek amihez szintén nem villanyszerelőt hanem informatikus hívnak stb.
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy a nem hagyományos informatikai területekre is tör be és egyre nagyobb igény mutatkozik az informatikára, nem hinném a piac könnyen telítődni fog a közeljövőben.
Bocs, ha hosszú lett

-
UnA
Korrektor
-
PeeterssoN
őstag
Én 50 órát lehúzok egy héten ez a minimum és fele annyit nem keresek, mint egy klaviaturapötyögö, igaz én az életemmel játszom ő meg az eszével. Ez van nem egy kategória.
Amúgy hozzáteszem, de full laikus szemmel, hogy hamarosan olyan telített lesz az infos szakma, hogy könyörögnek majd egy számtech tanári állásért...és az még nem is lesz rossz.Tulhájpolják magukat a frissen végzettek is, mert hát "azinformatikus" csak sokat, de minimum miniszteri fizetéssel kezdhet....úgyhogy teljesen egyetértek Snoop-y-val!
-
Snoop-y
veterán
-
dabadab
titán
-
Snoop-y
veterán
Tavol alljon tolem. En leginkabb a hulyeket szoktam csepelni es tok mindegy hogy magyar e az illeto.
En csak azt irtam amit tapasztaltam az utobbi idoben.Legutoljara azon akadtam ki hogy megmagyaraztak egy evi 45 ezer eur fizurol hogy az szar mert mennyi mindent kell belole kifizetni es kint milyen draga a lakas. Ekkor visszakerdezve hogy odahaza ingyen laksz e az volt a valasz hogy hat itt minden normalis informatikus mar sajat tehermentes lakasban lakik (amit nem annyira hiszek hogy igy lenne de tegyuk fel hogy igaz). Utobbi esetben sem hiszem hogy az atlag informatikus kozel netto 1 millas fizukkal rohangal ha megis igy van akkor le a kalappal mukodnek a reformok.
-
UnA
Korrektor
Ez egy nagyon kényelmes olvasata a sztorinak, úgy hogy közben még alázni is lehet a magyarokat.
Ahol eddig dolgoztam, ott nem láttam, hogy ez igaz lenne.És az a helyzet, hogy az informatikusok többségének kényelmes fizetése és megélhetése van egy külföldi munka nélkül is, miért váltana? Ehhez valódi kihívásra van szükség.
-
Snoop-y
veterán
Ugyanmar csak adjal fel egy allashirdetest a HUP-on hogy kulfoldre keresel munkaerot.
5 percen belul olyan szinten lesz szejjeltrollkodva hogy hat felkezzel segget vakarva egy vak es hulye infos is keres ennyit felallasban Mo-n hogy csuhaj...En pont ezert nem is postolok semmilyen munkat magyar oldalra. Csak a nyavajgas megy meg a kifogasok hogy miert nem jo. Dolgozni (tisztelet a kivetelnek) budos

-
myckie2
őstag
-
dabadab
titán
-
janeszgol
félisten
-
pomorski
őstag
-
Snoop-y
veterán
-
PeeterssoN
őstag
Nem lehet hogy a telekom ezzel takarodzik mikozben pontosan tudja hogyan kerültek ki adatok?
Saj os nemrég az én adataim kikerültek a világhálóra. Két cég van akiknek pontosan megadtam az adataimat a bankom és a telefonszolgáltatom. Nos a nevem és lakcimem mellett egy olyan telszam is ki van irva amit soha nem használtam de létezo szám volt.
Szoval a bank kihuzva.
Megjegyzem direkt kértem hogy 3 fél telefonkönyv stb nem adhat ki.
Most akkor pereljek? -
AnTomySm
tag
Hát igen, necces kérdés. Egy akár csak közepes 30-40 főt foglalkozató cégnek is már százezres nagyságrendű ügyfél állománya lehet, rengeteg céggel, cégadattal, elérhetőséggel stb., de erre fenntartani legalább egy embert, hogy a jogosoltságokat menedzselje? Pedig illene már ilyen szinten is... ()
-
Petyyyyy
addikt
Úgy módosítanám: A legveszélyesebb tolvaj a meg nem fizetett alkalmazott.
-
hemaka
nagyúr
-
WildBoarTeam
senior tag
Fogalmazhatnánk úgy is, hogy "a hiba a felhasználóban van".

Nálunk a rendszernek egy közös hálózati meghajtója van, így bárki hozzáfér bárkinek a lekért listáihoz (pár hónapja be is nyelte vki nálunk a crypto-t, így kuka is lett minden). Azóta nem tárolok ott semmit.És itt jön képbe az, hogy valóban sok múlik azon, hogy a rendszergarázdák milyen jogokkal ruháznak fel egy-egy usert. Nálunk se nagyon vannak megszűrve, de legalább monitorozva van a rendszerben, hogy ki-mit csinált, így bármi visszakereshető.
-
copass
veterán
-
Jeanne d'Arc
addikt
Ez szerintem nem csak az IT területén belül van sajnos igy.
-
TOBYMACK
tag
-
derive
senior tag
-
Gyula196906
senior tag
Nálunk kis magyarországon se működik máshogy.
Itt is kikerülnek valahogyan a személyes adatok.
Sokszor kaptam már úgy telefonhívást hogy nem engedélyeztem a szolgáltatónak hogy 3. félnek kiadja a telefonszámomat
Mégis minden évben hívnak különböző okokból kifolyólag . név szerint keresnek.amikor rákérdezek mégis honnan kapta a számot akkor hablatyol össze vissza s elköszönni se akar csak rámrakja a telefont -
coolmpi
aktív tag
-
derive
senior tag
Pl hogy megakadalyozzak a tomeges adatlekereseket. Ha barki lekerheti mind a 10 millio ugyfel adatait, meg szep, hogy valaki uzletet lat benne. Nalunk kulon informatikusok foglalkoznak a jogosultsagok kezelesevel, ha csak ket hetig kell valami a munkadhoz, akkor addig es csak ahhoz ferhetsz hozza, nincs zold lampa.
-
bambano
titán
-
TOBYMACK
tag
-
myckie2
őstag
-
saelin
veterán
-
TOBYMACK
tag
Hogy lehet egyáltalán ezeket kivédeni?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Hirdetés
- Megújult mobilos felület, fórumos ráncfelvarrás a PROHARDVER! lapcsaládon
- Bluetooth hangszórók
- Kedvenc zene a mai napra
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Formula-1
- Okos otthon - gyári appok, ökoszisztémák
- Xbox tulajok OFF topicja
- Allegro vélemények - tapasztalatok
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- iPad topik
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Samsung Galaxy Tab S9 128GB Wifi tablet garanciával hibátlan működéssel
- Eladó Apple MXQT2D/A Magic Keyboard Német / 12 hónap jótállás
- Dell Precision 7550,15.6",FHD,i7-10850H,16GB DDR4,512GB SSD,Quadro T2000 4GB VGA,WIN11, 2 KAMERA
- 3440 x 1440 100Hz!!! 65W PD 34" CURVED 1800R Samsung C34H890WGR - 1 év garancia!
- M1 iMac 2021 24" - 16GB RAM, 2TB, 1TB, 512GB SSD 27% ÁFÁS
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest






Ahol eddig dolgoztam, ott nem láttam, hogy ez igaz lenne.

