- Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Szólánc.
- Asszociációs játék. :)
- Fűzzük össze a szavakat :)
- Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Miért ne vegyél gagyi kínai LED izzósort...
- Bambanő háza tája
- Samsung LE40A536T1F LCD TV képhiba
- PLEX: multimédia az egész lakásban
-
LOGOUT.hu
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Segal
veterán
válasz gainwardgs #28199 üzenetére
[ Szerkesztve ]
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
félisten
Look at this beast! Pentium III 733 Mhz, our new GeForce 256 GPU, a whopping 128MB RAM (!) ... and a 8x/40x CD-RW to top it off. We can't imagine a PC being more powerful than this.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
Úgy néz ki egyszerre jönnek az AIB kártyák is a FE verziókkal:
[link][ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Dyingsoul
veterán
válasz Laja333 #28194 üzenetére
Hát ebben a cikkben annyi X-et tettek, hogy csoda, hogy még nem léptek aknára... Gyakorlatilag bármilyen kártyákat hoz ki az NV ezek verni fogják a mellüket, hogy ők megmondták.
- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
-
Laja333
őstag
Volt már? Forrás
-
Segal
veterán
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
Dyingsoul
veterán
válasz Kicsimix #28186 üzenetére
Ezt kellene az NV arcába tolni kőkeményen, hogy Jensen papa retinájába égne bele ez a kép, mint mikor az ember hegesztőbe néz!
- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
-
Segal
veterán
válasz Kicsimix #28186 üzenetére
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
félisten
Nvidia [Ultimate Countdown]
[NVIDIA teases upcoming Ampere series, coming August 31st]
Augusztus 31.
Azt írják 21 nap 21 év21 éve adták ki a Geforce 256 kártyát.
Úgy néz ki szeptember 9 től jönnek:
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz Dyingsoul #28177 üzenetére
igen lehet ebben valami, ha lesz ilyen,de nem tartom kizártnak ezt a traversal coprocesszort sem, hogy az jelenti a 2. GPu-t és csak a GPu és az közötti adatmozgást oldják meg valami csoda vezérlővel vagy cache hátérrel.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
veterán
válasz Dyingsoul #28179 üzenetére
Nem tudom hogy fogják megoldani/MCM hogy működik, de nekünk VR playereknek szopóka a dualGPU, megnőnek a késleltetések asszem, még régen volt szó erről.
Aztán majd valaki ki okosít minket.Két kártya is milyen jó lenne , két külön LCD és mind a kettőt egy GPU hajtja jöhetne a szemenkénti 4k
[ Szerkesztve ]
-
Dyingsoul
veterán
válasz Yutani #28178 üzenetére
Az MCM dizájnban is szerepel egy I/O chip, miért ne lehetne egy dual GPU-s kártyára is bezsúfolni egy plusz vezérlőt ami ezt megoldja?
De tényleg nem tudom a technikai részleteket, nem is akarok beleokoskodni, csak elméleti síkon gondolkodtam ezen, hogy az MCM-nek lehet elő akarják készíteni a terepet egy multi GPU-s kártyával. Duplán nyernének vele, mert elő tudják készíteni a terepet az MCM-nek és még jókora summát is elkérhetnek egy ilyen kártyáért.
Persze a dupla GPU-s megoldás != MCM. De szerintem így is van annyi közös a két megoldásban, hogy hasznos tapasztalatokat adna egy dupla GPU-s kártya támogatása.Jah az MCM doksit érdemes átolvasni ennek kapcsán (pirulva bevallom elejétől a végéig még én sem tettem ezt meg de pótolni fogom a hiányosságom):
2. oldal jobb oldali hasábban:"Finally, we compare our MCM-GPU architecture to a multiGPU approach. Our results confirm the intuitive advantages of the MCM-GPU approach."
Tehát ők már házon belül eredményeket is kiértékeltek ennek összehasonlításában. Szerintem ők az itt említett multiGPU megoldást fogják most piacra dobni és már most tudják, hogy milyen irányban fognak tovább fejleszteni és az mennyi pluszt hoz a konyhára.
[ Szerkesztve ]
- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
-
Dyingsoul
veterán
Én ezt a dual GPU-s szörnyet nem tartom ördögtől való ötletnek.
NV ugye bemutatta az MCM dizájnt, ami elméletileg majd egy későbbi generációban (Hopper?) jelentkezik. Lehet, hogy már most "gyúrni" akarnak az MCM-re egy dupla GPU-s szörnnyel? Driverekkel készülni, tapasztalatokat szerezni? Azért elég rég nem volt már ilyen dupla GPU-s VGA a részükről és azóta nem csak a hardveres de a szoftveres környezet is egész sokat változott.[ Szerkesztve ]
- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
-
Yutani
nagyúr
válasz huskydog17 #28175 üzenetére
Akkor lesz itt kavarás rendesen, aminek mentén meg is lehet lépni az áremelést.
#tarcsad
-
huskydog17
addikt
válasz gejala #28168 üzenetére
Ezeket az infókat az egyik board partner megerősítette Igor-nak.
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
félisten
válasz gejala #28172 üzenetére
ha igen, ebben akkor fogyasztás is jobban mutat azért,de linket jó mellé tenni.
[link]
VC szerint a 3090 dual GPU lesz ezért a 3090 elnevezés és a 350 wattos TDP és az extra tápcsati.ha ez igaz nagyjából ki lehet következtetni Nvidia hova várja a Big navit az Amperehez nézve- a megjelenési dátumok alapján.
3 SKU lesz az Ampere családban a BIg navi fölött a véleményem szerint.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
gejala
őstag
válasz Dyingsoul #28171 üzenetére
Nem lesz több. A táblázat alapján két 3070 lesz (8 és 16 Gb) és két 3080 (10 és 20 Gb).
De ha belevesszük a korábbi pletykát, hogy most lesz 3070 Ti is, akkor lehet egy ilyen felállás:
3070 8 Gb, 3070 Ti 16 Gb, 3080 10 Gb, 3080 Ti 20 Gb.
Ezt hihetőbbnek gondolom, mert különben nem sok értelme lenne egy sima 3070 16 Gb-nak meg egy 3080 20 Gb-nak, ha ezek csak VRAM-ban különböznek a kisebbtől. A dupla memória túl nagy felár lenne ekkora mennyiségnél és nem igazán jelentene előnyt.[ Szerkesztve ]
-
Dyingsoul
veterán
-
Raymond
félisten
válasz KillerKollar #28169 üzenetére
Hat igen, a tablazatban szereplo "Replacement Class"-okban nincs sok logika. Ennek lenne inkabb ertelme az elso haromra:
Titan
2080 Ti
2080 SuperPrivat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
KillerKollar
őstag
válasz gejala #28168 üzenetére
A 24 gigás az tuti nem 2080 Ti replacement lesz, az az új Titán. A 3080 Ti szerintem maximum 16 gigás lesz, de inkább 12. 3090 meg szerintem nincs, az csak a Titán kódneve, ha mégis akkor az nem jó hír, mert így akarnak árat emelni... "Jajj hát ez nem is áremelés, ez új kategória, eddig nem volt xx90-es kártya"... Mint az Intel az i9-el, ami igazából egy i7 500$-ért.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A jelzés egy marketing. Hívhatnák pityukának is, de a GDDR6X jobban hangzik. Egyébként ez még nincs kőbe vésve. A mintákon GDDR6-ként szerepel a memória. Hasonló ez a HBM2 és HBM2e viszonyához. A szabvány ugyanaz, a HBM2e egy kiegészítő specifikáció. Hivatalosan nem is HBM2e a neve, hanem egy bonyolultabb jelzés (konkrétan JESD235C-ként lett szabványosítva), de a gyártók egyszerűsítenek és HBM2e-nek hívják. Ezeket jó okkal csinálják, hülyén hangzana a "HBM2-JESD235C".
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
gejala
őstag
A tweaktownos hírben egy májusi hírük van linkelve 3060 forrásként, amit júniusban frissítettek...
Egyébként meg teljesen hihetetlen az egész. Az alapján a 3070 csak 15%-al lesz gyorsabb, mint a 3060, miközben fölötte 2560 vs 3584 Cuda magról írnak. Saját magának mond ellent a cikk.[ Szerkesztve ]
-
félisten
A mai pletykák szerint mindhárom őszi hónapra jut egy Ampere kártya( szeptember 17 re a kettő csúcs) októberre a 3070 novemberre a 3060 és Nv most kivételesen a 3060 hoz fűzi a nagy reményeket , gondolom a konzolok miatt. 50 % körüli előrelépést remélnek a kisebb kártyáktól, ami ha a 3060 400 dollár körül fog menni azt jelenti, hogy kb 2080 super teljesítményét hozza annyiért.
Az új infók szerint az új tensor mag alapú tömörítési eljárás 20 - 40% de Vram használat csökkenést eredményezhet.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A memória tuti bírja. A nagyobb probléma mindig a megfelelő árnyékolás, illetve a hőelvezetés.
A JEDEC egy csomó létező dologra nem csinál szabványt. Például a 4+ GHz-es DDR4-re sem. Pedig létezik. A JEDEC célja a valóban hasznos szabványok megteremtése, és ebbe beletartozik az értékelhető fogyasztás. De ha mondjuk a memóriagyártók erőltetnék, akkor lehet, hogy csinálnának egy GDDR6 kiegészítést. Ebből viszont különösebb gond nem lesz, mert terméket veszel és nem memóriát, tehát még ha nincs is szabványosítva a memória, akkor is működni fog a terméken.Sajnos a HBM-nél a stackek árazása furcsa. Attól, hogy egy stack 2Hi vagy 4Hi, az áruk közel megegyezik, mert főleg a 4Hi-re van igény. Addig nem lesz olcsóbb a 2Hi, amíg inkább a 4Hi-t gyártják főleg.
Valahol mindenképpen kompromisszumot fogsz kötni a VGA-knál. A legcélszerűbb kompromisszum jelenleg a 384 bites busz lefaragása. Persze csak akkor, ha bízol annyira a lapkában, hogy belefér a fogyasztási keretbe, de ezt előre nem lehet tudni.
Árban mindenképpen új szintek felé tartunk, tehát alapvetően belefér.
A HBM-ből az a baj, hogy ami egy stackben magas órajelre képes, az drága. Tehát ami relatíve olcsó az a 2 GHz-es opció, nem pedig a HBM2e.
Az újabb lapkák mennek 21 GHz-en. A Samsungé még régi. Azt hiába feszeled nem hiszem, hogy továbbmegy 20 GHz-nél. Egyébként 1,55 V a feszültség, amivel meg a minta, de maga a memória is minta rajta, tehát közel sem biztos, hogy ezek maradnak a végleges paraméterek. A fogyasztási határok beleszólhatnak erősen.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
Egyelőre maradjunk a földön, jó lesz az 18Gbps-nek is, mint kiinduló alap...
https://ieeexplore.ieee.org/document/8588344A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Z10N
veterán
"Mindegyik kártya képes lenne rá, csak a fogyasztástöbblet aránytalanul nagy. Emiatt maradnak alacsonyabb órajelen."
Nade a memoria birja? Vagy csak a szabvanyon feluli tulfesz kerdese? Akkor a JEDEC miert nem hozott mar be szabvanyt ra?
"Az új generációs VGA-k más teljesítményszintre esnek. Azokkal a TFLOPS-okkal már lehet, hogy többet nyers a sávszéllel, mint a mostani számítási kapacitás mellett. Nem beszélve arról, hogy a réjtrészing sávszélgyilkos."
Ez is HBM-t indokolna akkor.
"384 biten 12 memórialapkával még jó áron van a GDDR6. Az két HBM-mel kiváltható, de arányaiban ugyanott leszel árban."
De savszelben es fogyasztasban nem. Tehat, ha mar egal arban, akkor inkabb HBM.
"És fontos, hogy a HBM esetében nincs igazán skálázási lehetőség."
Van kevesbe suru es retegu stack. Orajelben is van HBM2E."Muszáj rádobni a két stacket a normál és a gyorsabb verzióra is az adott modellből, míg a GDDR6-ból lehagyhatsz stackeket, és akkor 10 chipet használsz 320 biten például. Ez olcsóbb."
Akkor meg mar megint a savszelbol faragunk, holott az elobb ezt mondat:
"többet nyers a sávszéllel, mint a mostani számítási kapacitás mellett. Nem beszélve arról, hogy a réjtrészing sávszélgyilkos."
Ezenkivul a felsokategoriaban ("normál és a gyorsabb verzióra is az adott modellből"), mar illene tartani egy standard szintet. Vagy most kelleni fog 20 es 24GB ram? Ez mar Quadro regio. Akkor azokon mennyi lesz? Meg ezt milyen aron fogjak "honoralni".
Mikozben a HBM2: "providing a total of 16 GB and 460 GB/s per stack"
Ha utana szamolok:
GDDR6 @ 21Gbps, 320bit: 840 GB/s
10 lapka 16Gb (2GB), az 20 GB
tobb fogyasztas ilyen orajel mellett es ennyi lapkaval
dragabb es nyagobb nyak es vrm kell, nagyobb hutesHBM2, 2 stack (low-high density es reteg), 16GB-32GB, 960 GB/s
bar az alap verzio (2 stack low) kevesebb a ram, tobb a savszel, kevesebb a fogyasztas, tobb marad a gpu-nak, olcsobb es rovidebb nyak/vrm, kisebb hutesBar a HBM szabvanyoknak meg utana kell neznem mik valtoztak, hogy naprakesz legyek.
Eleve a lapkak merete nagy. Az RT es egyeb egysegek miatt a fogyasztas megnagyobb. Ahol csak lehet sporolni kene a fogysztassal, mert akkor tenyleg 300W-t lesz, azt meg nem egyszeru huteni csendesen. A kompakt viz meg megint jocskan dragitana.
Ahogy nezem a GDDR6-nal a Samsung jobban all, mint az SK Hynix.
"In January 2018, Samsung began mass production of 16 Gb (2 GB) GDDR6 chips, fabricated on a 10 nm class FinFET process and with a data rate of up to 18 Gbps per pin."
Latom itt mar emlitik a 18Gbps-t es akkor ez lenne meg tulhajtva 21Gbps-re? 1350mV-t mennyivel kell tulfeszelni 18 es 21Gbps-hez?
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Jack@l #28156 üzenetére
Ha megnézed a híreket, akkor jóval előttem írtak már 21 GHz-es memória-órajelről. Ez azért van, mert a minta ennyin megy. Aztán nem tudni, hogy a végére ennyin marad-e, azért a 420 wattos fogyasztás a minta esetében elég sok.
A termékminták általában olyanok, hogy nem feltétlenül egyeznek a specifikációik a végleges termék speckóival. Ez nem újdonság, de lehet, hogy neked az.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
Szoval belengettél egy hihetetlen orajelet a memóriákra, majd pedzegetted hogy állítólag mennyit fogyaszt és a végén csunya nv majd kénytelen lesz durván downclockolni az egyedül teáltalad vizionált órajeleket. Mit akarsz ebből kihozni? Szar az NV?
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Z10N
veterán
"Mindegy"
Nem az, de latom ennyivel el akarod tusolni."úgy látszik nem akarod"
Mit nem akarok? Ne tereljel ossze-vissza. Beleszoltal olyanba, amirol semmi infod nincs."vagy nem érted"
Mit nem ertek? Ha a memoriara gondolsz azert kerdeztem Abu-t szemelyesen. Nem pedig mast."vagy tényleg nem olvasod folyamatosan a vga topikokat"
Regen olvastam, de mar nincs idom tobb oldalnyi idiota kommentet olvasni. Ezert kerdeztem egy hozzaertot, akinek vannak forrasai, lasd korabban.Akarsz meg valamit? Mert tovabbra se hallottunk konkret infot ezugyben, csak mellebeszelest. Meg a kerdesekre se valaszoltal, csak razod a fejecsked. Nezd meg Abu komentjet. Informaciokat tartalmaz.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mindegyik kártya képes lenne rá, csak a fogyasztástöbblet aránytalanul nagy. Emiatt maradnak alacsonyabb órajelen.
Az új generációs VGA-k más teljesítményszintre esnek. Azokkal a TFLOPS-okkal már lehet, hogy többet érsz nyers a sávszéllel, mint a mostani számítási kapacitás mellett. Nem beszélve arról, hogy a réjtrészing sávszélgyilkos.
384 biten 12 memórialapkával még jó áron van a GDDR6. Az két HBM-mel kiváltható, de arányaiban ugyanott leszel árban. És fontos, hogy a HBM esetében nincs igazán skálázási lehetőség. Muszáj rádobni a két stacket a normál és a gyorsabb verzióra is az adott modellből, míg a GDDR6-ból lehagyhatsz stackeket, és akkor 10 chipet használsz 320 biten például. Ez olcsóbb.
(#28152) gbors: Semelyiken. Amikor valaki 30 watt fölé viszi a memória fogyasztását az mindenképpen kényszer. Az ideális tartomány 15-25 watt a performance VGA-kra, vagy 10 watt alatt a HBM-mel.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
nagyúr
Elméletben, és továbbra is fenntartom, hogy a paraméteres számítás nem a megfelelő modell.
A gyakorlatban milyen kártyán volt 512-bites busz mellett 8GHz-es GDDR5? A 32 chipről nem is beszélve. Anno a 390X volt talán a legdurvább, 6GHz-es effektív órajellel, 16 chippel."We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
Z10N
veterán
"Szabvány szerint 16 a max, de a most gyártott memóriák is képesek 18 Gbps-ra (innen lehet tuningolni 21-re, csak extra feszültség kérdése, plusz le kell árnyékolni majd a NYÁK-on, sok réteggel ez is megoldható)."
Ebben eleg sok a ha. Eleve a 16 Gbps-t alig latni kartyakon, szoval meg a max orajel sem trivialis, de mar 18Gbps-rol beszelunk, meg annak az OC orajelerol, ami eleve komoly emeles. Egyszer 12,5%, masodszor 16,6%, ami eleve 31,25% orajel emeles, ami nem keves mostansag. Ehhez milyen fesz kell? Meg ahogy mondod milyen pcb?
"Ezeket azért látod ritkán, mert nagyjából 15 Gbps az a határ, ahol még elfogadható a fogyasztás. Az fontos a tervezésnél, hogy a VGA-nál a TDP az a memóriára és a GPU-ra is vonatkozik. Vagyis ha növeled a memória fogyasztását, akkor csökkented a GPU-ra szabható TDP-keretet. Tehát az oké, hogy tudsz venni 18 Gbps-os memóriát, de közel sem biztos, hogy ezért az extra teljesítményért megéri a GPU magórajelét 100-200 MHz-cel csökkenteni, hogy végül ugyanott legyen a VGA-ra vonatkozó TDP."
Most akkor meg is ezt csinaljak?!
A masik kerdes ez mennyibe kerul? Nem lenne olcsobb hbm-mel megoldani. A sok, magas frekis memoria es a draga nyak mar biztosan HBM arszinten van. Eleve sok memoriahoz nagyobb nyak kell, ami az arnyekolas miatt hatvanyozottan draga, emellett tobbet is eszik, ha jol tudom, tobb vrm is kell. HBM2 mar negy es fel eve van gyartasban. Radobnak 4x4 olcsobb, vagy 2x8 dragab stacket es kesz.
Plane ennek a fenyeben:
"August 12, 2019, SK Hynix announced their HBM2E, featuring eight dies per stack, a transfer rate of 3.6 GT/s, providing a total of 16 GB and 460 GB/s per stack. On 2 July 2020, SK Hynix announced that mass production has begun."[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
"Úgy hogy nincs ilyen ram amit kérdezel."
Tehat Abu hazudik?! Akkor miert nem neki mondod?!"De most hogy úgy néz ki van"
Most akkor dontsd mar el. De ha nem tudod, akkor meg minek okoskodsz? Nyilvan azert kerdeztem Tole, mert o irt ilyet es neki van ralatasa. Nem a kozossegtol kerdeztem, akik talalgatnak ossze-vissza."kicsit kínos pont azt kérdetni aki szerint nincs"
Most akkor tenyleg dontsd el, mert ellentmondasos minden amit irsz. Hol mondta, hogy nincs?"Szóval így besegítettem a válaszba."
Egyaltalan nem, szoval hiaba rohogsz. Semmi uj informaciot nem tudtunk meg. Csak kotnyeleskedsz.# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem tudni, hogy mi a neve. GDDR6 szabványra épül, de nem adtak még be kiegészítést a JEDEC-hez. Lehet, hogy nem lesz belőle szabvány.
Szabvány szerint 16 a max, de a most gyártott memóriák is képesek 18 Gbps-ra (innen lehet tuningolni 21-re, csak extra feszültség kérdése, plusz le kell árnyékolni majd a NYÁK-on, sok réteggel ez is megoldható). Ezeket azért látod ritkán, mert nagyjából 15 Gbps az a határ, ahol még elfogadható a fogyasztás. Az fontos a tervezésnél, hogy a VGA-nál a TDP az a memóriára és a GPU-ra is vonatkozik. Vagyis ha növeled a memória fogyasztását, akkor csökkented a GPU-ra szabható TDP-keretet. Tehát az oké, hogy tudsz venni 18 Gbps-os memóriát, de közel sem biztos, hogy ezért az extra teljesítményért megéri a GPU magórajelét 100-200 MHz-cel csökkenteni, hogy végül ugyanott legyen a VGA-ra vonatkozó TDP. A mostani hardvereken ez egyértelműen nem éri meg. Lehet, hogy a következő generációsokon már megéri, mert azoknál már nagyobb probléma lesz a sávszéllimit.(#28136) hokuszpk: A memóriákat rárakhatod most. Aztán később beállítható az órajel. Nem először látnánk last minute módosítást.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
válasz proci985 #28129 üzenetére
Én csak 12-őt látok rajta. (a pascal-oson)
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
félisten
válasz Alogonomus #28144 üzenetére
ezeket a teóriákat nem értem mi alapján állítod fel , nem akarlak megsérteni,de nagyon nem követted eddig se az nvidiát hogy működik se a megjelenéseit.
Az Nvidától egészen a mostani extreme kinézetű Fe verzió kijöveteléig nem szoktak jönni szivárogtatások .
A komplett architektúra megjelenése előtt főleg.
Max majd a kártya típusok között már igen,de szerintem azok is kontrollált dolgok egy egy konkurencia bejelentést szétcseszni.
Mivel Nv elsődleges AIB partnere az ASUS és az EVGA általában az első AIB képek ettől a két gyártótól várható úgynevezett " szivárogtatásban" ami valószínűleg az Nvidia jóváhagyásával történik és kedvezni próbál így nekik.
De 2 éve Kb itt estünk pofára a topikban az RTX kártyák megjelenésekor a nevezéken és az árazáson, pedig ugyan így linkelgettünk előtte mindent oda vissza. Amúgy épp pár hetes hír hogy Nvidia leállította az Turing széria gyártását, ma már a 2070 Superekét is az AIB partnereknél és pont Július elején linkeltem egy állítólagos Asus 3080 ti verziót képeken. [link][ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Alogonomus
őstag
Amelyik kártyát idén el szeretnék adni, azt már nagyjából gyártani kell, és akkor valamelyik AIB laza erkölcsű munkásától már kikerültek volna anonim módon valamelyik szellőztetős oldalra pontos értékek.
FE példányok egy helyszínen történő gyártását és raktározását tudja felügyelni az Nvidia, de ha szállít a sok AIB számára is 3080 és 3080Ti chipeket, akkor már szinte biztosan "elveszne" egy-egy késztermék valamelyik helyszínen. Egy biztos információ (kiszállításra váró késztermék) idén dollár százmilliókat ér mindkét oldalnak. -
Dyingsoul
veterán
Olyan feltételezéseket tudtok írni néha, hogy a hajam égnek áll.
- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
-
félisten
válasz Alogonomus #28141 üzenetére
ezt honnan veszed hogy nem lesz AIB 3080 és Ti az idén? egy hónapra rá jönnek az AIB verziók az Fe verziókra ez szokott lenni a forgatókönyv. Nvidia, nem AMD...
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Alogonomus
őstag
Az nem is kérdés, hogy idén csak saját gyártású Big Ampere és Big Navi kártyák jönnek, mert egyik cég sem engedheti meg magának, hogy idő előtt kilopjon a konkurens cég megbízásából egy kész kártyát valamelyik AIB üzeméből egy munkás.
Esetleg a 3060 és 3070 kártyákból készülhetnek a bemutatóig AIB verziók, mivel azoknak a teljesítménye várhatóan nem számít a versenyben. Eggyel magasabb kategóriájú Turing kártyák teljesítményét hozhatják.
-
Z10N
veterán
Es ezzel most hogyan is valaszoltad meg a kerdesem, amit nem is neked cimeztem? Meg miert kellett a navit idekeverni?
Ui: Ha viszont ez azt akarja jelenteni, hogy Abu hazudik a 21Gbps-rol, akkor miert nem mondtad mar neki?
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
gejala
őstag
Legfrissebb pletykák alapján novemberben jön a Big Navi, akkor is csak referencia változatban. Szeptemberben talán bejelentik, hogy próbálják kivárásra bírni az embereket, ahelyett, hogy NV-t vegyenek. De AMD-t ismerve, idén én nem számítanék komolyabb készletre magyar boltokban.
-
do3om
addikt
Am sem létezik az X, a a big navi nem használja akkor meg egy szar is lesz mert rengeteg hibája lesz felsorolva, sőt cikk is kéne mekkora kamu a GDDR6X. Persze ha lesz a navin akkor hatalmas új fejlesztés.
Alogonomus
Ha októberben jönne az AMD kari akkor azt bizony szar lesz keresni a boltokban karácsonykor. A gyártók elég lassan ugranak az AMD VGA-kra. 2 hónap kevés.Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A
-
Alogonomus
őstag
válasz JóképűIdegen #28130 üzenetére
Hát a fentebb linkelt tipp alapján jelenleg valószínűbbnek tűnik, hogy a szeptemberi csúcs-Ampere launch lesz olyan, hogy eleinte nagyítóval kell majd keresni a példányokat a boltokban. Erős lesz a kártya, de "low volume" lesz a készlet belőle. Ez persze felveri majd az árakat, szóval talán 3 ezer dollárt is fizethetnek majd érte az első vásárlók a Founders Edition felárral együtt.
-
veterán
válasz JóképűIdegen #28130 üzenetére
Akkó gyűn a fa alá a PS
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Jack@l #28128 üzenetére
Több memóriát raksz rá fizikailag. Nem a szélesebb busz a lényeg itt, hanem a memória mennyisége. Ha csak négy GDDR memóriával dolgozol, akkor az x fogyasztást jelent, de ha már nyolc ugyanolyan memóriával, akkor az 2*x.
A HBM-re is igaz ez. Szélesebb busz az több fizikai memória, és az több fogyasztás. A különbség annyi, hogy a HBM2-ből egy stack elég olyan sávszélességhez, amihez GDDR6-ból minimum 4-6 stack kell. Itt nyer alapvetően HBM, nem a stackenkénti fogyasztáson.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
JóképűIdegen
tag
válasz Alogonomus #28124 üzenetére
Csak nehogy egy november vegi paper launch utan a fa alatt ulve meg mindig a Big Navi-t varjuk (mintha lett volna mar ilyen )
-
proci985
MODERÁTOR
válasz Jack@l #28128 üzenetére
a Titan Xen 24 volt, a Titan Zn (ket GPUra) 48.
direkt cimzesnel a szelesebb buszra tobb memoria kerulhet. ha bevallalnak az 512bites memoria cimteret ahhoz mehetne 32 memoria, igaz ez jellemzoen azt is jelentene, hogy a nyak es a fonak is elegge meg lenne pakolva.
nem valoszinu egyebkent figyelembe veve, hogy az Nvidia jellemzoen max 384bites designt hasznal.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Jack@l
veterán
Remélem feljegyzi valaki ezt az okosságot. Nem értem hogy tud többet fogyasztani egy memóra ha szélesebb buszra kerül... Láttál e már 32 db memóriát egy vga-n?
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Tud fogyasztani annyit a GDDR5 is, csak 512 bites busz kell hozzá, kétoldali memórialapkákkal. Az 32 darab szett. Egy 8 GHz-es GDDR5 memórialapka fogyasztása 2 watt körül volt, vagyis 32x2=64 watt.
Kérdés, hogy mennyi lesz végül az órajel. Egyelőre 21 GHz, de ez annyira zabál, hogy nem csodálkoznék, ha vissza lenne végül véve.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
nubreed
veterán
válasz Alogonomus #28124 üzenetére
Az októberi megjelenésekhez tegyük még hozzá a Watch Dogs Legion -t. Én nem érzem korainak az nV rajtot, általában az indul jobb poziciókkal, akik előbb kint vannak a piacon. Ráadásul engem mint PC játékost teljesen hidegen hagy az új konzolok megjelenése. Szerintem az AMD nem fogja sokkal olcsóbban adni az új kártyáit, mint az nV a 3000 -es sorozatot, nem tudom miért várják egyesek ezt. Akkor csak saját magukat lőnék tökön. A teljesítmény beállítás alatt már megint valami "csoda" driverre várást értünk?
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Alogonomus
őstag
válasz gainwardgs #28122 üzenetére
Big Navi majd októberben jön a konzolokkal és az új processzorokkal együtt. Addig komoly játék sem érkezik, amivel reklámozhatnák akár a csúcskártyát, akár a Zen3 processzorokat. Októberben viszont jön a Star Wars: Squadrons, novemberben pedig a Destiny 2, Assasin's Creed, Cyberpunk.
Inkább az Ampere érkezik fölöslegesen korán, ha tényleg szeptemberben a polcokra kerül a 80-as széria. Karácsonyig nagyon le is cseng úgy a hype, meg óriási előnyt adnának az AMD-nek a Big Navi ár/teljesítmény értékének beállításához, hogy aztán karácsonykor a Big Navi legyen a jobb választás.
Az nem valószínű, hogy az Ampere annyival erősebb lenne, hogy az AMD akár fogyasztást sem kímélve ne tudná utolérni teljesítményben, így pedig marad az a feltételezés, hogy az Nvidia még az előtt piacra akarja dobni a legnagyobb kártyáját, hogy az AMD is piacra dobta a Big Navi-t. -
Yutani
nagyúr
-
gainwardgs
veterán
És a mindent elsöprő Big navi merre
-
gejala
őstag
válasz Kelleret #28120 üzenetére
Ez a 3060 történet érdekes. Az logikus, hogy a konzolokkal együtt jöjjön, mivel hasonló sebességű lesz $300 körül. Illetve korábban volt pletyka, hogy már gyártásban van a lapka. Viszont eddig még csak arról volt hír, hogy 2070-től felfelé állították le a gyártást. Ha 3060 is jön ilyen gyorsan, akkor miért gyártják még 2060/2060S-t? Ebben a hónapban akkor azt is be kellene szüntetni, kíváncsi vagyok.
[ Szerkesztve ]
-
Kelleret
csendes tag
i5 4690K,12GB DDR4 3600,GTX 2060
-
félisten
meg akarja venni. Apple nem érdeklődik iránta és összeférhetetlenségre hivatkozva ők is és Samunak sincs esélye erre. ( egyébként lehet Nvidiának sem)
ha részvény formában kidobják akkor befektetésnek beleszállhatnak de a versenyhatóság a nyakukon lesz állandó jelleggel, bele folynak e a folyamatokba...
Ami nvidia fele billentheti az " akaratot" hogy Angol bejegyzett cég ARM, és ugye ők brexitelnek, az USA boldog lenne ha egy amerikai cég kezébe kerülnének az ARM jogai."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Jack@l
veterán
Lehet a bőrjakós már mást is bejelent a geforce-ok mellett hónap végén:
https://www.pcgamer.com/nvidia-cpu-business/?utm_content=buffer25e87&utm_medium=social&utm_source=facebook&utm_campaign=buffer_pcgamerfbA hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
wjbhbdux
veterán
Ha igaz, hogy a meghajtó nélküli Xbox Series S 200 dollár lesz, annak mondjuk a harmadát teszi ki a GPU, így az AMD nem adhatja az új Navit 100 dollár fölött. 3080 ha kétszer is gyorsabb, nem lehet több mint 200 dollár, legfeljebb a 3090 lesz 300-350 dollár körül..
/s
-
veterán
Mindenki nyugodjon le a picsába, geci drága lesz
-
GeryFlash
veterán
Szerintem ez az állandó ,,elvesztették a munkahelyüket" érvekkel jönni az ár kapcsán állati nagy tévút. Aki elvesztette az nem x dollárért nem fog venni VGA-t hanem semennyiért. Abszolút nem kell tekintettel lenniük rájuk, mert kisebb gondjuk is nagyobb mint az új VGA-k nyitóára. A konzolok nyitóára és az arra való fizetőképes és eddig lojális PC-sek reakciója már más kérdés.
Egyébként meg el kedztem egy logout cikkhez anyagot gyűjteni, a témája a videókártyák árának alakulása az elmúlt 15 évben. Annyi már most teljesen nyilvánvaló, hogy nem csak az az árnövekedés van amit itt felhoztok nyitóárakkal kapcsolatban. A kulcs a termékek piacon elérhetőségén van, meg kell nézni most meddig tart egy generáció és korábban. Ez az a burkolt áremelés amivel nem számoltok, Abu sem. Nem fognak elszállni a végtelen picsába az árak ahogy haladunk a gyártástechnológiával, simán az lesz hogy egy adott generációváltás nem 1-1,5 évenként van/lesz hanem mondjuk 3 év így bőven behozza a fejlesztési költségek megnövekedését.
[ Szerkesztve ]
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
KillerKollar
őstag
válasz nubreed #28102 üzenetére
Sokkal olcsóbb talán nem lesz, már a gyártási költségek miatt sem, de tudják Ők is, hogy ha túlságosan elszállnak az árazással akkor nem lesz kereslet és nagyon csúnyán fognak kinézni azok a számok a negyedéves jelentésnél.
(#28104) mormota79 :
" A csúcskártyák árazásánál pont leszarják az akárhány 100 dolláros konzolt."
Itt nem csak a csúcskártyákról szól a dolog, a csúcskártyák árazása szoros összefüggésben van a termékpaletta többi részével. Olyan nincs, hogy a 3080 Ti 1500 dollár lesz, de a 3080 csak 600... Ha az egyiknél árat emelnek akkor a többinél is kénytelenek lesznek, különben senki nem fogja megvenni annyival drágábban a Ti-t, ha kevesebb mint fele annyiért kapsz egy sima 3080-at ami csak 20%-al lassabb nála... És ez levezethető egészen a belépő szintű kártyákig, azok pedig eddig elég sokaknak elérhetőek voltak.
De aki elvesztette az állását és még nem talált újat, vagy talált de már 3-4 havi lakbérrel jön a főbérlőjének az nem videókártyára fog költeni, pedig ha ez a hobbija akkor megtette volna, ha nincs válság. Persze Ő akkor se költene most kártyára, ha csak 200$ lenne egy 3080 Ti, de vannak olyanok is, akiknek azért maradt még némi pénzük ilyesmire, de azért igenis számít nekik, hogy mennyi az annyi és most jóval kevesebbet hajlandóak költeni, mint mondjuk egy évvel ezelőtt. -
Alogonomus
őstag
válasz gejala #28103 üzenetére
Hogy mennyiért vesznek meg valamit, az csak a marketingen múlik.
Így lett a homárból is az elit irigyelt étele, ezért fizetnek akár 50 ezer dollárt egy Dior nagyestélyiért, amit a bangladesi varrónő 5 tál rizsért készített el, a selyemkészítő pedig 3 tál rizst kapott.[ Szerkesztve ]
-
gejala
őstag
válasz Drizzt #28105 üzenetére
"Akkor egyszeruen nem lenne ilyen kartya, az nv mernokei meg elmennenek valami mas munkat csinalni, amivel hasonloan kereshetnek, mint most."
Ez csak hosszú távon igaz. Ha most szeptemberben állna elő egy ilyen helyzet, akkor nem zárnák be rögtön a céget, hanem az árazást igazítanák a kereslethez első körben. -
Drizzt
nagyúr
válasz gejala #28103 üzenetére
Amiket leirtal, nagyon szep idealista torzitasok. A valosaghoz mindenesetre csak reszben van kozuk. Nyilvan sokat szamit, hogy mennyit hajlandok es kepesek fizetni a vevok, de ez csak egy szelete a vilagnak.
"Ha a világon senki nem lenne hajlandó $300-nál többet adni egy 3080 Ti-ért, akkor $300 lenne egy 3080 Ti."
Nem igaz. Akkor egyszeruen nem lenne ilyen kartya, az nv mernokei meg elmennenek valami mas munkat csinalni, amivel hasonloan kereshetnek, mint most. Te meg orulhetnel, hogy nagyon sok penzt megsporoltal, csak epp semmi ujabb jatekszer nincs a csattogos lepkenel.[ Szerkesztve ]
I am having fun staying poor.
-
mormota79
tag
válasz KillerKollar #28100 üzenetére
Miért kell ezt a konzol mantrát napi szinten itt olvasni. A csúcskártyák árazásánál pont leszarják az akárhány 100 dolláros konzolt. Aki csúcskártyában gondolkodik azt pont leszarja a konzolt mert akármit képzeltek be az új konzoloknak az közel se fogja azt nyújtani. Illetve nem szarja le mert meg fogja venni mellé a konzolt is. A másik aki a válság miatt nem tud csúcskártyát venni az válság nélkül se vette volna meg. Álmodoztok itt a kártyák pedig ugyanolyan drágák lesznek vagy drágábbak és venni fogják őket szépen.
-
gejala
őstag
válasz nubreed #28102 üzenetére
Mindegy mennyi profitot akarnak termelni, akkor se tudják drágábban adni, mint amennyiért megveszik. Sokan azt hiszik, hogy a cégek határozzák meg az árakat, pedig ez nem igaz. Kizárólag a vevőkön múlik a dolog. Ha a világon senki nem lenne hajlandó $300-nál többet adni egy 3080 Ti-ért, akkor $300 lenne egy 3080 Ti.
Ázsiában meg nem sokra mennek. Japánban/Koreában alig játszanak PC-n, a többi ország meg túl szegény ahhoz, hogy sok száz dolláros kártyákat vegyenek tömegesen.
-
nubreed
veterán
válasz KillerKollar #28100 üzenetére
"hatalmas a munkanélküliség és rengetegen nem tudnak lakbért sem fizetni, kétlem, hogy 800-1200 dolláros RTX kártyákra akarnának most költeni az emberek."
Szerintem ez az nV-t nem fogja mehatni. Vissza akarják hozni a fejlesztési költséget és még profitot is termelni. Persze én is reménykedek abban, hogy a 3000 sorozat olcsóbban tud kijönni, mint ahogy a 2000 jött, de ez csak az érzelmi vonulata a dolognak, a realitás meg lehet, hogy az lesz, hogy pont fordítva. Vagy ugyanannyin fognak kezdeni, vagy drágábban. Az nV meg fogja találni a piacát, ha más nem, majd Ázsiában.We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Apple szerviz topic: iPhone, iPod, iPad, MacBook, iMac
- Villanyszerelés
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Suzuki topik
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Samsung Galaxy Z Fold3 5G - foldi evolúció
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- Xiaomi Mi Box androidos médialejátszó 4K és HDR támogatással
- További aktív témák...
- Eladó! Kishibás Rtx2070 8GB!
- ZOTAC GeForce GTX 1070 Ti AMP Edition 8GB
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte RX 6800 XT Gaming OC 16GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- AKCIÓ! ZOTAC Trinity RTX 3070 Ti OC 8GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- ASUS Radeon RX 580 OC 8GB GDDR5 256bit (ROG-STRIX-RX580-O8G-GAMING) Videokártya
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest