Azért a Barcelona maghoz képest hasonlítva, erősen eltér a die fotó. Szerintem nem lehetetlen hogy faragtak valamit a cache késleltetéseken, bár ez az elrendezés kicsit érdekes. Lehet hogy jobban fekszik majd a magasabb órajeleknek?

Erősen eltér? Miben?

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

Sok-sok részletben.

Nyilvánvalóan vannak különbségek a 45nm-re való áttervezés miatt, de te látod, hogy mi az, ami nem ennek a következménye?

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

Olyan sok különbséget nem látok a kettő között, sőt, semmit, így ránézésre (a Core0-on jobban látszanak az L1 cache-ek és buffer-ek, talán Core1-en a mag funkcionális egységek jobban kivehetőbbek).

Hacsak nem arra gondolsz, hogy a 2x64-bit FPU két része (ha jól tévedek, a négyosztatú magon - a K8-as FPU - Data & Load/Store - Integer - Instruction/Decoding felépítésből kiindulva - a legfelső rész az) inkább 1:2, mint 1.5:2 osztást mutat.

Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙

Mivel nem tudom hogy a 65 -> 45 nm váltás milyen következményekkel jár, így az sem tudom mi a nem következménye. Nekem ezek a die fotók önmagukban nem mondanak túl sokat. Csak azt látom hogy van rajtuk egy rakás színes négyzet meg téglalap. Ha feltételezem hogy 65 -> 45 nm váltás egy egyszerű zsugorítás, akkor ezeknek számban és arányaikban mindenütt egyezni kellene, nem?

szerk.: ... szerintem nem csak a nagyobb méretű L3 cache miatt látni ezeket.

[ Szerkesztve ]

32 helyett 48 utas lesz a 6MB L3. Tekintve, hogy mennyi tervezesi eroforrasuk van es milyen keves ido telt el a 65 es a 45 nanos verzio kozott, tartok tole, hogy ez nemhogy gyorsulast, hanem inkabb valamekkora L3 latency novekedest fog a gyakorlatban jelenteni per clock alapon.

AIDA64.com

Itt találtam vmit : Shanghai vs Nehalem

"Ismerősöm szerint az ő Logitech Z-623-as rendszere (bizonyos esetekben) jobban szól, mert felére feltekerve is adja a mélyet, szétveri a házat a gettób@szó számokban !" by Rasiel :DDD

"first estimate based on intel slide"

Erre én nem alapoznék azért.

AMD’s Shanghai processor didn’t have first silicon until four months after Intel showed off their first silicon at spring IDF 2007 in September, but the difference is that Intel has showed the Nehalem running a real Operating System while AMD has not done the same for Shanghai.

Na ez már nem igaz pl.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Semmi. Halott silicon ami a kicsinyitesnel keletkezett. Itt megnezheted: [link]

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

mi értelme manapság az x87 fp-t fejleszteni?
már régen a simd fp az alap (vagyis annak kéne lennie).

[ Szerkesztve ]

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

na, rosszul fejeztem ki magamat.
szal asszittem, hogy a shanghaiban az fpu erősödik, erre kérdeztem, hogy minek fejleszteni az fp teljesítményt, mikor már régen a simd fp a menő.
egyébként a spec adatok alapján tényleg történt valami, állítólag.
az L3 mérete 3szorosára nőtt, ami elég jó hatással lehet az fp teljesítményre, de szvsz a spec számok ennél nagyobb változásra engednek következtetni.

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

Kicsit hiányos az angolom, de vmi olyasmit hámozok ki, hogy valamit előbb csinált az Intel, mint az AMD ?

"Ismerősöm szerint az ő Logitech Z-623-as rendszere (bizonyos esetekben) jobban szól, mert felére feltekerve is adja a mélyet, szétveri a házat a gettób@szó számokban !" by Rasiel :DDD

Sem a 9700 sem a 9900 még nincs a boltok polcain pedig már kellene nagyon. Ahogy olvastam, csak júniusban jönnek.

Áhh nem kesergek itt, csak jó lenne már vmi durranás...

[ Szerkesztve ]

"Ismerősöm szerint az ő Logitech Z-623-as rendszere (bizonyos esetekben) jobban szól, mert felére feltekerve is adja a mélyet, szétveri a házat a gettób@szó számokban !" by Rasiel :DDD

"AMD egy 1 éves technológiai lemaradását elvileg 6 hónapra csökkentette."

Azért fuss neki még1x annak az angol idézetnek, egy igen lényeges momentumon átsiklottál. A Shanghai 6 hónap késéssel futtatott op rendszert, az Intel második generációs 45nm-es processzora az Nehalem után. Mivel az első 45nm-es a Penryn volt és az még 2007 januárjában tape-outolt, az pedig 14 hónap difi. A 45nm-es SRAM wafferek bemutatása között még 16 hónap lemaradás volt, szóval már ez is jó eredmény.

Az Intel tavaly márciusban demózta nyíltan a Penrynt a tavaszi IDF-en, 3.33Ghz-en, benchmark eredményeket közölve. Az AMD idén márciusban demózta a Shanghait, jóval szemérmesebben órajel és benchmark nélkül. A hírek utaltak rá hogy most még nem fut olyan órajelen, mint a későbbi kereskedelmi példányok fognak. Ezt itt már 12 hónap eltérés, ami ismét dicséretes felzárkózás.

Az jól látszik hogy az AMD erőteljesen a 45nm mielőbbi bevezetésére hajt, de azért az hogy 6 hónapra dolgozza le a lemaradását, elég irreális cél lenne. Ugye Intel tavaly novemberben startolt el az első szerver 45nm-es termékeivel, a 6 hónaphoz a Shanhainak már májusban kereskedelmileg hozzáférhetőnek kellene lennie ehhez, aminek nincs sok esélye.

Én leghamarabb szeptemberre teszem a Shanhai elérhetőségét, ha úgy lesz már az is jelentős eredmény hisz a kezdeti 16 hónapot 10 hónapra dolgozták le. Ha nem lesz csak novemberre még a 12 hónapnyi eltérés sem egy rossz eredmény.

Deneb 0MB L3 doesn’t have L3 cache disabled

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Értem. Hogy mikorra fog ismét megfordulni a helyzet...

Amúgy hogy a fenébe tettek szert ilyen "hamar" Intelék a Core2 architektúrára, hogy egyik pillanatról a másikra egy teljesen másik rendszert alkottak, persze ez nem teljesen a topichoz tartozik. Más mérnökök ? Esetleg az Izraeliek is segítettek (Pentium M)?

Úgy érzem, hogy ez a K10 mintha teljesen "szerver orientált" proci lenne, szerver alkalmazásokban nagyon jó, de játékokban csapnivaló.

"Ismerősöm szerint az ő Logitech Z-623-as rendszere (bizonyos esetekben) jobban szól, mert felére feltekerve is adja a mélyet, szétveri a házat a gettób@szó számokban !" by Rasiel :DDD

Ez egy érdekes cuccnak ígérkezik. Nekem nagyon úgy tűnik mintha a k10 2 magosokat teljesen jegelné AMD, hallunk négy meg három magosokról, de a 2 magos k10 nagyon mostoha bánásmódban részerül, lehet 65nm-en sosem fog materializálódni ha így tolják állandóan. Lehet 45n-en ebből okulva inkább bele sem vágnak, hanem ez veszi át a szerepét? Ez lesz az occsósított, 2 magos helyettesítő, "új Sempron"? Méretre jóval kisebb lesz így gazdaságosabban gyártható, igaz a redundáns részek is alaposan lecsökkenek. De szerintem a L3 nélküli változat teljesítménybe desktop körülmények között nem nagyon fog jelentősen elütni a L3-as változatoktól. Ez meg túl erős alsó szegmens adna. Márpedig ha a felső szegmensben is ilyen nyomottan áraz AMD és ehhez csinálna egy teljesítménybe alig valamivel gyengébb, de mégis olcsóbb alsó szegmenst, azzal még tovább kannibalizálná saját bevételeit.

Szerintem lesz 2 magos is, mintha olvastam volna már valamit róla, majd megkeresem.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

...na és persze hogyha ez az L3 kihagyása egyben azt is jelentené hogy visszatérne a K8 féle NB-CPU szinkron órajel akkor az nagyon jó lenne.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

miért, mit számít?
szvsz az energiahatékony működés miatt továbbra is aszinkron lesz a kettő, legfeljebb az NB így már elérheti a proci órajelét (az L3 nélkül).

[ Szerkesztve ]

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

Ha magasabb az NB órajele akkor a mem. kezelés/elérés gyorsabb szerintem. K8-nál legalábbis így van.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

The TLB bug is as old as K6-III

AMD Mobile roadmap

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Eljövé a B3-as stepping és megszabadít benneteket vala a TLB bugtól

szerk: Nem éppen tuningos jószág ez sem.

[ Szerkesztve ]

Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł

Hát valóban nehéz helyzetben van az AMD. Amíg nem tudja a csúcs-prociainak az órajeleit emelni, (esetleg optimalizálni) addig nagyon óvatosan kell áraznia (és főleg megválasztania a "value" termékeit.

Én inkább a retail verziókra leszek kíváncsi.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Ment privi !

"Ismerősöm szerint az ő Logitech Z-623-as rendszere (bizonyos esetekben) jobban szól, mert felére feltekerve is adja a mélyet, szétveri a házat a gettób@szó számokban !" by Rasiel :DDD

ennek semmi értelme (TLB probléma javításának), max szerver fronton.
a b2 vs b3 összeeresztés winrarban röhejes. mégis mire számítottak?

extra - SEXRay

Azt sem tartom kizártnak hogy nem is volt B3-as procijuk. Tehát lehet hogy egy kamu ez a teszt.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Már miért ne lenne értelme?

Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł

mivel a TLB mizériának desktop frontos csak hájp jelentősége van, természetesen negatív.
ha magasabb órajelek elérésére képes a B3, akkor megéri azt választani.

extra - SEXRay