Hirdetés
- Ndruu: Segíts kereshetővé tenni a PH-s arcképeket!
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Doky586: SecureBoot kulcsok frissítése (2026 nyara)
- potyautas: Olyan valóságosnak tűnt
- ricsi99: 6. Genes alaplap tündöklése kontra MS/Zintel korlátozásai
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Hieronymus: Az igaz barátság kezdete
- Lalikiraly: Mercis kalandok - Huszonkilencedik rész
-
LOGOUT
● ide várjuk a Prohardver! lapcsaláddal kapcsolatos fejlesztési javaslatokat
● a bugokat, hibákat ne itt, hanem a Bugok a PH! lapcsalád oldalain topikban jelezzétek!
Aktív témák
-
Solymi81
aktív tag
válasz
Viktor0610
#18094
üzenetére
Végülis ilyen alapon semmiről se kapjál értesítést.
Ezektől a "Most nem így volt. Ennyi." meg falra tudok mászni.
Teljes mértékben egyenlő azzal, hogy leszarod a felhasználók fejét, mert vagy hozzászoknak vagy nem, igazából tök mindegy.
Ha majd egyszer egy neked fontos dolog kapcsán nem kapsz értesítést, akkor talán rájössz, hogy ez miért probléma.
(Mondjuk nem kapsz fizut, mert a főnök úgy dönt, hogy nem most utalnak hanem majd később vagy bármi más) -
-
Szőrös
veterán
na a fórumot legalább a régi stílusban azért még lehet sasolni (gamepodra bökjetek fent és onnét menjetek fórumra, így nem a hombár betümérettel tölt be
). -
válasz
helkis
#18095
üzenetére
de a közösségnek jó tenne, hogy tényleg nem csak az lenne, amit a torkunkon lenyom a szerv, hanem mi is beleszólhatunk az építésbe, illetve mindenki elégedett legyen.. ez nem csak itt igaz, hanem bárhol szvsz..
T**ba is átpakoltatod a polcokat, mert neked máshogy jó? Meg is teszik?
-
helkis
veterán
válasz
Intruder2k5
#18041
üzenetére
újságíró vagy? nem is azt írtam, amire válaszoltál..

egyértelműbben: azt írtam, hogy nekem nem tetszik, + sok más embernek sem, hidd el!
lehet badarság, de úgy gondolom felnőtt cselekvőképes emberek fórumoznak itt, nem kell állambácsi mintájára megmondani, hogy mi nekünk a jó, majd mi eldöntjük.. (egyébként pont ez volt az alapelve a korai rios-nak is úgy tudom. )javaslatot tettem arra, hogy legyen egy gomb a régieknek, egy rang fölött, hogy kikapcsolhassam/suk.. nem reklám, úgysem nagy veszteség..
de a közösségnek jó tenne, hogy tényleg nem csak az lenne, amit a torkunkon lenyom a szerv, hanem mi is beleszólhatunk az építésbe, illetve mindenki elégedett legyen.. ez nem csak itt igaz, hanem bárhol szvsz..
még mindig tartom, 5k és kérem vissza a régi oldalt reklámmentesen.. deal?
-
válasz
DigitXT
#18091
üzenetére
Nem tudom, milyen kommunikációt szerettetek volna.
Én emlékszem rá, mikor csak szóba került a rangok megreformálása, az íráshoz kapcsolódó topikban valaki annyira felhúzta magát rajta, hogy kitették a szűrét, a topik pedig később zárásra került.Minden kisebb-nagyobb váltáskor eljátsszuk ezt, hogy vannak néhányan, akik szerint sz@r minden, ami változik. Teljesen felesleges közzétenni, Parciék néha mégis megteszik. Most nem így volt. Ennyi.
-
válasz
Fred23
#18092
üzenetére
Megnéztem megint Kiwi mellett, a felugró keresési mezővel csak az a bajom, hogy nem kéne zoomolva felugrania (mobilon, asztali nézet 970 vagy 1170 px), jó lenne piciben is! Ugyanis viszi magával a teljes oldalt, minden nagyobb lesz. Persze lehet, másnak meg ez a ránagyított változat a nyerő... -gond csak akkor van, ha az ember mégsem keresne, mert ebben az esetbe nem automatikusan áll vissza a lap az eredeti méretére, nekünk kell visszakattintani. Vagyis ha már megnyomtuk a gombot, keressünk is.
-
válasz
DigitXT
#18091
üzenetére
Nekem az aktív témák gomb hiányzik, akkor is, ha balra ki vannak téve bontásban a legfrissebb témák. Meg az még a bajom, hogy némely -már kényelmesre állított- böngészővel a keresés gombra kattintva túlmegy a felugró keresési mező a teljes kijelzőn. Ez a keresési mező lehetne kisebb, ez megelőzné a problémát!
12 böngészőt tettem fel 2 nap alatt, mindegyiket beállítottam -akár kiegészítőkkel- a lehető legkényelmesebbre, de így is bele tudtam futni pár problémába. Illetve az se mindegy, hogy egy PH!-s használatra kényelmesített böngészővel aztán mennyire sima ügy más oldalakat olvasni.
Nálam most a Kiwi lett az alapértelmezett böngésző mobilon felkiegészítőzve, tudom ajánlani! Asztali gépen pedig Vivaldi.
Opera is fel van telepítve, szeretem is, de a fentiek szerintem célszerűbbek, megfelelőbbek.
-
DigitXT
félisten
válasz
Fred23
#18089
üzenetére
Nem hogy "dedós szinten" nem volt kommunikálva a váltás, hanem egyik reggel
(konkrétan vasárnap) az fogad a telefonon, hogy minden elbaszódott a fórumon...
Persze, volt ott böngésző beállítás is meg el volt dugva valóban fórumbeállítás is,
de ha hiszed, ha nem, úgy sem lett igazán jó...
Vagy persze kapcsolgathatom
ki minden egyes betöltés után az Opera asztali nézetét, ami eddig tökéletes volt.
Ha meg defaultban kikapcsolom, az más oldalakat csesz szét = teljesen logikus.Szóval nem tudom, segített volna-e a dedós szinten való kommunikáció erről...

Egy normális tájékoztatás mindenképp, de attól még, ha lassan is írják, hogy azt
mindenki megértse, nem lesz teljesen más a végeredmény. (Max. a fogadtatása.)Nem tudom, hogy neked amúgy tetszik-e a változás, és fogalmaztál-e meg ezzel
kapcsolatban bármiféle kritikai észrevételt (legyen az akár jogos / értelmes).
Szerk: visszakerestem, annyi volt, hogy nem tetszik, de meghekkelted: ez is egy
megoldás... Bár sokkal egyszerűbb lett volna, ha nem cserélik le azért mert csak.
(Nem tudom, mi ez a kényszeres megújulni akarás, de biztos én vagyok túl öreg.)Értem én, hogy új funkcionalitás, de rohadtul nem áll kézre. Azért 15 évig jobbára
ugyanúgy működött, akkor most hadd ne tanuljam újra... Nekem nem WYSIWYG
szerkesztő volt a vágyam 10-15 éve, hanem simán egy preview funkció. Azóta se
lett preview, cserébe most ezzel a változással már látod a beszúrt képet.
Szerk: most direkt átjöttem az új szerkesztőbe, hogy lássam, miről pofázok. Nem
teljesen rossz, csak lenne egy normális betűtípus, nem ilyen mosottszarlóbetűvel. -
válasz
DigitXT
#18087
üzenetére
Szerintem egy komoly hibát vétettek: aprólékos, részletekbe menő, már-már dedós szinten kellett volna lekommunikálniuk a váltást a felhasználók felé. Sok -nem is jelen témát érintő- topikba írnak a megújult PH!-ról úgy, hogy a szövegből két dolog egészen biztosan lejön: se a PH!, se a böngészőik beállításait nem ismerik.

Kevés a jogos, értelmes kritika.
-
Balu_maci
csendes tag
Sziasztok!
Régóta tagja vagyok ennek az oldalnak
Csak egy apró észrevételt engedjetek meg!
A hardverapro kereskedelmi oldalát már (ha szabad így mondanom) a megújulása óta, lassabban tölt be, bizonyos esetekben: pl kategória kiválasztás, szűrések, illetve keresések esetén...
sokszor vagy 4x, 5x rá kell nyomni a gombra hogy menjen tovább.Olyan mint ha nem lenne optimalizálva, vagy nem tudom. Bár ha bekapcsolom a ADblock ot akkor javul a teljesítmény, de nem szeretném ha elesnétek a reklámbevételektől
így kikapcsolva használom.
Szóval Lehet az oldal sebességén javítani a közel távol jövőben?Tisztelettel:
Balumaci -
DigitXT
félisten
Van az 500 is, a fejlesztő becslése szerint, de szerintem az oldalletöltési
statisztikák majd többet mondanak. Én pl. teljesen eltűntem a prohardver
domain alól, pedig szoktam fórumozni. Ez csak ugye egy az 500-ból...
Tudom, hogy NEM számít egy ember. De valószínűleg az 500 sem, ha ez
a fejlesztés amúgy hoz helyettük 5 milliárd másikat. Kérdés, hogy hoz-e?Majd az idő eldönti: eddig szvsz úgy szokott történni, hogy ha "népharag"
van, a kritikák meghallgattatnak, és pozitívabb irányba változtatnak vmit...
Lásd pl. az új hardverapró, ami USAV kategóriás fejlesztés volt, és vissza
is lett vonva, mert még a tulajdonosoknak sem tetszett. És azért itt is volt
olyan hang, hogy azért annyira nem fasza ez az új arculat. (Mondjuk pont
nem a fórumról volt szó, hanem a cikkek elrendezéséről... Az meg engem
annyira nem érint, mert én az a fajta régi tag vagyok, aki a cikkeket innen,
a fórumból, a friss linkek alól vagy ajánlóból éri el - és nem fordítva, az aki
a főoldalon bogarászik, aztán ha olvas valami érdekeset hozzászól. Lehet,
hogy kevesen vannak így, de mondjuk akik főleg a fórum / közösség miatt
maradtak itt éveken át, lehetnek még rajtam kívül páran. Ugye tök világos,
hogy nem csak hardver-oldal ez hanem közösségi, különféle témákkal.
)Ui: mivel a fórumot most a logout alól használom, nem látok PH! cikkeket,
csak a logoutos szerzők bejegyzéseit azok helyén. De hát ez ilyen bicikli.
Gamepod alól kezdtem használni telón, ott legalább a játék hírek feljöttek,
csak a céges proxy blokkolja a gamepod-ot, ne kérdezzétek, miért...
-
Essejó
veterán
válasz
Chris Kiki
#18083
üzenetére
Nem véletlen Nikk, regisztrálni akartam az oldalra, de minden beírt nikk-re azt kaptam, hogy foglalt. Na mondom ha Essejó, akkor nem regisztrálok. Jó lett.

-
cocka
veterán
válasz
Intruder2k5
#18026
üzenetére
Biztos, hogy csak 100 ember gondolja úgy?
-
joey04
titán
válasz
lezso6
#18057
üzenetére
Az új MA is katyvaszos a hatalmas elnagyolt design miatt, viszont ott alapvetően megmaradt a régi koncepció, hogy felül a kiemelt hírek, tesztek, alatta meg ömlesztve minden tartalma az oldalnak, jobbra meg az ajánlók, blogok. Ha a kényelem és használhatóság a cél, akkor ez legyen az irány, ne a mostani PH. Másik meg ha nincs reklám, akkor nálam pl egy üres téglalap jelenik meg a helyén, olyan, mintha egy szimpla reklámblokkolót használnék. nem igazodik a tartalom a reklámmentes külsőhöz, ahogy teszi azt MA-n például.
-
Essejó
veterán
válasz
Intruder2k5
#18024
üzenetére
Nem kellett volna hozzá nyúlni ahhoz ami jól működött, és lenne azokra idő.

-
Neovenator
senior tag
válasz
tothzoltan
#18068
üzenetére
Csatlakoznék az előttem szólóhoz, ez a káoszgombóc, ami mostanság nagyon trendi (de legalább az iPon-on a képernyő szélességéhez igazodik, itt még az sem, tehát teljesen értelmetlen a csempéskedés) és a Ph!-t is elérte...rettenetes...18 év után valószínűleg elhagyom az oldal napi szintű felkeresését, jójózik a szemem és a jóízlésem ettől a rettenettől...mobilon még érthető is a váltás...de desktop-on miért kellett szétbarmolni azt, ami jó volt és működött?

-
DigitXT
félisten
válasz
#65675776
#18050
üzenetére
Privát beszélgetésben elhangzott a következő: "Tartom magam az elveidhez, nem akarnám őt kirakni. Csak szimplán nem szimpi a csávó. Van ilyen. Biztos én se neki.
Max. utalást próbálok tenni az ilyen üzenettel."
Erre kaptam az üzenet tetejébe ezt a kis aranyost:
És utána megint, amikor már nem szerepelt az utalás szó: ez tényleg túlbuzgó...
(Abszolút semmi üzleti kapcsolat nem volt a beszélgetésben. Mellesleg egy friss
reget halálba szopat az oldal a privátok korlátozásával, szóval tuti volt előzmény.)Szerk: mármint biztos van sok esetben haszna az ember arcába nyomni az ilyen
figyelmeztetést, viszont más esetben meg tényleg elrettentő, vagy csak vicces.
-
válasz
Ganz-[HUN]
#18069
üzenetére
Rákkattolsz fent az avatarodra, beállítások és alul ott van, hogy nézet mobilon/tableten.
-
Cifu
félisten
válasz
Szőrös
#18070
üzenetére
Mentőexpedíciót indítottam a Chrome 77.0.3865.75 verzióhoz, hátha Dr. Genya ördögien mesteri tervvel mégis a PH! fórumlakókat akarja halálba szívatni, nehogy új hozzászólások szülessenek.
Az expedíció naplójának 10. másodperces bejegyzésébe felvésem, hogy az "Új" gomb ott is megtalálható, így bizonyítást nyert, hogy nem veszett el. Az expedíciót sikeresnek nyilvánítom, és ezennel lezárom...Szerk.: Látom az expedíció szervezése közben megtaláltad, úgy tűnik a küldetés nem volt hiábavaló!

-
Cifu
félisten
-
Cifu
félisten
válasz
Ganz-[HUN]
#18069
üzenetére
-
Ganz-[HUN]
addikt
Sziasztok! Az új design ha nem is tetszik annyira, tudok vele élni, de mobilon nincs lehetőség asztali hely kérésére, ami nekem nagyon de nagyon Nem tetszik. Mobil verziókat egy oldalon se nagyon csípem. Réginél könnyen elérhető volt ez a funkció a lap oldalán. Vagy nincs is ilyen, vagy nem találom meg.
Ha ezt kijavítjátok ezt a kis panaszt, nagyon boldog lennék. Köszi

-
tothzoltan
tag
+1 szavazat a kisebb betűméretre. (legalább azt, légyszi)
+1 no scroll - fullhd kijelzőn kapasból görgetnem kell minden új oldalál, akár cikket olvasok akár főoldalt nézek mert a képek agyonnyomják az oldalt. Borzalom.
+ no fehér háttér - szétvakít és szükségtelen, kapjon egy picit melegebb árnyalatot mint itt a fórumon, vagy legalább nagyon halvány szürkét. Az olvasás sokkal ergonómikusabbá válik.
Ha már sikerült szétbombázni az oldalt desktopon, megértem, de legalább ne érezzem magam a vakok és gyengénlátók intézetében. Minden tisztettel mondom, hogy ettől a radikálisan új designtól elszállt minden igényem arra hogy napjában tízszer rákattinsak a bookmarkban a Prohardverre, puszta kíváncsiságból.
Nagyon szeretlek titeket, és hálás vagyok nektek a munkátokért, de ez most nem volt jó döntés. Mindamellett megértem hogy fejleszteni kell, és egy új design mindig kisebb-nagyobb kompromisszumokat kíván mindkét féltől, de ez most nagyon nem jó irány.
Uraim, én nem azért jövök ide, hogy információk keressek, hanem azért hogy találjak.
-
ripla
addikt
Kösz.
Soha az életbe nem írtam ide így hozzászólást, mindig a jobb oldal fent található "Új hozzászólás" gombot használtam.Ez az új design valóban nem egy átgondolt terv eredménye, vagy ha mégis, akkor nagyon nem megy nektek a dizájn tervezés, nem kéne erőltetni.
Meg lehet nézni pl. a Gamestar oldalát, az oldal átlátható, logikus felépítésű, és nem szúrják ki az ember szemét a 172-es méretű betűk.
Már az nagy előrelépés lenne, ha a PC-ről látható főoldalon nem középen lenne elválasztva a bal oldali "Top anyagok" a jobb oldali "Friss hírek"-től, hanem 3-1 arányban, máris átláthatóbb lenne, de így hogy egybefolyik a kettő, ez egész egyszerűen gagyi.
A másik dolog ami engem rettentően zavar, hogy össze van sűrítve minden az oldalon, szellősebbé kellene tenni a könnyebb olvashatóság jegyében, több helyet hagyni 2 cikk között, hogy ne egymásba folyt massza legyen az egész. Vagy az nem volt szempont, hogy a felhasználók, akik fizetik a kávétokat, mit fognak ehhez szólni? -
Solymi81
aktív tag
válasz
lezso6
#18055
üzenetére
PCGamer.com-ról ismerős ez a dizájn, nem mintha azt annyira látogatnám, csak múltkor feldobott az FB valami érdekesebb cikket és megnéztem.
Nekem egyáltalán nem tetszik ez a kialakítás, egyszerűen zavaró az, hogy jobb fele kell néznem ha a friss infókat akarom olvasni, amik ráadásul rövid, tömörített blokkokban vannak kialakítva, miközben a kiemelt cikkek meg úgy ki vannak emelve, hogy odavonzza a szemet, ahova egyébként is néznék (balra), kb. mint mindenhol alapesetben.
Ráadásul pont emiatt zavaró is, mert gyakorlatilag koncentrálnom kell arra, hogy a híreket nézzem és ne a kiemeltre ugorjon a szemem.Ez kicsit olyan mint amikor az FB megújította a vállalati Workplace felületét és kitalálták, hogy a bal és jobb oldali infósávot (csoportok, chat, online emberek) megcserélik. Hurrá, jól elcseszett egy ötlet volt az is.
Azt kellene megérteni, hogy nem a ráncfelvarrással van baj, hanem azzal amikor a gyerekkel együtt öntitek ki a fürdővizet, mert ti éppen meg akartok újulni.
Nem kell mindent átvariálni, pont az a lényeg, hogy ami működik azt tartsd meg.Másik meg, hogy az emberek alapvetően irtóznak a hirtelen változástól, főleg hogyha kénytelenek átszokni egy előzővel ellentétes dologra, akár jó az, akár nem.
Az információtovábbítás hiánya (azért egy információs oldalon ez vicces), a változások előzetes közlése, kb. azt mutatja, hogy titeket rohadtul nem érdekel mit gondolnak a fórumozók, ti változtatni akartatok, olyanra amilyenre és pont.
Takarózni mással felesleges.
Nyugodtan kiírhatnátok, hogy ez van gyerekek vagy megszokjátok vagy nem, de ez így fog maradni, a többi minket nem érdekel. -
Neil Watts
veterán
Sziasztok!
Nagyon tetszik az uj design minden eddig megujult oldal eseteben, igy kerdesem inkabb magat az elrendezest erinti:
Mind a Cafe-n, mind pedig az Arenan nagyon kellemesnek talalom, hogy csak az adott oldal hireit olvashatom, a lapcsalad tobbi tagjaval pedig csak a percrol-percre rovatban talalkozom.
Ezzel szemben a megujult PH kezdooldal fele (csatolok kepet, de meg akar gorgethetnek lejjebb is) a MA hirekkel van tele. Ertem, hogy az most a top anyag, de en nem igazan szeretnem a PH-n a MA hireket olvasni.
Terveztek ezen valtoztatni, vagy esetleg premium funkciokent megoldani?
Ja igen, most nezem: A kepfeltolto a hozzaszolasnal azt irja, hogy: "Tobbi kepem". Nem lenne profibb esetleg a "Korabbi kepeim"/"Tovabbi kepeim"/"Korabban feltoltott kepeim" megfogalmazas? (talan meg ez a hosszu sem annyira gaz, elferne siman, es teljesen egyertelmu)
U.i.: A kepkent beszurt kepre nagyon nagy keres lenne egy lightboxot raapplikalni? Igy mindig kattinthatok vissza.

Koszi!
Udv. core2
-
guftabi96
addikt
válasz
lezso6
#18057
üzenetére
Igaz nem itt, de én megindokoltam, hogy miért gondolom jobbnak az MA főoldalát:
Eleve balról jobbra olvasunk. Egyértelmű, hogy az eleve hangsúlyosabb, nagyobb képekkel operáló bal oldali hasábbal fog kezdeni az ember. Na itt most ömlesztve vannak a cikkek az összes oldalról. (igen, megértettem, hogy ezen még lesz változás, hogy legyen benne azért PH-s cikk is) Jobb oldalon a kevésbé hangsúlyos hasábban vannak azok a cikkek, amik valóban a PH cikkei (és amiért ezt az oldalt olvassuk).
Nyilván idővel meg fogjuk szokni, hogy ez így van, de ettől még számomra logika nem lesz majd akkor sem benne.
És azért az MA-t hoztam fel és nem az IT Cafét, mert utóbbinál tényleg annyira túl van tolva ez az elnagyolt stílus, hogy sikítani tudnék tőle, amikor használom.
Konkrétan a bal oldali hasábban MAXIMUM 2 cikk fér ki az óriási képek miatt (és ez a 2 is úgy, hogy a felsőnél a kép egy része már nem látszódik). -
Chris Kiki
senior tag
válasz
lezso6
#18060
üzenetére
Már elnézést, de mihez kellenek a konstruktív érvek? Egy hozzászólásodra reagáltam, nem magát a rendszert minősítettem. Megtették ezt már néhányan előttem, érveltek, kértek, ötleteltek. Most kifogytál a válaszokból (belefáradtál megértem), és betoltál egy ilyen semmitmondó blablát.
-
válasz
Chris Kiki
#18058
üzenetére
Az konstruktív érvek meg megint lemaradtak.

-
válasz
hardzsi2
#18054
üzenetére
Az új oldal célja a kényelem és használhatóság is. Meg könnyebb fejleszthetőség, ami furán hangzik, de ugye közvetetten mindenkit érint. Az új design meg már nagyon kijárt, csak most egyfajta Windows Vista effektus van, azaz nagyon sok idő után váltottunk (konkrét 9 év), s emiatt fájdalmasabb, döcögősebb is a váltás. De muszáj megcsinálni, mert még később még rosszabb lesz. Túl kell rajta lenni.
Én úgy látom, hogy legtöbbeknek nem is az új designnal, hanem a változással van bajuk. Ez egyrészt onnan látszik, hogy a régi designnal szinte teljesen megegyező MA címlapot hozzák fel jó példának (ami ennek ellenére tavasszal még szar volt). Másrészt meg onnan nem tudják megfogalmazni, hogy mi a baj az új oldallal. Pedig jó lenne egy konstruktív kritika, szeretnénk, ha a lehető legjobb lenne az oldal, nem szopatni akarjuk a felhasználókat.
-
válasz
guftabi96
#18053
üzenetére
Az újban is van logika. Vagyis csak abban van, mert a régi ömlesztett volt. Bal oldalon vannak a kiemelt anyagok (más site-okról is, habár utóbbiakból majd jóval kevesebb lesz), jobb oldalon meg a legfrissebbek. Aki folyamatosan olvas PH-t, annak ott a jobb hasáb, aki ritkábban, annak ott a bal hasáb, így nem marad le semmi fontosról.
Barátságosnak meg az tűnik, ami ismerős, ennyi.
-
hardzsi2
aktív tag
válasz
lezso6
#18044
üzenetére
Hosszú évek óta a Prohardver nálam a nyitóoldal és napi szinten olvasom a cikkeiteket, tehát törzsolvasótoknak tekintem magam.
Nem szeretném megbántani az oldal fejlesztőit és dizájnereit, mert megértem, hogy az oldal megújításával a célotok a friss/üde és modern megjelenés kialakítása volt, hogy az oldal ne csak informatív, hanem vonzó köntösben tálalt is legyen.
Sajnos azonban azt látom, hogy ezzel az 1. verzióval (remélem, még alakul majd) eléggé mellélőttetek. Sosem szabadna elfelejtenetek, hogy Ti vagytok az olvasóitokért és nem fordítva, az olvasók pedig akkor látogatják az oldalt (és nézik meg a Ti fenntartásotokért mostanra már eléggé túltolt reklámokat is), ha az számukra felhasználóbarát, könnyen befogadható.
Az eddigi visszajelzésekből, kommentekből számomra úgy tűnik, hogy elég sokaknak van baja az új megjelenésetekkel és ebbe a nagynak tűnő (de lehet, hogy kicsi, csak nagyon hangos) csoportba én is beletartozom.
Hogy a kértek szerint javító kritikát is megfogalmazzak, véleményem szerint a Mobilaréna a tartalmat egészen elfogadható módon tálalja, és ha a Prohardver is így tagolná (tehát a cikkeket bal oldalra helyezve), feltehetően megszűnne a panaszok java része.
Ez nem stílusbeli kérdés, hogy oda pakolom a tartalmat az oldalon, ahová nekem a legszimpatikusabb, hanem vannak erre vonatkozó, sok év alatt kialakult, gyakorlatban vizsgázott és bevált irányelvek a (web)dizájn területén, amelyek betartása ezt elősegíti, ezek megszegése (ill. a felhasználói visszajelzések negligálása) pedig csak ront rajta.Javaslom ezért még, hogy az érintett dizájner csapat ilyen szemmel is tekintsen át egy (vagy több) dizájn útmutatót, és fogadjátok meg az abban foglaltakat mindannyiunk javára.
Íme egy példa: Milyen egy jó weboldal? Miként épül fel, és milyen aloldalakra figyelj? - Olvass tovább a következő címen: https://webshark.hu/hirek/milyen-egy-jo-weboldal/ -
#65675776
törölt tag
válasz
Viktor0610
#18043
üzenetére
Egyébként még mod voltam, mikor ez a reszponzív project elindult. Akkor leírtam, hogy milyen félelmeim vannak vele kapcsolatban. 100 %-ban beigazolódtak.
-
#65675776
törölt tag
válasz
Intruder2k5
#18049
üzenetére
Csak nem kellene ennyire belenyomni az emberek arcába. Ahogy az ebay és az Ali sem teszi.
-
Intruder2k5
MODERÁTOR
válasz
#65675776
#18046
üzenetére
Igaz, akkor dugjuk a fejünket a homokba, és tegyünk úgy, mintha itt egy nem létező dolog lenne a csalás. Szüntessük meg a figyelmeztetést, töröljük a csalós topikot, és majd ha valaki jelenti, hogy csalás áldozata lett, akkor megírjuk neki, hogy sajnáljuk, eddig itt ilyen nem fordult elő, azt ott úgy sem látja más. Furcsa, hogy épp veled kell erről vitatkozni, és megmagyarázni, hogy sokszor ezer éves tagokat is emlékeztetni kell arra, hogy figyeljenek oda, ha bizonyos szempontból kiemelten kockázatosnak látszik egy üzlet.
-
válasz
#65675776
#18046
üzenetére
Már bocs, de pl. az eBay is felhívja a figyelmet a csalásra, mégis elég jól megy nekik a szekér. Az AliExpressnek talán jobban, de az egy másik sztori.
Ennek semmi kontraproduktív marketing hatása nincs, egy sajnos sokaknál alapvető emberi jellemzőre hívja fel a figyelmet. -
#65675776
törölt tag
válasz
Viktor0610
#18043
üzenetére
Új felület használhatóság level -∞.
Intruder2k5: Szerintem milyen üzenet az egy újonc számára, hogy egyből arra hívja fel a figyelmet az oldal, hogy át akarják baszni? Eléggé kontraproduktív marketingnek tűnik.
-
A sok arénás cikk valóban nem jó, s nem is ez a cél, ez majd még alakulni fog. A bal-jobb hasábos megoldás viszont nem fog változni, ezt meg kell szokni, ennyi. Alapvetően a bal hasáb az a percről-percre blokk helyett van, csak több PH-s tartalommal. A szerkesztők tudják állítani, hogy mi legyen rajta és mi nem, egyelőre ez még nem történt meg, majd ki lesz takarítva.
A MA-n lévő design az konkrétan ugyanaz mint a régi, azért tűnik barátságosabbnak. Amúgy meg rohadtul nem jó, mert kevesebb anyag látszik.
-
-
#65675776
törölt tag
válasz
Intruder2k5
#18041
üzenetére
Ezzel egyébként csak bizonyítod, hogy totál felesleges, mert mindenki leszarja. Csak egy idegesítő elem a felületen.
-
Intruder2k5
MODERÁTOR
válasz
helkis
#18040
üzenetére
"ok. egy újnak ok, de aki már itt van 5-10éve. annak fölösleges"
Felesleges lenne? Akkor olvasgass itt: Jelentsd a csalókat -
helkis
veterán
áhh... én befizetem az éves 5k-t, de kérem vissza a régi skint!!
+ az aprón, minden fejlécben ott van hogy átvernek, vigyázzál.. ok. egy újnak ok, de aki már itt van 5-10éve. annak fölösleges, legyen legalább kikapcsolható, vagy ha ranghoz lenn kötve, akkor legalább lenne motiválva mindenki, hogy elérjen valamit..

-
#65675776
törölt tag
Átmulatott éjszaka után külünbet, stílusosabbat hányok, mint ez a design. Mobilon pl mi a tököm haszna és értelme van annak, hogy a felső csík fix méretű? Egy kis nagyítás (ami meg kell, mert egyébként teljesen használhatatlan az egész), és a felső csík az éppen használhatóból, teljesen használhatatlanba vált. De csak rányomok mobilon a menü gombra, és az összes opció offscreen jelenik meg. Hogy lehessen görgetni a legalapabb funkciókhoz is.
Egyébként a nyilak, ikonok egyéb apróságok meg sem jelennek nálam PC-n. Helyi baromság lehet, mert IT-n és MA-n meg de. Na nem mintha használnám azt a két gyönyörűséget, csak gondoltam megnézem, hogy lapcsalád szinten lett-e elbaltázva, vagy PH specifikus. Utóbbi.
-
Vesa
veterán
válasz
lezso6
#17959
üzenetére
"Gondolom sajnos az lehet a probléma forrása, hogy az elmúlt 10 év során sokan ilyen-olyan módon testreszabták az oldalt"
Nekem nem ez a bajom, hanem az, hogy tele van Mobil Arénás cikkel a PH, és hogy nem értem, minek kellett a hírfolyamot jobbra tenni? Rettenetesen idegesítő, és ennek semmi köze ahhoz, hogy cserélni kellett a régi arculatot. Mobil Arénán sokkal barátságosabb, a régi elrendezéssel kompatibilis megoldás van, tehát érthetetlen, miért nem lehetett azt rakni a PH-ra is?
-
Nordik
addikt
válasz
Malibutomi
#18032
üzenetére
Én mobil alatt atallitottam normál asztali nézetet szerintem így hasonlít a regihez. :D
-
Malibutomi
nagyúr
Mobilrol az uj felulet full hasznalhatatlan.
A regin ha bemegyek pl a processzorok altopikba egybol latom hol van uj hozzaszolas, es mikor.
Az ujnal semmi visszajelzes.
Plusz marhara hianyzik fent a "Forumok" gomb ami visszavitt a forum fooldalra.
Az ujon a forumok felett probalok kattintani a sxovegre, mire betolt egy reklam vagy egy cikk es arra kattintok mert a link lejjebb ugrott epp. Idegesito -
Piftuka
veterán
Nem tudom, számít-e az én véleményem is, de azért elmondom, hogy alapvetően semmi problémám nincsen azzal, ha fejlődik egy fórum, és a hozzá tartozó weboldal. Sőt...! Időnként, ez szükséges.
Hozzátéve... hogy azért jó lett volna tudni előre, hogy számítanunk kell egy ilyenre!
Azt is értem, hogy az emberek döntő többsége manapság már a WC-re is okostelefonnal jár, ezért szinte az összes weboldalt/fórumot úgy igyekeznek optimalizálni, hogy a telefonokon is jól olvasható, könnyen kezelhető legyen.
A hangsúly azon van, hogy "is".
Más kérdés, hogy én az internetezést csak és kizárólag asztali számítógépen folytatom, és ez így is lesz mindig.
Sajnos a mostani változtatás szinte teljes mértékben az okostelefont használó fórumtagokra, látogatókra fókuszált. Már ami az oldal és a fórum vizuális megjelenítését illeti.
Nekem sokkal kényelmesebb volt az a felület, ami - még - a Logout.hu oldalán látható.
Nem is feltétlenül az "arcba tolt" nagy hirdetések zavaróak számomra, hanem inkább az egyszerűbb betűtípus, túlságosan leegyszerűsített tördelés, és elrendezés a főoldalon.
A fórumon ez nem akkora probléma, bár itt is szokni kell ezt a "sarkos", rideg, mozaikszerű megjelenítést. (igen, "sarkos"... Talán ez a legjobb szó rá. A régi valahogyan komplexebb, ám egyúttal rendezettebb, tagoltabb és mindenképpen dizájnosabb volt.)
Javaslat: Én a helyetekben ezen még csiszolnék, ha van rá mód. Szerintem a könnyű kezelhetőséggel (telefont használók számára) nem feltétlenül kell együtt járnia egy ilyen végletekig leegyszerűsített, rideg felületnek.
Megjegyzem, a fórumot illetően engem nem zavarnak a teljes szélességű szövegbox, sőt, mivel iPB motoros fórumokhoz szoktam, én kifejezetten kedvelném azt is. (Ha esetleg ilyenben gondolkodnátok.)
Addig is marad a PIVOT módba forgatott monitor (amit még meg kell vennem), és a fórum használatakor gyakran használt "zoom" funkció. -
Nordik
addikt
válasz
Viktor0610
#18029
üzenetére
Köszi! Ez így sokkal használhatóbb mint a sima mobilos nézet. Viszont a széles asztali már talán túlzás telefonra, meg kisebbek lesznek a betűk ahogy észrevettem.
-
-
vlevi
nagyúr
válasz
lezso6
#18010
üzenetére
"A subpixel antialiasing"
Emléxem rá, hogy WinXP alatt nagyon nem voltam kibékülve a Cleartype-el. Akkoriban ugyebár még főleg CRT monitorokat használtunk, kevés volt a TFT, azok sem túl nagy felbontással, ott ronda volt.
Aztán Vista és W7 alatt már teljesen megváltozott a környezet, sőt, szerintem sokat gyúrtak a Cleartype-n is, azzal már kibékültem.De, mire kibékültem volna, jött a Cleartype helyett a Directwrite, ami már nem színes pixelekkel operál, hanem hardveres antialiassal, ami viszont szövegre, FullHD felbontással nem olyan jó.
Firefox szerencsére még nem erőlteti olyan nagyon, ezért FF-t használok, mert a Chrome-ban már kikapcsolhatatlan a Directwrite.
Ugyanúgy, ahogy az Office alkalmazások is már ezt használják, melós gépemen sír a szemem, olyan rondák, egyenetlenek, cakkosak a betűt, mint ahogy a Win10 UWP felülete. Mindezt 24", FullHD monitoron. És nem, nem fogok 4K monitort venni azért, hogy szopjak a 150%-os felskálázással szarul kinéző alkalmazásokkal, és reménykedjek abban, hogy hátha lesz valami, ami normálisan jelenik meg.u.i.: Ezt most igazából nem neked írtam, csak úgy kijött belőlem.
Mondom, FF alatt a PH, MA fórum oldalaival nincs bajom, én már a fotótrend átírásakor megbarátkoztam a fórum felülettel, és átváltottam rá.
De a főoldalak azok nagyon nem jönnek be.
Írtátok, hogy kicsit nagyobbak lesznek a betűk, de nem nagyon.
Hát, de. Túlságosan nagyok, és valahogy átláthatatlan. Most éppen asztali gépen nézem a PH főoldalt. Van ez a kéthasábos megjelenítés, de a bal oldali, nagyon képes résznél némelyik cikk dupla széles, a másiknál két cikk van egymás mellett, nem tudom milyen logika alapján. A jobb hasábban olvashatóbb a dolog, ott a szöveg mellett van a kép. Azt kérném bal oldalra is. -
Nordik
addikt
Mire allitsam a beallitasoknal, hogy telefonnal is hasonlóan kapjam meg az oldalt mint gépen? Ha reszponzivra teszem és lekerem Chrome alatt az asztali nézetet az nem ugyanazt hozza mint ha a beallitasokban normál asztalira teszem és viszonylag kicsik is a betűk. Régen volt asztali nezet gomb most ezt nem találom. :(
-
Cifu
félisten
válasz
Sinesol
#18023
üzenetére
A régivel is voltak / vannak bajok. Például mobilfelületen nem volt elérhető a kedvencek / itt szóltam hozzá rész, az asztali felület pedig abból az időből származott, amikor még a 1024x768 pixeles felbontás volt az általános. Elég hülyén nézett ki a nagy sivárság (avagy a nagy reklám) egy 16:9-es képernyő felületének a közel felén, miközben az effektív fórumterület (szövegmező) a képernyő középső harmadát se töltötte ki. Oké, most is csak részleges a változás, de egy fokkal jobb lett. Nekem amúgy inkább ez fáj az új design terén, mármint hogy nem váltott az oldal szélesebb fórum szövegdobozra, de nyilván a többség meg attól kapott volna agyfrászt, ha egy "klasszikus" fórummotorhoz hasonló lett volna.
Plusz azért 2019-ben elvárható a reszponzív kialakítás. Szóval az, hogy belefogtak, szerintem egyáltalán nem baj. Sőt...
-
Sinesol
veterán
válasz
lezso6
#18021
üzenetére
De ha nincs kapacitás értelmes fejlesztésre, akkor minek hozzányúlni a jól működő régihez?
Biztos hallottad már a mondást: "If it ain't broke, don't fix it"
Jelen állapotában bétább az oldal, mint egy random AAA-game kiadáskor, persze jól mutat céges szempontból, hogy új a design, meg hasonlók, de egyáltalán szempont volt minimálisan is a felhasználói élmény vagy nagyjából sz@rt mindenki az userekre?
-
"Milyen érdekes a youtube-on ezt meg tudták oldani, hogy akinek nem tetszik az új, az használhatja a régit is."
Milyen érdekes, hogy a Youtube tulajdonosa a Google, ami a világ 4. legnagyobb cége ~100.000 alkalmazottal, a PH meg egy kis pöttömnyi vállalkozás, kb 20-30 fős stábbal, s ebből egy programozó.

-
cocka
veterán
Nem lehetne szavazni arra, hogy kinek melyik design tetszik?
Vagy legalább egy választógombot a beállításokba betenni, hogy régi design vs. új design.
Milyen érdekes a youtube-on ezt meg tudták oldani, hogy akinek nem tetszik az új, az használhatja a régit is. Kész vagyok lemondani a csatornatagságokról, mivel amúgy se fizetnék egyik csatornának se azért, hogy belőlem gazdagodjanak.
-
Rive
veterán
Jobb oldalt a használt topikok sávjában a zászlócska és a kuka közé kellene még egy kis távolság.
THX. -
ripla
addikt
válasz
DigitXT
#18015
üzenetére
Neked megy a válasz, mert nincs "Új hozzászólás írása" gomb...
Idézet magamtól.
"Vissza lehet valahogy állítani a régi dizájnt?
Ez az új nekem teljesen átláthatatlan, minden be van dobálva a főoldalra és találd meg ahogy akarod, azt amit keresel. Semmi stílusa nincs az oldalnak, olvashatatlan, zavaros káosz az egész, egybefolynak a cikkek, a hírek, teljesen követhetetlen."
Mondjuk ha így marad, akkor biztos hogy én is elbúcsúzom tőletek. -
DigitXT
félisten
válasz
lezso6
#18012
üzenetére
Én azt elfogadom, hogy apróbetűnél, vagy alacsony monitorfelbontás mellett akár hasznos lehet ez a trükközés, de könyörgöm: a PH!-n pont hogy lóbetűkkel írtok mindent az új dizájban (ezt is kritizálják sokan). Egy Full HD monitoron már alig fér ki tartalom. Nos, akkor hol is van létjogosultsága a kötelező cleartype-pal való bohóckodásnak?
Szerk: ki adja elő a saját véleményét objektív tényként? Csak a magam nevében tudok nyilatkozni: nekem az tény, hogy számomra olvashatóbb a régi dizájn akármilyen "pixelharcos" is szerinted. Nem folyik ki tőle a szemem, és teljesen jól érzem magam vele. Fordítva viszont nem igaz. De nem vagyunk egyformák, én nem kötelezlek téged, hogy tűéles szöveget olvassál... (Elfogadom, ha neked kényelmetlen, van az úgy.) Te viszont a homályra akarsz engem kötelezni, és megteheted, mert te írod a kódot. Én meg amíg tehetem, ellenállok: látod, most is a logout alól írok, mert itt még megvan a régi felület, amit megszoktam. Ha már itt is megszűnik, egy az 500-ból letudva, kevesebbet kell vitatkoznod.
Megszokik, vagy megszökik.
) -
válasz
antikomcsi
#17983
üzenetére
Nekem is az tűnt fel, hogy amíg az MA ás az IT café nagyobbrészt a saját tartalmát jeleníti meg, addig az új felületen a PH tartalom szinte leveszik a többi között. Ez így nem túl szerencsés, sőt, zavaró.
Ráadásul itt az egyéb tartalom van a bal oldalon, míg máshol a jobb oldalon, ahogy a régi felületnél is.
-
mzso
veterán
Helló!
Az új (legalább is PH-n) fórum motorral máris akadt egy jelentősebb problémám.
Ha elnavigálok, vagy ha újraindítom a böngészőt akkor törlődik a megkezdett hozzászólásom. Eddig ezzel bajom nem volt a böngésző munkamenet kezelője mindig visszaállította amit elkezdtem írni, és akkor is ott maradt ha oda-vissza navigáltam. De most, gyanítom az összecsukott új HSZ beviteli mező miatt ez egy az egyben elvész.Nem lehetne ezt jobbá tenni? Elég szívás, ha egy félbehagyott hosszú hozzászólás megsemmisül.
Esetleg valami megkerülő megoldás nincs? Mondjuk azt nem lehet beállítani, hogy mindig nyitva legyen.Az meg végképp borzadály, hogy nem működik a szöveg beillesztése. Legalább is most ezt tapasztalom.
-
DigitXT
félisten
válasz
lezso6
#18010
üzenetére
Megfelelő felbontás mellett konkrétan semmi értelme... Ha már tudományos tény,
ezt vajon vizsgálták-e?
És igen, nagyon sok esetben lehet szarul beállítva, vagy
szar a kijelző, mert jó implementációt én még nem láttam.
Elég, ha a Windows
ClearType "tuner"-ére gondolunk, ahol van 6 féle variáció, hogy na, melyik tetszik?Eleve nem egységesek a subpixelek, nyilván ezért kell választani. De szubjektíve?
Ha annyira tökéletes, akkor miért nem tudja a Windows a monitor típusa(!) alapján
eldönteni, hogy melyiket kell használni? Egyébként a személyeskedést szerintem
el se kellett volna kezdened, de ha már így belementél... azt miből gondolod, hogy
nem értem, miről szól? Értem én, csak faszságnak tartom. Nem ugyanaz. Nekem
nem olvashatóbb, nekem egy egyes vonal legyen egyenes vonal, nem egy maszat.Azt meg majd én eldöntöm, hogy melyik felületet tartom olvashatóbbnak. Azért az
egyéni látás nem olyan, mint a laposföld elmélet. Vannak "általánosítható" dolgok,
csak ugye ez nem jelenti, hogy mindenkinek az a tuti.
Bizonyosan vannak, akik
ettől eltérnek: lehet, hogy csak 500-an az 5 millliárdból, de ezt majd az idő eldönti.Te itt rácsodálkoztál arra, hogy létezik-e 2019-ben, aki kikapcsolja a ClearType-ot?
Volt rögtön két jelentkeződ. Nyilván mindkettő hülye, és nem érti, hogy neki az jó.
Hidd azt, ezen kár is vitatkozni. Hülyék vagyunk, mert leírtuk a véleményünket, és
nem csak annyit írtunk, hogy ez az egész szar, vissza a régit.
Pedig mennyivel
egyszerűbb. És én fizetek nektek basszus, hogy jobb szolgáltatásokat nyújtsatok.
Erre ilyenre van elköltve a zseton, amivel csak szarabb lesz az oldal. De trendi.
-
válasz
DigitXT
#18009
üzenetére
A subpixel antialiasing haszna nem ízlés vagy vita tárgya, hanem konkrétan tudományos tény, hogy olvashatóbb. Pont ahogy a föld gömbölyű, s nem lapos.
S úgy néz ki azóta sem érted miről szól. Ha jól működik, akkor nem látod a színeket. Az csak abban az esetben fordulhat elő, ha szarul van beállítva vagy kijelző szar.
-
DigitXT
félisten
válasz
lezso6
#17987
üzenetére
Azt kellett volna amúgy annak idején szeneslapáttal megkezelni, aki kitalálta ezt a subpixel AA-t, aztán meg azt, aki főleg szövegek esetében erőlteti (azt meg instant fejbe lőni, aki azt a szar a Segoe UI-t eredetileg megrajzolta, és alapértelmezetté, sőt később már kiirthatatlanná tette a Windowsban). Értem én, hogy anno (jó 20 éve) még nem volt reális opció a felbontás égbe növelése, de manapság a 4K idejében... El lehetett volna felejteni réges rég, hogy fasza dolog, hogy színes körvonalat adjunk az olvasandó szövegnek, mert nem az. Nagyon nem az. Ha már AA, akkor legyen normális, azzal nincs baj.
De amúgy ez az egész nem kellene, hogy vita kérdése legyen: testreszabhatónak kellene lennie, ahogy eddig is volt. Mutattam, hogy nálam teljesen normális Tahoma betűtípus volt korábban (gamepod-on ma is az van). Erre az volt a válaszod, hogy az neked nem tetszik, meg kifolyik tőle a szemed. És? Nem neked kell úgy olvasnod a PH fórumot. Nekem meg a homályos betűtípusoktól folyik ki a szemem, amit most is kénytelen vagyok nézni.
Persze, én is csak egy vagyok abból az 500-ból, de szerintem ebben a topikban nem az első: ezen azért elgondolkodhatnátok, hogy jó-e, ha minden régi tagtól érkező kritikát egy mozdulattal söpörtök le az asztalról. (Na nem azért, mert a PH-nak az fáj, ha lelép egy régi tag, mert már nem tudja úgy használni a fórumot, mint eddig 15 éven át, nyilván nem is az évi 4000 Ft-os befizetéseimből maradt fent az oldal. Valószínűleg az 500 tag elvesztése sem fáj, hiszen arányaiban többet lehet nyerni, ha az oldal trendi. Nem tudom, biztos kiszámoltátok.)
Cifu: köszi, ránézek!
Szerk: és tényleg!
Elraktam a kedvencekbe. https://logout.hu/forum/index.html Lezso meg számolgathatja az oldalletöltéseket.
Ha szignifikánsan visszaesett a Prohardver fórumé, akkor lehet, több az az 500, mint azt hasra (?) tippelte. Ha nem, akkor minden oké, nincs itt semmi látnivaló.
-
nyunyu
félisten
[l:www.opera.com]Opera[/l] teszt
-
dqdb
nagyúr
válasz
lezso6
#17997
üzenetére
Inkább a kontraszttal van baja, a régi betűtípus ezen a téren sokkal jobb volt. Vannak, akiknek a szeme nagyon érzékeny erre, és náluk rettenetesen lerontja az olvashatóságot a kontraszt minimális csökkentése. Nem véletlenül bolydul fel minden böngésző topikja a szövegrenderelést érintő változások után. Egy jól megválasztott betűtípussal sokat lehet ezen javítani vagy egy kevésbé szerencséssel rontani.
Aktív témák
Hirdetés
- Tőzsde és gazdaság
- Mit nézel? – kérdezi a YouTube, és mond jobbat
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- PlayStation 5
- Crimson Desert
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Konteó topic
- Ndruu: Segíts kereshetővé tenni a PH-s arcképeket!
- Samsung kuponkunyeráló
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy A26 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Honor 400 Lite 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Honor Magic7 Pro 5G 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Honor Magic7 Pro 5G 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Üzletből, garanciával, Dell Latitude 5540/ i7-1365u/16GB RAM/512GB SSD
- Dell Precision 7760 - i7-11800H, 64GB RAM, 1TB SSD, RTX A3000, 17,3 27% ÁFÁS
- Apple iPad Pro 2025 11" M5 256GB & 512GB Wi-fi Bontatlan Összes szín / 27% áfás ár
- iPhone 13 mini 128GB 100% (1év Garancia) - AKCIÓ
- Intel Nuc M15 Core i5 1135G7 8Gb Ram 512Gb NVMe SSD 15,6" IPS Érintőkijelző Boltból Garanciával
- 280 - Lenovo Legion Pro 5 (16IAX10H) - Intel Core U9 275HX, RTX 5070Ti (ELKELT)
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
problem solved, next?

Vagy persze kapcsolgathatom


Szóval Lehet az oldal sebességén javítani a közel távol jövőben?


