Hirdetés

2024. május 21., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#2651) krisz768_ válasza -FreaK- (#2650) üzenetére


krisz768_
tag

Szerintem "Medtrum Easy Sense" a cgm rendszer neve és a mobil app-é.
Magának a távadónak és a szenzornak "Medtrum touchcare". Szóval szerintem ugyanaz. Utóbbi néven van amúgy a tb adatbázisban.

A guardian 4el én is elégedett vagyok, a kezdeti nehézségekről eltekintve. Egy apróság, hogy kb 0,5-0,8 -vel felé mér. Ezzel nem lenne semmi baj, csak gondoltam bekalibrálom, hátha pontosabb lesz. De mind a 2 kalibrálást egyszerűen ignorálta. Kiírta,hogy elfogadta, de nem igazította hozzá a mérést. Mondjuk ez nem újdonság, a dexcom ugyanezt csinálta :D . (Mondjuk ott nagyobb eltérésekre kalibráltam csak.)

Összességében: ez a max 1mmol/l eltérést egész jónak tartom, ha ez így is marad, akkor egész korrekt cgm ez. Sokkal jobb mint a guardian 3, ahol olyanokat olvastam, hogy alacsony volt közben a cgm 13-14-t mutatott. És ez nem is volt olyan ritka. Egyedül a 7 napos senzor lehetne mondjuk 10, de mivel a támogatás fix ,ezért akkor sem lenne olcsóbb, csak kicsit kényelmesebb.

Összehasonlítás dexcommal: a dexcom pontosabb, ott általában 0,2-0,6 volt csak az eltérés, de van egy hatalmas DE: ott az első 24 órában kb használhatatlanul magas értékeket adott (pl +2-3mmol/l), még ez a g4 nem.

(#2652) krisz768_ válasza krisz768_ (#2651) üzenetére


krisz768_
tag

Update: most hogy ezt leírtam, rápróbáltam mégegyszer a kalibrálásra, és most jónak tűnik :C

(#2653) krisz768_


krisz768_
tag

Mivel másik szenzorral sem volt tökéletes, kapok új távadót.

Közben letöltöttem az xdrip+ -t. Előnye, hogy ez tud előrejelzést csinálni a vércukorról ha megadod az inzulin és a ch mennyiséget (persze finomhangolni kell).

Illetve van grafika az értesítés sávban, nem úgy mint az eredeti appban. [kép]

És okosórán is meg lehet jeleníteni vele az értéket, így nem kell mindig a telefont nézegetni: [kép]

(#2654) cigam


cigam
félisten
LOGOUT blog

Most(?) jelent meg a 77elektronika bt-os mérője. Csak nekem tűnik drágának 25k-ért?

Freeware, és akciós programok egy helyen https://www.facebook.com/freewarenews

(#2655) krisz768_ válasza cigam (#2654) üzenetére


krisz768_
tag

De az drága. Annó a kórházba még ilyet kaptam csak nem a bt-t. Jelenleg én ezt használom: [link] a másik pedig tartalék. Ez már bt-s, olcsó és a legjobb hogy amúgy ugyan azt a tesztcsíkot használják. (Nyilván ezt nem írják rá :D ) így nem kell külön tesztcsíkot vennem a tartalékba.

(#2656) cigam válasza krisz768_ (#2655) üzenetére


cigam
félisten
LOGOUT blog

Az Accucheck mérői általában, vagy csak ez a konkrét modell eszi meg a 77e mérőcsíkjait?

Freeware, és akciós programok egy helyen https://www.facebook.com/freewarenews

(#2657) krisz768_ válasza cigam (#2656) üzenetére


krisz768_
tag

Mivel majdnem mindegyik vércukormérőhöz más-más tesztcsík kell (khm pénz...), így nem tudok erre nagyon válaszolni. Biztos van még ilyen páros más márkától is, ahol csak megvették a tech-t, és kompatibilisak. Amúgy én fordítva veszem,mivel az accu check az elsődleges, így azt veszem. De persze gondolom működik akkor fordítva is

(#2658) PressAnyKey válasza -FreaK- (#2649) üzenetére


PressAnyKey
újonc

Itt vannak MARDok és GRIDek:

https://www.diabettech.com/cgm/six-of-the-best-uk-cgm-error-grids/
[link]

Sajnos csak a Nanora. De az sem túl jó.

[ Szerkesztve ]

(#2659) -FreaK- válasza PressAnyKey (#2658) üzenetére


-FreaK-
veterán

Köszönöm, ez hasznos volt! :R

Más:
Omnipod 5 - Full Review - This is it! - Type One Talks
Címmel ellentéten nem full review, de ígéretes eszköz. US-en már megvásárolható, EU-ban 2023 közepe :((( mire MO.-n TB támogatott lesz: kb. 2033..

Dexcom Announces Global Rollout of G7
Hogy mikor és mennyiért, azt még nem találtam meg.

(#2660) krisz768_ válasza -FreaK- (#2659) üzenetére


krisz768_
tag

Pár napja, de csak a uk-ban ha jól tudom. Ha magyarországon megvásárolható lesz, tuti kipróbálom :D

Omnipod 5 pedig szerintem soha nem lesz támogatott itt.

(#2661) PressAnyKey válasza -FreaK- (#2659) üzenetére


PressAnyKey
újonc

Itt vannak az árak:

https://uk.store.dexcom.com/en-GB/g7shop.html
[link]

[ Szerkesztve ]

(#2662) krisz768_ válasza PressAnyKey (#2661) üzenetére


krisz768_
tag

Nem rossz az ára, remélem eljut ez végre már Magyarországra is (mint támogatott cgm).

-FreaK- : Kipróbáltad már a g4-t? Nálad hogyan működik?

(#2663) PressAnyKey válasza -FreaK- (#2659) üzenetére


PressAnyKey
újonc

Nagyon jó! Köszi, megnéztem. Ha jól értem van benne egy pici mesterséges intelligencia is.
A kommenteket is elolvastam:
"I’ve been using OmniPod 5 for a week now and I love it. I came from Medtronic with Guardian 3. This is a HUGE upgrade."

(#2664) -FreaK- válasza krisz768_ (#2662) üzenetére


-FreaK-
veterán

Szerintem nem jó az ára, ahogy a G6-nak sem :N 25e/10nap, szóval 30 napra 75e. Libre3: 52e/28 nap

Nem még sajna, az e hét hétfői időpont nem volt jó nekem, most szerdán fogok csak menni 13:00-ra. Kérdeztem hogy felrakjam-e addig, de mondta a nővér, hogy ne, majd ott, csak párosítsam össze a távadót a telefonnal addig.

(#2665) -FreaK- válasza krisz768_ (#2662) üzenetére


-FreaK-
veterán

Megvolt ma az oktatás, megy a szenzor. Probléma csak a párosítással volt, kicsit nehezen ment, de végül sikerült. Eddig teszi a dolgát ahogy kell.
Pont akkor adtam be inzulint amikor elindult, így rögtön kalibráltam is. 7.3-at mutatott amikor vérből 5.8 volt, kalibrálás után 6.3 lett.

A grafikonon a határ értékeket (sárga és piros vonal) nem tudod hogy hogyan lehet megváltoztatni?

(#2666) krisz768_ válasza -FreaK- (#2665) üzenetére


krisz768_
tag

fent a 3 csík (hamburger menü) > figyelmeztetési beállítások.

Első nap nálam mindegyik szenzor (dexcom is) magasabbat mért mint a valós. A szervezet reagál a szúrásra, és ilyenkor picit felémérnek. Én általában du. szúrom, estére elindul és reggelre ha még mindig nem az igazi adok egy kalibrálást. Így jól szokott működni, bár ez egy dexcom megszokás, az nem szerette ha azonnal kalibrálok, de lehet ez a g4 bírja, majd kipróbálom. Amúgy az normális, hogy nem pattan egyből a mért értékre, mert pár perc (10-20p) késés van ugye és az algoritmus ezt figyelembe veszi.

Közben megérkezett az új távadóm, ezzel jó minden :D, az ügyfélszolgálat egész jó.

(#2667) -FreaK- válasza krisz768_ (#2666) üzenetére


-FreaK-
veterán

Ah, köszi azt hittem úgy van mint a Libre app-nál, ott külön lehet állítani celtartomanyt meg figyelmeztetést. Amit hiányolok az a statisztikák, úgy mint time in range, de valszeg a honlapon ott lesz.

Azt mondták neked is, hogy három havonta el kell menni a központba (nekem 2 óra autóval, oda-vissza, csak az út) és el kell vinni a kinyomtatott statisztikát, és 75% fölött kell legyen a heti szenzor használati idő, csak úgy adnak receptet a következő 3 hónapra?

(#2668) -FreaK- válasza -FreaK- (#2667) üzenetére


-FreaK-
veterán

Kérdeztem hogy lehet-e majd valamikor a 2 éven belül váltani másik szenzorra, nem tudta megmondani, de jön majd hozzá a 77 elektronika képviselője és ha nem felejti el, megkérdezi. Nekik is van most szenzoruk ami támogatott lett, már beszéltünk itt róla azt hiszem, csak nem emlékszem rá pontosan.

Kipróbálnám azért azt a másik új szenzort is, ami azt hiszem 14 napos.

(#2669) krisz768_ válasza -FreaK- (#2667) üzenetére


krisz768_
tag

[Carelink] itt vannak a letölthető statisztikák. Sajnos nekem is hiányzik, dexcomnál volt egy külön app a statisztikákra. Itt meg csak webes van... Viszont ha androidod van, akkor ajánlom az xdrip-t, amit a #2653 -ban írtam. Van benne minden féle statisztika.

Nekem nem mondtak ilyen, de ez a hivatalos követelménye a támogatásnak. Mondjuk ez túlzás nem kicsit. Próbáld megbeszélni vele, hogy hozzárendeltek egy szakorvosi fiókot és akkor ő is meg tudja nézni, ha ennyire fontos neki...

[ Szerkesztve ]

(#2670) -FreaK- válasza krisz768_ (#2669) üzenetére


-FreaK-
veterán

Köszi!
Tényleg, az Xdrip, el is felejtettem. Ez működik a gyári app mellett is? A most felrakott szenzort is tudom olvasni vele?

(#2671) krisz768_ válasza -FreaK- (#2670) üzenetére


krisz768_
tag

Itt tudod letölteni ami nekünk kell verziót: [link]

Sajnos a guardian-hez kell az alap alkalmazása is, mert az fogadja a jeleket, az xdrip pedig letölti a medtronic szerverekről. Sok szenzorral megcsinálták, hogy lehessen csak az xdrip-t használni mint fogadó, de a guardian pont nincs közötte. Mindegy is legalább így működik.

Beállítása: első indításnál az "egyéb"re > CareLink Follower > igen > "hu" > felhasználónév > jelszó

Mivel csak a szerverből tölti be, működni fog ezzel a szenzorral is.

(#2672) -FreaK- válasza krisz768_ (#2671) üzenetére


-FreaK-
veterán

Értem, szuper, köszi a leírást :R viszont akkor állandó net kapcsolat kell neki, éjjel is.

(#2673) krisz768_ válasza -FreaK- (#2672) üzenetére


krisz768_
tag

igen, nekem mindig be van kapcsolva, úgyhogy nem probléma.

De ha kikapcsolod, az sem nagy baj, mert utólag beszinkronizálja(24 óra), csak akkor xdriptől nincs értesítés ha onnan szeretnél. (nálam ki van kapcsolva, mindenre használom csak az értesítésekre nem)

(#2674) cellpeti


cellpeti
veterán

Sziasztok!

Benne van valaki a GlucoMen Day "program"-ba? Vagy használ valaki ilyen monitorozó rendszert?

Tigris, tigris, csóvafény...

(#2675) krisz768_ válasza cellpeti (#2674) üzenetére


krisz768_
tag

Szia!

Ugyan azt tudom mondani mint #2648 a medtrumra. Most lett támogatott, még szerintem nincs senki, vagy max most kezdik a próba időszakot.

(#2676) cellpeti válasza krisz768_ (#2675) üzenetére


cellpeti
veterán

Jelentkeztem rá. Állítólag 1 kontrollmérés kell neki naponta.

Tigris, tigris, csóvafény...

(#2677) -FreaK- válasza krisz768_ (#2673) üzenetére


-FreaK-
veterán

Most olyat csinált, hogy hosszabb inaktivitás után kijelentkeztetett a Carelink fiókból és be kellett jelentkezni.. írja is hogy így fog tenni. Hát az *nyádat. :(((

(#2678) krisz768_ válasza -FreaK- (#2677) üzenetére


krisz768_
tag

Hallottam erről a hibáról. A legutóbbi frissítés óta van ez a probléma ami felkészítette az appot az android 13/ios 16-ra. Medtonicnál tudnak a hibáról, és el is ismerték. Úgyhogy elvileg már úton a javítás... Szerencsére nekem nem frissítette le magától, így nem is fogom akkor.

(#2679) -FreaK- válasza krisz768_ (#2678) üzenetére


-FreaK-
veterán

Okés, köszi az infót, ha csak bug, akkor nem gond. Éjjel nem volt.

Eddig minden rendben, annyi hogy egyelőre (tegnap du.4 körül lett aktív) még nekem is fölé mér, kalibrált az előbb, 6.9-ről 6.7-re módosított, miközben vérből 6 volt, stabil görbe mellett.
De ez így eddig teljesen oké.

Te hova szoktad amúgy felrakni a szenzort?

(#2680) krisz768_ válasza -FreaK- (#2679) üzenetére


krisz768_
tag

Ha majd délben/du. is felé mér, nyugodtan adj meg kalibrálásnál egy 0,4 - 0,5 el kevesebbet.

Has, mert máshova nem igen tudom a testfelépítésem miatt.
A guardiant sokat rakják karba, nálam nem működne :D . Az ügyfélszolgálat szerint úgy a legstabilabb a szenzor, ha a távadó lefele van. azaz a szenzor narancssárga része felfele van. Tényleg mintha így jobb lenne, de lehet csak szerencse vagy placebo :DD

(#2681) -FreaK- válasza krisz768_ (#2680) üzenetére


-FreaK-
veterán

Jó ötlet, okés.

Nekem meg a has nem lenne jó, mert hason alszom :D
ezt jó tudni, bár a nővér is így rakta fel az elsőt, de én nem biztos hogy gondoltam volna rá :)

A gyári ragasztó fólia jött már fel neked, pl. fürdések után? Én a Libre-t külön szalaggal leragasztottam még. Nővér is ajánlott kinezó tapaszt, de lehet hogy a gyári elég tartós lesz, akkor nem kell.

(#2682) krisz768_ válasza -FreaK- (#2681) üzenetére


krisz768_
tag

Nem a legjobb ragasztó, nálam inkább szétjött egy részen, feljönni nem jött fel. De mivel csak 7 napot kell kibírnia így nem vészes.

(#2683) zolokas


zolokas
aktív tag

Sziasztok, erről valakinek tapasztalat?
Tényleg gombás fertőzést csinál? És sokat lehet vizelni tőle?

SYNJARDY 5 mg/1000 mg

Telekom TV L - Net L 1000 Mb/s / 1000 Mb/s - Xiaomi Poco X3 Pro Fekete

(#2684) Ellia


Ellia
addikt

Srácok, nincs valahol egy lista, hogy melyik gcm-ek támogatottak (és, hogy hol lehet igényelni)?

(#2685) -FreaK- válasza Ellia (#2684) üzenetére


-FreaK-
veterán

Nincs, emiatt panaszkodtam már itt párszor, 0 a tájékoztatás, 0 információközlés, van cserébe bürokrácia útvesztő. Neten keresgélve, itt-ott találni információ morzsákat, de sok sikert annak aki az alapján megoldja. Mindezt 2022-ben.

Van ez a NEAK oldal, aztán kb. ennyi. Itt a topicban beszéltük ki eddig, hogy hogy működik a rendszer, ha szeretnéd, tudok majd írni egy gyors összefoglalót.

[ Szerkesztve ]

(#2686) krisz768_ válasza Ellia (#2684) üzenetére


krisz768_
tag

Szia!

itt vannak: [link] . Azért nincs nagy választék, van a régi guardian 3, az új guardian 4-es. És van 2 új más gyártótól most nyártól: Medtrum TouchCare és a GlucoMen Day, de ezekről nincs nagyon tapasztalat, külföldön sem.

A hol lehet igényelni már bonyolultabb, általában a megyeszékhelyeken(vagy nagyobb városokban) ki van jelölve 1-1 klinika, ahol lehet. De a szakorvosod ezt majd meg tudja mondani.

Támogatást csak 1-esek kapnak és akkor ha 75% feletti a cgm viselési idő.

[ Szerkesztve ]

(#2687) Ellia válasza krisz768_ (#2686) üzenetére


Ellia
addikt

Freak - lehet megköszönném, de szerintem este megbombázom a NEAK-ot pár levéllel.

krisz: dokim a GCMD-ét ajánlotta, viszont az nem kompatibilis a telefonommal... Emiatt meg nem szeretném cserélni (+más okokból se).

(#2688) krisz768_ válasza Ellia (#2687) üzenetére


krisz768_
tag

Milyen telefonod van?

Amúgy ez a kompatibilitást nem úgy kell érteni, hogy a többin nem működik. Csak nem tudják garantálni a tökéletes működést(, mert legtöbbször lusták tesztelni...). Töltsd le az appot, ha nem problémázik, akkor csak állítsd be hogy ne ölje meg akkukímélés céljából és szerintem jó lesz.

(#2689) Ellia válasza krisz768_ (#2688) üzenetére


Ellia
addikt

Huawei p30, az appot se látom a playen (de ez a legkevesebb, ezt megoldom könnyen :))

(#2690) krisz768_ válasza Ellia (#2689) üzenetére


krisz768_
tag

A guardian 4 támogatja a p30-t, a medtrumról pedig nem találtam listát (nincs korlátozás???)

(#2691) cellpeti


cellpeti
veterán

Sziasztok!

Hétfőn 7.30ra megyek a GlucoMen Day pakkért Szombathelyre. Fotózok és leírom az első gondolatokat majd.

Tigris, tigris, csóvafény...

(#2692) Ellia válasza krisz768_ (#2690) üzenetére


Ellia
addikt

G4 alkalmazása szó nélkül felment, nem hinném, hogy gond lenne vele, Medtumhoz én se találtam.

Mindenesetre írtam a NEAK-nak, kíváncsi vagyok mikor válaszolnak. Amennyiben kapok (értelmes) választ megosztom itt is.

(#2693) krisz768_ válasza Ellia (#2692) üzenetére


krisz768_
tag

Akkor igényelheted a g4-t, vagy ha sikerült fel rakni a GCMD appját, azt is megpróbálhatod. Van 1 hónap próbaidőszakod, ahol nem kell fizetned egy forintot sem és visszamondhatod indok nélkül (pl nem megy az app)

(#2694) tisn


tisn
addikt

sziasztok!

kis segitseget kernek. csaladom halmozottan hatranyos a 2-es cukorbetegsegben, ocsem mar szurkalja magat. en par evvel ezelotti labor szerint meg nem vagyok (illetve inkabb nem voltam), viszont nem lettem fiatalabb.

szoval olcso, jol hasznalhato vercukormerot keresnek, amihez viszonylag olcso a papir-tu, vagy ami kell (vagy ga van mar esetleg segedanyagnelkuli cucc), es leheetoleg nem szur nagyot. es a segedanyagok sem lenne baj, ha elallnanak, ha nincs gond, havi 1-2x boknek, meg most az elejen napi szinten ahogy kell (etkezes elott utan?!) 1-2 hetig.

koszonom.

(#2695) krisz768_ válasza tisn (#2694) üzenetére


krisz768_
tag

Szia!

Én az accu check instantot ajánlom, szerintem a legjobb lándzsa van hozzá, olcsó. Ráadásul bt-s is, tudod szinkronizálni telefonnal, azaz nem kell írogatnod kézzel.

A másik ami mostanában populáris a Dcont ETALON, hasonlóan pontos, de nem bt-s. Cserébe picit olcsóbb.

(#2696) Ellia


Ellia
addikt

Sziasztok! Megjött a válasz NAEK-től (kicsit formáztam + dobtam bele linkeket) illetve van egy doksi benne még amit feltölteni nem tudok a céges proxy miatt, otthonról megosztom:

"Levelére hivatkozással tájékoztatom, hogy társadalombiztosítási támogatással jelenleg az alábbi CGM rendszerek érhetőek el:
ISO-kód
Név
szenzorok:

21 51 15 03 03 001 Enlite szenzor
21 51 15 03 03 002 Guardian szenzor
21 51 15 03 03 003 Guardian 4 szenzor
21 51 15 03 06 001 Medtrum TouchCare szenzor
21 51 15 03 06 002 GlucoMen Day CGM szenzor (2 db/szett)

távadók:

21 51 15 06 03 001 Guardian 2 Link távadó
21 51 15 06 03 002 Guardian Link 3 távadó
21 51 15 06 06 001 Guardian Connect távadó
21 51 15 06 06 002 Medtrum TouchCare távadó
21 51 15 06 06 003 Guardian 4 távadó
21 51 15 06 06 004 GlucoMen Day CGM távadó szett

A NEAK a listában felsorolt, társadalombiztosítási támogatással kiszolgálható eszközök árához – vényen történő rendelése esetén - nyújt támogatást. Egészségügyi kérdésekkel és a szükséges eszközigénnyel kapcsolatban a kezelőorvost szíveskedjen felkeresni, aki tájékoztatja az orvosszakmai szabályok és a gyógykezelésre vonatkozó jogszabályok figyelembevétele mellett a gyógyászati segédeszközzel való ellátás alternatíváiról, illetve az azonos funkcióval rendelkező eszköztípusokról és ha megfelel a támogatási feltételeknek a szükséges eszköz vényen történő rendelése felöl intézkedik.

Gyógyászati segédeszköz társadalombiztosítási támogatására vonatkozó információt a NEAK honlapján az alábbi linken érhet el:
http://www.neak.gov.hu/felso_menu/lakossagnak/ellatas_magyarorszagon/gyogyszer_segedeszkoz_gyogyfuro_tamogatas/gyogyaszati_segedeszkozok

A gyógyászati segédeszközök támogatására vonatkozó, a következők szerinti adatokat a NEAK folyamatosan, minden naptári hónap 20. napjáig tájékoztató jelleggel a honlapján közleményben teszi közzé.

A támogatással rendelhető gyógyászati segédeszközökről a NEAK honlapján szabadon és ingyenesen hozzáférhető, a közleménynél szélesebb adat tartalmú internetes eszközkatalógus (Online Segédeszköz Jegyzék – SEJK) érhető el, melyben a magyarországi forgalomba hozó által rendelkezésre bocsátott részletes adatok (termékfotó, ismertető, használati útmutató stb) is elérhetőek.

https://sejk.neak.gov.hu/images/minus.png Összes termék
https://sejk.neak.gov.hu/images/minus.pnghttps://sejk.neak.gov.hu/1 21 SEGÉDESZKÖZÖK KOMMUNIKÁCIÓHOZ, TÁJÉKOZTATÁSHOZ ÉS JELADÁSHOZ
https://sejk.neak.gov.hu/1https://sejk.neak.gov.hu/p https://sejk.neak.gov.hu/121 03 OPTIKAI SEGÉDESZKÖZÖK
https://sejk.neak.gov.hu/1https://sejk.neak.gov.hu/phttps://sejk.neak.gov.hu/1 21 42 SZEMTŐL SZEMBENI KOMMUNIKÁCIÓS ESZKÖZÖK
https://sejk.neak.gov.hu/1https://sejk.neak.gov.hu/p https://sejk.neak.gov.hu/121 45 HALLÁSJAVÍTÓ ESZKÖZÖK
https://sejk.neak.gov.hu/1https://sejk.neak.gov.hu/images/minus.pnghttps://sejk.neak.gov.hu/1 21 51 RIASZTÓ RENDSZEREK
https://sejk.neak.gov.hu/1https://sejk.neak.gov.hu/phttps://sejk.neak.gov.hu/121 51 15 Monitorozó rendszerek

Az adott ISO (21 51 Riastó rendszerek) csoporton belül termékenként érheti el az adott termék adatlapján „Támogatási adatok” fülön a termék árát (Bruttó közfin.ár), a támogatás összegét (Bruttó támogatás) és a beteg által fizetendő díj összegét (Bruttó térítési díj), továbbá a „Termékinformációk” fülön a termék rövid elírását, használati útmutatóját és fotóját. A „Forgalmazás adatok” fülön az eszköz magyarországi forgalomba hozójára vonatkozóan talál információt."

[ Szerkesztve ]

(#2697) tisn válasza krisz768_ (#2695) üzenetére


tisn
addikt

koszonom. :R

(#2698) cellpeti


cellpeti
veterán

Sziasztok!

Egy nyomorult megrendelő lapot töltöttem csak ki. Ráadásul nem is a GlucoMen Day-t adják, hanem a Guardian Connect 4-est...majd valamikor januárba jön meg...talán :W :W :W

Tigris, tigris, csóvafény...

(#2699) krisz768_ válasza cellpeti (#2698) üzenetére


krisz768_
tag

A guardian 4 nem rossz, azt meg nem is tudom hogy gondoltad hogy a mai egészségügyben ilyen gyorsan mennek a dolgok ;] . Komolyra fordítva a szót, nem hiszem, hogy januárig kell várnod. Erről a hónapról letehetsz az biztos, de november elég valószínű, max december.

(#2700) cellpeti válasza krisz768_ (#2699) üzenetére


cellpeti
veterán

ott mondták, hogy január. Ők is nagyon meglepődnének,ha idén sikerülne

Tigris, tigris, csóvafény...

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.