Igen, van bele X4 is, de 100W TDP-vel szerintem semmi nem szól mellette, klasszikus "FSB" tuning meg ezen a platformon gyakran elég nehézkes illetve lemondásokkal társulhat (pl. AHCI, USB 3.0).

"X4 631/X4 651(bár ezekről gyakorlatilag semmit nem találtam, de gondolom nem lehet nagy különbség az AM3-as társaikhoz képest)."

Lényegében Llano lapkák, amiken letiltották a grafikai egységet.

"van olyan FM1 lap, amin nincs videó kimenet."

Elhiszem, csak mutassatok egyet, nem kötekedésből, de én még nem láttam ilyet, pedig itt elég széles a választék: [link]

szerk: valóban, nem szóltam, igaz csak ez az egy létezik ha minden igaz

[ Szerkesztve ]

Sose értettem ezt a hosszúrávú befektetés dolgot. Én mindig azt veszem meg, amire épp szükségem van, illetve lesz max. egy év múlva. Több évre számítástechnikában nem lehet tervezni. Szerintem.

Passmarkról: annyira mérvadó, mint a többi szintetikus szar.

(#1651) audi100td: Az, amit linkelt, mijé' nem jó?

Arról van valami info, hogy hogy alakul az apu fogyasztása egy nem dual graphics vga berakása esetén? Vajon fogyaszt valamennyit az igp ilyenkor?

[ Szerkesztve ]

**********

De jó, csak amikor írtam még nem linkelt semmit, később lett szerkesztve...

A 6850 mennyivel izmosabb, mint a 6670? Akár Dual Graphics-ben?

elég sokkal (5670 szerepel összehasonlítási alapként, de a 6670 sem sokkal gyorsabb)

[ Szerkesztve ]

Úgy értettem a 6850 vs dual-6670.

én nem találtam meg

de ebbe meg a 6850 nem szerepel, vagy?

Mindegy, akkor kb azt bogarászom ki, hogy amennyivel drágább, annyival erősebb (bő 2x).

Ha most épp elég egy X4-es neked, vagy spórolsz, akkor azt veszed. Ellenben 1-2 év múlva elkellhet a nagyobb erő, ekkor pedig elég mindössze processzort cserélned és még 1-2 évet kibírsz vele. Nem kell az egész gépet kihajítani. A videókártyákat meg ugye alapból cserélheted, illetve pénz(de nem energia)takarékos megoldásként CF-et is építhetsz.

Szerintem az alacsony fogyasztás mellett a fejleszthetőség is fontos tényező. Ez nem garasoskodás, ésszerű minimalizálni a kiadásokat és a termelt szemetet és nem havonta cserélgetni a gépet.

Egyébként bőven lehet hosszútávon tervezni az informatikában is, a 3-4 éves LGA775-ös core 2-esek még ma is megállják a helyüket.

Tulajdonképpen erről beszélek, hogy bőven több évet kibír egy jó konfig.

Az új konzolok megjelenésével elképzelhető, hogy játékok terén nőni fog a gépigény és kevés lesz az az X2...Ráadásul ha az adott játék 6-8 szálon is képes lesz dolgozni, akkor azért elég komoly előnye lehet egy erősebb procinak.
Arról nem beszélve, ha netán az ember elkezdene otthon komolyabb munkákat végezni, nem biztos, hogy rögtön egy méregdrága konfig vásárlásával szeretne indítani. Pláne, ha csupán a processzor cseréjével hatalmas számtási kapacitást nyerhet. (azt a +30-50 wattot a táp még elbírja, RAM meg fillérekért kapható)

[ Szerkesztve ]

A mai világ nem abba az irányba halad, hogy minél nagyobb teljesítményt akarnak a fogyasztók. Legalább is a 90%-nak BŐVEN elég a négy mag, 3 GHz körül. Akinek nem elég, az Sandy-t vesz mostanság, valami zsíros vga-val, de ez közel sem a többség. Ennélfogva a játékoknak is meg kell elégedniük a gyengébb vassal, különben csak egy szűk réteg fogja megvenni őket, abbólmeg nem élnek meg a kiadók.

**********

Köszi, ez így egész jó.

**********

Ahogy korábban már említettem, engem a Lynx platformban az alaplapok felszereltsége fogott meg.

Kis összehasonlításképp megnéztem azonos gyártó(most épp asus, később lehet, hogy más gyártót is nézek), jelenleg közel azonos árú(árgép és amazon szerint is) lapjait.

LGA1155:
P8H67-M EVO uATX
P8Z68-V LX ATX
AM3+:
M5A88-V EVO ATX
FM1:
F1A75-V EVO ATX
Az AM3-as integrált VGA-val szerelt, így akár az IGP-ket is versenyeztethetnénk, amiből gyanítom, hogy a Llano kerülne ki győztesen. A dual graphics meg csak hab a tortán.

Egy gyors compare után kiderült, hogy az FM1-es versenyző gyakorlatilag minden ponton üti a többit.

Kérdem én, mire fel ez a nagy felszereltség az FM1 részéről, ha csak kisfoogyasztású célkonfigot érdemes a Lynx platformra építeni?
Mire kell a bődületesen nagy és gyors memóriák támogatása, a rengeteg USB 3.0 és SATA 6Gb/s csatlakozó, a x8/x8 CF lehetőség(a többi lapon x16/x4) és az egész rendszer szénné húzásának lehetősége, ha azt mondjátok, hogy egyszerűen nincs értelme erre a platformra komolyabb vasat építeni?

Arra még kíváncsi vagyok, hogy a Trinity mit tud majd a Llanoval szemben.

[ Szerkesztve ]

A memóriák fontosak, ha a maximumot akarod a gép grafikai teljesítményéből kisajtolni, ugyanis az igp szűk keresztmetszete a memória sávszélesség.
A sata3 me azért kell, mert ha modern ssd-t raksz a néma htpc-dbe, ne a sata2 fogja vissza. Meg egyébként is, manapság már szinte alapnak számítanak ezek a cuccok ebben az árkategóriában.

**********

Biztos túl bonyolultan fogalmaztam. Én úgy látom, hogy a Lynx platform jelenleg is veri ár/érték arányban az összes többit, mind saját, mind Intel oldalról. Ha később, főleg a Trinity megjelenésével még olcsósodik, akkor meg pláne. Persze kérdéses, hogy a Virgo platform mit tud majd és persze mennyiért(persze a kötelező újdonság felár miatt az elején még biztos nem lesz ár/érték bajnok).

Abutól kérdezném(illetve bárkitől, aki tud konkrétumokat), hogy előreláthatóan win8(9) alatt valóban "megtáltosodnak" majd a bulldozer architektúrás procik? Mert az egy jó pont lehet a Trinity javára is.

[ Szerkesztve ]

Ha nem is veri, de egész jó vétel. Mondjuk úgy, most már nem jár sokkal rosszabbul vele.

A Win7-hez is jött már valami javítás, ha jól emlékszem. Valahol olvastam ilyesmit. Valaki meg tud ebben erősíteni?

**********

Ez ide részben OFF, de egy nagy ár/érték/fogyasztás teszt érdekes lehetne.
Különböző árkategóriákban(persze az árak változnak, tehát az adott időszakban hasonló áron beszerezhetőek tartoznak egybe) versenyezhetnének a platformok. Azért egy átlag felhasználónak - főleg a jelenlegi gazdasági helyzet mellet - mégiscsak az a legfontosabb, hogy a pénzéért a lehető legjobbat kapja.

Természetesen szintén közel azonos árú alaplapokkal érdemes tesztelni(a felszereltségük platformonként úgyis változó, amitől csak kontrasztosabb lesz az egész). A különböző órajelű RAM-ok tovább árnyalhatják. Tehát lényegében az egyenlő összegből vásárolt alaplap+processzor+memória határozná meg az egészet. A többi hardverelem lehetőleg azonos.
Ez tulajdonképpen a "hogy költsem el tökéletesen a pénzemet?" kérdés.

lehetséges processzorkategóriák:
100-150$ kategória
AM3:
Phenom II X4 8xx/9xx
Athlon II X4 6xx
AM3+:
FX-4100
FM1:
A6-3650/A8-3850
esetleg Athlon II X4 631/651
LGA1155:
Core i3-21xx

150-200$ kategória
AM3:
Phenom II X6 10xx
AM3+
FX-6100
LGA1155:
Core i5-23xx/24xx

200-250$ kategória
FX-81xx
Core i5-25xx
Ez gyakorlatilag már megvolt a Bulldozer tesztben.

Ezek már mind voltak különböző tesztekben, de azok többnyire teljesítmény alapúak voltak, aminek előre borítékolható eredménye, hogy az Intelek csúnyán megverik az AMD procikat. Egy ár/érték alapú teszt azonban teljesen más eredményeket hozhatna.
Itt a lényeg az lenne, hogy egy adott pénzegységre mekkora teljesítmény jut és mindehhez milyen fogyasztás párosul.

A kategóriák egyébként is érdekesek, mert az első kategória az igazi 4 magosok harca az i3-mal, a következő a 6 magos AMD-k és az olcsóbb i5-ösök csatája, a legnagyobb bull ellen meg leginkább csak a 2500k indítható. Az i7-nek meg sem teljesítményben, sem árban nincs már ellenfele.

Tudom, nem kéne annyit álmodozni...

[ Szerkesztve ]

A használt piac az egy külön téma. Bármiből vehetsz használtat.
Viszont ami gyárilag jó ár/érték arányban, az használtan is az lesz. Vannak nagyon jó vételek, de ez minden használt termékre igaz. A használtpiacot azért nem érdemes egy tesztben figyelembe venni, mert egyáltalán nem biztos, hogy a következő 10 vásárló is kifog egy ugyanilyet.

Rosszul gondolkodsz. Majd amikor a Llano is több mint 2 éves lesz, akkor hasonlítsd a használt árát a most vásárolt X3-hoz.

Egyébként van abban igazság, amit atti mond. a Llano is meghajtotta volna azt a videókártyát és kevesebbet is fogyaszt + több gari van rá.

[ Szerkesztve ]

"de azt nem értem miért vetted meg hiszen mindent láthattál a tesztekben ami lényeges."

Mert nem volt annyira fontos szempont a játék, de amivel most játszom oda kevés a Llano FHD felbontáshoz, amúgy már leírtam egyszer korábban.

"játék szempontjából egy 4 magos proci teljeset elég tehát mindegy hogy milyen"

Igen, de oda a Llano egyszerűen az értelmét veszti, csak feleslegesen növeli meg az árat, ugyanez a (játék)teljesítmény ~75k-ból jött volna ki, úgy gondolom nem mindegy.

Banános Joe: Mindössze azt felejtetted ki, hogy a Llano cpu szinten azt tudja mint egy 2-3 éves proci csak kevesebb fogyasztással, ez minden bizonnyal megért volna +20e Ft-ot, majd be is hozná az árát a villanyszámlán, na persze.

Nem értem mibe próbáltok minden áron belekötni, felhasználási területtől függően új konfigok közül egyáltalán nem rossz választás a Llano (kifejezetten játékra, Full HD-hez viszont úgy gondolom az egyik lehető legrosszabb ár/érték arányban) és ezt nem is cáfoltam, mindössze megemlítettem, hogy ha ár/érték arány az első szempont, használtan elég jó áron ki lehet fogni cuccokat. A vga-n még spórolhattam volna 2-3e Ft-ot, de a Vapor-X hűtés és a gari miatt nekem megért ennyit, így is jól jöttem ki.

[ Szerkesztve ]

Miért a 3 éves Phenom II / Athlon II X4, vagy a 4 éves C2Q Yorkfield, nem?

Mielőtt lehülyézel vedd már le a szemüveged.

"Különben is azt írod hogy FullHD akarsz vele játszani, csakhogy ott a proci nem számít annyira mint a VGA."

Látom a felfogásod nem az igazi, első sorban magasabb grafikai teljesítményt szerettem volna ugyanolyan áron vagy olcsóbban, a 4 magos proci meg ma már alap, legalábbis nekem, még rendszer szinten is fürgébb mint egy két magos.

[ Szerkesztve ]

"Igen, de oda a Llano egyszerűen az értelmét veszti, csak feleslegesen növeli meg az árat, ugyanez a (játék)teljesítmény ~75k-ból jött volna ki, úgy gondolom nem mindegy.

Banános Joe: Mindössze azt felejtetted ki, hogy a Llano cpu szinten azt tudja mint egy 2-3 éves proci csak kevesebb fogyasztással, ez minden bizonnyal megért volna +20e Ft-ot, majd be is hozná az árát a villanyszámlán, na persze. "

Csakhogy nem abból indultunk ki, hogy a kettő közül melyiket érdemes megvásárolni, hanem abból, hogy a Llanos konfigod már megvolt. Nyilván ha most venni akarnék egy új gépet, akkor a kettő közül én is a másikat választanám. Te viszont lecserélted a konfigot és ez az, amibe "belekötöttünk".

[ Szerkesztve ]

"Te viszont lecserélted a konfigot és ez az, amibe "belekötöttünk"."

És ebbe miért kell belekötni? Nincs hozzá jogom, hogy azt cseréljek le, amihez kedvem van? Egy rossz szót nem szóltam a Llano-ról, csak meg mertem említeni, hogy használtan van más alternatíva is játékra és még így is vérszemet kaptok.

atti_2010: "Egyszer a procit kevesled egyszer pedig a grafikát"

Újabb hazugság/félreértelmezés, a procit egyszer sem keveselltem, csak leírtam, hogy ugyanazt tudja cpu szinten mint amit megvettem használtan 15e Ft-ért.

"százezerszer elmondták itt a PH-n hogy nem játékra való, akkor minek szaladgálni itt a köröket, ez egy közepes beállításon FullHD -ig jó játszani HD 6670 mellett ezt viszont nagyon kis fogyasztáson."

Eleinte nekem sem kimondottan játékra kellett, hanem általános felhasználásra, hányszor írjam még le, hogy felbírd fogni?

"Akinek így megéri az megveszi vagy vár egy kicsit és lejjebb megy az ára."

Én is ugyanezt írtam.

"Amiért te meggondoltad magad vagy neked nem érte meg azért nem kell mindenkit lebeszélni róla mert nagyon sok jó tulajdonsága is van."

Ki akar lebeszélni bárkit? Ráadásul pont ugyanezt írtam le én is, nem egyszer, ma is. Örülnék ha befejeznéd a hazudozást, mert már qurvára idegesítő, ha meg nem szándékosan teszed és csak szimplán nem tudsz olvasni, vagy nem vagy képes értelmezni amit írok, arról szintén nem én tehetek.

[ Szerkesztve ]

Hú, de belemelegedtetek. Az elmúlt egy hétben nem volt ennyi hsz, mint amit most ti ketten lenyomtatok.

audi100td: Amúgy tényleg nem volt sok értelme a cserének, ha kell a grafika. Persze, legalább elmondhatod, hogy kipróbáltad.

**********

"Mindössze azt felejtetted ki, hogy a Llano cpu szinten azt tudja mint egy 2-3 éves proci csak kevesebb fogyasztással

Ezt nem én írtam."

És, nem így van? De nyugodtan ideveheted a 4 éves Yorkfield-et is, természetesen most nyers cpu erőről beszélek, fogyasztás, APU fícsörök nélkül.

És ezt is én írtam:

"...Az APU viszont szerintem összességében jól sikerült"

"Fogyasztásban valóban nagyon jó, csak nekem kicsit drága úgy, hogy nincs kihasználva a grafikus mag, mivel diszkrét vga mindenképp kellene."

"1366x768-on szépen megy, de Full HD-hez kevés az IGP, mondjuk ebből is látszik, hogy mobil platformként nagyon tuti, ott úgy is ez az általános felbontás."

"Persze nem akarok senkit lebeszélni a platformról, rengeteg előnye van, csak mielőtt valaki ilyenbe ruház, gondolja át, hogy neki tényleg erre van-e szüksége."

atti_2010: "Na de én befejeztem mert semmi értelme."

végre egy értelmes kijelentés

echterion: "Amúgy tényleg nem volt sok értelme a cserének, ha kell a grafika. Persze, legalább elmondhatod, hogy kipróbáltad."

6550D vs 4850, 400SP vs. 800SP, 512MB DDR3 vs. 1GB GDDR3

tényleg nem volt értelme

[ Szerkesztve ]

Bocs, rosszul fogalmaztam: arra gondoltam, hogy a Llano-t nem volt értelme megvenni, ha kell a kraft.
Úgy tűnik, kellene kicsit pihennem, mert kezdek lemerülni.

**********

Igen, csak eleinte úgy volt, hogy nem kell a kraft, mint már ötször leírtam, na mindegy.

Jólvanna, nem kell durcizni, csak mondtam.

**********