Hirdetés
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Szólánc.
- [K2]: AnyDesk átverés
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- hcl: Mér' nem mér?
- bb0t: Ikea PAX gardrób és a pokol logisztikája – egy Ikea-horror igaz története
- Mr Dini: Mindent a StreamSharkról!
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
addikt
> Cisco UCS C4200 8 epyc procit támogat pölö.
én csak a max - 2 socket-es megoldásról tudok.
AMD EPYC™ 2-Socket Solutions
https://www.amd.com/en/products/epyc-7000-series-2-socket-modelsAz EPYC processzorok is csak 1P/2P-t támogatnak ( Socket Count: 1P/2P )
https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-epyc-7601 -
S_x96x_S
addikt
> Cisco UCS C4200 8 epyc procit támogat pölö.
hol látod ezt?
én csak 2 socket -et támogató node-okat látok.
"Processors: AMD EPYC 7000 series processors (1 or 2)"
https://www.cisco.com/c/en/us/products/collateral/servers-unified-computing/ucs-c4200-series-rack-server-chassis/datasheet-c78-740839.html -
S_x96x_S
addikt
A Zen 3-nál a (pleykált) SMT4 --- a szoftverlicenszek( és árazások ) oldaláról lesz igazán kapós.
Az AMD a magszámot hiába növeli - a core alapú szoftverlicenszek árai is növekednek ezzel arányban.
viszont ugyanakkora magszámmal az SMT4 segítségével --- sokkal nagyobb teljesítményt tud adni egy LICENSZELT magra!A soket alapú X86 licenszelést az AMD bedöntötte,
Why 2019 Foreshadows the Per Socket Licenseageddon
https://www.servethehome.com/2019-foreshadows-per-socket-licenseageddon/
" In 2019, “Rome” has the opportunity to be a fairly extreme outlier for those evaluating per-socket licensing. If VMware does not change, a chart like this is going to be compelling to buyers. AMD will provide 64 cores per socket while Intel will be at 28. That could give AMD a 2.28:1 consolidation ratio over Intel in the 2019 generation. Further, an organization consolidating Haswell generation (Intel Xeon E5-2600 V3) servers to AMD EPYC Rome later in 2019 could realize a greater than 3.5:1 consolidation ratio over 4-year-old servers even using top bin 2014 SKUs. If you purchased in the lower-end of the stack at 12 core SKUs, you may see upward of a 5:1 consolidation ratio from older servers to 64 core AMD EPYC sockets.
For VMware and other companies with per-socket licensing, a 1.5-4:1 consolidation ratio for Intel may be acceptable. AMD’s potential 3-6:1 consolidation ratio is not good for business. Ultimately, we see 2019 as a potential Armageddon for licenses or “Licenseageddon” due to potential outliers versus the Golden Decade core count trendlines.
" -
S_x96x_S
addikt
>Mi az amire ilyen vas kellhet ? Nem jó neki mondjuk 4db 2s .
sokszor rákényszerűlünk a kompromisszumokra, de azért a legöbbünk maximalista.
például az egyik HN kommentelő valós idős Synthetic Aperture Radar (SAR) képmegjelenítést szeretne
és nekik minden szűk keresztmetszet számít.https://news.ycombinator.com/item?id=19582740
"In 2002, it took more than 24 hours to generate a single low-resolution picture from low-bandwidth SAR data on a $1.5 million Sunfire 15K cluster with 70-ish SPARC CPUs. Today, on a single 3U server with two Xeons and four Tesla V100s it takes about 15 seconds-- and that's an extremely high resolution image from very high data rate SAR data.
But our goal is real-time VIDEO from SAR data, so everything needs to be faster. Network speeds need to be faster, CPUs need to be faster, GPUs need to be faster and we need more of them, storage needs to be faster, everything needs to be faster."
u.i:
- azért pár 200Gb-os hálókártya sokat segít.
- és a 640 kilobájtot is kinöttük. - az emberi képzelet határtalan, mindig találunk nehezebb problémát.
-
#913
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#911
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#911
üzenetére
>Csak az elmúlt években az AMD eléggé rászokott erre, hogy nem dobálja évente a teljesen új architektúrákat.
Azért nekem egy szavam sincs.
A Ryzen3xxx 3in1 == gyártástechnika(7nm) + Refreshed Design (ZEN2) + Magduplázás egy lépésben.
( a végleges árakat azért még várjuk ki )mint a vevői oldal - persze ezt is keveslem.
de ha nekem kellene le-projektmenedzselnem, akkor igencsak izgulnék
> a pénzügyi helyzetük nem lépett olyan szintet,
talán ez majd változik, mivel rácuppantak a zsíros - szerver piacra ;
Ráadásul a Threadripper is telitalálat volt - főleg presztizs és marketing szempontból.mindenesetre kiváncsi leszek a 2019 Q2 marginra,
mert ahogy látom most még nem fürödnek a cach-ben.http://ir.amd.com/static-files/9c985e84-bbb6-4e23-99bd-dcbb21f18592
-
S_x96x_S
addikt
Szerverpiac elemzés:
"Why AMD EPYC Rome 2P Will Have 128-160 PCIe Gen4 Lanes and a Bonus"
https://www.servethehome.com/why-amd-epyc-rome-2p-will-have-128-160-pcie-gen4-lanes-and-a-bonus/érdekesség - de megtudható, hogy a kínaiaknál a 8socket a menő, ilyenje nem lesz az AMD-nek, pedig kereslet lenne rá
"The Intel Xeon Scalable 8-socket servers are very popular in China because the number 8 has special significance, as does having the largest server."8 = very lucky
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_numerology#EightÉs persze tisztességes kínai - nem vesz 4xx -es chipletes gépet; ( ~ Tetraphobia )
-
#910
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#909
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#909
üzenetére
>Őszintén szólva én inkább arra számítanék,
>hogy az AMD most kihoz minden terméket DUV-ra, és jövőre frissít EUV node-ra navit,
> (vega20-at cseréli navi20-ra) és a ryzen3k-t.lehetséges.
persze semmi sincs kőbe vésve. -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#907
üzenetére
> és megint felteszik a "szokásos" kérdést, hogy miért van "mindig" lemaradva az AMD?
pedig a managereken nem múlik a dolog ; ők eröltetik.
A CPU termékgfejlesztés olyan mint a gyerekszűlés ? vagyis valamit nem lehet gyorsítani ?"Brooks rámutat arra, hogy egy nő kilenc hónap alatt hord ki egy babát; ugyanerre nem képes kilenc nő egy hónap alatt." wiki : Brooks-törvény
-
#907
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#906
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#906
üzenetére
>Mindjárt tök olcsó lesz a 7nm,
és megint felteszik a "szokásos" kérdést, hogy miért van "mindig" lemaradva az AMD?
itt van már az 5nm -is ; lassan már a 3nm-ről cikkeznek és az AMD még a 7nm-et se hozta ki."The company expects to reach full utilization on 7nm by Q3 2019, courtesy of increased orders from HiSilicon and AMD. HiSilicon is the fully owned subsidiary of Huawei and is responsible for designing the SoCs used in that company’s flagship devices. AMD has aggressively positioned itself for 7nm ramps in 2019. Its 7nm Radeon Instinct GPUs and Radeon VII cards are already in-market, while its Epyc and Ryzen CPU families will be refreshed on 7nm later this summer. A new 7nm GPU, based on AMD’s Navi family, is also expected."
"TSMC has already begun volume production of its 7nm EUV node according to the same sources. The plan is to use EUV for contacts and vias at 7nm before wider usage of the technology at the 5nm node and below. Mass shipment of EUV chips isn’t expected before the end of the year and it isn’t yet clear which customers are using these products versus sticking with conventional EUV. Timing dictates that Radeon VII must be a first-generation EUV part. Our current understanding is that the upcoming Ryzen CPUs will also be first-generation EUV parts. It’s reasonable to think that AMD could deploy 7nm+ for whatever CPU follows 3rd generation Ryzen before swapping to 5nm when that node is suitable for mainstream big-core CPU manufacturing."
https://www.extremetech.com/computing/288917-report-tsmc-7nm-utilization-improves-on-orders-from-amd-hisiliconEgyébként az új Threadripper-es procik már lehetnének 7nm+ -sak is. a TSMC a Q2-ben ráállt a gyártásra.
Én még azt is elképzelhetőnek tartanám, hogy a tömegcsipekben a 7nm párosítva lesz egy 7nm+ -os chiplettel. ( vagy akár jövőre egy 5nm+ -al )A TSMC - befektetői negbészélésén elhangzottak alapján mindenesetre jövő év első félévére igérik az N5-öt tömegtermelésben.
"Now I will talk about our 5-nanometer status. Our N5 technology development is well on track, with customer tapeout schedule for first half 2019 and volume production ramp in first half 2020. We are already in preparation for N5's ramp. All applications that are using 7-nanometer today will adopt 5-nanometer.
In addition, we are expecting the customer product portfolio at N5 and see expanding addressable market opportunities. We expect more applications in HPC to adopt N5. Thus we are confident that N5 will also be a large and long-lasting node for TSMC.
Now I will talk about the ramp-up of N7 and N7+. Our 7-nanometer has been a very steep and successful ramp in second half 2018 and
we expect continued ramp through 2019. Our customer portfolio is growing stronger while more applications such as HPC and automotive are coming to N7 as well." -
#904
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#903
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#903
üzenetére
>Mit tudott volna 12nm-en.
jó, De mit tudna 5nm-en?
"TSMC and OIP Ecosystem Partners Deliver Industry’s First Complete Design Infrastructure for 5nm Process Technology"
"TSMC’s 5nm process is already in risk production and offers IC designers a new level of performance and power optimization targeted at the next generation of high-end mobile and HPC applications. Compared with TSMC’s 7nm process, its innovative scaling features deliver 1.8X logic density and 15% speed gain on an ARM® Cortex®-A72 core, along with superior SRAM and analog area reduction enabled by the process architecture. The 5nm process enjoys the benefits of process simplification provided by EUV lithography, and is making excellent progress in yield learning, achieving the best technology maturity at the same corresponding stage as compared to TSMC's previous nodes.
"
https://www.tsmc.com/tsmcdotcom/PRListingNewsAction.do?action=detail&newsid=THPGWQTHTH&language=E -
S_x96x_S
addikt
@solfilo:
>Picasso desktop megjelenésre kérdeztem ... pont azért fura,sok furcsaság van.
szerintem még az AMD-n belül se fix minden még.
Valamit megint megmutat majd a Computexen Lisa ( 2019-05-27 hajnalban, )
de hogy mi és mikor startol nem lehet tudni.A publikus ez: ( befektetői prezentációból )
(#900) Petykemano :
> Arra lehet esetleg következtetni,nem tudom.
várjuk meg az igazi teszteket - az igazi termékekkel -
S_x96x_S
addikt
>>Picasso Desktop
>Ez alapján lehet tippelni a megjelenésre valamit?A Picasso még az előző (ZEN+)/12nm -es technológia.
Ebből a 7nm-es ZEN2-esekre nem érdemes következtetni.
A mobilos verziókat (pl. 3750H,3550H,.. ) már januárban bejelentették - nem nagy kunszt desktopos verziót csinálni belőle."Picasso is codename for AMD series of mainstream mobile and desktop APUs based on the Zen+ CPU and Vega GPU microarchitectures succeeding Raven Ridge. Picasso processors are fabricated on GlobalFoundries 12 nm process and incorporate four cores."
https://en.wikichip.org/wiki/amd/cores/picasso -
S_x96x_S
addikt
@TUM_APISAK:
Picasso Desktop
AMD Eng Sample: PD340SC5M4MFH_37/34_Y,AMD Myrtle-PCO
https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1113259498368434176 -
S_x96x_S
addikt
várhatóan COMPUTEX-en lesz a bejelentés ( 7nm CPU + Navi? ) ( Május 27 - reggel. )
"Taiwan External Trade Development Council (TAITRA) announced today that the 2019 COMPUTEX International Press Conference will be held with a Keynote by AMD President and CEO Dr. Lisa Su. The 2019 COMPUTEX International Press Conference & CEO Keynote is scheduled for Monday, May 27 at 10:00 AM in Room 201 of the Taipei International Convention Center (TICC) in Taipei, Taiwan with the keynote topic "The Next Generation of High-Performance Computing".
"
https://www.techpowerup.com/254258/amd-president-and-ceo-dr-lisa-su-to-deliver-computex-2019-ceo-keynote
https://www.techpowerup.com/254259/amd-to-simultaneously-launch-3rd-gen-ryzen-and-unveil-radeon-navi-this-june"AMD CEO, Dr. Lisa Su, To Deliver Computex 2019 Opening Keynote – Will Present Ryzen 3000 CPUs, Radeon RX Navi GPUs and EPYC Rome Server Chips"
https://wccftech.com/amd-ceo-computex-2019-keynote-ryzen-3000-cpu-and-radeon-rx-navi-gpu/( bocsi .. most látom, hogy már magyarul is lejött ~ )
https://prohardver.hu/hir/amd_nyaron_lezavarja_idei_bejelentes_zome.html -
S_x96x_S
addikt
Jajjj ...
"SemiAccurate has long wondered what the die count for AMD’s Milan CPU would be, and today we can tell you. Since it is the first day of Q2 today, our self-imposed embargo has been lifted but the real story is how we found it out."
https://semiaccurate.com/2019/04/01/how-many-die-does-amds-milan-have/
-
#877
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#873
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#873
üzenetére
meglátjuk ..
az idei vállalt ( és publikus) roadmap
-
S_x96x_S
addikt
válasz
hokuszpk
#870
üzenetére
> erdeklodnek, az Adoredtv megszelloztette mar, hogy ma jelenik meg a 16/32 -es 5.1 Ghz -s 3850XXL ?
Miért nem nézed meg a Twitterét - negyedóránként
Vagy kérdezd meg tőle - egyenesenhttps://twitter.com/AdoredTV/status/1111943722307108864
Q : When do you think Ryzen 3000 will be announced? For me it's April-May (likely only for the 3850X)
JIM: No it's coming later.
Q : Why do you think that lol, didnt you think it was march-april I'm not saying on store shelves, just announced
JIM : No I said I expected news March-April. The news I got was it's not coming soon.
Q : AMD inspiring zero confidence on 7nm parts. I really thought they'd have pulled this off better with TSMC in the picture. Guess not
JIM : Everything I've been told suggests Zen 2 is really great but the chipsets are holding it up. With that said, the mobo guys are blaming AMD for that, not themselves.
JIM : Which funnily enough, is what happened around Ryzen 1 as well, with AMD blaming the mobo guys and the mobo guys blaming AMD.https://twitter.com/AdoredTV/status/1112382717029683200
Q : "@AdoredTV why do you think that we haven't seen any 3000 CPUs drop yet Jim?
If my memory serves you believed we might have seen something happen in march?"
JIM : "I was expecting some news but the news was not to expect anything soon for Ryzen 3000. From what I've been told the chipsets are holding everything up."tényleg gáz lehet, hogyha az új alaplapokat az 1500X-el tesztelik.
matematikai esély még van a Májusi Launch-re. -
S_x96x_S
addikt
tesztelgetik az X570-t.
MSI MEG X570 CREATION (MS-7C36)fapados 4C/8T procival
"AMD Eng Sample: 2DS104BBM4GH2_38/34_N (4C 8T 3.8GHz, 733MHz IMC, 4x 512kB L2, 2x 8MB L3"
a teljesítménye alapján nagyon hasonló az 1500X-hez.
legalábbis a "Whetstone Double-float" nagyon hasonló eredmény.szóval semmi új ...
-
S_x96x_S
addikt
újabb pletykák -
techpowerup:ASUS and ASRock AMD X570 Chipset Motherboards Listed
-
S_x96x_S
addikt
( Ryzen3xxx és a B350-es alaplapok )
Prime "PRIME B350M-A" - ügyben van remény. ( "Update AGESA 0070" )
de ez nem jelenti azt is, hogy esetleg aktiválták ... vagy müködne.
https://www.asus.com/us/Motherboards/PRIME-B350M-A/HelpDesk_BIOS/2 okra hivatkoztak az általam olvasott pletykák:
- kicsi a BIOS mérete a korai alaplapokban - hogy minden procit le tudjon kezelni.
- az alaplapgyártóknak agyagilag nem éri meg supportálni. ( + nem vesznek új alaplapot )de talán mindkét okra talál megoldást az AMD
-
S_x96x_S
addikt
>> "ASROCK Deskmini A300-
>Itthon még nem is kapni kba hét elején 4-5 napra vállalta a Merlin a szállítást - mostmár nem.
kb. ~53eFt -ért várható.
https://merlinhardver.hu/termek-reszletek/asrock-deskmini-a300-barebone-90bxg3g01-a30ga0w-72757A Német és az Osztrák piacon már biztosan elérhető
https://geizhals.eu/asrock-deskmini-a300-90bxg3g01-a30ga0w-a1970086.htmlEgy új generációs 3X00G -s procival nem lesz rossz gép
-
S_x96x_S
addikt
(várható/pletyka) X570-es ASUS alaplapok PCIe 4.0 -el.
ROG CROSSHAIR VIII FORMULA
ROG CROSSHAIR VIII HERO
ROG CROSSHAIR VIII HERO (WI-FI)
ROG CROSSHAIR VIII IMPACT
ROG STRIX X570-E GAMING
ROG STRIX X570-F GAMING
ROG STRIX X570-I GAMING
PRIME X570-P
PRIME X570-PRO
Pro WS X570-ACE
TUF GAMING X570-PLUS (WI-FI)
TUF GAMING X570-PLUS
(via - videocardz ) -
S_x96x_S
addikt
mindenesetre (valószinüleg) nem minden alaplap kap frissités. (eddig a b350-es lapokról pletykálták ezt )
"ASUS PRIME B350-PLUS won't receive Ryzen 3000 support" (via Reddit - de remélem csak tévednek.
bezzeg az "ASROCK Deskmini A300-"a már február 18án megkapta a "Update AMD ComboAm4PI 0.0.7.2" -t
-
S_x96x_S
addikt
>Mi a lényeg belőle amit nem tudtunk
csak arról tudok irni, ami nekem új.
ez csak egy technikai post a ( AGESA Combo 0.0.7.x ) BIOS visszafejtésről
és új BIOS funkciók vannak benne nevesitve.
pl. a memória kezelés kap rengeteg új opciót.És természetesen pár szoftver bug miatt egyes 400 lapokon a PBO rakoncátlankodik az új BIOS-tól, mert az is másképp müködik. ( szóval óvatosan a frisitéssel )
Mindenesetre az jó hir, hogy nyomják ki az új BIOS-t.
A Ryzen 30000 procik bejelentése sok apró technikai dologtól függ.
az egyik az alaplapgyártóktól és az új BIOS frissités sikerességétől.Talán még össze is jöhet a Május eleji piacradobás.
-
S_x96x_S
addikt
fejtik vissza az új BIOS-t ( viszonylag tartalmas cikk )
techpowerup: AMD Ryzen 3000 "Zen 2" BIOS Analysis Reveals New Options for Overclocking & Tweaking
-
#824
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#823
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#823
üzenetére
> Az AMD az elmútl években mindig a legkedvezőbb, legjobb színben mutatta be az érkező termékeit.
az eddigi bemutatók egy korai példánnyal demózott állapotok voltak.
Persze - az" over-hype" -ot ki kellene gyomlálni - de azért én nem következtetnék ebből egy végleges állapotra.A mostani szériában (R3xxx) - rengeteg minden változott ( gyártástechnológia ( és partner) , architektúra, ... ) szóval szerintem izzadnak a mérnökök a háttérben. Biztos van rengeteg nem várt probléma is.
> Az AMD nem szokott sandbagging, tehát biztosak lehetünk benne, hogy amit látunk az a top maximum.
Miért lennénk "biztosak"? És miért lenne ebből "biztos" következtetés egy félévvel későbbi állapotra ?
( pl. a Ryzen 1xxxx szériánál a gyártási hét igencsak korrelált az overlockolhatóssággal )
Ha a "biztos" helyére az "elképzelhető" - szót tesszük be, akkor már nincs semmi bajom a hipotézissel.ps. a Reddit-en a top kommentek jól körbejárják a témát.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/b2c5pt/zen_2_analysis_a_different_perspective/ -
S_x96x_S
addikt
>Hogy jött ki a 48 ? 24 magos procikat vettek ?
meg kell nézni pontosan,( €1.138/hour -ért megtudható egy cpu infoval )
amúgy
- vagy Dual Socket-es EPYC 7401 / 7451
- vagy a Thread-eket is Core-nak számolják. ( ez előfordul sokszor )Én inkább Thread-re tippelnék és valami marketinges szóhasználatra. Felhőnél gyakori.
-
S_x96x_S
addikt
Itt is lehet tesztelni: Scaleway cloud adds AMD EPYC instances
4 AMD EPYC core + 16GB RAM + 150GB SSD + 400Mbits/s = €0.078/hr
https://www.scaleway.com/general-purpose-instances/"A few days after our GPU Instances, we are releasing a new line-up for large scale-out workloads: General Purpose Instances. Equipped with up to 48 AMD EPYC cores, 256 GB of memory and replicated local NVMe SSD storage, they are available starting at €0.078/hour or €39/month."
https://blog.scaleway.com/2019/general-purpose-instances-high-end/
( habár viszonylag olcsó; a Scaleway reputációja nem túl magas ; plusz én is szívtam már vele .. de teszt gépnek nem rossz. ) -
S_x96x_S
addikt
mennek ki a BIOS frissitések.
( pl. AGESA 0070 )Azon spekulálnak, hogy ez már a Matisse ( ZEN2) előjele.
"For reference, first BIOS for Ryzen 2nd gen started appearing at the start of February 2018. 2700X released April 19.
If they follow the same trend/timetable, we can expect 3000 series to release end of May (possibly Computex).
EDIT: So the following scenario is very likely:
May 1 (AMD 50 anniversary): Ryzen 3000 announcement and details (top end SKUs)
May 28 or May 30 (Computex): Ryzen 3000 release (top end SKUs)
EDIT 2: As /u/n4_mah notes, ASUS now mentions AGESA 0070 . Since AGESA version reset with Pinnacle Ridge as well, we can be 90% sure this is the first AGESA to support Matisse."várjuk ki ...
-
S_x96x_S
addikt
"AMD EPYC 3151 Benchmarks and Review" ( 2019.03.09 )
https://www.servethehome.com/amd-epyc-3151-benchmarks-and-review/
"This is absolutely fascinating. The AMD EPYC is a strong competitor to the Intel Xeon D-2123IT in the 4 core / 8 thread embedded segment. AMD also has lower power consumption and pricing in that comparison. There are a few places where the Intel Xeon D-2123IT has simply better performance. Two of those are in raw memory bandwidth and in AVX-512 performance. "
Kérdés:
- A memória sávszélessége miért jobb az Intel Xeon D-2123IT-nak? -
S_x96x_S
addikt
Amit most tudunk a ZEN2-ről ( A wikichip szerintem alapos )
https://en.wikichip.org/wiki/amd/microarchitectures/zen_2
ZEN1 -> ZEN2
https://fuse.wikichip.org/news/1815/amd-discloses-initial-zen-2-details/Amin pár napja gondolkodom az az IF2
"Infinity Fabric 2" - 2.3x transfer rate per link (25 GT/s, up from ~10.6 GT/s)
én ettől várok sokat. -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#785
üzenetére
pörög tovább .. Majus 4,-i hétre mondja a Bizgram Asia Pte Ltd .
( állítólag ~ AMD 50 éves évfordulója körüli dátum. )
(Reddit )Q:Thank you for the quick reply. Can you also provide me information on the ETA of each of the Ryzen 3000 series CPUs, including the Ryzen 5 3600X and the Ryzen 5 3600G?
A: "Respected Sir/Madam
expected may 4th week
Thanks & Regards
Sales & Admin
Geeta
Bizgram Asia Pte Ltd . "
-
S_x96x_S
addikt
friss: A Hetznernél lehet már Threadripper 2950X -bérelni. ( 128 GB DDR4 ECC RAM; € 109.00 / hó )
valószínüleg erre is van kereslet. -
S_x96x_S
addikt
>Többi cucc milyen Magyar árakhoz képest ?
( A magyar árak valósak - ezek meg még jó esetben is előzetesek változhatnak. )
vagyis nem pontosan értem a kérdésedet, - de az egyenes arányosság alapján kikövetkeztetheted.
ott a "Ryzen 5 3600" - kb 7%-al drágább lesz mint a .."Ryzen 5 2600"
( (271-255)/255 == 0.06274509803 )akkor valószinüleg a 7%-os felár nálunk is igaz.
Ha pontos infok kellneke, akkor kérdezd meg a FB-messengeren keresztül
https://www.facebook.com/bizgramsg
-
S_x96x_S
addikt
már nem is tudom mit higyjek .. meglátjuk.
"Singaporean Retailer Lists Purported Ryzen 3000 Pricing"- A "G"-seket későbbre igérték - furcsa, hogy szerepel ebben.
- X570-es lapok még nincsenek listázva
- Az árakat lehet arányosítani - mivel szingapuri dollárban vannak.
( Ryzen 9 3850X == 10 x Athlon200GE -ára ; vagyis kb 165000Ft - körül lehet ? )"Singaporean Retailer Lists Purported Ryzen 3000 Pricing"
https://www.bizgram.com/pricelists/001%20Bizgram%20Daily%20DIY%20Pricelist.pdf
https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-3000-specification-price,38731.html
persze - HA IGAZ !! .------
-
S_x96x_S
addikt
ZEN2
jól össze lettem zavarva .. mit értenek most a "die"-alatt ...
"Of interest, the patches do prepare for future AMD CPUs moving to more than two memory controllers per die. One of the patches spells out clearly, "The first few models of Family 17h all had 2 Unified Memory Controllers per Die, so this was treated as a fixed value. However, future systems may have more Unified Memory Controllers per Die."
A follow-up patch also notes that these future AMD CPUs could have as many as eight memory controllers per die, "Increase the size of the struct chip_select array to eight, which is the largest number of controllers per die currently supported on AMD systems."
"
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-30h-EDAC-Bits -
S_x96x_S
addikt
TLDR: tudtára adjuk a világnak, hogy azért dolgozunk ... vannak eredmények:
( Embedded World 2019)
"AMD Drives High-Performance Computing for the Embedded Industry with New Customers, Growing Momentum and Broad Ecosystem Support"—New customer wins in networking, storage and edge computing continue the momentum for AMD Ryzen™ Embedded V1000 and AMD EPYC™ Embedded 3000 platforms—
+
ASRock Rack X470D4U
AM4 - es szerver alaplap - X470-es chipsettel: ...Supports AMD AM4 Socket Ryzen™ Series CPUs
de sajnos csak a 2nd gen procikat támogatja:
( "CPU: AMD Ryzen™ (Pinnacle Ridge) 2nd Generation Series Processors" )
https://www.asrockrack.com/general/productdetail.asp?Model=X470D4U#Specifications -
S_x96x_S
addikt
AMD EPYC 3101 Benchmarks and Review A Lower-End Part
TLDR: C4/T4 proci - teljesítménye a C4/8T Intel Xeon D-1518 - és a C8 Intel Atom C3758 - közé esik ;
TDP 30W-50W - létezik passive hütés is.https://www.servethehome.com/amd-epyc-3101-benchmarks-and-review-a-lower-end-part/
* AMD EPYC 3101: 4 cores / 4 threads running at a 2.1GHz base clock and up to 2.9GHz turbo.és van Passive hütés is.
"Supermicro M11SDV LN4F AMD EPYC 3000 Passive Heatsink"
"""
AMD EPYC 3101 v. Arm Competition
The AMD EPYC 3101 is more vulnerable to the Arm competition than higher-end SKUs. As Arm cores near x86 cores in terms of general compute capability, memory bandwidth, and I/O, the easiest adjacency is the segment that AMD EPYC 3101 occupies. There are eight core Arm chips on the market that if they became SBSA compliant, and added additional memory controller and PCIe capabilities could occupy this space. The technology is there, and we expect the 7nm generation to be the one where we start to see real competitors emerge.While those competitors are coming, the AMD EPYC 3101 has matured to the point that it works out of the box using the same ISO OS install images that are used on Intel machines. As one can also see from the one year lag between when we saw the launch and when channel partners started making adaptable products, AMD also has an advantage that it has been in the market.
""" -
S_x96x_S
addikt
válasz
Cathulhu
#772
üzenetére
csak arra - a szerintem tulzó- általánosításodra reagáltam, hogy:> Nem gondolom, hogy a Macen dolgozó programozók jelentős számban lennének jelen
de csak azért - mert az én benyomásaim teljesen mások.
kerestem egy survey ... lehet, hogy te jobbat találsz:
innen https://insights.stackoverflow.com/survey/2018/#developer-profilea top operációs rendszerek :
"Developers' Primary Operating Systems" - Prof Developers:
- Windows: 49.4
- MacOS 27.4%
- Linux-based: 23.0%persze ez se reprezentativ, mindenesetre sokkal nagyobb mint a jelenlegi ARM-es szerver részesedés.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Cathulhu
#770
üzenetére
> Nem gondolom, hogy a Macen dolgozó programozók jelentős számban lennének jelen
én amikor elmegyek egy nemzetközi sw fejlesztői konferenciára,
akkor 50--60% -ban OSX-es gépeket látok.
( A frontend, design vonalon még több - a backend részen viszont kevesebb )4-5 ével ezelőtt elég trendi volt a MacBook. és nem csak az iPhone és a OSX-re fejlesztők között.
persze azóta már sokat változott a helyzet, de azért még manapság is észrevehető."Why do most of the developers in Silicon Valley prefer macOS over Linux or Windows?"
https://www.quora.com/Why-do-most-of-the-developers-in-Silicon-Valley-prefer-macOS-over-Linux-or-Windows"Why do most professional programmers prefer Macs?"
https://www.quora.com/Why-do-most-professional-programmers-prefer-Macs"From the top answer:
The best software for web development exists on OS X. It is believed that the best developers are on Macs, so they built the best tools on Macs for Macs. Tools such as TextMate and more."sőt amikor ilyeneket irnak, hogy miért ne használj ...
"Why Developers Should NOT Use MacBook Pro"
"About ten years ago there was an article claiming that “Every Developer should have a MacBook Pro”, which listed a bunch of reasons, for example ...."
https://hackernoon.com/why-developers-should-not-use-macbook-pro-3b6a4aeeee64> Tizenpár éves pályafutásom alatt eggyel sem találkoztam.
valószinüleg hazai Enterprise + Windows vonalon dolgozol,
ahol a fejlesztőknek kicsi szavuk, hogy milyen gépet választanak maguknak.
( de ott is a trendi projekt menedzserek már 10 éve is MacBook-al villogtak )amúgy én is elfogult vagyok ( ==> Thinkpad + Linux ) ráadásul még a Retina Display-t se birná a szemem.
mindenesetre már nézegetem a RYZEN -es Thinkpad-eket. ( "A285" , "A485" )
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Cathulhu
#766
üzenetére
> az ARM szerverek a kísérletező kedvűeknél találhatnak eleinte gazdára,
ha az Apple tényleg dobja az Intelt, akkor az az ARM szerver elfogadottságra is jó hatással lesz.
Intel officials believe that ARM Macs could come as soon as 2020
https://appleinsider.com/articles/19/02/21/intel-officials-believe-that-arm-macs-could-come-as-soon-as-2020Apple Reportedly Shifting to Its ARM-Based A-Series Chips For Macs as Early as Next Year, States Latest Report
https://wccftech.com/apple-arm-a-series-chips-for-macs-2020/ha ténylegesen is jobb lesz a felhőkben az ár/teljesítmény mutató, akkor egyre többen állnak át.
A legtöbb rendszer OpenSource / Linux ;
- bizonyos microservizeket nagyon egyszerű átrakni egy ARM-es platformra.és ha a fejlesztőknek ARM-es platformja lesz ( ARM-es MacBook Pro ) akkor a Linus által emlitett
"Without a development platform, ARM in the server space is never going to make it. "
is kipipálva.persze ez több éves folyamat és az Intel és az ARM és közbeszól, mindenesetre a folyamat elindult
és mint a rozsda marja az ARM a x86 szerverpiacot is. -
S_x96x_S
addikt
AMD EPYC Market Share Gains in 2018 Our Take
https://www.servethehome.com/amd-epyc-market-share-gains-in-2018-our-take/"Outside of Intel, the question of 2019 is not whether AMD is going to gain server market share. Instead, it is how much share is AMD going to gain. The industry knows that the next generation of AMD EPYC Rome is going to offer features that Intel cannot match in the same timeframe. We believe that AMD is moving away from traditional x86 cores as the center of everything to the I/O hub is the center of a system and we may see support for features like CCIX with Rome. That is precisely the type of bold move that will get an industry ecosystem primed around AMD and will translate to share gains that will greatly outpace 2.4% year/year.
Low double digits are possible, but the musings that AMD will have 33%+ market share ending Q4 2019 we do not think are feasible either. The server industry moves slowly and unlike the consumer side that is always buying the newest generation, there are many customers that are buying older generations of systems even though Intel Xeon Skylake-SP has been in the market for over six quarters."
AMD EPYC 3201 8-Core Benchmarks Review and Milestone
https://www.servethehome.com/amd-epyc-3201-8-core-benchmarks-review-and-milestone/Microsoft Azure Lsv2 Instances Based on AMD EPYC Available
https://www.servethehome.com/microsoft-azure-lsv2-instances-based-on-amd-epyc-available/"Overall, this is another step in AMD EPYC market penetration. We have heard several cloud ODMs, including at least one that supplies Microsoft, discuss their AMD EPYC OCP nodes. When cloud providers deploy AMD EPYC, and customers use the instances, this puts enormous pressure on Intel. We have heard that cloud provider CPUs from Intel are now custom foundry parts, but they are also to see discounts rumored to be well in excess of 50%. This is not just CSP buying power that is pushing the market. Instead, it is increased competition from AMD and even Arm. "
Channel Cobblers and a Hole in the AMD EPYC Line
https://www.servethehome.com/channel-cobblers-hole-amd-epyc-line/"In the Mercury Research market share numbers, Intel gets a very interesting bump from what I will term “channel cobblers.” Channel cobblers will buy systems like the HPE Pre-Configured quick ship models (above), or those from other vendors like Supermicro or Dell EMC. Cobblers will remove CPU(s), RAM, and potentially other components. They will then reconstitute a server sourcing components from elsewhere, and sell excellent systems to their customers."
...
"While the Intel Xeon Bronze 3014 starts around $210 list, the AMD EPYC 7251 starts around $475. I have told AMD executives that they need a lower cost part. I understand their hesitation. From a people perspective, there are few engineers and marketers who set out to make their life’s work to build a product that most often will become waste (direct mail providers aside.) At the same time, AMD needs to engage here to attract cobblers." -
S_x96x_S
addikt
a ZNVER1 optimalizáción is dolgoznak. ( -march=znver1 )
Extensive Benchmarks Looking At AMD Znver1 GCC 9 Performance, EPYC Compiler Tuning
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-epyc-gcc9&num=4 -
S_x96x_S
addikt
válasz
Cathulhu
#761
üzenetére
meglátjuk ... mindenesetre nem lefutott a mecs.
az Intel-t 2 oldalról szorongatják.
valószinüleg az AMD-vel jobban jár - mert x86 -on maradnak a vevők - és bármikor visszatérhetnek az Intel-hez. de ha átváltanak ARM-re, a szoftvereket átportolják ( gcc-vel nem is olyan nehéz manapság )
akkor nehéz a visszalépés.és akkor ott van még a RISC-V -is - aminek a tervét - szinte ingyen osztogatják, bárki tudja gyártani.
>Másrészt látjuk az AMDnek mennyire nyögvenyelősen indul be az Epyc biznisz,
>pedig ott a vevőnek x86-ról x86-ra kellene váltania.a felhős cégek lehetnek motiváltak.
az EPYC1 az árán kivül nem mutatott előrelépést
( pl. fogyasztásban - ami egy felhős cég üzemeltetési költségét megdobja )Az Amazon lesz a kulcstényező. ( Az Anandtech-es cikkből másolva )
"The elephant in the room is Amazon, and last year’s reveal of a new AWS instance based on their own-in house ARMv8 Graviton processors marked a significant moment showcasing that Arm is now irrefutably becoming mainstream in the industry.
While Arm did not divulge any information on who will be employing the new Neoverse N1 platforms first – I would not be surprised if the next generation Graviton processor will based on the N1 CPU." -
S_x96x_S
addikt
ARMageddon - mi lesz itt még.
Az új ARM-es szerver elég agressziven lép be a szerver piacra.
Performance/Watt mutatója elég jó lesz.https://www.anandtech.com/print/13959/arm-announces-neoverse-n1-platform
-
#756
S_x96x_S
addikt
kriszpontaz
#755
S_x96x_S
addikt
válasz
kriszpontaz
#755
üzenetére
lehet, hogy félreértés az egész.
https://twitter.com/lennox64/status/1096492674956181504
"It was a misunderstanding with his source due to a language barrier. Rhino doesn't exist. Seems like the source was talking about renoir." -
S_x96x_S
addikt
Árulják a GloFo-t
"Global Foundries, the World's 3rd Largest Foundry, May Be Sold"
"Samsung, SK Hynix Named As Potential Buyers"
http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=29181 -
S_x96x_S
addikt
mivel 7nm emiatt (is) "7th July (7/7/2019) " lehet az egyik várható release
https://wccftech.com/amd-ryzen-3000-cpus-x570-motherboards-and-radeon-navi-gpus-7nm-launch-rumor/vagyis a cikk alapján a várató legkorábbi időpont:
12nm ===============
2019 Apr : Ryzen 3000G GE ( Picasso )7nm ================
- 2019 Junius: EPYC 2 "Rome"
- 2019 Julius: Ryzen 3000, X570 and Radeon Navi
- 2019 Aug: Thredripper 3000És a GDC19 főleg a ZEN1-ről szól.
https://twitter.com/KenMitchellKen/status/1096853708271427585
"I'd like to clarify the glimpse of Zen2 which I refer to in my GDC19 abstract is restating previous public comments from Lisa & Mark in the context of game development. The presentation focus is Zen1 optimization." -
S_x96x_S
addikt
válasz
Cathulhu
#739
üzenetére
>Ez kb el is dönti azokat a találgatásokat, hogy jön-e idén PS5
A tőzsdei szabályok szigorúak. A Sony dönti el, hogy mikor lép piacra - emiatt ezt a spekulációt nem szerepeltetheti az AMD a várakozások között.
A szerződést se ismerjük, hogy piacralépés után mikor jelenik meg bevételként a főkönyvben.Vagyis az AMD csak a konzervativ várakozásokat kommunikálhatja.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Cathulhu
#737
üzenetére
Ez részletesebb - tele "genyó" kérdésekkel.
"Mark Lipacis
Thanks for taking my question and great to hit the mid-single digit milestone exiting the year. Lisa, as you start -- I just wanted to confirm, you expect to start shipping Rome mid-year. And as you do, what's the biggest risk for Rome? Is it execution on delivering the product, or is it the sales process convincing customers to take EPYC to in volume?
Lisa Su
So I think with Rome, our biggest opportunity/risk is adoption rate. I think from a competitive standpoint, the product is very solid, everything going through our development labs looks very good, as well as our customer engagements. And so this is just about getting customers to production as fast as possible. We do expect though that the adoption rate for Rome will be faster than the adoption rate for Naples. And the reason for that is we are in a socket compatible infrastructure. And so customers who don't necessarily need the newest features of the platform can actually use the same motherboard and system that they currently have with Naples and drop in Rome. And so I think that will help us accelerate some of the adoption. But right now, it's about helping customers in their environment. We are widely sampling Rome and there's a lot of work to be done but we feel good about the trajectory.
""Mitch Steves
First on the C&G side, I realized that there's going to be a lot of sequential difficulties there. But when I think about the long-term growth rate, I know you guys have talked to high singles to double-digit growth. Is that still essential where you think that business can grow at long-term? And then secondly in terms of the next EPYC 2. Is there any reason why it would underperform Intel 10 nanometer in a testing environment? And if so, why would that be?
Lisa Su
Let me take the second question and then maybe Devinder you can take the first question. So as it relates to our ROM product, when ROM was originally planned, we had planned that it would be competing against the 10 nanometer product. So that was our expectation when we started. I think we've shown some of the generational performance advantages in terms of double digit performance on a socket basis, 4 times performance on a floating point basis. And the other thing I would say is that with our second generation Rome, the customer set is now more used to our architecture and so some of the architectural and software improvements that we've also spent quite a bit of time on over the last four to six quarters are coming into play. So I think we feel very good about the competitive positioning of Rome. And the other thing to keep in mind is we are deep in development of our next generation Beyond Rome. So the Zen 3 product portfolio is deep in development as well. And so that our goal is to ensure that we have a consistent cadence of very competitive products.
"
-
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#727
üzenetére
> " migrating some of its Epyc IO down to X570, "
valószínüleg nem fér el az AM4 I/O die-ban pár dolog ( helyprobléma miatt? )
és emiatt a funkciók egy részét kirakták a chipset-be.
( ha elférne, akkor miért pakolnák ki? )Optializált müködést és fogyasztási adatokat az első generációs új chiptől én nem várnék
főleg úgy, hogy
- valószínüleg ez az AM4 - éra utolsó High-end chipsetje.
- Akár 16 Core-t is el kell látni. ( és lehet, hogyha a core-ok duplázva lettek, akkor az i/o csatik száma is ) -
#727
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#726
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#726
üzenetére
>Az X570 esetén a magasabb, 15W fogyasztás magyarázható csak a PCIE4-gyel?
biztos lesz még valami ..
én ezen gondolkodom, hogy mit is jelenthet:
" migrating some of its Epyc IO down to X570, "de Thunderbolt3-nak + 6 NVMe-csatinak is örülnék.
Hátha lesz még benne egy 5GB-os network támogatás. -
S_x96x_S
addikt
ha igaz ...
Június -ra mondják a Ryzen3x00 sorozatot
Az X570 chipset saját tervezés ( nem ASMedia )
A B550 szokásos módon negyed-évvel később jön.
https://www.gamersnexus.net/news-pc/3428-amd-converting-epyc-to-x570-dropping-asmedia"-The previous AMD chipsets were made by ASMedia, which introduced some early challenges in development for the 1000-series Ryzen parts. For the new series of chipsets, our understanding is that AMD will be designing the silicon itself rather than tapping ASMedia for assistance.
- AMD is migrating some of its Epyc IO down to X570, making updates for Ryzen 3000 CPUs
- The X570 chipset will run at about 15W, rather than 6-8W for the X470 chipset. This will not impact chipset heatsink requirements in any meaningful way, as the chipsets can present run on air, but most manufacturers stick an overkill heatsink on the chipset just for looks. It’s more noteworthy because the X570 chipset will be capable of more throughput (and will run hotter). PCIe 4.0 is part of this potential.
- We aren’t yet clear on details of PCIe 4.0 out of the chipset. Some of our sources have indicated that the PCH will likely only deliver PCIe Gen3 to the PCIe slots, but that doesn’t say anything about NVMe or M.2 compatibility. We know that PCIe 4.0 will come out of the CPU and at least drive GPUs, but the bigger benefit of PCIe 4.0 will be in I/O devices, so we suspect that X570 will accommodate PCIe Gen4 in some capacity. Again, this is where we are least clear and where our sources conflicted the most. AMD is still determining final specs of the X570 chipset.
- AMD is looking to launch its B550 chipset roughly one quarter after X570 – that’s probably going to be third quarter, but it’ll depend on X570 gets hit with a delay. The X570 timeline is currently up in the air, whereas Ryzen 3000 should be ready by June. Ryzen 3000’s launch will be dependent upon AMD’s strategy for its chipset and whether the chipset faces challenges."
-
S_x96x_S
addikt
AMD's CTO Talks to TheStreet About Next Gen Chips and Keeping Up With Rivals
During a talk with TheStreet, CTO Mark Papermaster discussed AMD's plans for rolling out its third-generation Ryzen PC CPUs, as well as his thoughts on chip technologies deployed by AMD and its rivals.
https://www.thestreet.com/investing/amd-cto-discusses-upcoming-products-14833554#1. megjelenés - mint a ZEN1 -nél
"During our talk, Papermaster indicated that AMD's launch progression for 7nm Ryzen CPUs will be similar to the one it saw for its first-gen, 14nm, Ryzen CPUs, in 2017, with high-end desktop chips followed by cheaper desktop offerings, powerful Ryzen Threadripper CPUs for enthusiasts and workstation users and Ryzen Mobile notebook processors."
#2. 7nm mobil
"Papermaster declined to say whether this will be the case. But he did suggest that AMD is looking to launch third-gen Ryzen Mobile in 2020, a point in time when 7nm+ volume production should be well underway. "If you look at the [product launch] cycle, next year would be a natural time for that migration," he said. "We'll have more details on that as we get closer to that time.""
#3. Gaming - single thread
"Papermaster said AMD is mindful of the single-threaded performance gap that has remained for Ryzen, and promised his company will deliver "very exciting gains" in this area while maintaining its multi-threaded performance lead. "What you will see with our third-generation Ryzen really is simply outstanding gaming performance," he declared."
#4. chip-packaging
"When asked whether AMD, which has unveiled plans to use a 2D "chiplet" packaging architecture for 7nm desktop and server CPUs, could deploy something like Foveros, Papermaster didn't rule out the possibility. But he also insisted AMD is comfortable with its decision to go in a different direction in the near-term."For CPUs, we looked at the analysis of a 3D stack versus a planar [2D] integration of those chiplets. It's always an individual optimization for the use case," he said, while adding there's "a constant re-evaluation at every generation" regarding which direction to go in."
#5. Big.Little core
"Likewise, Papermaster insisted there's no need for AMD to create CPUs featuring cores of different sizes in most of its markets, particularly since it can prevent cores from drawing power when they aren't being used.
"It's a constant debate, does the Big.Little core really make sense?...On applications like a smartphone, I don't think there's any debate, because you have many, many maintenance tasks that can be offloaded to the little cores. But in most of our markets, it's not clear that there's benefit for the little cores," he said."
#6.AMD's Views on ARM Server CPUs
"When asked about his thoughts on ARM in the data center, Papermaster stated AMD "looked hard at ARM" and decided -- given that ARM's software ecosystem was still immature -- it made sense for AMD to direct its attention towards launching high-performance x86 products. At the same time, he admitted that ARM-based server CPUs will continue providing competition.
"ARM will progress, ARM will build out an ecosystem," he said. "We don't see that there's a huge difference in performance per watt between one instruction set offering and another, we think they're within a few percent. It's just that there will be a more and more competitive environment over time...to us that just makes a more robust market out there and I think that's good for the industry. It keeps everyone on their toes.""
-
#720
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#718
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#718
üzenetére
>De figyelembe véve, hogy mik röppentek fel,
>hogy nem lesz a kimaradó helyen semmiféle GPU (meglátjuk), ....AdoredTV - szerint - másik I/O die kell.
"Matisse" is the complete package which consists either of one or two 7nm CPU chiplet(s) and the "desktop optimized" I/O die. This same "Matisse" package will not substitute one of the CPU dies for a GPU die.
There's a good reason for this - the Matisse "desktop optimized" I/O die lacks any kind of display output because it doesn't need them and they'd simply be a waste of space.
However this does not mean that a later package of 7nm CPU chiplet, I/O die and GPU chiplet won't exist. I'm quite sure it will in fact, and it'll have a "Mobile optimized" I/O die instead, with higher bandwidth for the iGPU.
It won't be called Matisse because it's a different CPU, same as Summit Ridge and Raven Ridge were also different CPUs and given different names. The I/O die difference counts now even if the CPU chiplet remains the same.
"
via -
S_x96x_S
addikt
Pletyka/Uborkaszezon
- Lisa Su -t akarja az Intel vezérigazgatónak?
Will Headless Intel Woo AMD’s Lisa Su?
https://www.eetimes.com/author.asp?section_id=36&doc_id=1334179 -
#717
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#716
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#716
üzenetére
> Ez egy gyorsító, de... az AMD kissé mintha lemaradt volna a forradalmi chiplettel?
Huawei: "Shipping in Q2 2019"
Majd megnézzük a teszteket és az árazást is -
S_x96x_S
addikt
>Ez szép és jó, de hol vannak az A320-as lapok ITX méretben?
türelem.
papiron vannak - és most hogy kijöttek az olcsó AM4-es procik, valószínüleg kaphatóak is lesznek. (talán)
https://www.asrock.com/mb/AMD/A320M-ITX/És hol vannak az X300-as alaplapok?
-
S_x96x_S
addikt
Új miniPC-k
* ASUS Mini PC PB 50( AMD Ryzen™ 5 3550H Mobile Processor)
* ASROCK DeskMini A300 SeriesAz ASROCK-os gép februárban $119 -ért jön ; max 65W -os APU rakható bele ; és no overlock.
https://www.tomshardware.com/news/asrock-am4-motherboard-ryzen-amd,38391.html -
S_x96x_S
addikt
25 perces Lisa Su intevjú.
CES 2019: Lisa Su of Advanced Micro Devices I Fortune ( Published on 8 Jan 2019 )
https://www.youtube.com/watch?v=4OAT5h1c1l4 -
S_x96x_S
addikt
>A NUC-ok es hasonlo miniPC-k nagyon kicsi piac, oda szerintem keptelenseg az AMD-nek betornie.
azért nem kicsi piac, de majd remélhetőleg a partnerek megoldják,
ránéztem az ASRock DeskMini A300 -ra és bejelentették ..
Brand New AMD Mini PC - DeskMini A300
"ASRock pleased to introduce the latest DsekMini A300, which adopts with AMD A300 chipset to support AMD 65W AM4 APU, as well as up to 32GB DDR4-2933MHz memory. Also, it supports up to 4 storage devices, including 2x Ultra M.2 (2208) PCIe SSD slots and 2x 2.5" hard drive. DeskMini A300 makes it easy to build a home entertainment PC or mini data center."
https://www.asrock.com/news/index.asp?iD=4108 -
#703
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#702
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#702
üzenetére
>a 6W az Stoney Ridge?
talán az. Vagy egy Stoney+
nem irnak róla : https://www.amd.com/en/products/apu/7th-gen-a4-9120c-apu ( Base Clock
1.6GHz )Remélem olcsó NUC szerű dolgok is elárasztják a piacot, hamár a Intel's Celeron N3350 ; Pentium N4200 a versenytárs.
-
S_x96x_S
addikt
hivatalos:
nem sok ( töredék Ghz) különbség van a "AMD Ryzen™ 3 3200U" és a "AMD Athlon 300U" között.
Az új "AMD A6-9220C" ; "AMD A4-9120C" procik is érdekesek ; 6W + 28nm + Excavator microarchitecture
-
S_x96x_S
addikt
A mobilchipek bejelentését - előre kellet hozni a partnerek miatt .. hogy ők is be tudják jelenteni a termékeiket.
AMD at CES 2019: Ryzen Mobile 3000-Series Launched, 2nd Gen Mobile at 15W and 35W, and Chromebooks
https://www.anandtech.com/show/13771/amd-ces-2019-ryzen-mobile-3000-series-launchedCES 2019 Quick Byte: Ryzen 7 3750H inside the ASUS FX505DY TUF Gaming with 120 Hz Freesync
https://www.anandtech.com/show/13772/ces-2019-ryzen-7-3750h-inside-asus-fx505dy-tuf-gaming -
#699
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#698
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#698
üzenetére
terjesztheted
>Ez épp csak versenyképesnek tűnik.
> Igaz, persze, ez még a tavalyi eresztés ráncfelvarrása. Az igptől nagyobb ellépést vártam volna.a 15W - bekorlátozza - és valószinüleg a 10-15 játékból az ideális 3 van feltütntetve.
nézegettem a riválist Intel® Core™ i7-8565U Processor
- $409.00 az ajánlott ár;
- 1.80 GHz base - 4.60 GHz turbo,
- jobb AVXde az AMD talán árban is sokkal versenyképesebb lesz. ; a drivereket is kijavitották talán ; és remélem az akkuteljesítmény is jobb.
A 35W -os ( AMD Ryzen 7 3750H ) lehet nyerő szerintem a teljesítménymániásoknak ;
Amit még látok, hogy a AMD Ryzen 7 3700U - base clock-ja magasabb ( 2,3GHz base 4.Ghz boost )
vagyis várhatóan akkuidőben még az Intel lesz a nyerő a tágabb szabályozás miatt. -
S_x96x_S
addikt
nem tudnak titkot tartani ...
-
#686
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#685
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#685
üzenetére
bármi lehet ..
- marketing összehasonlító oldal - olyan lehet mint az árukereső. ( "E-Katalog")
- "Too hard to tell, it looks identical to my leak but that either means it's confirmed or they just copied from my leak."
u/AdoredtTV -
S_x96x_S
addikt
Hamarosan itt az ASRock Desk mini A300
https://twitter.com/AsrockJ/status/1077834462568669184
-
#682
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#681
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#681
üzenetére
>7nm-es szilíciumban gazdag új évet kívánok!
-
S_x96x_S
addikt
Ha valakit mélyebben érdekel az AMD microcode annak érdemes elmélyedni a friss CCC - előadásban.
( az előadás még a régebbi AMD procikkal foglalkozik - de hamarosan itt lehet a saját ZEN-es főzött microcode korszak - lehetőségekkel és veszélyekkel )Inside the AMD Microcode ROM
(Ab)Using AMD Microcode for fun and security"Microcode runs in most modern CPUs and translates the outer instruction set (e.g. x86) into a simpler form (usually a RISC architecture). It is updatable to fix bugs in the silicon (see Meltdown/Spectre), but these updates are encrypted and signed, so no one knows how microcode works on conventional CPUs. We successfully reverse engineered part of the microde semantics of AMD CPUs and are able to write our own programs. We also recovered the mapping between the physical readout (electron microscope) and the "virtual" addresses used by microcode itself. In this talk we present background on microcode, our findings, our open source framework to write custom microcode and our custom defensive measures implemented in microcode.
We build on our results presented on 34C3 to provide more insight into how microcode works and more details of the microcode ROM itself.
tl;dr diff to last talk:
- Mapped physical readout to virtual addresses, we can now read the microcode implementation of specfic instructions
- More microcode semantics known, more stable programs
- Opensource framework for creating, diassembling and testing microcode on AMD CPUs
- Simple hardware setup to develop microcode programs
- More practical examples of what you can do with microcode, focused on defense instead of offense this timeSince 34C3 we worked on recovering the microcode ROM completely and used that knowledge to implement constructive microcode programs that add to or enhance functionality of the CPU. We also worked on our now open source framework to create and diassemble microcode for AMD CPUs up to 2013. We will give a short intro into how to use it to create custom microcode programs and test them on real hardware. We also provide guidelines on how to construct the test setup we used, which is essentially any old AMD mainboard (native serial port required), a RaspberryPi with a serial adapter and some wiring including a few basic electronic components. Using this you can remotely and automatically test any number of microcode updates and it is integrated in our framework.
On the microcode program side we will show how to hijack microcoded instructions to replace them with new semantics, for example reviving the good-old BOUND x86 instruction. We also show how to roll your own microcode update verification scheme, so only trusted and signed updates can be loaded on vulnerable CPUs.
Additionally we will provide some implementation details found in the microcode ROM and show how it is used to implement complex functions like the instruction WRMSR, which among other functions is used to update the microcode.
We will start with a crash-course covering fundamentals related to instruction decoding, CPU architecture and microcode principles. We will then present our new insights and finish with a demo of how our framework works.
"https://media.ccc.de/v/35c3-9614-inside_the_amd_microcode_rom
-
S_x96x_S
addikt
valami lesz ... I.
"AMD Will Be Launching The Ryzen 3000 Series CPUs, APUs And A Radeon GPU At CES"
https://wccftech.com/amd-launching-ryzen-3000-series-cpus-apus-radeon-gpu-ces/valami lesz ... II.
"AMD 5D0108BBM8SH2_37 Decode
5 = ES4
D = Desktop
010 = ???
8 = Model Revision
BB = 65W
M = AM4
8 = 8C
S = 8×512KB L2 + ??MB L3.
H2 = ??? Stepping
37 = 3.7Ghz (base or boost)."
https://twitter.com/KOMACHI_ENSAKA/status/1077041301210591232
https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1077025927203217408 -
S_x96x_S
addikt
Közben a németeknél már rendelhető az AMD Athlon 240GE , de még horror ára van.
AMD Athlon 240GE, 2x 3.50GHz, boxed (YD240GC6FBBOX) € 87,-- bis € 93,90
https://geizhals.de/amd-athlon-240ge-yd240gc6fbbox-a1954552.htmlközben meg a
AMD Ryzen 3 2200G, 4x 3.50GHz, boxed (YD2200C5FBBOX) € 93,90 bis € 150,06
https://geizhals.de/amd-ryzen-3-2200g-yd2200c5fbbox-a1758349.html#offerlist -
#671
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#669
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#669
üzenetére
Igéretes jövő, de azért nem olyan egyszerű ez az ARM-os szerverpiac.
-A Cavium-ot megvette a Marvell ( ThunderX2 -el talán lesz valami pici áttörés)
-A Calxeda belerokkant az ARM-es szerverchipjébe.
.A Qualcomm nemrég jelentette be, hogy kiszáll az ARM-es szerverpiacról.
-Az Annapurna Labs-ot pedig megvette az Amazon. ( és már elérhető az AWS-en ; 16 core )
-és mint irtad az Apple is saját chipet fejleszt.vagyis sovány profit, egy új cég nehezen tud megkapaszkodni,
a nagyobb cégek pedig nem akarnak már függeni, emiatt inkább saját chipet fejlesztenek - ami a piacot megint elaprózza.De sokaknak még az ARM-is drága , vagy kötött ; emiatt a háttérben a RISC-V -is jön felfelé.
> A qualcomm meg tör fölfelé.
kiszált az ARM-es szerverpiacról a Qualcomm ;
Valószínüleg az AMD-s EPYC is extrém betett az üzleti terveiknek. már nem olyan vonzó az ARM-es szerver - a kockázatok mellett.
>Ennek fényébeőn az AMD vajon ráér-e szüttyögni jövőre is 4-6-8 magos procikkal?
>Vagy valóban indokolt lenne 8-12-16 magos procikkal mindsharet nyerni az.Intel és az arm fölött is?nem ér rá,
de ettől függetlenül - úgy csinálják ahogy tudják.speciel a Ryzen alapu minipc-k ( NUC szerű dolgok ) tömeges megjelenése talán jövőre megtörténik; így kivülről érthetetlen, mit kell ezen ennyit tökölni
de majd a CES-en megtudjuk
-
#667
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#664
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#664
üzenetére
>Mit gondoltok, melyik gyártó, vagy chipgyártó fog előrukkolni jövőre arm alapú notebookkal, vagy minipcvel?
Ezt most itt az AMD-s témában kérdezed ?
>Mennyi idő lehet, míg megjelenhetnek 16(-32) magos (A76) minipck 35-45W TDP-vel?
szerintem nem lesz jövőre még. Talán 1,5 - 2 év múlva. ( remélem tévedek. )
Esetleg az Ampere lehet itt érdekes; de itt a 32magos - 125W -kér. Az árán és a fogyasztásán talán majd reszelnek egy kicsit ..
Nekem esetleg jól jönne, de akkor is pici lesz rá az igény.
Én a http://linuxgizmos.com/ - szoktam nézegetni, ha ARM-es minipc -re támad kedvem .. ( de aztán lehütöm magam ) -
S_x96x_S
addikt
>A 240GE már megfontolandó alternatíva CPU erőben is a G4560 és társaival szemben,
>főleg, ha számít az IGP teljesítménye.Overlockolva a 200GE is megfontolható alternativa és $20 USD-vel kevesebb.
Én azt az extra $20 USD ( amivel többe kerül 55USD - vs. 75USD ) én akkor inkább egy olyan B-s alaplapra költeném ami az új BIOS-al lehetővé teszi a 200GE overclock-ot
vagy a játkosoknak a Ryzen 3 2200G ( 99USD ) ( 8 VegCU ) is jobban megéri.A 240GE -nem a DIY/gamer piacnak készült - nem olyan jó ár/teljesítményben.
Én nem látok más különbséget:
https://www.amd.com/en/products/apu/amd-athlon-240ge#product-specs -
S_x96x_S
addikt
AMD Launches Athlon 220GE and Athlon 240GE
https://www.guru3d.com/news-story/amd-launches-athlon-220ge-and-athlon%E2%84%A2-240ge.htmlmegj: ha csak a freq más, akkor csak az A-s alaplapoknál lehet értelme.
-
S_x96x_S
addikt
újabb kitaláció/pletyka/szivárogtatás ???
nem tudom mit higyjek ..
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/a7ehk1/detail_of_the_next_generation_amd_chips/
-itt Feb 25 -re jósolják az első 7nm procit -
S_x96x_S
addikt
#Mobil - ez az a terület amin erősíteni kell még.
The Lenovo ThinkPad A285 (12.5-Inch) Review: Ryzen Pro Gets Down to Business
https://www.anandtech.com/print/13726/the-lenovo-thinkpad-a285-review -
S_x96x_S
addikt
hivatalosan is aláirták a Finn HPC szuperkomputeres szerződést ..
Contract Signed for New Finnish Supercomputer
....
"Under the second phase, scheduled to be ready in the spring of 2020, Atos’ liquid-cooled, HDR-connected BullSequana XH2000 supercomputer will extend aggregate computing capacity by 6.4 (peak) petaflops, owing to approximately 200,000 AMD Epyc “Rome” cores. The system offers 256 GB memory per node. DDN will supply an 8PB Lustre parallel file system."
https://www.hpcwire.com/2018/12/13/contract-signed-for-new-finnish-supercomputer/ -
S_x96x_S
addikt
Az ASUS is overlockolhatóvá tette az Athlon 200GE-t az új BIOS-al
-
(pletyka) Meg furcsa vezetői vannak(voltak) az AMD-nek.
"Rayfield was disengaged and very superficial. He would delete all his emails each week that he could not get around reading and would never work weekends or after 5 PM. He would pontificate in an abrassive manner and couldn’t remember any names [ of his peers]." -
S_x96x_S
addikt
#security #linux
AMD Adding STIBP "Always-On Preferred Mode" To Linux
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=STIBP-AMD-Always-On-Mode
https://lkml.org/lkml/2018/12/11/1500 -
S_x96x_S
addikt
alakul... habár ezek még ZEN+(12nm) chipek.
Picasso
3700U
3500U
3300U
3200U
300UAMD Ryzen 5 3500U, Ryzen 3 3300U and Ryzen 3 3200U APU Specifications Leak Out – Ryzen 3000 ‘Picasso’ APUs For Ultra Low Power Mobility Devices Detailed
https://wccftech.com/amd-ryzen-3000-mobility-ultra-low-power-cpus-leak/ -
S_x96x_S
addikt
hogy legyen más téma is.
* AsRock IMB-V1000 ( AMD Ryzen CPU ) mivel ipari PC - nem hiszem, hogy olcsó lesz ... -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#626
üzenetére
>Közben AdoredTV újabb videóval készül ( ma-holnap? )
https://www.youtube.com/watch?v=ReYUJXHqESk
összefoglaló a videóról ( copy paste from reddit )
"
u/AdoredTV says new information coming
- Doesn't confirm the presence of a consumer IO die.
- Navi sku pricing is a target not a rule. Pricing decision making going on up till launch
- Consumer Vega 20 (Vega Rage) was scrapped pretty late since it would have ended up behind the 2080Ti
- Leaker specifically requesting differentiation from Reddit leak.Adored has clarified his certainty about the leaks come from triangulating reality from information coming off 3 different consistent sources. The lack of an IO die being corroborated by all 3.
Worrisome if I'm honest. 2 chips without an IO die most likely means NUMA configuration in 2 ryzen chiplet skus. If threadripper is any example, that might not translate effectively to absolute leadership performance in all workloads. More "game mode / creator mode" issues don't look good for user experience and frankly it would be better to just leave core counts the same, shink the die, and leave the power efficiency and overclock headroom for PBO to be the main selling points this gen."
-
#626
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#625
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#625
üzenetére
>Akkor tisztázódott, kacsa
legalábbis a Koreai kampány - gerilla kampány; valószínüleg megkapják a nyereményt - amikor megjelenik - hogy ez mikor lesz? jó kérdés
Közben AdoredTV újabb videóval készül ( ma-holnap? )
de ettől függetlenül mindenhol megy a ködösítés.Benni330:"Hey AdoredTV, I read in the notebookcheck article saying that Steve from HUB stated that “Ryzen will be nothing like Rome” any comments on that...? Big fan btw."
AdoredTV:"Yeah he's right, it'll be a maximum 16 cores instead of 64 and much higher clock speeds but only dual-channel memory. Quite a difference.
"Benni330:"Hmm.. but it’s a very weird comment, I mean it’s going to be different in terms of memory channels and core clock etc. that’s a given, so saying it’s different in that sense is basically circumventing your main point on the specifications and giving themselves a leeway if they were wrong. Or they are taking a stance that they did get insider information. So it might be an elaborate bluff.
Its very interesting to see such conflicting information lol.
Thx for replying XD"AdoredTV:"I know what he means, it'll all be made clear in tomorrow's video.
" -
#624
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#620
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#620
üzenetére
>Május is tavasz
hát igen ...
Januárban kicsi a valószinüsége, hogy meg is vásárolhatóak.inkább a március-április-május a valószínűbb.
piacra dobás előtt 1 hónappal már szivárognak a benchmarkok - de most még semmi; vákum.
majd meglátjuk - a januári bejelentésen.
-
S_x96x_S
addikt
Lehet, hogy a dél korai marketing akció - is "fake" ? ( vagy legalábbis nem fake, de nem is hivatalos )
"VideoCardz originally reported that the sales agency was not hired by AMD or affiliated with them, bringing into question the credibility of the contest." ??és koppanás + csalódás lesz a túl nagy elvárásokból ?
" ... don't assume Ryzen will be anything like Rome."
A héten a várakozások lehütése jön ...
-
#618
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#617
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#617
üzenetére
>Guess Ryzen 3700X & 3600X Cinebench score contest
Remélem nem fake .. kell egy kicsit hütenem magamat... A végén még tiszta Apple-ös hype lesz még itt.
Azt nem értem, hogy miért ér véget a verseny Dec14-én.
- Korábbi bejelentés is lesz ? ( Az Intel -szokásos trolkkodásának a kivédése ? )
- Vagy akkora várható, hogy kiszivárognak az igazi eredmények? ( mert elkezdik teriteni a chipeket? )
Valószinű, hogy az utóbbi.
Csak nem kezdenek el ilyen korán reklámozni valamit ... ( Habár léteznek paper launch-ök )Ha igaz - akkor se tudom, hogy a CES-en bejelentik ( hogy majd a következő félévben )
vagy tényleg 1-2 héten belül kapható is lesz.Közben meg megy a vita, hogy mennyire valószínű AdoredTV állítása.
mindenesetre kiáll a forrásáért - ( A MHz-re garanciát vállal , de az árakra nem, mert azok még változhatnak )
A többi válaszait is érdemes átnézegetni.AdoredTV:"The problem with all these "too good to be true" posts is that AMD is right now analyzing them and coming to the conclusion that a price increase is justified. If I made a mistake in the video it was not pointing that out strongly - prices can change at any time, literally right up to launch and even afterwards.
The specs won't change though and when the 3850X(A) lands at 4.3GHz/5.1GHz everybody will know I was given real information"
-
#609
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#608
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#608
üzenetére
> ryzen3, pcie4 @ computex
Az új pcie4.0 -ás GPU-s kártyákhoz kell AM4-es alaplap is. Váható volt.
De ez valószínüleg megnöveli az alaplapok árát is.
Szerintem kb 30% -al drágább lesz az X570 -es alaplap a hasonló X470-es hez képest.Vajon a B550 -re lesz-e pice 4.0 támogatás?
------
Egyéb érdekesség:
- német Mindfactory Novemberi stat: ( 69% AMD - 31% Intel ( darabszámra ))
- AMD Athlon 200GE -et unlockolni lehet az új MSI biossal.
- AMD EPYC CPUs Grab 2 Percent Of 2018 Server Market, 7nm Zen 2 Rome Could Top 5 Percent In 2019
- Gigabyte H261-Z60 Server Review 2U4N AMD EPYC for Dense Compute - vagyis kezd beindulni a szerver támogatás ..
--- itt érdekesség: a CPU0-ra kötött majdnem összes háttértár lehetővé teszi az 1 CPU-s módot is."When it comes down to it, this is the dense platform you want to use. Using today’s AMD EPYC “Naples” gen1 parts, one can handle 256 cores, 512 threads, 8TB of RAM, 24x SATA SSDs, 8x M.2 NVMe SSDs, OCP networking, and still have room for 16x PCIe x16 half-length low profile cards. Intel platforms simply cannot match this. Indeed, we know the next-generation AMD EPYC 2 “Rome” will double this maximum core count so we will be looking at 512 cores and 1024 threads in a single 2U box. The current and next-generation of comparable Intel Xeon Scalable servers will be limited to 224 cores/ 448 threads and cost a lot more to get to that number. If you are looking for cost-effective compute density, the Gigabyte H261-Z60 is available today and has a bright roadmap.
Our biggest points of improvement would be that that the Central Management Controller continues to gain features. This would be an enormous benefit to the unit but it is an option we would love to see as it would be nice to login via a single management interface per chassis. This is still a great feature simply for reducing cabling. The other point of improvement is we want to see NVMe. Gigabyte launched the H261-Z61 variant of this server, which has that functionality built-in. Now the action would simply be to pick that SKU if you want more NVMe.
Overall, these high-density plays are awesome for virtualization clusters. There is a bigger implication though. Since all but one M.2 slot is accessible via CPU0, one can retain virtually all of the functionality using a single AMD EPYC processor. That means a 4x CPU, 128 core/ 256 thread 2U system is extremely affordable and offers a surprising amount of expandability in such a compact form factor."
Új hozzászólás Aktív témák
- Kicsomagoljuk és bemutatjuk a Poco F8 Ultrát
- alza vélemények - tapasztalatok
- Xiaomi Mi 9 - egy híján
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Robotporszívók
- Gyúrósok ide!
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Milyen videókártyát?
- További aktív témák...
- Google Pixel 10 Pro XL Moonstone Super Actua 120 Hz, Pro kamera 5 zoom 256 GB Használt,Gari
- Alkatrészt cserélnél vagy bővítenél? Nálunk van, ami kell! Enterprise alkatrészek ITT
- Azonnali készpénzes félkonfig / félgép felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- Bomba ár! HP Elite X2 1013 G3 - i7-8650U I 16GB I 512SSD I 13" 3K Touch I Cam I W11 I Garancia!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro Max 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2927, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest