Hirdetés

2024. május 2., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#2101) S_x96x_S válasza Petykemano (#2096) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> (Vajon az ilyen interjúknak mi értelme van?

ingyen sajtó; ingyen reklám; Ez a mai média :)

Ha egy újságíró interjút kér - akkor teljesíteni kell - mert fontos a jó kapcsolat. A jó sajtóvisszhang. Hiába a jó termék; kell azért még egy kis plusz - kedvesség is ..
És a legtöbb újságírói kérdés bugyuta, vagy kényes - amire nem lehet elmondani az igazságot .. de valami kedveset mondani kell ... szóval szerintem így születnek ezek a cikkek.

És az automatikus tőzsdei kereskedelmi rendszerekről se árt tudni.
Ha az AMD mint cégnév - negativ szövegösszefüggésben fordul elő; akkor automatikusan elkezd eladni - ( vagy sortol )
Ha pozitiv szinben, akkor meg vesz.. :)
https://towardsdatascience.com/https-towardsdatascience-com-algorithmic-trading-using-sentiment-analysis-on-news-articles-83db77966704

Mottó: "A verseny jó!"

(#2102) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

Várjuk a 3.gen Threadrippert.
de mindeközben már nálunk is szórják ki a TR 1920X ( 12-core )-t..
már br ~85eFt körül ...
https://www.argep.hu/trend/THRE/Threadripper-1920.html

persze egy RYZEN 9 3900X ( 12core ) jobb;
de 100e Ft-al többe kerül ..
( Ha az alaplapot nem nézzük .. )

A Nagy elméleti kérdés - lesz -e még új (ZEN2-es) proci
a X399 -es alaplapokba?


Mottó: "A verseny jó!"

(#2103) Petykemano válasza S_x96x_S (#2099) üzenetére


Petykemano
veterán

Az amazonnál már van naples, most az azureban megjelent a rome.
Vajon a googlehöz miért érkezik meg lassabban?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#2104) Petykemano válasza solfilo (#2100) üzenetére


Petykemano
veterán

Én szkeptikus vagyok.
A 6-8 mag persze vonzón hangzik, de a BXX jelzés a CUk számára vonatkozik.
B12 a top 11.helyett és 1500mhz 1100MHz helyett. (Legalábbis ezeket hallottam)
Ez nem hangzik rosszul (+50%, de egyrészt azért kérdés, hogy a 4ch LPDDR4 kb ~33%-kal magasabb sávszélkínálata mellett ebből mi fog realizálódni.

Ez a 12CU 6-8 mag mellé képadáshoz Kicsit sok, játékra meg a tisztességes előrelépés ellenére is sovány.
(Közben ugye azt mondják, hogy az inteltől jön a HBM-es saját cpu emibbel, meg interposerrel)

Persze ez a 6-8C/B12 mobilba nagyon jó lehet.

A szkepticizmusom ott van, hogy mire ez notiba bekerül és kapható is lesz, az fél év.
Sajátmárkás minipcként tűnne a Legjobb színben.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#2105) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

(#2106) Petykemano


Petykemano
veterán

Amd market share
Desktop, server, mobile

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#2107) S_x96x_S válasza Petykemano (#2106) üzenetére


S_x96x_S
őstag

nahát .. nem a TSMC a ludas a hiányban .. és akkor lehet, hogy lesz elég új threadripper is
"
AMD CTO Mark Papermaster shed some light on the situation during an interview at the Bernstein summit this morning. Papermaster said the company met with unanticipated demand for high-end products and reiterated that TSMC supply shortages weren't the root of the problem. In response to a question about the shortages, Papermaster responded that the problem boiled down to binning for higher-performance CPU models. That means AMD wasn't yielding enough high-end chips from each wafer to satisfy demand for its fastest chips, but the company says it has adjusted to ensure supply.
That means we could see better supply in the coming months. Let's see what AMD's gains looked like while it was wrestling with its shortage of high-end chips.
"

Mottó: "A verseny jó!"

(#2108) Petykemano válasza S_x96x_S (#2107) üzenetére


Petykemano
veterán

Pontosabban a TSMC-nek nem valamiféle termelési kapacitási problémából fakadhatott hiány, hanem minőségi problémák álltak fenn. Ez a "minőségi" kérdés ugye a régi nóta, hogy nem tudni, hogy a gyártástechnológia nem elég jó, hogy kiszolgálja a tervezett frekvenciák elérését, vagy a design.

Kiváncsi lennék, hogy miképp oldották meg?
Csak átkalibrálták a válogatást (mondjuk azért, mert az 1.0.0.4 AGESA több chip esetén enged magasabb frekvenciát)
Vagy volt egy respin, vagy csak simán finomodott a gyártátechnológia annyira, hogy már jobb a chipek minőségbeli kihozatala?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#2109) solfilo válasza Petykemano (#2104) üzenetére


solfilo
veterán

Renoirnál sokan örülni fognak a Zen2-nek szerintem, többen kerestek már 6-8 magos AMD procit IGP-vel, de olyan meg nincs ugye. Azt persze nem tudom, hogy ez mekkora piaci igény. :)

Remélem nem állnak meg 4 magnál, mint eddig, de ez a ph írás eddig nem túl biztató ebből a szempontból.
"Információink szerint a Picasso kódnevű lapkához viszonyítva processzormagok száma marad négy, viszont multiprocesszorokból több lesz, de a konkrét értékeket még nem ismerni."

IGP-ben a nagy ugrást feltételezem majd csak az ilyen Fenghuang Raven féle megoldások hoznak, kár, hogy nem nagyon pedzegetik a témát AMD-nél. De notiba tényleg elég lehet a 12CU, főleg ha jobban tudják etetni, a mostani max 2400MHz-es RAM sebesség elég szépen limitálhat. A szkepticizmusod osztom, Raven nagyon lassan jött notiba, de Picasso mintha picit gyorsabb lett volna, remélem ez egy javuló trend, ami a Renoirral folytatódik.

(#2106) Petykemano
Nem is tudtam, hogy ilyen mélyről indultak, úgy fest a Steam survey itt most az AMD javára torzít valamennyit. :DDD

solfilo

(#2110) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

#Threadripper
állítólag az embargó ma (magyar idő) 15:00-ig szól.
wccf már tudni véli az árakat is.
- Threadripper 3970X 32 Core = $1907
- Threadripper 3960X 24 Core = $1340
https://wccftech.com/amd-ryzen-threadripper-3970x-3960x-specs-prices-launch-confirmed/

Mottó: "A verseny jó!"

(#2111) S_x96x_S válasza Petykemano (#2087) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> "Intel ... Misleading Benchmarks"

röviden:
- félreértések; elgépelések; túlreagálások. :)
- Az Intel még nem teljesen ==> ;]
- én azért megvárom a független teszteket.

Intel válasz
"Intel insists Xeon vs Epyc benchmark fight was fair, amends speed test claims anyway""
https://www.theregister.co.uk/AMP/2019/11/07/xeon_eypc_fight/

Intel blog:
https://medium.com/performance-at-intel/hpc-leadership-where-it-matters-real-world-performance-b16c47b11a01

Patrick Kenedy ... következő cikke a GROMACS ügyben,
"Update to the Intel Xeon Platinum 9282 GROMACS Benchmarks Piece"
https://www.servethehome.com/update-to-the-intel-xeon-platinum-9282-gromacs-benchmarks-piece/

Mottó: "A verseny jó!"

(#2112) westlake válasza S_x96x_S (#2110) üzenetére


westlake
félisten

A 2990WX 1800$ "volt".
Mondjuk az AMD annyit kér értük, amennyit nem szégyel, mivel nincs se konkurencia, se árverseny.

Play nice!

(#2113) S_x96x_S válasza westlake (#2112) üzenetére


S_x96x_S
őstag

>> - Threadripper 3970X 32 Core = $1907
>A 2990WX 1800$ "volt".

elméletileg ~35% ( max70%) -al nagyobb teljesítményt nyújt az új generáció. persze várjuk meg a teszteket.

"Some of the leaker performance benchmarks that we have seen so far (#1, #2, #3) put the 32 core variants up to 70% faster than the existing Ryzen Threadripper 2990WX 32 core chip with an average bump of 35% in performance."

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

(#2114) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

már 1400$-nál tartunk. :O nem lesz óccsó ...
"A 24-core Ryzen Threadripper should cost 1399 USD, our source claims."
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-threadripper-3960x-to-cost-1399-usd

Mottó: "A verseny jó!"

(#2115) Cathulhu válasza S_x96x_S (#2111) üzenetére


Cathulhu
addikt

Tul sok sebbol verzik tovabbra is az a teszt (ICC, MKL) szoval attol, hogy raszoltak, esetleg kicsit megfenyegettek Kennedyt, tovabbra sem hiszem egy szavat sem a blognak, es rabizom a fuggetlen tesztelokre az ilyet.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#2116) Cathulhu válasza Cathulhu (#2115) üzenetére


Cathulhu
addikt

Pl

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#2117) Petykemano válasza S_x96x_S (#2110) üzenetére


Petykemano
veterán

Ezek elég borsos árak.
Én $1000-1200-ra számítottam a 24 magos esetén. Persze kétségtelen, hogy a most $1000-ért árult 2970WX-nél lényegesen jobb lesz. És ez a 24 magos talán le fogja nyomni az itnel 28magos Xeon W-3175X is, de a 32 magos biztosan. Annak a $3000-os árához képest viszont bármelyik ezek közül ajándék.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#2118) westlake


westlake
félisten

AMD Ryzen Threadripper 3970X 32 Core $1999 & 3960X 24 Core $1399 CPUs Official – Next-Gen HEDT Chips For TRX40 Platform, Up To 4.5 GHz Boost

#2117: Mihez képest? Bruttó 650.000 forintért vettem annó a 7980XE-t. Szerintem ez ebben a kategóriában teljesen normális.

A W-3175X-et meg még viccként sem említeném a 3000$-os árával. Arról nem is beszélve, hogy az alaplap hozzá 1900$.

[ Szerkesztve ]

Play nice!

(#2119) Petykemano


Petykemano
veterán

Minden info 3 percben: [link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#2120) Petykemano válasza Petykemano (#2119) üzenetére


Petykemano
veterán

a diák olvasható formában: [link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#2121) S_x96x_S válasza Petykemano (#2120) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> a diák olvasható formában: [link]

Köszi!

közben a TRX40 alaplapok is jönnek:
https://www.gigabyte.com/Motherboard/AMD-TRX40

Mottó: "A verseny jó!"

(#2122) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

Az overlockolható "Athlon 3000G" ( $49) is érdekes még.

Mottó: "A verseny jó!"

(#2123) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

Érdekesek a cache méretek ( amikor minden cache-t összeadnak L2+L3)
A 3960X (24c) 140MB Cache
A 3970X (32c) 144MB Cache
A 3950X (16c) 72MB Cache ( L2 + L3 )

Ez alapján a 24c-os 140MB cache-nél 4x chiplet ; 4x6 mag lehet.
és nem 3x8

Mottó: "A verseny jó!"

(#2125) S_x96x_S válasza S_x96x_S (#2123) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Ez alapján a 24c-os 140MB cache-nél 4x chiplet ; 4x6 mag lehet.

megerősítve ... 6+6+6+6 + ECC ; jó lesz !!

"""
Both CPUs have 128 MB of L3 cache, due to the use of four chiplets. We asked AMD if these CPUs have 4 chiplets inside the package and 4 dummy ones, like the dummy silicon in previous Threadripper products – AMD confirmed that there will only be four chiplets in each package. This means that each CPU will be in a symmetrical 6+6+6+6 or 8+8+8+8 configuration, minimizing the total amount of silicon AMD has to ship.
Each CPU supports four channels of DDR4-3200. We confirmed that this included support for ECC UDIMMs on a board-by-board basis, but does not include RDIMM or LRDIMM support. AMD did state that these new CPUs are validated for the 32 GB DDR4 modules coming onto the market, which makes a realistic maximum DRAM support of 256GB (8 x 32GB).
"""
https://www.anandtech.com/print/15062/amds-2019-fall-update

Mottó: "A verseny jó!"

(#2126) solfilo válasza S_x96x_S (#2122) üzenetére


solfilo
veterán

Jópofa ez a kis Athlon, szorzózármentesség is tényleg érdekes, eddig csak unofficial tuning volt. :)

solfilo

(#2128) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

közben Abu is lehozta a hírt ..
https://prohardver.hu/hir/amd_ryzen_threadripper_csucs_asztali_cpu.html

Mottó: "A verseny jó!"

(#2129) -vitya- válasza S_x96x_S (#2128) üzenetére


-vitya-
őstag

majd mindjárt megkapja, hogy hogy merte leírni, hogy az AMD erősebb lett HEDTben... :)

-=Витя=-

(#2130) rambustibi


rambustibi
őstag

Főnökasszony: [link] :R

Klaus: Audi C5 RS6 2.7V6 biturbo (Audimaxpower Team) "Der will nur spielen"

(#2131) Petykemano


Petykemano
veterán

Remek szórakoztató coreteks anyag
- alig egy-két éve, hogy az AMD versenyképes termékekkel áll elő és úgy tűnik kezd elszaladni a ló. Részvényesek diktálta mohóságtól ködösen próbálna az AMD az árak és a margin növelését. Tesztelgeti, el tudja-e érni az Intel és nvidia szintjét, mi az az ár, amit még a vásárlók lenyelnek. Az AMD népkedvencből hamar megvetett lesz?
- rx 5500 eredeti elképzelés szerint $240 volt, de még az AIB partnerek se akarták ennyiért adni?
- tényleg gyártókapacitás hiánya áll fönn a Tsmcnél? Az Apple, az AMD és a Huawei közül a TSMC kivel ápolja a legszorosabb kapcsolatot és miért?
- 5600

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#2132) S_x96x_S válasza Petykemano (#2131) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> alig egy-két éve, hogy az AMD versenyképes termékekkel áll elő
> és úgy tűnik kezd elszaladni a ló.
> Részvényesek diktálta mohóságtól ködösen próbálna
> az AMD az árak és a margin növelését.
> Tesztelgeti, el tudja-e érni az Intel és nvidia szintjét,
> mi az az ár, amit még a vásárlók lenyelnek.

lehet, hogy van ilyen nézőpont is; :)
de nem árt tudni, hogy most az AMD-nek a
- High END / HPC / SERVER a fő fókusza. ( amit eddig hanyagolt )
- az, hogy kezd elszaladni vele a ló, főleg az Intelesek érzik.
- Nem csak tesztelgeti az Intel szintjét, hanem sokszor meg is haladja - 2x -3x -an. ( ár teljesítményben )

Ha termékeire extrém kereslet van, akkor valamit csak jól csinál.

Az ár-teljesítmény számít .. ha magasabb árért - még magasabb teljesítményt ad, akkor az jó bolt.

Mottó: "A verseny jó!"

(#2133) Petykemano válasza S_x96x_S (#2132) üzenetére


Petykemano
veterán

Persze, hogy a high end a cél,.mindenkinek az, mert ott lehet nagy árréssel dolgozni.
(Persze a jó biznisszhez mind a nagy árrésű, mind pedig a nagy volumenű piac szükséges)

Azt hogy tesztelgeti az AMD az intel szintjét, nem a teljesítményre, hanem a marzsra vonatkozik.

Persze, ehhez kell a jó (pontosabban a konkurenciát maga mögé utasító) termék.

Azt látjuk, hogy az amd - jó versenyzőként - generációról generációra lejjebb hozza a földi halandó számára elérhető magszámot, vagyis a $/core értéket. Vagyis eddig így volt.

8 mag
1700X: $399
2700X: $329
3700X: $329

12 mag
1920x: $799
2920x: $649
3900X: $499

16 mag
1950x: $999
2950x: $899
3950x: $749

24 mag
2970WX: $1299
3960X: $1399

32 mag
2990WX: $1799
3970X: $1999

Jól látható, hogy a vége felfelé kanyarodik.
Világos, hogy a zen+-os 24-32 magos verziókhoz képest, amiket bénított az egyenetlen memóriaelérés, ezek a zen2-es skuk jelentős előrelépést jelenthetnek.
És nem kell magyarázni azt se, hogy hát egy profitorientált cég, meg így működik a piac, és hogy nincs konkurencia, stb

De vásárlóként nem kell lefeküdni a cég profitcéljainak, nem?

Amikor egy cég a fejlesztéseivel, többletértékével nem kívánatosabbá akar válni a piacon ezzel megosztozva a fejlesztés gyümölcsén a vásárlóval, habem monopolisztikus helyzetével élve a fejlesztés többletértékét prémium áron akarja egy at egyben megfizettetni a vásárlóval (értsd: az ár/érték arány nem javul, a cég bevételei, marzsa és profitja meg nő), azt hívjuk "milking"-nek.

Persze ez jót tesz a tőzsdei értéknek, de ez az a piaci viselkedés, amiért az nvidia és az Intel is kapja a szidalmakat a vásárlók érdekeit szem előtt tartóktól.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#2134) solfilo válasza Petykemano (#2133) üzenetére


solfilo
veterán

"Amikor egy cég a fejlesztéseivel, többletértékével nem kívánatosabbá akar válni a piacon ezzel megosztozva a fejlesztés gyümölcsén a vásárlóval, habem monopolisztikus helyzetével élve a fejlesztés többletértékét prémium áron akarja egy at egyben megfizettetni a vásárlóval (értsd: az ár/érték arány nem javul, a cég bevételei, marzsa és profitja meg nő), azt hívjuk "milking"-nek."

Én nem nagyon értem, hol itt a milking, mennyit kérnek a kékek 16-24-32 magért?
Ez itt csak annyi szerintem, hogy a többletérték egy részét zsebre teszi, nem adja oda mindet a vásárlónak "ingyen". (ingyen alatt azt értem, hogy ugyan olyan MSRP, mint az előző gennél)

Bár jobban belegondolva, sarkosan nézve ez a 200 dodó difi lehet milking, hiába megy sokkal jobban az új 32 magos, mint az előző gen. :) A fanyalgók büntessék meg az AMD-t, s vegyenek 28 kék magot 3000-ért. ;]

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#2135) Petykemano válasza Petykemano (#2133) üzenetére


Petykemano
veterán

Nehéz összerakni a képet, ha a TSMC-hez kötődő gondolatot is mellétesszük.
Mert ha az AMD tényleg küszködik a rendelkezésére bocsájtott gyártókapacitással, akkor érthető, hogy epyc szerverekre lövi el és hogy drágán adja a termékeket.

Nem lehet, h a zen3 samsung?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#2136) solfilo válasza Petykemano (#2135) üzenetére


solfilo
veterán

Az előzőt tovább gondolva, elég fura a szitu szerintem.

Elindult, a wtf AMD, úgy csinál mint a kékek meg a zöldek, feji a szegény vásárlókat, másrészről meg ott a fanyalgás, hogy Q3-ban sem volt elég nagy a bevétel növekedésük üteme, nem tudtak rendes nyereséget termelni.

Félreértések elkerülése végett, nem rád célzok. :)
És nagyon szeretem, ahogy rajta tartod az ujjad az AMD közösség ütőerén, s megosztod itt a rezdüléseket. :K

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#2137) S_x96x_S válasza Petykemano (#2133) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> De vásárlóként nem kell lefeküdni a cég profitcéljainak, nem?

Nem kell :)
A pénztárcáddal szavazol. A verseny jó;
Bármelyik cég hajlamos elkényelmesedni; és még az olimpiai bajnoknak is kell jó versenytárs, aki kihozza belőlük a maximumot.
Az AMD -nél szerintem most inkább találgatunk; következtetünk a múltból - ami nem mindig helyes, de néha bejön.
Emiatt várjuk meg az igazi teszteket - és akkor számoljunk ár-értéket.

A 0-16 mag most lement a consumer osztályba; nagyobb verseny; nagyobb darabszám -> méretgazdaságosság. más árazás.

A TR40/TR80-at viszont próbálják feljebb pozicionálni. 24-64core-ra

A 24-32 maghoz tedd hozzá az 1P-s Epyc árakat is.
( amelyek alacsonyabb freq-mennek )
kiegészítve a te táblázatodat.

24 mag
2970WX: $1299
3960X: $1399 ( max 4.5ghz; TDP=280W)
EPYC 7402P: $1250 (max 3.35Ghz;TDP=200W)

32 mag
2990WX: $1799
3970X: $1999 ( max 4.5ghz; TDP=280W)
EPYC 7502P: $2300 (max 3.35Ghz;TDP=200W)

Persze igazából ez se jó összehasonlítás;
mert ott van a lebegtetett "EPYC 7H12" a maga 280W-val és magasabb Ghz-el, amihez már vízhűtést ajánlanak.

Viszont:
- Ha Januárra kijön a 64magos Threadripper - vállalható turbóval; akkor valószínüleg az EPYC-szintre is begyűrűznek.
és jönnek a 280W-os "EPYC" procik is.
Minden megint átpozícionálódik.
És szerintem a mostani árazás az új H-s Epyc processzorokat készíti elő.
Az Intel is hamarosan bejelenti a HEDT árait, Kérdéses, hogy milyen stratégiát választanak árazásnál. ( Én örülnék a versenynek )

A foglalatkompatibilitás(X399) érdekes dilemma. Talán az új foglalat is megér 2generációt; mielőtt eljön a Penta időszak (PCIe5/DDR5/5nm)
viszont jövőre már nem lett volna célszerű új foglalatot csinálni- csak 1 évre.
más:
- Amúgy meg az elvárásokról, amivel az AMD-nek meg kell küzdenie: https://en.wikipedia.org/wiki/Anchoring
- Az árazás nem könnyű.

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

(#2138) Petykemano


Petykemano
veterán

Amd
25
440W

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#2139) S_x96x_S válasza Petykemano (#2138) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> 440W

Érdekes .. ráadásul a friss Threadripperes hivatalos promo 20. másodpercénél van.
De nincs i/o die -szerű nagy krumpli a közepén. Lehet, hogy GPU ?

"Performance Preview: 3rd Gen AMD Ryzen™ Threadripper™ Processors for Creators"
https://youtu.be/JFd-UodssUc?t=20

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

(#2140) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

frissítették a céges Prezentációt
- AMD Corporate Deck-October 2019-Final.pdf
- Created: Thu 07 Nov 2019 07:56:27 PM CET
- Author (a pdf metaadatokból ) freelancer : Caroline Rohwedder
http://ir.amd.com/static-files/749bd8aa-0d3b-41f7-a959-aa954b760c74

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

(#2141) hokuszpk válasza Petykemano (#2131) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

" alig egy-két éve, hogy az AMD versenyképes termékekkel áll elő és úgy tűnik kezd elszaladni a ló."

azert ne feledjuk, hogy az uj Threadripper a nagyobbik resze mar nem a Glofo erosen kedvezmenyes waferaru gyartosoran keszul, hanem a kapacitasert versengo konkurrencia miatt felvert aru TSMC 7nm -en. ehhez kepest 5 vagy 10% a dragulasa az elozo generaciohoz ?

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#2142) hokuszpk válasza S_x96x_S (#2139) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

"De nincs i/o die -szerű nagy krumpli a közepén. Lehet, hogy GPU ?"

Arcturus :D

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#2143) -vitya-


-vitya-
őstag

[link] MSI elszolta magat, lesz 64magos TR...

-=Витя=-

(#2144) hokuszpk válasza -vitya- (#2143) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

ez nemvolt kerdes, csak az, hogy mikor :D

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#2145) lezso6 válasza -vitya- (#2143) üzenetére


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

Ja, hát elég logikus, hogy:

3950X: 16 mag
3960X: 24 mag
3970X: 32 mag
3980X: 48 mag
3990X: 64 mag

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#2146) Petykemano válasza solfilo (#2134) üzenetére


Petykemano
veterán

(#2134) solfilo

A "milking"-et nem egyszerű és nem is triviális tetten érni. Mármint persze objektíven nem is lehet, mert nem tudjuk az adatokat. Akkor beszélhetünk milkingről, szerintem, ha az ember azt érzi, hogy a cég tudna jobbat, és/vagy olcsóbban is.

Milkingről szerintem nem csak akkor lehet szó, ha azt csakis egy cég csinálja. Vagyis attól, hogy az intel eddig bődületesen drágán tartotta (megfejte) a legnagyobb teljesítményszinteket attól még az nem válik nem azzá, ha cégek elkezdenek nem versenyezni egymással, hanem kiegyeznek. egy bizonyos - relatív magas - margin szintben ami alá nem mennek - akár megegyezés nélkül, akár úgy is, hogy az a margó csak a részvényesek felé tett vállalás.

Valamiért a tőzsde úgy működik, hogy a magas margóval dolgozó cégeket tartják sikeresnek, azoknak az árfolyama megy föl. Szerintem ennek nem is feltétlenül kell összefüggésben lennie a piaci részesedéssel.

A milking mögé persze mindig bele lehet tenni kapitalista, céges érdekeket. Például, hogy a legmagasabb teljesítményszinteken jogos a felfelé hajló árgörbe, mert az prémium, vagy pont az, hogy hát a részvényesek érdekei, vagy akár pusztán az is, hogy kell a mani az AMD-nek, hogy tovább tudjon versenyezni. Ezek a maguk perspektívájából nézve természetesen jogosak.

Na mindegy, oda akarok kilyukadni, hogy attól ,hogy az intel bődületesen drágán adta eddig a 16-24-32 magos portékáját, attól az még vásárlói szemmel nézve unszimpi, ha ebbe a sorba az AMD is beáll. (Persze mindig elmondom, a részvényesek nyilván tapsolnak)

Én abban egészen biztos vagyok, hogy az új 24 és 32 magos TR sokkal jobb eredményt fog produkálni, mint a korábbi 24 és 32 magos. Hiszen lényegében minden olyan esetben elszenvedett performance-regressiont javít, ami a memóriaelérés gyatraságára volt visszavezethető.
Talán annak fényében tűnik mégis borsosnak az ár, hogy az intel bejelentette, hogy lényegében megfelezik a cascade lake X árait.

A zen2 árai is magasabbak voltak picit a várakozásnál és most a TR is. Azt gyanítom, hogy az AdoredTV féle szivárgás afféle kutatás lehetett az AMD részéről, hogy mit szól a nép az árakhoz.
Azt meg látjuk a mindfactory eladásokból, hogy így is viszik mint a cukrot. Üzleti értelemben jogosak az árak, nem valószínű, hogy tudnák növelni az eladást, ha alacsonyabb áron árulnák.

Tartok tőle, hogy ebben a kérdésben az intel kezeiben vagyunk.

Ami a több pénzt illeti, tökre jogos a megjegyzésed a Q3 eredményekkel kapcsolatos fanyalgással kapcsolatban. Én a mindfactory adatokból és az epyc sikertörténetekből kiugróbb eredményre számítottam. Ott van az intel által lefedett $80b-os piac, amit remek marginnal szolgál ki. Az AMD-t illető jóhírek hatását az intel meg se érezte. Ha pénz kell a részvényesek elégedettségéhez, akkor nemá azokról a piacokról próbálja azt beszedni, amik épp örülnek a fejlődésnek, versenynek, hanem furakodjon be azokra a piacokra, ahonnan az intel szerzi a sok pénzt.

A remek DIY eredmények, Rome hírek ellenére nem lényegesen változó üzleti eredmény nekem arra utal, hogy az AMD a zen2-vel a remek eredmények ellenére sem tud betörni olyan piacokra (még) ahol az intel szokott aratni.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#2147) Petykemano válasza hokuszpk (#2141) üzenetére


Petykemano
veterán

A 3600X (ami 6 mag, 3.8/4.4-es) $250. Ha az IO lapka is pont 4x akkora, akkor ha ez ennyiért megéri, akkor a 3960X-nek is meg kéne érnie $1000-ért.

A 3700X (ami 8 mag, 3.6/4.4-es) $329. Ha az IO lapka is pont 4x akkora, akkor ha ez ennyiért megéri, akkor a 3970X-nek is meg kéne érnie $1300-ért

Én nem hiszem, hogy felár gyártási költséggel lenne magyarázható. Ha nem az extra teljesítményért beszedett prémium, akkor ha mindenképpen gyártási okokkal akarjuk magyarázni, akkor vagy a gyártási összkapacitás limitált, vagy legalábbis az olyan minőségű lapkák, amiket ehhez fel tudnak használni. (Ámbátor kolléga úr itt jelentette, hogy ilyen jellegű szűk keresztmetszeteken úrrá lettek)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#2148) S_x96x_S válasza Petykemano (#2147) üzenetére


S_x96x_S
őstag

az árazás komplex dolog.

- a tőzsde a magas kockázathoz elvárja a magasabb nyereséget. És itt van kockázat. Ha nincs a kockázathoz mért - elvárt hozam, akkor nem lesznek befektetések, kivonják a tőkéjüket, és rövid időn belül becsukhatja a cég a boltot.
Egy befektetőnél teljesen normális, hogy két hasonló hozamú befektetés közül a kisebb kockázatot választja. Emiatt a magasabb kockázat feláras.

- konkrét termékre nehéz profitot/nyereséget számolni. Van egy magas tervezési és tesztelési költség, amit minden eladott termékbe beépítenek. Nagyobb volumen - jobban szétterülnek ezek a költségek.

- A ZEN2-es termékek teljes életciklusa még jó pár év; Tervezési, gyártási gixer kiderülhet, és extrém esetben akár a terméket is ki kell cserélni.
Valamint a szoftvereket, drivereket fejleszteni kell még jó pár évig.
Ha kiderül, hogy a TSMC-s 7nm-es gyártásnál a chipek 1,5 év után kezdenek bedöglenni és cserélni kell őket, és át kell vinni a Samsung-hoz a gyártást, nem tudod megmagyarázni a piacnak az áremelkedést .. inkább mennek az Intelhez és ott vásárolnak olcsón ...

szóval az AMD-nek kell tartalék,
Ha extrém módon túltölti a tartalékot - igazából az a milking ..
Valamint a befolyt tartalékból finanszírozza a következő fejlesztéseket.
( és nem kell újabb hitelt felvennie )

De most az AMD olyan sovány, hogy kilátszanak a csontjai, rengeteg mérnök otthagyta őket, mert nem tudták rendesen megfizetni őket. És még mindig rengeteg hitele van.
Most kezd felerősödni ...

szóval én most még nem kiáltanék farkast.

Az eddigi Threadripperes piaci szegmens 2/3 -részét lefedi a 12/16 magos X570 -es platform.
A maradék 1/3 - pedig ha akarja - ha nem fel lesz tuszkolva egy magasabb prémium szintre,
ami már-már az EPYC-el van egy kategóriában. Itt várni kell fél évet és normalizálódnak az árak. Ha jól értem akkor neked ez a feltuszkolás fáj :)

Mottó: "A verseny jó!"

(#2149) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

Kíváncsi leszek, hogy megéri-e a 3 évet(3 proci generációt) az új "sTRX4" foglalat.
Legalábbis a "long-term" mit jelenthet pontan.
"Official AMD Account" posztja a reddit-en.
- Choosing an AMD Ryzen 9 3950X Cooler
- Introducing Socket sTRX4
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/dsy4kw/performance_preview_3rd_gen_amd_ryzen/

Mottó: "A verseny jó!"

(#2150) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

Gigabyte H262-Z62 Review AMD EPYC 7002 2U 4-Node Server
https://www.servethehome.com/gigabyte-h262-z62-review-amd-epyc-7002-2u-4-node-server/

Mottó: "A verseny jó!"

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.