Hirdetés

2024. április 19., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1651) S_x96x_S válasza poci76 (#1649) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Az új Threadripperekről nincs valami hír?

nincs.

amit én tudok:

Lisa Su megigérte, hogy lesz, csak azt nem tudni még, hogy mikor.

Sajnos még egy árva-kanyi Threadripper-es benchmark se szivárgott ki ...
És mivel a befektetői roadmap-ről is lekerült, akár a jövő év eleji megjelenés sincs kizárva.
De én reménykedem egy októberben és valami extrém meglepetésben ..

szóval türelem.

Mottó: "A verseny jó!"

(#1652) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

Hegesztik a linuxot a leendő ZEN2-es APU ( Renoir ) alatt, hátha még az idén megjelenik (2019-Q4 )

Linux: "This patch adds renoir to amd_asic_type enum and amdgpu_asic_name."
https://lists.freedesktop.org/archives/amd-gfx/2019-August/038384.html

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

(#1653) DraXoN válasza S_x96x_S (#1650) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

Szerintem egyenlőre nem tervez elmenni, nem hiszem, hogy a részvényesen elégedett lenek lennének vele vagy emiatt lenne összetűzésük (bár ki tudja).
Hacsak nem akar valami "új" dologba kezdeni akkor nem fog hirtelen elmenni.. A dolgok jó irányba mennek most (azért a mérnökök és vezetők is szeretik "kiélvezni" a kemény munka gyümölcsét, nem egyből továbblépni amint egy lépcső "megvan")..

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#1654) #82819712


#82819712
törölt tag

Az én hazugságvizsgálóm azt mondja minden attól függ hány nulla van az egyes és a dollárjel között a csekken. De szerintem mindenkit szerződés köt, csak nem biztos hogy IT-ben időre szól inkább fejlesztésekre. Zen 3 után max.
I/O -ról egy gondolatmenet:
AMD's I/O Dies and Their Limitless Future

[ Szerkesztve ]

(#1655) ChME válasza #82819712 (#1654) üzenetére


ChME
tag

$0000001 elég lenne? :P

(#1656) Fred23 válasza S_x96x_S (#1652) üzenetére


Fred23
nagyúr

A nagy kérdés itt is az, mint a jövendő R5 3500-nál: 4/8 vagy 6/12? Lehet, hogy a Renoir csak 4/8 lesz IGP-vel, míg a 3500 6/12 IGP nélkül -na de mennyivel érdekesebb lenne, ha borulna ez a vélhető tipp?!

Ha 4/8 lesz, miért venné bárki is az addigra olcsóbb 3400G helyett? Minimális erőtöbbletért? Netezni és videózni jó a 3400G is. Egy 6/12-vel viszont már sokkal vonzóbb lenne, mert az új játékokhoz is elég lehetne az ereje, vagyis belépő gamer konfigba is kerülhetne, ami majd ki lesz egészítve dVGA-val, mikor összegyűlik arra a pénz.

(#1657) Puma K


Puma K
veterán

Arról lehet tudni valamit, hogy a Ryzen 4000 széria fog menni az X470 chipsetes alaplapokban?

Mert csak ennyit találtam a témával kapcsolatban:

X470/B450 for best compatibility untill Ryzen 4000?

De esetleg az AMD-től van-e valami infó a kompatibilitásról?

[ Szerkesztve ]

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

(#1658) DraXoN válasza Puma K (#1657) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

annyi, hogy AM4be még 1+1 generáció érkezik (1 cpu és 1 apu generáció.. ez alapján apuból lesz zen3+navi? vagy az marad zen2+navi? nem tudni...)...
ez nem konkretizálja, hogy melyik lap mit fog támogatni.
De pl. a 3xx lapokban is mennek általában a 3000res ryzenek, pedig azokhoz a támogatás nem "AMD által kényszerített" (így nem volna kötelező a lapgyártóknak)..
Ha ez a gyakorlat marad, akkor a 400as lapok esetében a támogatás is gyártófüggő lehet, de a verseny miatt valamennyi gyártó beépíti a támogatást (a 300as lapok ott már extrán kérdésesek)

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#1659) Petykemano


Petykemano
veterán

To defend of 6xALU back end - Apple A12 Vortex core has 6xALU and has massive 1.76x IPC INT increase over Intel Xeon SkylakeX:

Code:

SPEC2006 INT
The Xeon turbos to 3.8 GHz while the A12 “turbos” to 2.5 GHz.

Xeon 8176 Apple A12

400.perlbench 46.4 45.38
401.bzip2 25.0 28.54
403.gcc 31.0 44.56
429.mcf 40.6 49.92
445.gobmk 27.6 38.54
456.hmmer 35.6 44.04
458.sjeng 30.8 36.60
462.libquantum 86.2 113.40
464.h264ref 64.5 66.59
471.omnetpp 37.9 35.73
473.astar 24.7 27.25
483.xalancbmk 63.7 57.03

The most powerful beast CPU on the world in term of INT IPC is running in your cellphone wiht TDP 4.2 Watts. HPC server CPU running @3.8 GHz outperformed by cellphone CPU running @2.5GHz by +12%. Pretty amazing.

+50% ALUs (4->6) deliver +76% IPC over Skylake .... with no SMT at all. Were you worry about utilizing 6xALU? Apple did it. Zen is internaly RISC processor as ARM is, so it's achievable.

SMT4 is not necessary however, Jim Keller knows Alpha EV8 SMT4 design for 20 years. And when you design new CPU because of increased ALUs, you need also new front-end, you can adopt also SMT4. Zen3 might be Jim's the big Zen CPU when he come back to AMD. Assuming that Zen1 was little Zen compromised-but-fast-developed design to avoid AMD's bankruptcy. But I might be wrong.

There is also rumors that ARM is working on desktop/server ARM CPU (and desktop ARM GPU). CPU with probably 6xALUs to keep up with Apple. Intel and AMD have to deliver 6xALU CPU very soon otherwise they are gonna be outperformed by any China company who buy ARM license. I assume they already start working on it when they analyzed Apple A12 Vortex CPU. Well no, 6xALUs brought A11 at 2017. So it's being while already.

Conclusion: I assume that Zen3 might be the first 6xALU x86 CPU just because it is inevitable and Jim Keller had opportunity to do that.

(src)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#1660) Puma K válasza DraXoN (#1658) üzenetére


Puma K
veterán

Menni fog Abu szerint és csak az alaplapokon lévő ROM mérete szab határt lásd MSI: [link], hogy kiadnak-e BIOS frissítést vagy nem a gyártók az adott alaplapokhoz: [link], [link]

A legtöbb felső kategóriás alaplapnál nem gond a ROM mérete, legalábbis Asus-nál tudtommal nincs ilyen gond pl egy Crosshair VII Hero (X470) vagy hasonló kategóriájú alaplap esetén aminél emlékeim szerint 128-256MB-os méretű a rajta lévő ROM.

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

(#1661) DraXoN válasza Petykemano (#1659) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

a Zen2 lényegében annyi volt, hogy külön chipbe tették az IO-t és CPU részeket (ezzel mondjuk lényegesen egyszerűbbé téve az "áttervezést" is).
Ha a Zen3-megkapja az SMT4-et (úgy néz ki megkapja), lehet a backendhez is hozzányúlnak... Ha hozzányúlnak akkor lehet nem egy "minor" update lehet, mivel a verzió "ugrik", lehet terveznek ténylegesen valamit, de én inkább nem rugaszkodnék "olyan messzire", hogy mit fognak csinálni a belső átdolgozások alapján... a túl nagy várakozás csak csalódottságot okozhat ha nem jön be... Zen4re van ígérve egy erősebb design változás, bár ez nem zárja ki egy esetleges cpumag átdolgozást... pont ez a chipledes design EGYIK előnye, nem fáj annyira ezt-azt áttervezni, nem érinti az egész designt, a munka gyorsabb vele, könnyebb az esetleges "hibakeresés" és "javítás" a lényegesen egyszerűbb design miatt.

Belegondolva, mivel a zen2 magjai inkább csak "külön vétel" és némi optimalizáció, akár zen3ra jöhet némi "kigyúrás", míg a zen4 esetén a mag csak maximum optimalizálva lehet, de a chip design lép egyet megint...

Az a baj, az egész designban annyi lehetőség van, hogy simán elvadulhat a fantázia, és születik valami olyan "elméleti" termék ami nem volna feltétlen lehetetlen, de azért pár évet és dollár milliót felemésztene a "fejlesztése" (kisebb lépésekben kell gondolkodni, csak kérdés "mi a kicsi" ennél a felépítés designnál)...

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#1662) Petykemano


Petykemano
veterán

arm chiplet

Ez szerintem több szempontból is érdekes
- Egyrészt, hogy már egy A72 is el tud érni 4GHz-t 1.2V feszültség körül. Ez nem olyan eszeveszett magas. Perszw fogyasztási adatunk nincs hozzá.
- másrészt ez a 4 mag 8MB cache 27mm2 7nm-en. A zen2 chipletben 2x ennyi mag van és 2x10MB-tal több cache. (A kép alapján ez legalább másfélszeres szorzó) 27×1.5×2 = ~80mm2
tehát az armhoz képest a zen nem tűnik helypazarlónak
Persze ezt a teljesítményhez ia viszonyítani kéne, meg a fogyasztáshoz. És A76--os maghoz.
- a bemutatott interconnect 0.56pJ/bit, míg az AMD MCM megoldása 2pJ/bit energiát használ adatmozgatásra az interconnecten keresztül. Emlékszünk még az AT epyc tesztjére, ahol azt mutatták ki, hogy az áramfogyasztás negyedét az IF (lényegében a CCX-ek/lapkák közti adatmozgatás) adja? Hát azt a példa alapján interposer használatával mondjuk Lehetne harmadolni
- ha jól emlékszem, az IF a Ramvezérlő frekvenciáján megy, vagyis 3.2GHZ-es RAM esetén 1.6GHz az IF frekvenciája. Az armos példában az interconnect 5.2GHz-en is elketyeg. Összességében ez azt jelenti, hogy harmada távolság és 2.5× magasabb frekvencia lényegesen javíthat a késleltetésen, miközben lényegesen kevesebbet fogyaszt.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#1663) DraXoN válasza Petykemano (#1662) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

"nincs ingyen ebéd" ... nekem ez jön le az írásból.
van egy rész ami a chipek összekötési sebesség/feszültség részt tárgyalja, ami alapján lehetséges, hogy aktív, menet közben változó órajel vezérlése lehet.. ami azt is jelenti, így az alacsony fogyasztási érték jöhet akár a "kis órajeles" változatból (bár igazából sok időm nem volt, csak gyorsan átfutottam a cikket).

az ARM-ek is eléggé felnőttek mostanra, de látszik, ha asztali cpu szintű teljesítményt akarnak hozni, akkor hamar asztali cpu szintű méretük és fogyasztásuk lesz... és marad más architektúra attól még.. de "nincs ingyen ebéd".

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#1664) DraXoN


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

Nem vagyok ebben biztos.. bár állítása szerint "vannak forrásai".. bár szerintem továbbra is elrugaszkodott kissé, de [link]

.. de ha még is igaz, ez kb. az lenne, hogy az "intel már a földön", de amd nem elégszik meg, hanem elkezdi még rugdosni..

na mind1 .. döntsétek el, "hihető"-e ... brutális lenne.. bár maradok a "minor" update a zen3 változatnál...

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#1665) Petykemano válasza DraXoN (#1664) üzenetére


Petykemano
veterán

Tényleg nehéz megítélni
- konzervatívan mindig lehet regiszterekkel kitömködve, 5-10%-okat biztos lehet előrelépegetni.
- ígéretes az IF továbbfejlesztése, interposer. Tudni kell, hogy a legkisebb késleltetés a piacon jelenleg egy CCX-en belüli magok között van.
- Ígéretesen hangzik az L4 cache is. (Tudni kell, hogy a 256MB valójában nem 256MB, hanem 16x16MB. Tehát a zen2. ) Ilyesmire utalás az állítólagos Xbox leakben volt
- és ez az 6-8 ALU-s történet is nyilván nem lehetetlen, ha egyszer az apple megcsinálta. (Azzal is egyet tudok érteni, hogy az intelnek és az AMD-nek is meg kell csinálnia, mert ha az apple megcsinálta arm alapon, akkor az Arm is meg fogja tudni csinálni előbb-utóbb és ha ennek magszámát és/vagy frekvenciáját fel tudják tekerni, akkor az intelnek és az AMD-nek vége) Enélkül - a feldolgozóegységek szélesítése nélkül - nem is biztos, hogy az SMT4 nem csupán porhintés. Persze ilyen masszívan szálpárhuzamos alkalmazások esetén egy prociból 30-35% talán kifacsarható még.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#1667) Petykemano


Petykemano
veterán

R9 3900 3.1/4.2

Nem gondoltam volna, hogy ebből is készül alacsonyabb órajelű változat. Sőt, a 3500X pletyka szerint szintén 6 magos de valamilyen okból 3600 alá kerül (még alacsonyabb órajel? Kevesebb cache? SMT nélkül?)

Úgy tűnik
- nagyon nem sikerült elérni a target frekvenciát, vagy
- nagyon kell a jó lapka az epycnek és ezek megjelenésével az eredeti vonalból hiány lesz
- nagyon kisajtol mindent az elkészült lapkákból

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#1668) Cathulhu válasza Petykemano (#1667) üzenetére


Cathulhu
addikt

binning stats

Ezekszerint a 3800X eddig a legjobb gamer CPU OC-ra.
Szerintem nem feltetlen az orajelek eleresevel van a gond, hanem szukos az a gyartokapacitas a TSMC-nel meg ugy is, hogy tavasszal egy csomoan visszamondtak. De itt megis uj CPU-krol beszelunk, amibol van hogy 8-at is felszerelnek egy-egy Epycre es meg GPU-t is most inditott az AMD, szvsz ezt nagyon rosszul idozitettek. Kerdes, hogy az uj XBox es PS5 chipeket is most kell-e gyartani, vagy raer jovore, mikor mar a Ryzen atmegy 7+-ra.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#1669) wwenigma válasza Petykemano (#1667) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

[link]

65W változat, kegyelemdöfések intelnek.

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#1670) Petykemano válasza wwenigma (#1669) üzenetére


Petykemano
veterán

Nem értem annak. Szerverpiacon talán az volna.
De hát DIY könnyen mondhassa bárki, hogy ki a fenét érdekel, hogy 65W, ha 150W-ot eszik és 10%-kal több az fps?

Ha valami olyasmi lenne a szitu, hogy intel 8 magos 150W-ból hozza ugyanazt a játékteljesítményt, amit az AMD 65W-os 12 magossal, akkor ez tényleg kegyelemdöfés lenne. De az enthusiest rétegnek a kétszeres fogyasztást megéri a +x% teljesítmény.

De mindenesetre jó, hogy van miből választani.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#1671) Petykemano válasza Petykemano (#1670) üzenetére


Petykemano
veterán

egy megjegyzés:

az intel és nyilvánvalóan az ARm-mal szerelt procik is úgy működnek és egyre inkább úgy, hogy bátorkodnak valami mocskosul magas órajelet megadni boost órajelként, amire persze képesek felboostolni max néhány másodpercig, de inkább a másodperc töredékéig.

az AMD kedvező fogyasztása a notebook piacon jöhet jól. Lehet, hogy elméletben nem. mert lehet, hogy mondjuk 4.2-nél nem fognak tudni magasabb órajelet ráírni. De ha magasabb 3+Ghz-et több magon el tud érni, akkor az a gyakorlatban jobb gépet eredményezhet. a Böngészők ugyanis már nagyrészt többzálúak. Ha megnyitsz egy weboldalt, akkor nem 1 magnak kell hirtelen felturbóznia magas órajelre, hanem akár 3-4nek is. Tehát a jobb fogyasztás a gyakorlati életen kompenzálhatja a papíron alacsonyabb ST boost órajelet.

Kiváncsi vagyok itt mit fognak tudni alakítania zen2-k. Lehet, hogy fasza kis munkagépeket fognak tudni összerakni, de persze lehet, hogy hamvába hól az egész, mert nincs IGP és ráraknak valami dzsunka, sokat fogyasztó GPU-t.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#1672) schawo válasza wwenigma (#1669) üzenetére


schawo
titán

Pont annyira lesz hatvanötvattos, mint a 3700X.

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#1673) wwenigma válasza schawo (#1672) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

A CCD annyit eszik. Masik térfélen se 95W-os ellenfele van.

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#1674) schawo válasza wwenigma (#1673) üzenetére


schawo
titán

Dehogy. Már a 3700X fogyasztása is sokkal több, semmi köze a 65W-hoz, az csak egy random szám.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#1675) wwenigma válasza schawo (#1674) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Mondom, CCD (azaz a chiplet) + IO die-t mér ha package power néz

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#1676) schawo válasza wwenigma (#1675) üzenetére


schawo
titán

Mit számít a CCD önmagában? Jó hogy nem a bal egyes láb fogyasztásával foglalkozunk.

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#1677) DraXoN válasza schawo (#1676) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

Önmagában a modern CPU-k és VGA-k addig nyújtózkodnak ameddig tudnak.
Amíg a VRM vagy Hőtermelés esetleg az "ésszerű feszültségérték határ elhagyása" az útját nem állja.
Nehéz is meghatározni a pontos teljesítményt mert lehet különbség a példány-példány között is

Persze, be lehet állítani biosban a "fix" TDP keretet, akkor nem is fogja túllépni a rendszer (már ha jól működik a biosban a funkció, több alaplapról hallottam, hogy "bugos" a dolog, de elvileg ezen funkcióval a gyári érték alá is lehet korlátozni a max TDP-t).
De nem véletlen nincs nagy teljesítmény különbség a 3600 és 3600X között, de a 3700X és 3800X között se.. kíváncsi leszek a 3500vs3600 közti viszonyokra, bár elvileg a korábbi csak OEM ként jön egyenlőre majd (lehet nem véletlen, mert "piacot lopna" a 3600-tól.. Túl jó az PBO hatékonysága.. gyakorlatilag majdnem értelmetlenné teszi a "kategorizálást", maximum szilícium minőség alapján lehet így szétszedni a cpukat, az órajel és tdp meg csak mint "iránymutatás" mostantól (de kérdés megéri-e a többlet árat az az átlag 50-150Mhz amivel az azonos magszámú "drágábbik" termék turbózik, mert ott se garantált semmi)..

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#1678) Maelephant válasza schawo (#1676) üzenetére


Maelephant
aktív tag

Vigyázz, gyorsan több hónapos eltiltás lehet a vége, ha bármilyen kritikát, vagy nem tömjénező véleményt fogalmazol meg!

(#1679) -FreaK- válasza schawo (#1674) üzenetére


-FreaK-
veterán

Ettől féltem. Fogyasztásban sincs túl nagy előnye a Ryzennek, az Intelekkel szemben, a valóságban.
111W vs. 126W (3700X pbo vs 9700k 5.1Ghz)
168W vs. 175W (3900X pbo vs 9900k 5.0Ghz)

Miközben az Intelek erősebbek is játékok alatt.

Továbbra sem látom, hogy játékra miért éri meg Ryzent venni :/

(#1680) Puma K válasza -FreaK- (#1679) üzenetére


Puma K
veterán

Például a foglalat miatt éri meg.

Most veszel egy 4/8-as vagy 6/12-es Ryzen 3000 szériás procit egy megfelelően kiválasztott minimum B450 chipset-es alaplap társaságában (gondolva a jövőre), akkor később bármiféle gond nélkül bepattintasz egy erősebb-több szálas 8/16, 12/24, 16/32 CPU valamelyikét.

Ilyet Intelnél nem tudsz megcsinálni az LGA1151 v2-nél...

... ott 8/16 a plafon, amivel az AMD is tud azért versenyezni ha teljesítményről van szó.
Persze az abszolút nyertes még az Intel a játékokban, de látod hogy kilőtt az AMD 12-13 évig tartó tetszhalott állapota után... szóval ha ezt a hátrányt mind ledolgozza az AMD ami amúgy már most is tök jó, akkor miért venne Intel-t az ember?

Intelnél maximum a HEDT vonalon azaz LGA2066-nál tudod ezt megcsinálni hogy 4/4 CPU-tól kezdve a 18/36-ig tudsz válogatni a magok/szálak között, ahol viszont olyan CPU árakkal találod szembe magad, hogy elsírod magad miért nem AMD vonalon gondolkodtál inkább.

Aki új gépben gondolkodik annak mindenképpen erősen ajánlott az AMD.
Ha az abszolút csúcs kell, akkor lehet Intelezni még mindig, de jelen állás szerint minek...?

Aki meg ilyen szinten mozog annak nem hiszem, hogy a hűtés-fogyasztás a gondja, mert rendszerint vagy kilós batár primitív hűtőkkel vagy épített vízhűtéssel tolják az emberek ezen a szinten megfelelően választott házzal ami meg ki van tömve kellő teljesítményű és mennyiségű ventilátorral.

[ Szerkesztve ]

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

(#1681) schawo válasza Puma K (#1680) üzenetére


schawo
titán

Meg lehet tenni, hogy egy 4/4 vagy 6/6 helyére 6/12-t, 8/8 vagy egy 8/16-ost dobsz be. Hogy ugyanannak a generációnak hívják, az kb tök mindegy. Játékra amúgy sincs sok értelme 8/16 fölött semminek, tök mindegy, hogy be lehet dobni 16/32-t. Annak akkor lehet értelme, ha nem játékra kell. De akkor meg minek rakott bele valaki 6/12-t induláskor? Ha nem játékra kell, akkor a pénz amúgy sem lehet meghatározó tényező. Amúgy épp a 12/24-en gondolkozok játékra. Csak várom az infókat, hogy jobban (magasabb órajelen) megy-e letiltott HT-vel 12/12 kialakításban. Vagy maradjak megbízható intel vonalon 8/8-on.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#1682) Devid_81 válasza -FreaK- (#1679) üzenetére


Devid_81
nagyúr

Az egy hatalmas tevedes, hogy 168Wattal elvan barmelyik 9900K foleg 5GHz-en.
Ugyanis akkora szoras van kozottuk, hogy 1.20V tol 1.40Voltig "barmi" lehet az a feszultseg amin valoban stabil es mukodik. :U
Van kozottuk ami 168Wattal elmegy, de van kozottuk boven ami 200W felett fog enni.

9700K detto foleg 5.1-en nezve. :U

[ Szerkesztve ]

...

(#1683) DraXoN válasza schawo (#1681) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

"... megbízható intel vonalon ..."
személyes dolog, de vagy 20 éve nem bírok ilyet mondani Intelre ... ez most "szíven ütött" ... (hiába .. rossz élmények).
Attól függetlenül ha az a jobb és igény van rá (meg keret) megvettem őket, bár mindig is ferde szemmel néztem rájuk... lehet ez már sose változik meg.

[ Szerkesztve ]

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#1684) Petykemano válasza -FreaK- (#1679) üzenetére


Petykemano
veterán

Ettől féltem. Játékokban sincs túl nagy előnye a Ryzennek, az Intelekkel szemben, a valóságban, és még kevesebbet is fogyaszt
111W vs. 126W (3700X pbo vs 9700k 5.1Ghz)
168W vs. 175W (3900X pbo vs 9900k 5.0Ghz)

Miközben multithreaded programokban az intelnek vége.

Továbbra sem látom, hogy miért érné meg Intelt venni :/

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#1685) -FreaK- válasza Petykemano (#1684) üzenetére


-FreaK-
veterán

A multi threaded programok nem érdekelnek.
A játékokban lassabb továbbra is a Ryzen, igaz a lemaradás már sokkal kevesebb mint idáig. Fogyasztásban minimális az előny. Bár az igaz amit Devid_81 írt, hogy a 9900k tud azért többet is fogyasztani. (bár itt érdemes lenne megnézni, hogy játékok alatt mit fogyasztanak)

Pont játékokra tervezek a jövőben CPU-t frissíteni és igazából senki nem tud rendes érvet felhozni hogy miért is lenne jobb a Ryzen. Jó, a jövőtallósagi érv igaz volt a foglalatot tekintve (bár ki tudja mit hoz a jövő), de teljesítményben azért még mindig számottevő a lemaradás.
Ajánlom pl. a DigitalFoundry videóit megnézni.

Azt meg senki ne mondja rám, hogy Intel fan vagyok, mert kb. egy éve, mikor kijött AdoredTV videója az Intel gusztustalan múltbeli üzlet politikájáról (amivel nagyon sokat ártott a piacnak szerintem), akkor megfogadtam, hogy többet nem veszek Intelt.

Egyszer már leírtam ezt a topicjában, és ugyan ez volt, sokan írják hogy jobb a Ryzen, csak a tesztek nem ezt mutatják. Persze, új, nagy a hypetrain, mindenki felül rá, végre verseny van, munkára az Intel sehol nincs már, na de játékra..
Ha egy adott összegem van a cpu/alaplap párosra, akkor még mindig jobbat kapok játékra az Intel oldalon sajna. Viszont már legalább valós vetélytárs a Ryzen, és meg lehet fontolni.
Persze most majd megint 35 válasz fog érkezni, hogy de hát nem is úgy van az, a Ryzen a legjobb és hülyeség mást venni.

Devid_81: igazad van tud az többet is enni. Viszont sajna alapon is gyorsabb mint a 3900X.
Nézek majd még fogyasztási teszteket, kíváncsi vagyok, hogy játékok alatt mit esznek. Mondjuk a hőtermelés az nekem sarkalatos pont, nem a hűtés miatt (D15) hanem mert nagyon melegíti a tetőtéri szobát, már a 6700k+1080Ti is.

[ Szerkesztve ]

(#1686) Petykemano válasza -FreaK- (#1685) üzenetére


Petykemano
veterán

Égyrészt én a helyedben nem néznék 720p benvhmarkokat. Csakis azt, Amivel játszol, vagy jobb felbontást.

Másrészt most már van referencia. A helyedben azt vetném meg, hogy amit lehetett kapni 2-3 évvel ezelőtt Intel (6600-6700k, 7600-7700k) és vele egy árban jövő ryzen közül (az, amelyiket választottad volna anyagi megfontolásokat is figyelembe véve) ma melyik teljesít jobban az általad preferált felbontásban.

Igazából nem csak az érdekes, hogy ma melyik jobb, hanem hogy vajon zárult-e az olló.

Ha nincs 2080Ti-d, és 1080p-nél.magasabb felbontásban játszol akkor egyébként szerintem úgyis a gpu fog limitálni. Szerintem vékonyak már annyira a különbségek (de ez gémingben 3%-kal jobb, és ha olyan felbontásra állítom, amitől hányok, akkor 15% is van!. Jó, de ez megeszi azt a programokban. Jó, de ez időtállóbb, stb), hogy megengedhető legyen (hülyézés nélkül) a márkapreferencia alapján való vásárlás.

Ha mindenből a ma és közeljövőben a Legjobb kell, és a űénz nem számít, akkor persze Intel, szerintem sénki nem fog rád ezért haragudni, és nem fogod megbánni se (9700k, 9900k)

Szerintem a 3600 eléggé megközelíti az Intel teljesítményét, feleannyi, mint a 9700k és hosszútávon az SMT miatt biztosan időtállóbb, mint a 9600k. Ennél minden további ryzen verzió a benefithez képest aránytalan felárat jelent. Én ezt venném, de én spúr vagyok.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#1687) Maelephant


Maelephant
aktív tag

Szerintem ez nagyon nehéz kérdés és a fő sajátossága az, hogy az új Ryzen generáció sem teremtett egyértelmű döntési helyzetet JÁTÉKRA való PC-ke terén.
A Ryzen irányába leginkább a következők mutatnak:

- jövőbeli fejleszthetőség, időtállóság (gondolok a 7+ nm-es következő generációra)
- már relatíve olcsón használható konfiguráció építhetősége (B450+3600)
- ha bármilyen okból MÉGIS kellene professzionális jellegű felhasználásra, az ismert előnyök

Ellene szól:

- teljes platformváltásnál a legkorszerűbb technológia drága (x570 alaplapok)
- nagyobb teljesítményű CPUk nem olcsóbbak az Intelnél (3700x-3800x-3900x), az elérhetőség korlátozott
- kezdeti újplatform-problémák (ezek feltehetően főként gyerekbetegségek)

Az Intel mellett a jelenlegi gaming csúcskategória alacsonyabb bekerülési költsége, magasabb játékbeli teljesítménye szól, nagyon erős ellenérv, hogy a platform viszont - lényegében - már meghalt, csak még túlélte.

Én egyszerűen nem tudok dönteni, már ott tartok, hogy nem cserélek semmire, megvárom 2020/21-et (4790k, Gtx2080, 120 Hz, 1400p), ha az AMD továbbra is ilyen figyelemre- és dicséretreméltóan fejleszt, az Intel viszont megrekedt állapotában marad, cserélek egy Ryzen 2+ -ra.

(#1688) hokuszpk válasza -FreaK- (#1685) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

"akkor megfogadtam, hogy többet nem veszek Intelt."

feloldozlak a fogadalmad alol.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#1689) wwenigma válasza -FreaK- (#1685) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

munkára az Intel sehol nincs már, na de játékra..*****

Yeeey, 3-4fps-sel több lesz vele, dragabban es magasabb fogyasztással!

*****kikapcsolt biztonsagi frissítésekkel

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#1690) Yutani válasza -FreaK- (#1685) üzenetére


Yutani
nagyúr

1080p-ben 9%-kal jobb a 9900K a kis Ryzen 3600-nál, 1440p-ben pedig 3%-kal. Persze emellett ott vannak a kisebb Intelek, így bármit veszel, mellé nem nyúlhatsz.

#tarcsad

(#1691) Petykemano


Petykemano
veterán

Ryzen 5 3500
6/6
4.1/3.6
(Src)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#1692) DraXoN válasza Petykemano (#1691) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

reszkethet a 9400(F) cpu is...
persze, ezt majd az árazás dönti el igazán..

az SMT hiánya "meglepő" de valószínű nincs elég "rossz" chip még raktáron ami csak 4magosra "sikerült", ez a megvágás meg még mindig jobb mint a 4/8 engedélyezés... illetve a konkurens cpuval jobba "összevethető" mint kategóriás termék...

a sima 3900 fog érdekelni "mi tud majd" ...
APISAKnál maradva: 3.1/4.3?

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#1693) Petykemano


Petykemano
veterán

[CoreTemp] Version 1.15. (8/25/2019)
https://alcpu.com/CoreTemp/
- New: AMD Ryzen 3000 series support.
- New: Full multi-monitor DPI awareness support.
- Fix: Core Temp randomly freezes during startup.
- Fix: Improve AMD Zacate APU support.

:F

(src)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#1694) solfilo válasza Petykemano (#1693) üzenetére


solfilo
veterán

Zacate??? :Y

solfilo

(#1695) Puma K válasza Petykemano (#1693) üzenetére


Puma K
veterán

Az AMD Brazos platform tesztje - [link]

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

(#1696) DraXoN válasza Petykemano (#1693) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

hát azt az aput ... jobb később támogatni mint soha .. amikor már senki se használja mindenki támogatni fogja ;]

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#1697) TRitON válasza DraXoN (#1696) üzenetére


TRitON
aktív tag

Bakker, összekevertem a Kabinival. Törölve!

[ Szerkesztve ]

Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...

(#1698) westlake


westlake
félisten

Gondolom azért néhány szemfüles már kiszúrta azt az AMD eredményt. Ez most vagy az EPYC Rome (4500$-7000$, 200W/225W), vagy a flagship TR3. Ha az előbbi, akkor (maximum) 225W-on veri el a két darab ~7500$-os Caskade Lake-et (2*205W), ha pedig az utóbbi akkor nyilván simán lehet az akár 400W-on egy tuningolt TR3. Bízzunk benne, hogy az előbbi. Bár engem az sem zavarna, ha az utóbbi lenne és mondjuk ~3800$-ért kapnék 15.000$-nyi Intel teljesítményt.

Bocsánat, de egyáltalán nem érdekel, ha valaki azzal jönne, hogy a 64 magot hasonlítom az 52 maghoz. Ár-érték arány és fogyasztás. Ez a kettő számít! Engem az sem érdekelne, ha csilliárd magos lenne az AMD.

[ Szerkesztve ]

Play nice!

(#1699) Petykemano válasza westlake (#1698) üzenetére


Petykemano
veterán

Szerintem az Rome.

De hát ez Cinebench, egyrészt hát az nem realworld usecase.
Másrészt ahol magra adják a licenszt, ott az AMD a dinnyéi labdába se rúghatnak.
Harmadrészt a hardver ára eltörpül a szoftver mellett, tehát most egy ilyen tízezer-százezer dollár ide vagy oda a milliós licenszdíjak mellett... ugyan hagyjuk már.
Negyedrészt meg a Rome nem tud csak 2S-t tehát hiába gyorsabb 1S konfigban (200W) egy 2S (400W), vagy 9k platinum (400W) Intel konfiggal szemben, ha képtelen a Legjobb lenni. Tehát ha a leggyorsabbat akarod, akkor 8S 9k platinum (3200W) Ennyikehhh]

Azt hiszem mindent elmondtam, és nem felejtettem el gondosan megfeledkezni az áramköltségről (TCO),.hűtési nehézségekről, többsocketes skálázódásról, stb[/OFF

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#1700) Petykemano


Petykemano
veterán

AMD Sharktooth geekbench4

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.