Na jó, de ha te tudtad már 3-12 hónapja hogy ilyen sokat ér a papír, miért nem vettél belőle akkor?

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

??
Én most sem hiszem hogy ennyit ér. Szerintem AI hype.
Az én véleményem az, hogy ma már az árfolyamoknak nem sok köze van a fundamentumokhoz vagy a gazdaságok állapotához.

Ha most egy cég kijönne egy forradalmi technológiával mondjuk a műtrágyagyártás területén, simán lehet az árfolyama alig változna. Ha egy év alatt duplájára nőne a bevétele, lehet hogy az árfolyama csak 20%-kal nőne. Aztán ha valamiért hirtelen "a mezőgazdaság a legfontosabb, mert mindenkinek kell ennie" hype alakulna ki, akkor meg pár hónap alatt felmehetne az árfolyama a tízszeresére, mert csak. Aztán némi korrekció után még háromszorozna, szintén mert csak. A fundamentumai alapján teljesen kizárt lenne hogy meg tudd jósolni hogy hol lenne a rally csúcsa.

(És persze jelen fórumban lennének egyesek, akik ötszörös árnál beszállva magas lóról osztanák az észt, hogy "de hát még mindig nem fogtátok fel hogy ez a jövő, és nemsokára ez lesz a világ legértékesebb cége?!")

[ Szerkesztve ]

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

Nem tudja mit árazzon a piac, mert az amerikai gazdaság folyamatosan növekszik mellette ott van hogy megússza recesszió nélkül és ott van az ai forradalom ami kétség kívül meg fogja változtatni a világot kérdés mikor és hogyan. Szerintem lesz egy korrekció chipek terén ha nem is most de még idén mindenképp. De az is lehet hogy a jövő behozza ezt a felárazást és az ai forradalom sokkal gyorsabban fog végbemenni mint pl az internet volt.

[ Szerkesztve ]

az openai tegnapi promója azért elég durva, hogy a való életre ez milyen kihatással lesz, ahhoz még idő kell vsz. (de nem értek hozzá)

Interjú Török Zoltánnal, a Raiffeisen vezető elemzőjével.

Engem a tudas koncentralodasa aggaszt kicsit. Egyreszt magam miatt is, en sosem fogok mar ilyen cutting edge technologian dolgozni. Masreszt meg a nagy kepet tekintve: par ceg kepes csak ilyen technologiat letrehozni, ezzel a kepesseggel vissza lehet elni.

OpenAI is csak a ChatGPT megjeleneseig volt open, mostmar alig lehet valami infot talalni az NN architekturajukrol. Meg hat mar kimondottan for profit ceg lettek, nem non profit.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Ha most egy cég kijönne egy forradalmi technológiával mondjuk a műtrágyagyártás területén, simán lehet az árfolyama alig változna. Ha egy év alatt duplájára nőne a bevétele, lehet hogy az árfolyama csak 20%-kal nőne.

Lehet. És az is lehet, hogy az lenne a helyes árazás. A műtrágyagyártás borzasztóan kompetitív műfaj, véges felvevőpiaccal. Valszeg a nagy előny pár év alatt elolvadna.

Az AI gyorsító chipeknél robbanásszerű az igények növekedése (egyelőre úgy tűnik), hiába történnek durva optimalizációk model méret/teljesítményigény szinten, az igények olyanok mint a levegő, kitöltik a légüres teret (számítási kapacitás). Úgyis jön új, combosabb felhasználási mód, lásd a mostani videó generálást. A kb. 10 évben gondolkozó részvénypiac számára ez praktikusan végtelen növekedés a chip piacon. Ilyen emelkedőn valóban nagyon más versenyelőnyre szert tenni, mint egy olyan "kimaxolt" piacon, mint a műtrágya.

Ettől persze van mánia faktor is a dologban, kétségtelen, nekem is nehezemre esik elhinni az nVidia értékeltségét. Nyilván egy jó cég, nyilván ők fontos szereplői maradnak a szép új világnak, inkább azzal van bajom, hogy náluk már nagyon régóta zajlik a végtelenbe növekedés árazása (lásd crypto bányászat, COVID maradj otthon mániák), illetve nekik már bejött a dolog. Ők már most is nyomtatják a pénzt az AI-s sztorival, már ez ott van a bevételeikben de még így is hihetetlen a P/E.

lasd meg Varoufakis

while (!sleep) sheep++;

Durva.
Szorosan követem az AI generált képek videók döbbenetes fejlődését, szakmámból kifolyólag is. Videóknál a frame -ek közötti konzisztenciat tartalmilag mindenre kiterjedően eddig nem tudták tartani, emiatt az emberi agy számára könnyen felismerhető volt hogy szétesik a folyamat. Eddig.

Sokkal gyorsabban fejlődik, mint amire számitottunk.
Volt erről már szó eddig is hogy majd eljutunk oda hogy már ember nem tudja megmondani hogy a képernyőn látható bármilyen személy az létező vagy generált. Ez eljött. Most ott tartunk hogy hamarosan már fizetős szolgáltatással elérhető ez. Innentől kezdve már a dezinformáció, manipuláció eszköztára is kiegészült. Hogy mondta, nem mondta, megtette vagy nem tette mondjuk egy adott ország első embere vagy katonai vezetője amit látunk hallunk nem tudhatjuk már.
Erre nincs felkészülve az emberiség, és nem is tudom hogy lesz majd ez megoldva.
Majd talán AI segítséggel képesek leszünk eldönteni..
Upside/Downside

Félelmetes, nem tudom mennyire árazta már be a piac ennek az esetleges negatív hatásait.
Persze ettől még upside a story összege várakozás szempontjából mert rengeteg jó dologra is lehet majd használni, erre is igaz lesz mint sok mindenre hogy a legnagyobb veszély maga az ember, milyen célokra fogja felhasználni.

Mentél volna, már mehetnél nyugdíjba is.

Van-e valami hátulütője a következő stratégiának?

Az eredetileg tervezett kezdőtőkén túl, ami 15x összeg, a továbbiakban x összeget le tudnék kötni befektetésekre havonta.
A megtartás továbbra is tervben van, azaz befektetés után évekre benne hagyom, nem kereskedek. Viszont az előfordulhat, hogy időközben találok más részvényeket, más ETF-t, amibe inkább fektetnék, ezért nem biztos, hogy ugyanazokat gyarapítanám, amik az eredeti portfóliót alkották, hanem bővülne. Ezzel akár egyre diverzebbé is válhat. Van ennek valamilyen hátulütője?
Ha pedig ugyanabba az ETF-be teszem bele, akkor ugyebár már az új ára alapján fog kamatozódni. Ha folyamatosan növekszik, akkor öröm van és boldogság. Ha pedig csökken, akkor legalább a további pénzeket a csökkentett áron tenném bele, azzal talán jobban lehet kezdeni valamit.
Sőt, éppen arra gondolok, hogy pont olyanokat kellene megcéloznom, amik éppen zuhant állapotban vannak, de egyébként nagy növekedést várok. Mint pl jelen esetben az AAPL (mire odáig eljutok, talán még lejjebb lesz, hála Zuckerberg vélemény-nyilvánításának ).

A tapasztaltabbakat kérdezném, hogy ez így mennyire járható út.

[ Szerkesztve ]

Teljesen mindegy, hogy milyen ellenőrző algoritmust teszel mellé. Az ember a szemének hisz, hatmillió pszichés kísérlet bizonyítja. Az evolúció lassabb.

Lásd az AI képeket a neten, amiket ezrek likeolnak.
Jordan visszatért a Charlotte-ban.
Irreális állat és növényképek.

Pedig ezekben még nincs gyűlölet, eufória vagy egyéb pszichésen erős érzelmek.

[ Szerkesztve ]

"Erre nincs felkészülve az emberiség"

Egy évvel ezelőtt amikor a ChatGPT-t próbálgattam rögtön ugyanez volt az egyik első gondolatom, amikből következett a második miszerint vissza kellene szorítani a szellemet a palackba de azonnal.

A társadalom és az emberiség már így is egyre durvábban szétesőben van. Az, hogy hamarosan már semmiben sem lehet majd megbízni és semmiről sem lehet tudni hogy igaz-e, a legintelligensebbeket is minimum apatikussá fogja tenni.

"Félelmetes, nem tudom mennyire árazta már be a piac ennek az esetleges negatív hatásait."

Árazza, de csak a jókat. Jogosan, mert a cégek (legalábbis egyes cégek) ennek a folyamatnak a nyertesei lesznek. A vesztesek az emberiség, a társadalom, a rendfenntartók meg a pszichiáterek lesznek, de őket nem árazza a tőzsde.

Minap hallgattam egy interjút valamelyik pénzügyi agytröszttel, aki arról elmélkedett, hogy középtávon ez a pénzpiacokra is nagyon veszélyes. A 2008-as válság alapja is egy olyan komplikált pénzügyi eszköz volt, amivel úgy kereskedett mindenki, hogy csak nagyon kevesen értették hogy hogyan is működik valójában, ergo mik is a valódi kockázatai. Hiába próbálják szabályozással akadályozni, azóta is egyre komplikáltabb pénzügyi eszközök jönnek létre. Az AI-k már kezdenek megjelenni ezen a területen is, új, az eddigieknél is hatékonyabb és komplikáltabb folyamatokat és termékeket hozva létre. Idővel annyira bonyolultakat, amiket már ember nem is ért, de mivel úgy tűnik hogy rendben működik, ezért egyre szélesebb körben használják. Hamarosan aztán AI lesz az ügyfélszerzésben, a befektetési tanácsadásban, a hitelbírálatban, a kockázatkezelésben, a cégértékelésben, a kötvények minősítésében, a biztosítások árazásában, mindenhol. Idővel csak AI-k beszélgetnek AI-kkal, hatékonyabban mint valaha. Dől a pénz, stabil a növekedés, mindenki boldog. Amíg el nem jön az AI2008, amikor egyszer csak valami eltörik, egyik pillanatról a másikra összeomlik az egész pénzügyi rendszer, és nem lesz ember a földön aki meg tudná mondani hogy mi is okozta ez összeomlást egyáltalán.

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

Kíváncsi lennék, hogy ezek az AI ETF-ek mit tartalmaznak.

Az eredmények alapján minden sz*t, csak azt nem amit érdemes lett volna

Hogy pl. miért van benne AMD és AVGO, közben NVDA meg nem, fel nem foghatom. Az S pedig a legnagyobb súlyú tagja. Zseniális.

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

Talán ez is tanulság, hogy a túl korai kezdeti fázisában egy bizonyos technológiának, trendnek, az ETF-ekbe nem is feltétlenül a végsősoron legfőbb résztvevőkből válogatnak össze.

Szerintem is, a MS nem fogja hagyni, hogy az emberek lelépjenek az ökoszisztémájából, sőt. Tulajdonképpen ezek a mega nagy tech cégek magukba szippantanak mindent, az összes potenciális fogyasztót, és az összes kis potenciális konkurenciát.
Kb. átveszik a világuralmat lassan. Vagy már átvették.

Tudja valaki hogy az Abercrombie & Fitch (ANF) miért tetszik a bíróknak ennyire 9 hónapja?

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

> Rossz szóválasztás volt az "életképtelen". Talán a "lényegtelen" lett volna a jobb.

Ja, ertem. Az eredeti megfogalmazasod teljesen fals volt, a 'lenyegtelen' sem stimmel, de mostmar ertem, hogy mit keversz.

Szoval amit latsz, az a 'kommoditizacio'. Az open-source brutalisan lenyeges, megpedig azert, mert folyamatosan kommoditizalja a szoftvert.

> olyan irányba tartunk, melyben a jövőben az egyes programok már nem lesznek lényegesek

Termeszetesen abszolut lenyegesek lesznek, csak epp nem lesz felettuk kontrollja egy entitasnak. Peldaul a Linux kernel _abszolut_ lenyeges es kikerulhetetlen, a k8s detto, a VSCode detto, a Chrome, .Net, Java, stb. mind szuper lenyeges, de mivel FLOSS, ezert a multicegeknel masbol kell penzt keresnie.

Ugy nez ki, a generativ AI-nal is igy megy.

Pont ezert van extrem eros hatasa az OSS-nak, mert arra kenyszeriti a nagyobb jatekosokat, hogy folyamatosan eloremenekuljenek.

Ez egyekbent szerintem nem offtopic igazabol.

[ Szerkesztve ]

while (!sleep) sheep++;

Pont ezert van extrem eros hatasa az OSS-nak, mert arra kenyszeriti a nagyobb jatekosokat, hogy folyamatosan eloremenekuljenek.

Ez a napnál világosabb amúgy. Nem véletlen, hogy az Adobe azonnal implementálta az AI-t a PS-be, mert felismerte, hogy az üzleti modelljét keresztbe veri. Ha az emberek 2 kattintással tudnak majd képeket manipulálni fillérekért (nem Adobe eszközökkel), akkor minek vennék meg drágán a PS-t, amihez még érteni is kell? Szerintem most az Adobe boardban eléggé be lehetnek szarva.

Enterprise környezetben is megfigyelhető, hogy a cégek már nagyjából a supporttal tudnak pénzt keresni, mindenki áll át felhőre/ingyenes megoldásra. A legtrendibb stack 100% open source.

Van egy ismerős, a felesége grafikus. Rendeltek tőle egy logót, ő pedig 5 perc alatt megcsinálta AI-jal. Örült neki, mert egész jó pénzt keresett 5 perc melóval. Nem ismerte fel, hogy valójában a munkája megszűnéséről beszélt.

[ Szerkesztve ]

[link] - Így néz ki egy cikk olyantól, akinek elektromos autókban vannak a részvényei.
Èn hiszek a hidrogén hajtású autók jövőbeli sikerében.

"hiszek a hidrogén hajtású autók jövőbeli sikerében."

"Mindig is első szerettem volna lenni!" - II. János Pál pápa

Èn hiszek a hidrogén hajtású autók jövőbeli sikerében.

Oké, és akkor most jön az, hogy tedd mögé a fundamentumokat. Mert ha azokat végigveszed, akkor meglátod, hogy talán (de ennek az esélye is minimális) a nagy méretű haszongépjárműveknél lehet létjogosultsága, szgk-nál teljesen esélytelen.

Nem kell rohogni, mindenki, aki egyedi reszvenyt vesz, olyasmit allit, ami szembemegy a tobbsegi velemennyel. Ha valaki Nvidiat vett tavalyelott, az is azt allitotta, hogy a piac felreerti az Nvidia piaci poziciojat. Ugyanigy valid (vagy nem valid) az, ha valaki azt mondja, hogy a hidrogenhajtasu autok szerepet alulbecsli a piac.

Teslaval is akkor lehetett igazan penzt keresni, amikor minden forum tele volt azzal, h csodbe megy a ceg, meg eletkeptelen az elektromos auto.

[ Szerkesztve ]

while (!sleep) sheep++;

Egyértelműen így van. Nagy kockázat mellé nagy hozam is társulhat.

Kéne ilyen hidrogénhajtás részvény.
Shortolnám 10-20 évre.
A toyota nem jó, mert elkezdett helyette akkumulátoros autókat gyártani.

"Mindig is első szerettem volna lenni!" - II. János Pál pápa

Amúgy engem meglepett ez az ETF, más kérdés, hogy nem vennék, nem jó szívvel ajánlanék senkinek. Aktívan kezelt, egyetlen ország, kevés részvény, ESG. Japán piaccal szemben azért lehetnek fenntartások : )

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

mostantól beleszámít az inflációba a csirke far-hát árának változása.
[link]

2024 eu-n beluli, elvileg joleti tarsadalom

[ Szerkesztve ]