- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- eBay-es kütyük kis pénzért
- MasterDeeJay: Gigabyte GA-B350M-D2 - AM4 lap 2016-ból amikor még nem volt Ryzen!
- aquark: Jó platformer játékokat keresek!
- bambano: Bambanő háza tája
- sellerbuyer: Milyen laptopot vegyek? Segítek: semmilyet!
- sziku69: Szólánc.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dany007
veterán
na visszatértem xD Kellett egy hét pihenés, legalábbis idegileg... Nagyon felb.ta az agyamat egy szép bukta...
Most viszont elkezdtem agyalni az indikátorokon...
5 perces chartot használva.
Az RSI 5,80-20 beállítással egész jól jelzi a short és long nyitásokat. A túlvett ill. túladott értékek alapján.
Mellé raktam egy CCI-t 14 napra, viszont azt vettem észre, hogy a CCI elég sokszor fals jelzéseket ad. Viszont, ami a lényeg, hogy ha az RSI és a CCI jelzése egybeesik, akkor az minden esetben meg is valósul! Tehát ha túladás van RSI-ben és a -100-at felfelé metszi CCI-ben akkor az eddig mindig Long pozi nyitását jelentette. Ugyan ez fordítva. Legalábbis az álltalam megfigyeltek szerint.
Szerintetek van értelme?Az MACD késve ad jelzést, legalábbis nekem nem sikerült sikeresen kereskedni a segístégével...
Na mind1... ahogy mondtad a könyv tényleg jobban megkavart, viszont azért van már egy-két támpontom...
-
Gh0sT
addikt
Martingale gyanús? Az mit jelent?
Nem ilyen egyszerűen gondoltam egyébként a kötést. Igazából legalább 3, de inkább 4 fázisban kötne az EA ellenordereket csökkenő profitcél mellett. Már elkezdtem modellezni a stratégiát, de vannak benne olyan apróságok amik egyelőre elriasztanak tőle. Lehet, hogy hétvégén komolyabban belevetem magam.A jelenlegi stratégia EA-ja gyerekcipőben jár, valószínűleg azért nem működött. Nem tudok egyszerűen annyi mindent vizsgálni, mint amit egy pillanat alatt leolvasok a grafikonról, ha ránézek. És erre jön még némi szubjektivitás is. Nehéz ez...
A lotok viszont túl magasak, ebben biztos vagyok. Le fogom venni a felére a jövőben, mert néha kamikaze érzésem van.
-
Fecdzo
senior tag
Ez így martingale gyanús eset....ez azt jelenti ha van egy vesztőd akkor a következő kötést kétszer nagyobb unittal kötöd. Ötletnek nem rossz én is gondolkodtam ilyenen (ha az egyik irány nem megy akkor majd megy a másik....hacsak nem oldalazás van) de nem csináltam meg soha mert az borította az egész stratégiám elvét.
Hát ha több felbontású chartot nézel akkor azt azért bajos leprogramozni. Teljesen logikus. Ha mindig a nagyobb trendek irányába kötsz az menni fog. Nem hinném h beetet a demo ezzel a stratégiával. Azt sem hiszem h hatalmas lotokat kötsz és gyakorlatban félni kéne attól h nem teljesül az order.
Nagyon fontos az önkritika itt. Látom van bőven.
Ez később csak a javadra válik majd.Az ea-t csak azért javasoltam h megnyugtasd magad. Mégis hogyan teljesített volna ha x ideig csináltad volna a múltban. Többektől hallottam h a backtestre nem szabad adni. Én úgy vagyok vele h adok, de csak bizonyos szigorú szabályok szerint. Fentebb írtam ezekről. Csak jobb látni a stratégiádat (hiszen ez lenne a backtest szerepe) mit csinált volna. Hisz minden stratnak megvan a maga jó és rossz időszaka. Az már mondjuk egy nagyon jó jel h forward tesztben ilyen szépen teljesít a rendszer.
-
Gh0sT
addikt
Kereskedés elsősorban az 5 perces chart jelzései alapján, mostanában kizárólag trend irányba, oldalazás esetén mindkét irányba. A belépést az 1 percesen indítom, de szigorúan összhangban az 5 és 15 percessel. Pozíció nyitás manuálisan történik, zárás vagy EA-val, vagy manuálisan. Ha erős a jel, akkor manuálisan zárok, ha gyenge, akkor az EA-ra bízom. SL szint 2-3% között mozog most már, de korábban voltak gázosabb kereskedések is.
Indikátorok: CCI, RSI, 3 db mozgóátlag + 15 perces charton Bollinger szalag
A kötések száma változó, nem kereskedtem minden nap, de nagyjából napi 8-10.
Leprogramozni még nem próbáltam, illetve tegnap éjjel elkezdtem, de katasztrófa lett belőle még olyan backtestnél is, ami ugyanezt az időszakot öleli fel.
Finomítanom kell még, mert egyelőre úgy érzem, hogy szerencsém volt leginkább.
-
Fecdzo
senior tag
Mi adja a kereskedési jelzéseid. Tehát mi alapján nyitod a pozikat? Mikor zárod?
Ennyiből ez elég jónak tűnik valóban. A kérdés az h kitörési technika vagy trendkövető technika. Próbáltad már leprogramozni? Milyen felbontású charton nézed a belépést és mennyi az átlag kötés naponta?
Most jobban örülnél ha úgy kezdted volna mint én anno....első két hónapban nem is láttam nyerő trade-et
...na jó csak párat és az is pici volt....és nem tudtam még akkor h van demo számla.... 
-
Fecdzo
senior tag
A másnapi nyitó árat nagy valószínűséggel otthonról nem fogsz tudni kalkulálni. Egy elég bonyolult képlet alapján kerül meghatározásra ami a nyitószakaszban felhalmozott vételi és eladási oldal összevetése, forgalom előzőnapi adatok alapján kerül meghatározásra.
Az egy dolog h egy papír mutat korrelációt egy másikkal vagy egy indexel. Nem szabad ilyenkre adni. Hosszútávon semmiképp. Lehet van egy jó időszak ami alatt a véletlen folytán über korreláció van, de az ideig-óráig tart.
Ez olyan mint amikor valaki azt kérdezi, hogy a dow jones-t a határidő kontraktusa mozgatja vagy a dow mozgatja a határidős kontraktusát. Egyszer ez egyszer az egyszer eg teljesn más....persze nagyjából mégis ugyanaz. Nem fogsz tudni jósolni az tuti!
-
Fecdzo
senior tag
válasz
ehandras
#784
üzenetére
Sajnos MT4 nem megy Oandával. Írtam már nekik h nem tervezik e az átállást mert sokkal többen választanák valszeg akkor őket. És csak a szokásos választ kaptam:
"továbbítjuk javaslatát a fejlesztőknek"...magyarán ba**sznak akármit is csinálni...MT4 egy kereskedési, fejlesztési és backtest platform. Csak devizákra CFD-re...meg tán még van valami amit lehet róla tradingelni. Inkább forexre használják.
A progi ingyenes, csak a probléma az h kompromisszumokat kell hozni adott brokicégekkel. PL forex.com nem ad kevezményt ha MT4-et használsz. Nem igazán értem miért
Többiek lehet szeretik...
-
vagamo
őstag
A másnapi nyitóárat itthon, hogy lehet kikalkulálni? Olvastam, hogy pl ES.F és OTP összevetése jó módszer, mert kb hasonlóan mozog, vagyis mozgatja a magyar piacot. http://stooq.com/q/?s=es.f&d=20081124&c=1d&t=l&a=ln&b=1&r=otp.hu
pontosabban itt olvastam: http://www.elemzeskozpont.hu/content/olvasoi-blog-amerika-es-az-otp-11-23
De a grafikonok azon kívül, hogy szinte szinkronban mozognak, hogyan lehet pl. a mai nyitót kb. eltalálni?
-
vagamo
őstag
A Tőzsdézéssel kapcsolatos kérdések, linkek itt össze vannak foglalva az adózást is beleértve!
-
Gh0sT
addikt
Bemásolom, hátha ebből valaki okosabb lesz:
"A személyi jövedelemadóról szóló 1995. évi CXVII. törvény (továbbiakban: Szja törvény) 67. § (1) bekezdésének értelmében árfolyamnyereségbol származó jövedelem az értékpapír átruházására (ide nem értve a kölcsönbe adást) tekintettel megszerzett bevételnek az a része, amely meghaladja az értékpapír megszerzésére fordított érték és az értékpapírhoz kapcsolódó járulékos költségek együttes összegét. Nem minosül árfolyamnyereségbol származó jövedelemnek az említett különbözetbol az a rész, amelyet a törvény eloírásai szerint más jövedelem megállapításánál kell figyelembe venni.
Az elozoek szerint más jövedelemként adóköteles a tozsdei ügyletbol származó jövedelemnek minosülo árfolyamnyereség.
A törvény az értékpapír átruházása ellenében kapott bevételt nem határozza meg különös rendelkezéssel, ezért azt az általános szabályok szerint kell figyelembe venni, azaz a kapott (elszámolt) pénzösszeget vagy más vagyoni értéket kell bevételnek tekinteni. Ugyanakkor az értékpapírok sokféleségéhez igazodóan részletes felsorolás adja meg az egyes értékpapírok szerzési értékét és a hozzájuk kapcsolódó járulékos költségeket.
Az értékpapír szerzési értékét a következok szerint kell meghatározni:
- Ha az értékpapírt a magánszemély a tozsdén vette, akkor az errol kapott igazolás (bizonylat) szerinti árfolyamérték (kötési ár) a szerzési érték (a járulékos költségek nélkül, mert azokat külön kell figyelembe venni).
- Ha az értékpapír megszerzése nem tozsdei ügyletnek minosülo visszterhes szerzodés révén történt, akkor az ellenértéknek az a része minosül szerzési értéknek, amelyet a magánszemély az átruházásig igazoltan teljesített.
Az értékpapírhoz kapcsolódó járulékos költségek a következok:
- az értékpapír megszerzésekor fizetett illeték,
- az értékpapír megszerzésével, tartásával vagy átruházásával összefüggo, a magánszemélyt terhelo igazolt kiadás (ideértve különösen az értékpapír megszerzésével, tartásával vagy átruházásával összefüggésben nyújtott, a tokepiacról szóló törvény szerinti befektetési szolgáltatási tevékenység, kiegészíto befektetési szolgáltatási tevékenység vagy árutozsdei szolgáltatási tevékenység ellenértékét is),
- az értékpapír megszerzésének alapjául szolgáló vételi (jegyzési) jog és az értékpapír átruházásának alapjául szolgáló eladási jog ellenértékeként a magánszemélyt terhelo, igazolt (ingyenes vagy kedvezményes jogszerzés esetében ideértve a jog megszerzésekor adóköteles bevételt is) összeg,
Az árfolyamnyereségbol származó jövedelem esetében az adó mértéke 25 százalék.
A kifizeto által kifizetett árfolyamnyereség adókötelezettségét (vagy ha a megállapított jövedelem más jogcímen adóköteles, akkor annak megfelelo adókötelezettséget) a kifizetés napján kell megállapítani, a levont adót pedig az adózás rendjérol szóló törvény eloírása szerint kell a kifizetonek megfizetnie. Ha az értékpapír megszerzésére fordított értéknek és az értékpapírhoz kapcsolódó járulékos költségnek van olyan része, amelyet a kifizeto a jövedelem megállapításakor nem vett figyelembe, azt a magánszemély év végén az adóbevallásában érvényesítheti. A kifizetonek az adót, adóeloleget a kifizetés idopontjában kell megállapítania, és az adózás rendjérol szóló törvényben meghatározottak szerint kell bevallania és megfizetnie. Ha a jövedelem nem kifizetotol származik, az adót a magánszemélynek kell az adót adóbevallásában megállapítania, és a bevallás benyújtására eloírt határidoig megfizetnie (Szja törvény 67. § (5), (6) bekezdés).
A kifizeto által kiállított bizonylaton, igazoláson, adatszolgáltatáson, illetoleg a magánszemély bizonylatain a külföldi pénznemben feltüntetett adatokat az MNB hivatalos, a jövedelemszerzés idopontjában érvényes devizaárfolyamán kell forintra átszámítani. A kifizeto által kiállított bizonylaton, igazoláson, adatszolgáltatáson, illetoleg a magánszemély bizonylatain a külföldi pénznemben feltüntetett adatokat az MNB hivatalos, a jövedelemszerzés idopontjában érvényes devizaárfolyamán kell forintra átszámítani. Az olyan külföldi pénznem esetében, amely nem szerepel az MNB hivatalos devizaárfolyam-lapján, az MNB által közzétett, euróban megadott árfolyamot kell az elozoeknek a forintra történo átszámításához figyelembe venni. A magánszemély az összes adóévi árfolyamnyereségbol származó jövedelme megállapításánál e tekintetben is érvényesítheti az értékpapír megszerzésére fordított értéknek és az értékpapírhoz kapcsolódó járulékos költségnek azt a részét, amelyet a kifizeto a jövedelem megállapításánál nem vett figyelembe. Vagyis nincs akadálya, hogy az értékpapírnak a törvény általános átváltási szabályai szerint átszámított értéke alapján mutatkozó különbözetet az adóbevallásában érvényesítse (Szja törvény 5. § (3)-(5) bekezdés).A tozsdei ügyletekre vonatkozó, 2008. január 1-jétol hatályos szabályozás (figyelembe véve, hogy idehaza és külföldön egyaránt sokfajta tozsdei ügylet létezik) a korábbi szabályozáshoz képest jóval általánosabb módon (ezért rugalmasabban) határozza meg a tozsdei ügyletet, amikor az adott (akár külföldi) tozsde szabályzata által lehetové tett körben és módon kötött ügyletet ismeri el tozsdei ügyletként, és ennek megfeleloen a jövedelmet sem ügyletenként nevesíti. A tozsdei ügyletek alapján a magánszemély által az adóévben elért, pénzben elszámolt ügyleti nyereségek együttes összegének (az összes ügyleti nyereség) a magánszemélyt az adóévben terhelo, pénzben elszámolt ügyleti veszteségek együttes összegét (az összes ügyleti veszteség) meghaladó része minosül tozsdei ügyletbol származó jövedelemnek. Az összes ügyleti veszteség összes ügyleti nyereséget meghaladó összege tozsdei ügyletbol származó veszteségnek minosül (Szja törvény 67/A. § (1) bekezdés).
A tozsdei ügyletbol származó jövedelem után az adó mértéke 20 százalék.
A tozsdei ügyletek vesztesége két éven belül göngyölítve elszámolható a nyereséggel szemben. A beszámítás ún. adókiegyenlítéssel történik.
Az adókiegyenlítés az adóévben és/vagy az azt megelozo két évben bevallott, tozsdei ügyletbol származó veszteségnek és a tozsdei ügyletbol származó jövedelem utáni 20 százalékos adókulcsnak a szorzata, csökkentve az adóévet megelozo két év bármelyikérol szóló adóbevallásban tozsdei ügyletbol származó veszteség miatt már érvényesített adókiegyenlítéssel. Ez azonban nem lehet több, mint az adóévben és/vagy az azt megelozo két évben bevallott, tozsdei ügyletbol származó jövedelem adója, csökkentve az adóévet megelozo két év bármelyikérol szóló adóbevallásban tozsdei ügyletbol származó veszteség miatt már érvényesített adókiegyenlítéssel. Az elozoek szerinti összeget (az adókiegyenlítést) az adott évi adóbevallásban megfizetett adóként lehet figyelembe venni. Így az visszaigényelheto, vagy csökkenti a fizetendo adót (Szja tv. 67/A. § (6)-(8) bekezdés).
A tozsdei ügyletbol származó jövedelmet és annak adóját, a jövedelmet szerzo magánszemély az adóév végén köteles megállapítani a tozsdei ügylet(ek)rol a befektetési szolgáltató által kiállított bizonylatok, igazolások, illetoleg a magánszemély által a tozsdei ügyletekrol vezetett nyilvántartás alapján (az adómegállapítás felelossége tehát a magánszemélyt terheli). A jövedelmet és a jövedelem utáni adót az adóévrol benyújtandó személyi jövedelemadó-bevallásában kell bevallani, és az adót a bevallás benyújtására eloírt határidoig kell megfizetni (Szja tv. 67/A. § (5) bekezdés).
A magánszemély a tozsdei ügyletekrol nyilvántartást köteles vezetni, értelemszeruen figyelembe véve az Szja törvénynek az értékpapírokra, értékpapírra vonatkozó jogokra, járulékos költségekre eloírt rendelkezéseit is. A nyilvántartásnak ügyletenként tartalmaznia kell különösen:
- az ügyletekben megszerzett pénzbevételeket,
- a pénzbevételt eredményezo ügyletekhez kapcsolódó járulékos költségeket,
- tozsdei termék átruházása esetén a megszerzésre fordított kiadást,
- ügyletenként a nyereséget, illetve veszteséget (értékpapír átruházása esetén árfolyamnyereséget/árfolyamveszteséget).
Egyéb kérdésekben a tozsde muködési rendjét meghatározó szabályozások az irányadók (Szja tv. 67/A. § (3) bekezdés).
A tozsdei ügyletrol a befektetési szolgáltató által kiállított bizonylaton és igazoláson, a befektetési szolgáltató adatszolgáltatásában, illetoleg a magánszemély nyilvántartásában, a külföldi pénznemben feltüntetett adatokat az MNB hivatalos, a teljesítés idopontjában érvényes devizaárfolyamán kell forintra átszámítani. Az olyan külföldi pénznem esetében, amely nem szerepel az MNB hivatalos devizaárfolyam-lapján, az MNB által közzétett, euróban megadott árfolyamot kell az elozoeknek a forintra történo átszámításához figyelembe venni (Szja tv. 67/A. § (4) bekezdés).Az egészségügyi hozzájárulásról szóló 1998. évi LXVI. törvény 3. § (39 bekezdése szerint a magánszemély az adóévben megszerzett, bevallási kötelezettség alá tartozó árfolyamnyereségbol származó jövedelem (Szja törvény 67. §) után 14 százalékos mértéku egészségügyi hozzájárulást fizet mindaddig, amíg a biztosítási jogviszonyában a Tbj. 19. § (1) bekezdése és az egyszerusített közteher-viselési hozzájárulásról szóló 2005. évi CXX. Törvény 9. § (2) bekezdése alapján megfizetett egészségbiztosítási járulék, a Tbj. 36-37. §-a és 39. § (2) bekezdése alapján megfizetett egészségügyi szolgáltatási járulék együttes összege a tárgyévben el nem éri a négyszázötvenezer forintot (hozzájárulás-fizetési felso határ)."
-
Fecdzo
senior tag
Ghost!
Ezt még korábban írtam le, most találtam meg....remélem ez elég lesz és elég hivatalos is
A devizapiac adózása
* A bankközi devizapiac nem nevesített tőzsde, OTC, tőzsdén kívüli kategóriába tartozik, ezért a magánszemélyek esetében a devizapiaci árfolyamnyereség egyéb jövedelem kategóriába tartozik, és SZJA-t kell utána fizetni.
* A 2007. év végéig az alábbi adózási rend volt érvényben:
o A bankközi devizapiacon elért üzleti nyereség adókötelezettsége (APEH)
o Az Szja törvény 2003-ban hatályos 28. §-ának (7) bekezdése alapján egyéb jövedelem a jog gyakorlása által megszerzett bevételnek a jog megszerzésére fordított értéket meghaladó része, kivéve, ha a jog alapítása, megszerzése bárki számára azonos feltételek mellett megvalósuló ügyletben történt, vagy az Szja törvény szerinti adókötelezettsége egyébként megállapítható. A jog gyakorlása által megszerzett bevételnek a jog gyakorlása révén szerzett vagyoni értékből a szerzés időpontjára megállapított szokásos piaci értéket meghaladó érték „tudható be”, tekintettel arra, hogy a jog éppen az adott ügyletben a szokásos piaci ártól való eltérést, mint lehetőséget biztosítja. A 28. § (7) bekezdésében szereplő első kivétel (kivéve, ha a jog alapítása, megszerzése bárki számára azonos feltételek mellett megvalósuló ügyletben történt) abban az esetben bírna relevanciával, ha a bárki számára azonos feltételek mellett megvalósuló ügyleteket az Szja törvény pl. nem bevételként nevesítené (hasonlóan a 77/B. §-ban az értékpapírra vonatkozó jog révén megszerzett vagyoni érték adókötelezettsége szabályozásánál a jog gyakorlása révén megszerzett vagyoni értékhez), vagy a megszerzett vagyoni érték adókötelezettségére különös szabály vonatkozna.
o Minthogy a Szja törvény nem tartalmaz kifejezett rendelkezést a bárki számára azonos feltételekkel megvalósuló bankközi devizaügyletek adózására, a 28. § (1) bekezdésének első mondata az irányadó. A 28. § (7) bekezdésének második kivétele (kivéve, ha az Szja törvény szerinti adókötelezettség megállapítható) azért nem alkalmazható, mert az adott ügylet adókötelezettségére az Szja törvényben egyéb jogcím nem található. A 2004. január 1-jétől hatályos 28. § (7) bekezdés szerint a jog gyakorlásából származó jövedelem ugyancsak egyéb jövedelemnek minősül, kivéve ha adókötelezettségének jogcíme egyébként megállapítható. Ilyen jogcímet azonban a Szja törvény továbbra sem tartalmaz.Az előzőeket figyelembe véve a bankközi devizapiacon elért ügyleti nyereség az Szja törvény 28. §-ának (1) bekezdése alapján egyéb jövedelemként adóköteles.
o (APEH Adójogi főosztály 1226997868/2004.) Forrás: www.apeh.hu
* 2008. évi változás
o Az új különadózó jövedelemként szabályozza a deviza-, tőke- és kamatcsere (swap) ügyletből származó jövedelmet. A korábbi javaslathoz képest a nem tartalmaz differenciált adómértéket, azaz a csereügylet típusától függetlenül 25 százalék adómérték irányadó. A külföldön is adóztatható kamat és árfolyamnyereség esetén az adót csökkenti a külföldön fizetett adó.
o A külföldi pénznemben megszerzett osztalék, árfolyamnyereség, tőzsdei ügyletből és csereügyletből származó jövedelem esetén a jövedelmet a jövedelemszerzés időpontjában irányadó MNB árfolyam figyelembevételével kell forintra átszámítani.^^^^
# Adócsökkentési lehetőségek legális módon1. Társaság alapítása Magyarországon (Bt., Kft.)
* A magyar társaságok az esetek többségében kedvezőbben adóznak, mint a magánszemélyek. Társaságalapítás (Bt.) már kb. 120.000 Ft teljes költségtől lehetséges.
2. Társaság alapítása külföldön
* Bizonyos külföldi országok társasági és járulék adózása kedvezőbb lehet a magyar jogszabályokénál (pl.: Szlovákia). Érdemes megfontolni a külföldi cégalapítást is.
3. Társaság alapítása adóparadicsomban
* Offshore cégbejegyzés esetén a vállalat rendszerint nagyon kevés adót és közterhet fizet. Az alapítás költségei itt magasabbak, így csak relatíve nagyobb tőke esetében érdemes offshore megoldásban gondolkodni. -
Gh0sT
addikt
Fecdzo, álmos: ti már jó ideje kereskedtek élesben. Le tudnátok ide is írni, hogy hogyan működne az adózás legálisan kishazákban magánszemély esetében? Elszámolási időszak (havi, negyedéves, éves), fizetendő adó mértéke, veszteség elszámolás, stb...
Ha például magamból indulok ki, akkor én SZJA bevallást készítenék évente. Legalábbis szerintem rám ez vonatkozna. Megnéznék egy naptári évet, venném a nyereséges kereskedéseimet. Megnézném, hogy az egyes tradek esetében mennyi volt az MNB hivatalos forint középárfolyama. Ezen visszaszámolnám a nyereséget forintba és ezután fizetnék 25% adót. A veszteséggel nem foglalkoznék, mert nem csökkenti az adóalapot.
-
vagamo
őstag
Sziasztok Delila_1 segítségével, szerintem tőzsdén nagyon jól használható EXEL táblázatot sikerült összehozni!
Innen le tudjátok tölteni!http://data.hu/get/833640/Reszvenyek_97-03_2.0.xls.html
Segít gyorsan a stop-okat megadni, adót kiszámítani és nem utolsó sorban a megbízási díjakat!
Equitas-ra let megcsinálva, de a függvények átírásával bármire lehet használni!Jó és sikeres kereskedést kívánok!
-
ehandras
csendes tag
Igen sajnos az első hozzászólásod igaz kiegészítve a Fecdzo 25%-al.
Viszon azért nagyon érdekelne egy hivatalos álláspont mivel mikor bizniszelsz akkor a forint árfolyama is változik. Tehát olyan mintha minden trade után el kellene számolni forint árfolyamban is. Mondjuk az érdekelne hogy az APEH visszanézi a HUFárfolyamát mikor kötögettem. Gondolom ha nagyon kilóg a "lóláb" akkor visszanéznek mindent. -
Gh0sT
addikt
Akkor mondjuk külföldi brókercégnél maradva, hogy működne ez az én esetemben a gyakorlatban?
Példa: 2008.12.01-én elutalok a bankszámlámról 1.000 EUR-t az Oandás számlámra. 2008.12.31-én a számlámon 1.050 EUR lesz, vagyis a nettó profit 50 EUR. Ez után fizetem az adót? Függetlenül attól, hogy ebben az 1 hónapban mondjuk volt 200 EUR veszteségem és 250 EUR nyereségem?
Adózás szempontjából naptári évet kell nézzek, vagy az érdekes, hogy mikor utalok vissza profitot a bankszámlámra?MOD: látom közben Fecdzo is írt, szóval akkor az eredeti állításom az igaz?
-
Gh0sT
addikt
Javíts ki ha tévednék a számolásban:
A múlt hétfői nyitó egyenlegem 1.034 EUR volt. A mai napig a kereskedések során 1.153 EUR-ra duzzadt a számlám.
Ez összesen 119 EUR profit lenne, ami nagyjából 11% hozam az alaptőkére vetítve.
De mindezt úgy értem el, hogy a nyereséges kereskedések 490 EUR-t hoztak, a veszteségesek pedig 371 EUR-t vittek el (490-371=119) . A 490 EUR után 20% adót fizetek, marad tehát 392 EUR, amiből ha kivonom a veszteséget, akkor 392-371 = 21 EUR marad. Ez durván 2%-nak felel meg.
Vagy a veszteséggel is lehet valahogyan csökkenteni az adófizetési kötelezettséget? Rossz az elgondolás? -
Fecdzo
senior tag
Hát lépésről lépésre nem tudom elmondani. Azt javaslom, hogy kezd el egyedül és kamu névvel meg címmel menj el addig amíg csak tudsz. Ha közben felmerül kérdés akkor írj nyugodtan. Itt kezded
Nos az összeget minden alkalommal megkapod, de írtam korábban, hogy természetesen ez a befektetett összeg függvénye. Nyilván ha kevesebb akkor nem 3 euro hanem jóval kevesbb amit kapsz. Ez nem más mint az alap devizád után fizetett kamat.
Vannak kamat trading technikák amikor egy devizapár kamat különbözetére játszol nagyon hosszú távon. Carry tradenek hívják. Pl most néztem, h EURTRY-on közel kicsivel több mint 10% a kamat ha kamat irányban köt az ember. Elég gyenge volt (új csúcsot ért az árfolyam) akkor kellett volna kötni kamat irányban (short). Tőkeáttétellel elég fincsi kis hozamokat lehet elérni és ha elég hosszú ideig tudod tartani a számlát akkor a naponta felhalmozódó kamatok kifogják bírni az árfolyam ingadozását és lesz egy örök járádékod amire mindíg ráköthetsz az aktuális csúcs közelében növelve a napi mennyiséget.
-
Gh0sT
addikt
Szomorú vagyok...
Alapjaiban kell átgondolnom a stratégiámat, ha normálisan szeretnék kereskedni. Eddig úgy gondoltam, hogy kell a TP szint az SL mellé, hogy biztosan nyereséggel tudjak kiszállni. Viszont még mindig ott tartok, hogy 1 veszteséget 2 nyereség termel ki. Türelmetlen vagyok, profitot akarok realizálni minél előbb.
Maga a módszer jónak tűnik. Múlt hét óta több mint 10%-os hozamot értem el, viszont ha az adózás oldalát is nézem a dolognak, akkor jó ha 1-2% kijön tisztán. -
RussoS
csendes tag
Az OANDA-n szeretnék valós számlát nyitni
Bocs, elfelejtettem mondani...
Még annyi kérdésem lenne, hogy ezt a 3,35 €-t minden nap megkapod, ha nem kereskedsz? A befektetett tőkét figyelmen kívül hagyva? Akkor elég jó buli lenne, mert ez évente 250ezer HuF-t kamatozna....nyitsz 4-5 számlát és minden oké
-
Fecdzo
senior tag
Szerintem a következő alkalmakkor vezethet félre egy backtest:
-Ha túl rövid a backtest intervalluma
-Ha sokat számít a gyertyán bellüli akció
-Ha túl kevés a kötés szám
-Ha a backtestben volt olyan adat szakasz ahol nincs már benne a spread
-Ha nincs beleszámolva a jutalék a kötésekbe, illetve a spread...Sajnos ezeket optimálisan osszehozni még nem nagyon sikerült nekem, ezért sem bízok annyira a backtestben...inkább a forward és méginkább a live testben.
-
álmos
csendes tag
Az igazat megvallva még sosem léptem be Oandára, nem tudom milyen az API. Mindig csak terveztem, de aztán MT4 mellett töltöttem el a napot.
Majd egyszer eljutok oda is, de biztos megoldható, hisz az egész csak matematikaIgen, láttam már sokkötéses, skalpos, 4 körüli PF-es rendszert, de az egy nagyon meredek backtest, és 2 hetes, megfelelően optimalizált forward teszt eredménye volt. Szerintem a backtest félrevezetett.
Utána érdekes módon az EA már csak lefelé tudta vinni az egyenleg görbéjét. Ezért írtam a fentieket.Nem látom értelmét a PF-re utazásnak. A piac annyira változékony, hogy ha erre pályázol, biztosan buksz. Nekem van egy olyan... hogy is mondjam... furcsa jellemvonásom, hogy kifejezetten örömet érzek, amikor veszítek egy pozit, mert tudom, hogy ez után jön a nyereség. Olyannak látom a manuális kereskedést, mintha befektetném a veszteséget, hogy utána nyereséget termeljek. Érdekes, de nálam működik. A görbém meglehetősen cikkcakkos, de mégis növekszik az ipszilon tengely értéke.
-
Fecdzo
senior tag
Na abban biztos vagyok. Én tapasztalataim is azt mutatják, hogy nagyon sokminden nem úgy van aghogy tanítják/tanították/olvastam....ezért vagyok már annak híve, hogy hiszem ha látom...backtest oszt meglássuk....sacc/kb mértékegység szigorúan!!
A technikai háttérre gondoltam...elvileg meglehetne oldani szerinted?
-
álmos
csendes tag
Dreambuilder a Pointbreak továbbfejlesztett változata. Épp a kolléga által ismert piramisépítő játék veszélyeinek elhárítására épülő rutinokat tartalmazza.
(Azért abban biztosak lehettek, olykor a világ magányos zugaiban élő programozóink többet tudnak, mint a tőzsdekönyvírók meg az egyéb szentírásokat ontó nagykutyák. Külön könyvtárakat lehetne megtölteni az intelligenciailag überbaszott zsenik korszakalkotó algoritmusairól, amik kiszámolásában a számítógép segédkezik)
Hedge-s/piramisos eljárások lényege a profitfaktort 1 felett tartani. Olyan hedges stratégiát nem fogsz találni, ami 2, vagy a felett lenne :-) Csak vigyázz, ne tegyen a skalp mohóvá, és egy szemszögűvé. Amelyik rendszer a profit faktor növelésére utazik, az legalább ugyanolyan eséllyel közeledhet a nullához is.
De azért ne loholjátok bele magatokat. Hidegvér. Ez csak egy megoldás, egy út. Van még száz.
Egyelőre nem tudom, brókerek közül ki engedné ezt megfelelően futtatni (hedge + rengeteg trade), de utánanézve biztos rálelnék egyre. Most, ahol vagyok, konkrétan nem. De ez egy úgyis manuálisra használt számla.Mindenesetre remélem ti már nem visztek pénzt bankba és egyéb megoldásokba, amit a "Mibe fektessem..." topikban ontanak. Én konkrétan nem tudok megérteni senkit, aki nem devizatőzsdézni kezd egy ilyen (robotos) világban.
Laguerret megnézem...
Ghost: Szerk: inkább kitöröltem (adózás)
-
Gh0sT
addikt
válasz
3ngin33r
#738
üzenetére
Lehet, hogy én vagyok a szerencsés, de én egyelőre munka mellett tanulom az alapokat és kereskedek akár munkaidőben is. A felmondás még csak álom számomra, viszont kiegészítő keresetnek tökéletesnek tűnik.
Feczdo: az adózást hogy kell elképzelni a gyakorlatban az ilyen jellegű jövedelem után? Évente? Csak a pénzkivét után, vagy minden nyereség egység adóköteles?
-
Fecdzo
senior tag
Hmmm...első ránézésre ez a pointbreak piramis-pozíció építést csinál...Láttam egy rendszert ami azt mondta, h egy momentum típusú indikátor túlvett szintjét ha lefelé keresztezi akkor nyisson shortot mindíg. Ha a túladottat felfelé akkor pedig longot. A shortokat bullish extrém szintnél zárja a longokat meg bearish extrém szintnél. Több pozi kerül azonos irányban nyitásra ami le illetve fel átlagolja az árat (amit elég sok szakirodalom istenkáromlásként kezel és kiemeli, h SOHA SOHA SOHA!).
Ezek ellenére köezl 6-os profifaktorok érhetők el, de amint ellened megy az ár nagyn fájó veszteséget okoz....kvázi lenullázza a számlát...
-
Fecdzo
senior tag
Ohhh nekem mondod?
Ahol lehet mindig skalpban gondolkozok... Ez néha a gyenge pontom.. Néztem én jópár skalp lehetőséget, nekem elhiheted, de mindíg nagy szeretettel próbálok ki új metódust, szóval meglesem Forumok közül a forexfactoryt meg a TSD szoktam nézegetni.A Laguerre matematikai formulájára nincs véletlenül egy linked?Próbáltam régebben keresgetni, de nem sok sikerrel jártam...csak könyv... Úgy átvinném Ninjába de még nem csinálta meg senki. Nekem nagyon bejön viszont.
Mit gondolsz? Ha van egy brokicég konkrétan Oanda, van API szolgáltatása akkor összetudjuk erőszakolni MT4-el? Vagy mással? Úgy néz ki te leszel itt a topikban az MT4 specialista
Mindjárt meglesem a poiontbreaket...
-
álmos
csendes tag
Fecdzo a skalpoló stratégiák elég nagy múltnak örvendenek minden fórumon (tsd, factory, baby, fisher). 3 meg 5 pipes mozgásokat nyilvan jobb eséllyel tudsz előrejelezni, mint egy 60pipes kitörést. Próbáld csak ki!
Pakolj fel m15-re egy MACD-t, Laguerre-t, esetleg Bands-et, Fibot és ellenállási vonalakat mutató indikátorokat. Eurusd és Eurgbp ajánlott.
Esetleg két, 5-ös és 13-as sma-t, és figyeld azok kereszteződését. Skalpra nagyon jó.
Skalpra ezer mindent ki lehet találni. Az már más dolog, hogy meddig működik, meg hogy melyik MT4-es broki fogja ezt engedni, tekintettel arra, hogy már kezdik a Hedge-t és a Martingale-t is tiltani...Hedge: Igen, ellenorder, de ebben az értelmezésben más mértékben. DD csökkentésre ideális, amíg megnyugszik a piac. Ez is egy megoldás...
De indíthatod magát a Martingale ciklust hedge-ből, így egyik pozi célba ér, a másik elkezd tétnövelni. A pozitív pozit nem zárod le, hanem hagyod futni egészen, míg a ciklus nem lép ki. Inkább ezt szokták (sőt, ha "mély" a ciklus, még nyithatnak közben ellenirányú pozikat). Gondold át, néha nagyon jótékony tud lenni. Ha a stratégia nagyon veszélyes is, így lefokozza szimplán "veszélyesre".Az előző hsz-hez még annyit, hogy olyan is van, hogy kifejlesztés után tőketeremtés miatt (mert pl. diák, vagy a indiai srác) elad 10 példányt az EA-ból 1000 dollárért.
Mindig kifutok a modidőből, így magyar nyelvhelyességből, főleg ragokból ne osztályozzatok
-
Fecdzo
senior tag
Lemaradt a mod...
Amúgymeg miért adná el valaki ha annyira jó az EA? Inkább megtartja magának és szépen csendben könnyesre keresi magát.....nem érdeke eladni, nameg ha valaki eladja az bennem picit olyan mintha abból akarna megélni nem a rendszeréből....ami hát valljuk meg gyanús és minek vennénk meg?
-
álmos
csendes tag
válasz
3ngin33r
#738
üzenetére
Meg lehet élni (sőt!). Tőke és hozzá tartozó tudás kérdése az egész.
Alacsony kockázattal, megfelelő tudással 10-15-20% az, ami havonta kisajtolható. Az más dolog, hogy moderált kockázattal 40-50-eket is (egész könnyedén) lehet csinálni (mint ahogy szerény személyem már többször csinált is). Akiket így ismerek (külföld), 10ezer dollár körüli tőkénél váltak full-time traderré. Igaz, hozzám hasonló megszállottsággal, legalább 2 évet töltöttek a robotok és manuális kereskedés világában, míg elég elszántnak érezték magukat, felmondani a munkahelyen, és egy új utat járni.Őszintén szólva én elképesztően nagy jövőt látok a kereskedő robotokban. Viszont az embernek tisztában kell lennie minden fellelhető robottal és stratégiáikkal, hogy tudja, aktuális piaci magatartáshoz mi passzol. De leginkább ahhoz kell a kutatás, hogy be tudja maradéktalanul állítani a robotot az általa használt stratégiára, és tudja, melyik robot hogyan működik - ehhez pedig hatalmas Forex-rutin kell.
Először egyszerűen hangzik, és sokan bele is esnek abba a hiába, hogy azt gondolják "robot, jaj de jó, akkor ez biztos profi mesterséges intelligenciás, skynet-et szintű szoftver, és okosabb nálam, és majd gazdaggá tesz".
A helyzet viszont nem ilyen egyszerű és rózsás. A piacon fellelhető EA-k 99,8%-a csak ideig-óráig működik, összességében veszteséges. A maradék, profitábilis, és komplexen megírt 0,2% megtalálásához verejtékező stratégiateszter- és forward teszt munkák, némi pénztárcanyitás, fórumos privát "ismerkedés" szükségesek.Így jelenik meg az a "kereskedői szűrő", ami nem tolja egyszerűen az emberek segge alá a pénzteremtő megoldásokat, és így a sok, az elején csalódó, az első két-három számláját elfüstölő hozzánemértő-csak-pénzt-áhító "tréder" feladja.
A fejlesztői platform egyértelműen MetaTrader 4. Tradestationre is szoktak irogatni, de a default, kommersz már a MetaTrader. Legalább annyira populáris ilyen szinten, mint a Google keresőnek, vagy az EBay külföldi kereskedéshez. Mindenki erre fejleszt, így már elég nagy archívummal rendelkezik.
MetaTrader fejlesztőjének (MetaEditor) hivatalos nyelve az MQL (4, de most jelent meg az 5). Ez egy teljesen C alapú nyelv, csak a lefutási logikája más - meg a parancsok ugye - najó a printf megmaradt
A fejlesztés/eladás kérdése többször is felmerül. Ez maradjon a programozó dolga.
Láttam már épp fejlesztett EA-kat, amikből épp napi forward teszteket publikált az alkotója (demot természetesen nem adott), mi pedig nyálcsorgatóan vártuk az eredményeket, és egyezkedtünk az árban, mígnem egyik nap betoppant hozzá egy cég emailben, 20ezer dodóért megvette a licenszt, mi pedig hoppon maradtunk.
Ugyanakkor van, aki 120$-ért osztogatja fórumokon az EA-ját, vagy épp 500-ért, és egy csomóan megveszik. Bár tény, hogy középkategóriában az ár hűen tükrözi a programozottság mértékét. Mindenesetre ez is egy megoldás.
De nagyobb cégek egy havi 20%-ot stabilan termelő EA-jért ki szoktak csengetni néhány tízlepedőt a licenszért, hogy csak az övüké legyen.Abban biztos lehetsz Te is, és sokan mások, hogy akik megírnak egy jól működő EA-t, azt nem osztogatják egykönnyen, és a névtelenség köntösébe burkolózva nem is szólnak hozzá fórumokhoz, nem is ismerkednek, mert nekik már nincs miért. Legfeljebb olvasgatni járnak ilyen helyekre. De inkább élvezik a robotot, és az általa hozott nyereséget. Valahol érthető, hogy ez hosszas, akár több éves (!) munkájuk gyümölcse.
Él egy alapszabály Forexesek közt: Aki az EA-ját árulja, az csak az EA eladásából tud pénzt szerezni. Ezt sokszor érdemes megfontolni.
Az irodás dolog nekem is eszembe jutott, de inkább egy albérletet jobban el tudnék képzelni ilyen szempontból, 3-4 laptoppal, robotalapú accountmenedzseléssel.
-
3ngin33r
csendes tag
1 hetet kihagytam a 2 héttel ezelőtti folyamatos bukó után. Piros nyíllal jelöltem egy kitörést, amit kár volt shortolni mert bebuktam. Szép jelzőzászlónak nézett ki, de végül inkább egy csökkenő háromszög lett belőle. Zöld nyílnál pedig sikerült végig követni egy kis csökknő trendet, későn szálltam ki, pedig 100 pips felett is voltam, így kb. 30 pips körül nyertem. OANDA úgy néz ki törölte a régi kötéseim adatatit, ma már csak az előző hét kamatkifizetéseit látom. Nálatok megvannak az adatok?
A múlt hetet nézve használhatatlannak tűnik az árfolyam. Október végétől egy nagy trading range-et látok. Ráadásul annyira volatilis az árfolyam, hogy minden SL-t kiüt. Az alakzatok nem jöttek be, sokkal megbízhatóbbnak látszik a trendvonalak, támaszok, ellenállások vizsgálata.
-
3ngin33r
csendes tag
Sokat túrtam a netet olyan emberek után, akik a forex-ből élnek. Meg lehet élni csak forex tradingből?
Egy havi átlag nettó 500k HUF már olyan összeg lenne, amiért érdemes lehet pályát változtatni, és full time forexezni. Mondjuk én még full time forex esetén is el tudnám képzelni, hogy egy kisebb társasággal irodát béreljek, hogy mégis munkahely feelingje legyen a dolognak. Ezeket az EA-kat miben fejlesztették és milyen kerekedő platformra? Gyorsan rákeresve MT4-hez C++ API-t írnak. Ha ennyien fejlesztenek EA-t felmerül a kérdés mi éri meg jobban EA-t fejleszteni és eladni vagy használni egy EA-t?
-
3ngin33r
csendes tag
Én az éles számlán jöttem rá, hogy nem lehet egyszerre shortot és longot nyitni. Idő előtt zártam véletlenül egy korábbi nyereséges pozíciót. Pl. ha több long pozíciód is van, és elkezdesz shortolni, akkor a long kötéseket kezdi felszámolni a rendszer a legrégebbivel kezdve.
-
Fecdzo
senior tag
Na örülök, hogy benéztél a topikba. Amúgy engem is megfogott valahol a martingale cucc, gondoltam, hogy majd egyszer kicsit jobban beleások és meglesem mit lehet kihozni egy ilyenből. Hogy fedezed le? Sima ellenorderrel csak nem olyan nagy mennyiséggel?
A piontbreake viszont akkor érdekelne, várom a linket...
Hát igen, valóban nem rossz. Valszeg a stratégia találati arányából hozhatta ki ezt a profittargetet meg stoppot. Vagy optimalizált egy párat...
Viszont túl okosabb nem lettem...így sem vágom mi alapján nyitja a pozikat...
Várom a jobb rendszereket
Van még mit finomítani az én rendszeremen is, most vizsgák után majd lehet több időm is lesz rá.
-
álmos
csendes tag
Napi 400 trade elég húzós, de el tudom képzelni a skalp menetét, kisebb trükkökkel, hedge alapon könnyen ki lehet hozni a profitot. Cikkcakkozik bőven annyit, hogy ebből haszon teremjen.
Igen, a martingale a tétduplázós / vagy tripla / vagy Fibo / egyéb (metódusfüggően) eljárás, ami alapvetően nagyon veszélyes vállalkozás. Viszont!
Mi van ha hedgeled a pozíciót? Néhányan felfedezőútra indultak ezt a kérdést meglovagolva, és egész kellemes dolgokat hoztak össze úgy, hogy közben drasztikusan csökkentették a DD mértékét. Most tesztelek egy fullos martingale EA-t, ebben tényleg minden benne van! Egy fél kalapot beharaptam, mikor ráébredtem, micsoda megoldásokat sűrített bele az alkotója. A felét már én is kigondoltam, de ő még tovább ment!
Felügyeletet azért igényel, és némileg "hangolni" kell, de szerintem simán profitábilisra állítható. Sokkal többet ingadozik a piac ehhez a strathoz, mint amennyit kitör (ez a strat. a kitörésbe hal bele - de erre is van némi ápoló-gyógymód ).
Csak sajnos a piac bezárt az imént.Pointbreak, másról beszélünk. A Pointbreak az egyik leghíresebb EA. A haszna nem túl nagy, de azért a banki kamatokat meghaladja
Majd dobok linket, ha érdekel.PeaceArmys review közül ez még egész jó, csak egy ember panaszkodik, de őt biztos csak "elfelejtették". Hát ez a 3-5 pipes scalpereljárás nekem sosem tetszett. MT4-es brókerek közül nem tudom, ki viselné el. Van egyáltalán ilyen MT4-es?! Hidd el, a maga nemében jó EA, de azért tudok majd mutatni Neked jobbakat is...
-
álmos
csendes tag
Vegyük át még egyszer...
NEM, tehát ismétlem... NEM korlátozzák, hogy melyik brókerhez megy a kliens, csupán egy számot korlátoznak, a számlaszámot. Ezt a 4-7 karaktert.
Tehát kódban ez így mutat.if ( AccountNumber() != 12342 ){
Comment("Trade on account :"+AccountNumber()+" FORBIDDEN!");
return(0);
}Semmi több, nincs szó brókerről.
...Önnek egy olvasatlan üzenete érkezett.
-
Fecdzo
senior tag
Felőlem ők feltételezhetnek akármit, ha nekem az a brokicég valami miatt nem tetszik ahová ők erőltetik az EA-t akkor mindegy. Akkoris érzek hátsó szándékot. Eddig az összes mentoromnak volt kapcsolata brokicéggel. Ilyen win-win egyeztetés amiről beszéltem. Ha az én általam használt brokit választod akkor ennyivel olcsóbban kereskedhetsz, plusz a margin callokat is finomabban kezeljük, jobb kamatfizetés stb, stb. (itt azért elmondanám a tisztelt fórumtársaknak, hogy az általam ajánlott brókercégekkel semmi kapcsolatom nincs, csak saját tapasztalatomat írom le. Meg ha lenne akkor nekem azt le kéne igazolni a brokicég felé számlaszámotokkal stb stb...)
Bár gonodolom érted a problémám a rendszer működéssel kapcsolatban. Ha úgyis azt a rendszert használom mint ők, csak épp nem én hanem az EA köt akkor miért nem lehet mellékelni azt a leírást hozzá??
A fájlmegosztással kapcsolatban meg annyit h aki megakarja osztani az úgyis megfogja. Torrenten odateszi mellé h csak Alparinál műkszik és kész, nem? Vagy azt ne mond, hogy el kell küldenem a bróker számlám számát nekik. Na még mit nem! Akkor ott tuti biznyák van a háttérben!Jajj ugyan már, semmi gond. Nem várom én el, h azonnal válaszoljanak...mindenkinek megvan a maga elfoglaltsága.
Meglepi?Nekem?
Wow! Alig várom!! 
-
álmos
csendes tag
Lejárt a modidő.
Annyi maradt ki, hogy magát a brókert nem korlátozzák, arra nincs checking, csak egy bizonyos számra, egy számlaszámra, az meg lehet akármilyen, akárhol, de vásárlás után arra azon az egy számlán működő verziót adnak.A titkokat meg tényleg nem szívesen adják ki. Elvétve találkoztam vásárolt EA-kkal, ahol mellékeltek valami doksit, vagy emailen pár sort a stratégiájáról. Akik értenek hozzá, és sajátjuk a program, ők hallgatnak, akik meg nem értenek hozzá, és más, egyébként nyílt forráskódú programot árulnak, ők meg szimplán csak nem értenek hozzá.
A kódból meg olykor átkozottul nehéz kideríteni, hogy ez meg ez tulajdonképp mit is csinál. Amikor tele van tömve változókkal, indikátorok jelzéseivel, booleanok tömkelegével, komoly agymunka lehet a rendszer komplett megfejtése. Gondolj bele mi minden férhet bele egy 100k-t kitevő logikai rendszerbe! -
álmos
csendes tag
Ők feltételezik, hogy már egy ideje ott vagy a brókerednél, (IBFX-Alpari-FXDD az általában preferáltak), vagy csak ezért hozol létre egy számlát, pl. a 45867-est. A kódba konkrétan ez kerül be, hogy CSAK ezen a számú számlán futhat, és a furmányosabb kódolok igyekeznek ezt a számot nem egy stringként kezelni (de vannak, akik igen!), mert akkor csak megnyitsz egy HexaEditort, kikeresed és átírod (a string nem változik gépi kóddá).
Mindjárt összeszedem magam, és reagálok a korábbi, hosszabb hangvételű hsz-edre is, de nézd el nekem, hogy tegnap erre már nem futotta erőmből.
A bankingfx konkrétan megnéztem, korlátozza a számlát.
Amúgy lehet hamarosan lesz egy kisebb meglepetésem számodra...Ghost: A nagy része, a lényege visszafejthető / "h@ckelhető", egy-két eltérés lesz benn, ehhez pedig kell némi mql-rutin és idő, hogy kijavítsd. A programozottság bonyolultságától függő. Egy 20k-s EA-t vélhetően hamarabb átlátsz, mint egy 150k-st.
-
Chili7
őstag
Az activity fül és a transaction history szűrőivel együtt sem tudom kényelmesen visszakeresni az adott trade adatait. Valószínüleg azért mert demóban 2 nap alatt van vagy 300 adat benne. A nagyja persze SL, TP módosítás.
A price boxot nem igazán értem, de kipróbálom.
Köszi
-
Fecdzo
senior tag
Még ezeket is beleteszik? Na neeee! Nekem már az is baj volt, hogy nem tudtam mit csinál az EA amit megveszek. Legalább leírhatnák egy doksiban h mi az elv. Én ha EA-t vennék az lenne a szándékom, hogy strtégiát, ötletet vegyek amit betudok építeni a kereskedéseimbe. Ha jól működne az EA nyílván egy kis összeggel kipróbálnám élesben is...
Az rendben van h sok energia, jómagam is tudom...nameg ráadásul még azt is korlátozzák egyesek, h melyik brokicégnél használhatod? Az azért röhej! Erre eltudom képzelni, h felvették a kapcsolatot az adott brokicéggel, h visznek hozzájuk klienseket, ők meg cserébe adnak kedvezményet. Tuti ezért teszik bele a korlátozást!
Egyet értek. Ha én találok egy jobb brókert akkor átmegyek hozzá.
-
Fecdzo
senior tag
A pricebox tulajdonképpen opció utánzás lenne. Rajzolhatsz egy négyzetet aminek azt mondhatod, h az ár elkerüli, vagy épp megérinti. Természetesen az ár elé kell rajzolni. Amint megrajzoltad kiszámolja oanda, hogy ez a rajzolt négyzeted mennyit ér (mennyit kell fizetned érte) és mennyit fizetnének ők a te összegeden felül ha igazad lesz. Tehát ha ne3m lesz igazad (pl azt akartad h elkerülje az ár a négyzetet és megérinti) akkor elveszted a teljes árat amit fizettél érte. Ha igazad lesz akkor kifizetik a vételárat neked meg azon felül még fizetnek a négyzet nagyságától függően.
Borzalmas RR arány, ők azt írják fedezeti ügyletként jól alkalmazható, sztem nem nagyon...próbáld ki demoban...
-
-
álmos
csendes tag
A teljességhez hozzátartozik, hogy többnyire azért adják csak a lefordított programot, mert abba beleírják, hogy melyik accounton működhet. Korlátozzák egyetlenegy számlára, így kerülik el, hogy bárki vígan megoszthassa azt egy filecserélőn.
Én csak másodlagosnak tartom a gondosan megalkotott algoritmusaik, a sokéjszakás fejlesztéseik és optimizálásaik titkainak felfedését.
Különben kaptam már olyan EA-t, amihez kaptam a forráskódot is. De 1000ből egyszer mellékelik.Egyébként a korlátozásokat sose vegyétek készpénznek... Se a demot, se a trialt, se egyebet. Megfelelő módszerekkel rá lehet nézni elég morcosan az EA-ra, hogy egy kicsit szabadabban működjön, de ez már nem fórumtéma.
Ahogy így töprengek, azért valahol van annyi legalitása a dolognak, hogy pl. valaki megvesz drágán egy EA-t az akkori számlaszámához, időközben a fejlesztő leáll és eltűnik, a kliens meg brókert változtat... Szerintem ilyenkor joga lenne a további használathoz.
De ez tényleg nem ide való, priviben jöhet bárki korlátozott EA-s témával. -
Fecdzo
senior tag
A 0 spreades rendszerem nem MT4-es hanem Ninjatraderes, de nagyon egyszerű. Igazság szerint egy véletlen műve mert nem azt akartam leprogramozni...
Valószínűleg egyszerűbben is meglehetne majd csinálni, de majd még agyalok rajta. A rendszer napi átlagban közel 400-at köt. Pici pipekre játszik (1-2). Kvázi majdnem mindegy milyen az ármozgás a nap végére (24 h!) pluszban lesz. Habár most volt egy két minuszos nap de az sem volt vészes (csak pár száz dolcsi). Nem rég akartam újra elővenni, hogy finomítsak rajta és különböző időszakokat ismegnézzek. Eddig erre az évre teszteltem le egy perces charton fut a rendszer. A live tesztre nem maradt még időm mert pont a nulla spread miatt tettem félre. Meg vizsgák meg miegymás.Egy pár rendszert már én is vásároltam (bár inkább manuálisat, sem EA sem automata rendszert nem vettem még. Volt egy időszak h a nyerségeimet visszaforgattam és rendszerekre meg képzésekre jártam belőle, de az utóbbi időszakban inkább élvezem a tanultakat. Telót, gépet veszek, barátnőt nyaralni viszem.
Viszont szeretnék fejlődni. Épp ezért megyek mindíg előre és tanulok....
Bevallom nem sok választott el h megvegyem én is ezt a banking FX-et, de még várnék szintén. A gondom az, hogy nagyon távol van a stoppja(35 pip). 3-5 pip a profittarget. Amit sokszor elér, de azért kíváncsi lennék a jelzéseire. Írtam is az ürgének, hogy elmondja e , h hogyan műkszik pontosan a rendszere( milyen be és kiszállási pontjai vannak), de azt mondta h csak az EA jár, annak gondolom az a változata amibe nem leshetsz bele...szóval gyanús lett...ezért félve bíznám rá magam. A másik gondom h túl sokáig tesztelt vissza és ott már csak core árfolyam van, ergo torzító a hatás. Ami viszont mellette szól az a forward teszt.
Ez a martingale ez a szerencsejátékos rendszer ugye? Tehát ha van egy vesztő akkor a következő pozit dupla annyi tőkével köti és így tovább. Ezt rettentő kockázatosnak ítélem mert hatalmas lehet a drawdown és végtelen tőkével működne jól a rendszer...
Láttam már point break-os rendszert, de nem biztos h ugyanarra gondolunk. Meglesem a linkeket amit adtál. Most viszont alvás. Holnap remélem beszélünk még...
Az árfolyam legyen veled!
-
álmos
csendes tag
A 0 spreades rendszer érdekelne. Nekem is van egy, de nem vagyok egészen biztos benne, hogy maradéktalanul leellenőriztem (röviden 2buy-1sell, majd fordítva, hedge-ben?). Fél éves füzetrajzolgatás után jött ki.
Meg volt még egy érdekes, hedgelt martingale-típusú elgondolásom, de akkor más dolgokra kellett koncentrálnom, és abbahagytam a kivitelezését.(Na talán most megindul már valamerre az eurusd. Ma egyelőre egy szép -120 pipben vagyok, hiába - ilyen ez a pijac...)
A bankingfx EA-ját pont egyik nap néztem. A srác be is nevezett ATC-be, hogy megmutassa EA-ját a nagyvilágnak:
[link]
Egyelőre nem tudom mit higyjek, de titkon bevallom, szimpatikusnak tűnik. PeaceArmyn is jót írnak róla.
Ugye az a legnagyobb gáz, hogy diákként nem tehetem meg, hogy kedvemre megvásárlok minden EA-t.Most a Pointbreak EA alkotója (Gagahlin) alkotott egy új rendszert, a Pointbreak továbbfejlesztett változatát, most épp ezzel szemezek.
[link]
Talán majd egyszer beruházok rá, de először megvárom az első feedbackeket.Csak Forexszel foglakozom. Szerintem a Forex mára már egy külön kultúra, egy külön művészet.
Sokat gondolkodtam létre lehetne hozni egyfajta "baráti" közösséget privát fórum formájában, ahova csak megbízható (értsd, akik ismerik egymást) kereskedők összegyűlnének, és a scammerportékákat kiterítenék egymás előtt: biztosan rengetegen összevásároltak 40 meg 200 dolláros cuccokat, amik aztán épphogy csak törlésre nem kerültek. Én azért megnéznék minden ilyesmit, hátha találnék köztünk egy jó eljárást.
Valami olyasmi fórumra gondoltam, mint amilyen Bluto hírhedt privát fóruma, csak ezt filecentrikusan, elsősorban a scammerek kiszűrésére, és a scammerek támogatásának megelőzésére.Én is a magányos farkasok, az örök függetlenség útját járom. Autodidakta elszántság. Azért vannak ám Mo-n kereskedők, akik hozzánk hasonlóan keresik a jobb EA-kat...
-
Fecdzo
senior tag
A backtestet azért hoztam fel mert valamihez csak mérni kell egy stratégiát. Ez az egyetlen mérési pont...ezek legmeghatározóbb elemei PF, találati arány, DD...stb...de ezt neked nem kell mondanom. Másik összevetési "mérőszám" lehet live teszt. De ez is csalóka, ahogy a legtöbb stratégiában. Lehet, hogy az aktuális piaci folyamatok pont kedveznek a stratégiának. Szóval nehéz eldönteni...
Ezt ismered?
nem rég bukkantam rá...A kérdésemre válaszoltál. Ezek az értékek milyen időszakra vonatkoznak profit factor és társai amikről írtál? Hány darab kötést csináltak a rendszerek azokra az értékekre?
Egy pár rókával én is szívesen egyeztetnék. Az a nagy bajom, hogy autodidakta módon kellett mindent megtapasztalnom és kikísérleteznem, de most kissé stagnálok. Jó volna megosztani a tapasztalatokat. Ezért is van ez a topik.
Igen az ilyen chatszobás dolgok már más tészták. Csak iszonyú bizalmatlan vagyok. Nyílván valami valamiért.
Eddig a backtestre úgy tekintettem mint egy "mérőszámra". Ha kitaláltam vagy rátaláltam egy igéretes stratégiára akkor azt megpróbáltam leprogramozni, hogy megnézzem mit hozott volna az adott időtávokon. Minnél hosszabb távra mentem vissza annál több stratégia romlott drasztikusan. És őszintén bevallva, ami backtestben nem megy az élesben sem...(feltételezem itt, hogy sikerült leprogramozni teljes egészében).
Egy ismerős egy arany stratégiát tesztelt egy fél évre vissza majd egy kicsit élesben. Gyönyörű eredményekkel...7 körüli Pf és társai. Mondtam neki nézd meg hosszabb távra...rögtön veszteséget termelt. Viszont ő mégis elkezdte élőben....nem nehéz kitalálni mi lettt a vége...majdnem lenullázta a számláját.
Eleve sokkal nehezebb forexre fejleszteni. Hírek, pip ingadozás, order visszatartás....
Ezeket a jobb rendszereket nem próbáltad más instrumentumra tesztelni? Határidős kontraktusok mondjuk? Esetleg részvények, különböző időtávok?
Van egy rendszerem nekem is ami nagyon kafa, de 0 spread kell hozzá...
félretettem, hátha bekerülök valami céghez ahol megengedik a dolgozóknak a 0 spreadet...kis naív vagyok én...;)Az "über stratégiákkal" meg az a bajom, hogy oké, oké, van egy mentor aki elmeséli, hogy így mennyi lóvét akasztott, de távolról jött ember azt mond amit akar...nem rég egy ADX rendszerrel kapcsolatban lomboztam le a haver milliós álmait.
Van rendszered ami fut élesben? Mióta kereskedsz?
-
álmos
csendes tag
A backtestben én sem hiszek (honnan vetted, hogy hiszek?), még a 90%-os modelling qualityben sem, nemhogy a 25%-ban.
A brókerek okozta paranoid hajlamok szerintem mindenkinél virágba borulnak. Annyit lehet tenni, hogy brokiválasztás előtt egyeztetsz öreg rókákkal, akik hasonló stratégiákkal dolgoznak, mint amivel te fogsz. Meg jól utánaolvasni mindnek. Egyelőre még tüskét sem tapasztaltam a mostani, 3 hete nyúzott MT4-es brókernél.
Tegnapi 262 pippel új rekordom lett.A nyílt EA-knál természetesen nem olyanra gondoltam, amit világgá kürtölt szolgáltató visz - úgy halálra ítéltté válik.
Egyszerűen olyan esetre gondolok, amikor egy kisebb, a világ más-más pontján élő csapat összeáll, mondjuk 4-5 profibb scalper, akik 10-15-20pipekre pályáznak napi 8-10 órákat gép előtt töltve, plusz 1-2 swingtrader. Namost, ők - mivel nem tudnak fent lenni a nap 24 órájában, vagy érdekelné őket mások szignáljai - összedobnak egy EA-t, ami lekezeli a mindannyiuk szignáljait, elküldik egymásnak. Majd fogják, és ezt a rendszert egy kellemes havidíjért megosztják privátban 50-100 ismerőssel - nem többel, és velük is csak ellenőrzött keretek közt (pl. loginok, accountok).
Tehát 50-100 ember eljut egy olyan szignálszolgáltatóhoz, amin 5-7 profi és általuk ismert kereskedő ontja a szignálokat a nap 24 órájában, és az EA az előzetesen beállított kockázatnak megfelelően pozikat nyit, módosít, csuk.Én azt is elképzelhetőnek tartom a közeljövőben, hogy publikálni fognak egy fórumon egy ilyen motort, amit bárki használhat egy "szerveres szignálküldő programmal". Mt4-hez hasonló popularitásra számíthatna.
Összeállnak a kis klikkek, akik eddig csak csetszobákban kereskedtek, és az előfizetői réteg szemgúvasztó, monoton, szignálváró munkája leegyszerűsödik. Úgy gondolom sokkal nagyobb bizalommal választanák sokan ezt, mint bármi más EA-t vagy szolgáltatót.
Pl. a most egyik legjobbnak tartott szignálszolgáltatónak (Kumar, fxswingtraders.com) egy ilyen baromi jól jönne, mert csetszobában, real-timeban dolgozik az előfizetőivel.- vagy csupán nekem vannak ilyen naiv elképzeléseim? -
Backtestek, PF, DD? Nem értem konkrétan a kérdést, sok stratégiát próbáltam, és szó szerint láttam már mindent. Láttam már EA-t, ami backtestben 7 évig tökéletesen működött, 4.92-es PF-fel, napi 200 pipet dolgozott ki, és 48%-os max. DD mellett 10k-t 141millióra konvertálták nyílegyenesen ezidő alatt. Aztán valami történt - talán megváltozott a piac? 2007 márciusától egyszerűen nyílegyenesen elindult lefelé. Backtestben is... Ilyen a piac.
Láttam EA-kat, amik 8 év alatt közel 900 tradeből mindössze 8-at veszítettek el, és gyönyörűen hoztak a házhoz, több páron tesztelve is. Persze láttam biztonságcentrikusabb EA-kat, pl. a még mindig előkelő hellyel büszkélkedő Pointbreak, ami elég kicsi DD mellett, konzervatív módban havi 4-5%-kal, agresszívben 15% környékén dolgozik.
Ezeket preferálom többnyire. Akár 4-5-ös PF-ig is eljuthatnak. A sokak által körülrajongott Pipforiától óvakodtam, nem is véletlenül - hiába hozott eddig havi 15-25%-ot, épp 2 hete elszenvedte az első 25%-os visszaesést. És szerintem még fog is.Járt a kezeim közt már 100ezer (!) dollárért, sőt 175ezer (!) dollárért hirdetett EA is. Ezek közül néhányat áttanulmányozva arra jutottam, hogy noha a stratégiájuk többnyire teljesen egyedi, azért az árukat nem érik meg. A módszerük többnyire megkövetel egy bizonyos mozgást, amit ha létrehoz a piac, akkor bankot robbantanak - viszont addig csak gyengélkednek. Olyan istenverte fantasztikusan profi és drága rendszert még nem láttam. Ami drága volt, azt mind túlértékelték. Ami olcsó volt, az meg általában fórumról csórt és kicsit átírt scam. A középkategóriában (500-2000$) találtam eddig a megbízhatóbbakat.
Valaha programozónak indultam, az MQL-ben felhasznált C-t vágom (mivel nincs benne memóriacímzés, meg assembly bevonása), de még teljesen nem sikerült azonosulnom az MQL logikájával (ugye minden tick-en lefut az EA, ez elég sajátos megközelítést igényel az ódivatú programok írásával szemben). Mindenesetre továbbra is érdekel. Egyelőre nincs célom, amit meg akarnék valósítani benn, inkább csak okos programozók megírt logikáit vizsgálom.
Most lépnem kell. Üdvözlet!
-
Gh0sT
addikt
Kissé megviselt a mai felismerés, miszerint EUR/HUF Oandán 50-es spreaddel köthető. Nagy vidáman elkezdtem shortolni és csak akkor vettem észre, hogy 1%-os veszteséget kell kapásból ledolgoznia az árfolyamnak.
Ismét tanultam valamit és bővíthetem a saját kis szabályaimat. -
Fecdzo
senior tag
Hmmm... érdekes....én pont ebben nem hiszek. Ahogy azt fentebb is írtam a forexet lehet a legjobban manipulálni a közhiedelemmel ellentétben. Oké a likviditás iszonyúan jó, nem is erre gondoltam. Hanem arra h a broki cégek egytől egyig látják mit csinál a kliens. Ha valaki túl jó az ekik sem jó. Nem feltétlenül maga az árfolyam visz csődbe egy EA-t hanem maga a brokicég. Eltudom képzelni azt is, hogy beletudnak lesni az EA-be és egyszerűen ellentétes ordereket küldenek be fedezetként.
A nyitott EA-k veszélyét nem is kommentálom. Eleve bizonyos tagok kapják, bizonyos emberektől. Ők meg olyan jelet küldönek amilyet akarnak. Hát én is ezt akarnám csinálni. Ezek olyanok mint a New York floor-on dolgozó specialisták. Egy vagy pár papírra vannak ráálva, és kapják a telefont mindenféle brókercégtől meg nagykutyától, hogy vegyél ennyit meg adj el ennyit. Ő összeveti a kettőt, aszonygya, na ez így bullish, beállok vételre, majd elkezdi bevinni az ordereket...legális? Igen az! Erkölcstelen? Igen az! Megcsinálják? Természetesen! Lecseszik őket? Igen, sőt még bírság is jár, de kit érdekel ha tudja merre megy az árfolyam. Legfeljebb azt mondják, oké, nem fordul elő méegyszer....sok sok ilyen per volt már...Na vissza, szóval itt meg te mondod meg, hgy merre menjen az árfolyam. Nem elég, hogy valszeg még fizetsz is majd érte, de még fel is használják a "szolgáltatók" hogy ők milyen irányban vegyék fel a durva tőkeáttételes pozíciójukat....ilyen ez a pop szakma...
-
Fecdzo
senior tag
Na, örülök, hogy találkozok hasonszőrű egyeddel...
ez lett volna az egyik ok amiért ezt a topikot megnyitottam. Kb 3 éve vagyok benne az automatizált rendszerekben, de végig csak elég alap szinten. Nem sikerült túllépnem egy bizonyos ponton mert nincsenek meg a kellő ismereteim (programozás) és túl nagy plusz energiát kötne le ha még ebbe is bele kéne fognom. Talán egyszer.Ezért maradtam az egyszerű progiknál, pl Ninjatrader ahol egy varázsló segítségével azért elég jó kis rendszert lehet építeni, de az igazi erejét a C# adná, ahhoz meg mint mondtam nem értek. Van egy pár rendszerm nekem is, volt ami futott is élesben, de most parkoló pályán vannak...
MT4-el kb max egy éve futottam össze, megint csak programozás kimaradt, csak backtestre használtam ott is mások stratégiáit lestem meg. Érdekelne viszont, hogy te meddig jutottál. Profit factor, tesztelt időszak, drawdown?
Egyvalami viszont tuti. Forex backtest félrevezet!!! Miért? Minnél hosszabb időre tesztelsz vissza annál nagyobb a valószínűsége annak, hogy már nem az adott brókercég adatait látod (nincsenek benne az ő spreadjeik) hanem egy core adatsort. Ami sokkal "tisztább" szögletesebb árfolyam. Ez egy-két év után többnyire bekövetkezik (backtest). Minnél több adaton minnél több kötéssel lenne statisztikailag valami szignifikáns, de ez pont félrevezet. Pláne egy perces adatokat használva. A nagyobb időtávokon, meg még hamarabb előjön...
Ezért kezdek visszamenni a részvények/határidők felé, mert az szabályozott keretek közt mozog, mindenhol ugyanazt az árat látod(mindegy melyik bróker), nincs order visszatartás, nincs stop hunting, nincs minden magyarázat nélkül bezárt számla...stb...
-
álmos
csendes tag
Zárt EA (az EA-k 99,99%-a):
NEM HASZNÁL HÁLÓZATOT, nem áll kapcsolatban a külvilággal, pl. nem tudja, hogy a dow 400-at esett, vagy a jpy épp egy ingadozó korszakába lépett, vagy hogy most épp nagyon törekszik az euró.
A winyón tartózkodó zárt program, akár egy Acdsee, vagy Mplayer, és próbál a maga 100k-s tudásával spekulálni.Nyitott EA (eddig 2-ről tudok):
HASZNÁL HÁLÓZATOT, hogy elérje a szervereket. A szerverről a szignálszolgáltató emberei leállíthatják a kereskedést adott párokon, ha bizonytalannak ítélik az aktuális trendet, vagy épp trendfordulót jósolnak, stb. De akár magukat a szignálokat is kiadhatják ők onnan. Tehát kapcsolatban áll emberekkel. Távolról vezérelhetik. Általában nem "okoskodik", csak veszi a szignálszolgáltató jeleit, és az alapján megbízásokat ad ki - csak erre való. Tehát nem zárt program, hanem emberi intelligenciát közvetít. Szerintem ez az automatikus kereskedés egy új dimenziója.Remélem világos. A második fajta egyelőre túl ritka, ezért lehet nehezen emészthető.
A neural networkről szerintem rengeteg doksi és programkód van a fórumokon. A "neuron" szó az idegekre utal, ami itt több vizsgált komponenst, faktort jelent, mint bemenetet. De ezek nem ilyen RSI/Stoch szintű indikátorok, hanem teljesen egyediek (persze az indikátorokat nem is kell létrehozni, bele is lehet írni a kódba).
Tehát a neuronhálós elv:
[link]Ez az eljárás forexre vetítve valahogy így mutat (érdemes megnézni az összes képet, az alsó indikátorokat, és az általunk generált szignálokat!) :
[link]
Ez később csak a javadra válik majd.
...na jó csak párat és az is pici volt....és nem tudtam még akkor h van demo számla.... 
Mondhatnám azt is, hogy irreális az elmúlt 14 nap kereskedés annak a tükrében, hogy kb. 2 hónapja foglalkozom a témával.
Egyelőre nem látom tisztán a lehetőségeket
Viszont ha jól gondolom, akkor ezt vissza kell számolni az aktuális forint árfolyammal... 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Szép állapot!! Dell Latitude 5490 i3-7100U 8GB 512GB SSD
- Nagyon szép!! Dell Latitude 5490 i5-8350U 16GB 512GB SSD
- Asztali PC v5 , R5 8400F , RX 5700 XT , 16GB DDR5 , 512GB NVME , 500GB HDD
- Latitude 5501 15.6" FHD IPS i5-9300H 16GB 256GB NVMe magyar vbill gar
- PowerColor Red Devil AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB VRAM
- HP 14 Elitebook 1040 G9 FHD+ IPS i5-1245U 10mag 16GB 512GB 5G Modem Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
- Razer Invicta Elite kétoldalas gamer egérpad (RZ02-00860100-R3M1)
- REFURBISHED és ÚJ - HP USB-C/A Universal Dock G2 docking station (5TW13AA) (DisplayLink)
- Surface Laptop 4 i7-1185G7 16GB 256GB
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 64GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3167, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest