Hirdetés
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- bambano: Bambanő háza tája
- nonsen5e: DPD tapasztalatok
- GoodSpeed: Segway-Ninebot F3 E elektromos roller.
- mefistofeles: Az újkori csalók...
- Kalandor: Habemus papam
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
tvamos
nagyúr
Sziasztok tavcsokeszitok!
Nem tudtok valami jo leirast, hogyan keszitsunk hazilag focusert? Valami femet szeretnek, ha lehetne.
(Azert gondoltam nekiindulni, mert ugy tunik, hosszu a focuserem, es digitalis geppel nincs vegtelenem, a szonszed templomtornyot fenykepezgetni meg nem tul izgalmas...
)
Mondjuk, ha van valami olcso, es jo e-bay-es cucc, akkor az sem baj.
A tavcso, amihez kene, egy NATIONAL GEOGRAPHIC 114/500 COMPACT TELESCOPE. A mostani focuser olyan... 8cm korul lehet. Kicsit lotyogos, de nem veszes.
Persze, az sem lenne eppen nagy baj, ha mondjuk motorral tudnam vezerelni a focuset, az nagyon tetszene. Mondjuk leptetomotorral.
Kozvetlen utana valami allvany tweak is johet...
-
gargoyl79
csendes tag
válasz
LatyakHal
#107
üzenetére
Sziasztok.
Ha nem boldogulsz a justirozással akkor
EZ
kell neked.
Szinte gyerekjáték szépen "behangolni" a műszert.
Egyébként meg ha egy 150es vagy 200as műszert szeretnél akkor szerintem ne bajlódj
a csiszolással.Mert pusztakézzel eltarthat egy darabig és pár korongot biztos kidobhatsz.
Kell hozzá műhely,felszerelés és sok kitartás.
ITT nézzél talán szét ,a pyrex elég jó anyag
és relative kis összegből elég nagy fény gyűjtő műszert tudsz építeni,vagy venni.
Attól függ mire vadászol vele.üdv
-
H.A.L. 2
újonc
válasz
LatyakHal
#107
üzenetére
5 év után ismét itt. Persze a regisztrált E-MAIL- címem már rég nem is létezik, a jelszavam rég a feledésbe merült, így a régi H.A.L. név helyett H.A.L.2 névvel nyomom tovább. Üdv Mindenkinek!
LatyakHal!
A 70-es celestron szerintem remek kis műszer, nekem is van egy. Ami az enyémben nagyon gyenge az a prizma. Helyette egy jobb minőségű zenittükröt érdemes használni.
A kérdéseidre félek nem tudnék pontosan válaszolni, igaz nem is értem pontosan őket.
Miért érdekes, hogy változik-e a fókuszpontja (valószínűleg változik 1-2 mm-t), az okulárok cseréjénél úgy is állítasz a fókuszon. A jusztirozástól meg nem kell megijedni, én minden alkalommal amikor kirakom a távcsövet és már át is veszi a kinti hőmérsékletet, beállítom. Van úgy, hogy többször is egy éjszaka.Üdv Lajos
-
LatyakHal
újonc
Teszt... van itt még valaki aki tud esetleg válaszolni?
De őszintén.. én mint bivajanalfabéta vagyok a témához...Celestron AstroMaster 70 EQ van a háznál és már szeretnék néha tovább lépni, de az árak elriasztottak.. Alternatíva és álomkergetés címén nézem a netet és olvasok ilyen blogokat. Kezdőként nem mernék belevágni az "üvegbeszerzéséscsiszolás" viszontagságaiba.
Mint hozzá nem értő ember ként lenne a tőlem műveltebbekhez kérdésem..... ha a tükör egységesen tágul, akkor változik a fókusz pontja ? Téli használat után át kell-e "jusztírozni" a tükröt nyári "állásra" ?
Mekkora hőtágulás ad beállítási problémát ?Várom válaszaitokat...
-
#105
ati3x
senior tag
habelervin
#104
ati3x
senior tag
válasz
habelervin
#104
üzenetére
Hajli!
Én vesződtem vele, és hosszú munka árán, de elkészült! Le van aluminiumozva, be van építve. Eddig csak a holdon tudtam tesztelni, mert nagyon párás volt a levegő. Igaz az orion köd is felsejlet, a trapézum is nagyon szép volt. Mindezt olyan égen, amikor szabad szemmel csa kb 3 magnitudo volt a határfényesség a pára miatt! Azaz csak a legfényesebb csillagokat lehetett látni! Csináltam a holdrol pár fotót, ugyanilyen körülmények között, és kezdetleges feltételekkel: Egy ixus 80-as full automata kompakt, az okulárhoz kézből odatartva. Ennek ellenére meglepően jó részleteket sikerült megörökíteni. Egy kép, ez egy videoból lett konvertálva 183 képkocka összegzése registrax 5 progival. Kicsit körbe kellet vágnom, mivel szintén kézből készült! A képen a clavius kráter környéke látható. Ja és a távcső paraméterei: 150/965 newton. 10mm-es scopium SWA okuláron keresztül.
-
#104
habelervin
csendes tag
sada78
#100
habelervin
csendes tag
-
ati3x
senior tag
Az előbb erre már kitértem. Azon felül igenis az üveg rugalmas. Az optikai felületnek tizezred, de ha nagyobb a fényerő akkor száezred miliméter pontosnak kell lenni! Csak egy példa. Még az ilyen "vastag" üveg is deformálódhat. Pl valaki egy 20cm-es távcsőtükröt ragasztással rögzített, (ami ugye roszabb esetben is 20mm vastag) A ragasztás miatt annyi feszültség keletkezett a tükörben, hogy nagymértékben rontotta az optikai teljesítményt. A másik elvégeztem egy kisérletet, polirozás közben. A feületem már tökéletes gömb felület volt, és odaraktam az ujjamat a felületre, és pár másodpercig ott tartottam. A foucault késélteszt igen durva hibaként mutatta azt a felületet, ahol megérintettem (holott kb 10-12 celsius fok volt a külömbség) a másik test pedig az volt, miközben én a műcsilag képét 2x fókuszba néztem, megkértem feleségem hogy tegye be a kezét a fényútba. Hihetetlenül látsződtak a termikus áramlások! Így képzeld el: http://www.youtube.com/watch?v=FVD8lFTZe1k
-
#102
ati3x
senior tag
tamasmester
#82
ati3x
senior tag
válasz
tamasmester
#82
üzenetére
Vitába kell szálnom tamasmesterrel. Jelenleg az üvegnek nincs alternativája a csillagászati műszerek készítésében. Még a nagyon komoly műszerek is üvegből, néha speciális anyagokból készülnek. Valóban kisérletileg készült már 1-2 fémtükrös távcső. Sőt ha jól emlékszem Herschelnek is voltak fémtükrös műszerei. 400-500 évvel ezelőtti távcsövek igen kezdetleges képet adtak Annak idején Galilei is sok tucat "szemüveglencséből" választott egyet. A mai objektivek már több taguak, minimálisan 2. Egytagú lencsékkel nem lehet megfelelő leképezést elérni. De az összetett lencséknek is van egy "fejlesztett" változata. amikor különböző törésmutatójú üvegekből készitenek objektiveket, a szinező hatás kiküszöbölésére. Ezek az objektívek nagyon szigorú tűréssel és számítással készülnek. Mert egy kis eltérés, és máris egy marék...... Ezek az objektívek is jellemzően az elmult 5-10 évben érhetőek el a "köznép" számára. Egy jobb APO 80mm-átmérővel kicsit több mint 100 ezer forintnál kezdődik. (na ezek voltak a lencsések) Tükrös távcsövek: Elsősorban Newton rendszerüek. Olcsobban kaphatóak, mert csak 1 felületet kell megmunkálni (igaz azt is meglehetős pontossággal) Szini hiba nincs, mert nem a fénytörés elvén működnek. A tükör anyaga üveg, mert könnyen megmunkálható, alaktartó. MAnapság kis hőtágulásút használnak, és speciális növelt hővezetőképességűt. Miért van erre szükség? Mert a tükörnek minél hamarabb át kell vennie a környezet hőmérsékletét. Amig ez nem történik meg a felület közelében turbulens áramlások indulnak meg amik nagyban rontják az optikai teljesítményt. A tükörvastagság is fontos szempont. az átmérő minimum 1/8 1/10 legyen. (lehet kapni speciális kvarc jorongokat is de azzal sem ajánlott lemenni 1/15 arány alá) Ez pedig a megmunkálás miatt van. Csiszolásnál, polirozásnál erőhatások érik az anyagot, és az üveg bizonyos fokig rugalmas. A másik nagyon fontos dolog, hogy az üveg feszültségmentes legyen! Ugyhogy legközelebb járjál utána ezeknek a dolgoknak és ugy mondjál véleményt. Mert ugye sokan bedölhetnek ennek. Ha esetleg veszed a fáradságot akkor itt korrektűl tájékozódhatsz:
http://kiskun.mcse.hu/amator_tavcsotukor_keszites/20040907.html
http://www.optika.hu/manager.asp?page=http://www.optika.hu/magazin/tavcso.htm
http://www.optika.hu/manager.asp?page=http://www.optika.hu/schnee/cikk/teszt/tukorteszt%20.htmSajnálatos módon látom, hogy ezeket a linkeket meg sem nézik az ide irkálók, vagy nem veszik a fáradságot és nem olvasnak vissza. így minden 10 probálkozás után van aki borotválkozó tükörből, vagy lupéból akar távcsövet csinálni. Jelenleg én is az első tükrömet csiszolom, és mit ne mondjak, nem egyszerű dolog. Pedig hosszú évek óta készülök rá csomó mindent elolvastam. Bátran bele is vágtam egy 150/965 ös tükörbe ami F6,5 fényerővel rendelkezik. Ha nem állnék kapcsolatban egy olyan emberrel aki már 20-30 db tükröt csiszolt, már régen feladtam volna. Egy tanács ha valaki tükröt akar csiszolni ne kezdjen 15 centinél nagyobbal és F8-F9 alá ne menjen! Mert itt elég a gömbfelület a diffrakcióhatárolt optikához. Gömböt viszonylag egyszerű csiszolni és ellenőrizni. De még igy is sok buktató marad benne! Jelenleg már a parabolizálásnál tartok, és merem állitani, hogy már a felületem jobb mint amit a boltban lehet kapni. Legalábbis a "kinai" tömegtermékek szinvonalánál. De kb 2-3 hete méregetem, dolgozok vele. (tanulópénz) Már ugy érzem látom a végét!
-
sada78
újonc
És még 1 kérdés- Felfoghatatlan dolog számomra h miért kell pl:egy 200mm.átmérőjű tükörnek 2. v 3. Cm-es vastagságúnak lennie? Ha úgyis a lencse 'homorú' oldalán van 'tükröző' felület -hát nem nind1 akkor hogy a másik fele mien vastag ugysem játszik szerepet az üveg anyaga a képalkotásban?
-Nem az a lényeg h stabil legyen? Egy Pl: 10-30 Cm.-es átmérőjű tükör még ha csak 4-5mm. vastag i,
megfelelően a tubusba rögzítve sztem elég stabil kell h legyen? Vagy nem? A 4mm.-es üveg sem hajlik,vetemedik a saját sújától csak úgy nemigaz? Minek bele annyi ' anyag' v tévedek? Ezeket elmagyaráz6ná valaki. Köszi sziasztok! ÍRJATOK!!! -
#100
sada78
újonc
habelervin
#99
sada78
újonc
válasz
habelervin
#99
üzenetére
Sziasztok!
Régóta figyelem ezt a topikot,és próbálkoztam már jónéhány 'lencsés' távcső építésével i több kevesebb sikerrel.
Jelenleg egy 55mm.es 10e.ft távcsővel fürkészem az eget,és szeretnék épiteni egy tükrös távcsövet. Az vna a kérdésem h miért nem jó erre a célra 'főtükörnek' szerintetek,
a 100ft-os boltba kapható 200ft.os fürdőszobai nagyítóstükör 147mm, vagy a 107mm-es lencséje? Ha nem torzít?miért nagy baj az h itt a fényvisszaverő felület a lencse hátoldalán található? Tom h rontja a hátásfokát, de az 55mm.es lencsésemnél a dupla üveg az 'optikai' lencse Kb 1cm vastag.
Vagy nem jó a tükör (profija,rádiusza)?
A 107 mm.-es fürd. szobai nagyítós tükröt kivettem tokjából és 'szépen'beleszerkeztettem egy 110.-es PVC csőbe. Több napos fúrás faragás kísérletezés után sikerült 1(távcsőből)valo prizmával +1Barlov tip.(gyári) okullárral értemes képet kifacsarni belőle. -Persze nappal, kertláb akácfák-
Álványa még nincs,de nem tom h érdemes-e a főtükör strukturáját tekintve foglalkozni ezzel az üggyel?
-Tehát valós képet ad,de ha állványra rögzítem + a célzótávcső- lehet látni szerintetek ezzel valamit az égbolton élesen és tisztán? -
#99
habelervin
csendes tag
habelervin
csendes tag
Sőt!
Itt akár 1500 Ft ért jó dublettet lehet szerezni:
http://www.teleskop-austria.at/prod.php?tid=35&lng=hun#sbau-newton-nn
A newton tükrök után legalul.
-
#98
habelervin
csendes tag
habelervin
csendes tag
egy kicsit halott a topic, de újra lehet éleszteni
-
#97
habelervin
csendes tag
habelervin
csendes tag
Hát a lencséket tényleg nem könnyű beszerezni, de itt egy link:
http://www.teleskop-austria.at/prod.php?tid=34&lng=hun#mode-kepler-am7800 Ft-ért már egy nagyon jó dublettet lehet kapni, ami optikai szempontból tökéletes, nem érdemes vesződni a szemüveglencsével vagy a nagyítóval, ezek sok színt és kudarcot adnak.
Ervin
-
#96
habelervin
csendes tag
Sasszem33
#94
habelervin
csendes tag
válasz
Sasszem33
#94
üzenetére
Az egy lencse alatt mit értesz?
Ha tényleg egy lencséből fog állni az objektív akkor olyan színes lesz a kép, mint egy kaleidoszkóp.
A refraktorhoz érdemes egy nagyobb lencsét beszerezni, méghozzá dublettet, ha olyan szerencsés vagy hogy tripletet is találsz, akkor az kiváló
A hosszú fókusz nagy nagyítással párosul, de kicsi lesz a fényerőssége, ezzel inkább a Holdat kell vizsgálni.
A pvc cső tökéletes, csak az árnyékolással is törődni kell: egy fekete spray-vel a belsejét le kell fújni, hogy a nemkívánatos reflexiók ne jelentkezzenek.
Azt ajánlom, hogy ha nincs akkor szerezz be egy dublett lencsét.Ervin
-
Sasszem33
újonc
válasz
Sasszem33
#93
üzenetére
Most viszont egy újabb távcső építésébe fogtunk bele, olcsóbb elemek felhasználásával.
Ámde ez most refraktor -vagyis lencsés- lesz. 100 mm-es lesz az objektív lencse, amit kb. 500 Ft-ért be tudunk szerezni. A tubusát Pvc-ből készítjük el, okulárok már vannak. Az állvány is meg van, mely azimutális szerelésű, bár nem sokáig, mert átépítjük ekvatoriálissá. A műszer tubusa viszont itt is rövid lesz, mivel csak 1 lencsét használunk fel objektívnek. Szerencsére sok ötletet találunk erről a YTB-n is. -
Sasszem33
újonc
válasz
Sasszem33
#92
üzenetére
Egész jó ötletnek tűnt. Aztán jöttek a kudarcok, mert vmi mégse stimmelt. Nem csoda. Ha előbb nézünk részletesen utána a dolgoknak, mint tükör vásárlás után, akkor hamarabb rájöttünk volna a hibára. Mi is ez? A főtükör.
Mert 1 kozmetikai célra csiszolt konkáv tükörrel mi nem fogjuk tudni a mély eget vizsgálni. Még pedig azért, mert az ilyen tükrök bizony nem paraboloid felületűek. Homorúak ugyan, de rossz képet adnak, ha az ég felé fordítjuk őket, s okulárral felnagyítjuk azt... De mégis 1 kis ügyességgel távműszert lehet belőle építeni... Ez egy jó példa. -
Sasszem33
újonc
Sziasztok!
Igaz, már rég megnyilt eme topic, de még csak most vettem észre. No igen, nem más vezetett erre, mint hogy megoldást akarok találni egy Newton távcső(reflektor) helyes felépítésére. Öcsémmel dolgozunk egy 120mm-es műszeren. A főtükör egy kozmetikai konkáv tükör. Maga a tubus meglehetősen rövid, hasznos hossza mindössze 30 cm körül van. A segéd tükör is apró, de úgy tűnik nagy hátrányt jelent a szögletes alakja. Viszont ez a rövid fókusztávolság jónak tűnik. Engem az érdekelne, hogy vajon a főtükör mélysége - kb. 5mm - elegendő-e? A próbák alatt a célpont, mely egy távoli mobil torony, tökéletesen megfelelt, s a kép is tiszta, éles volt. -Jah, azt még megemlíteném, hogy 2 okulár is a rendelkezésünkre áll, melyek nagyítása éppen elegendő, ha pl. galaxisokat, gömbhalmazokat akarunk megtekinteni.
-
#91
habelervin
csendes tag
habelervin
csendes tag
Hali
Nekem sikerült beszereznem egy tükröt, már csak a távcső tubusa és a mechanika van hátra. a tükör 300/2500-as F 8,3. Állítólag maga Kulin György csiszolta.
A foncsor sajnos le van kopva róla, de ez már nem gond; elviszem egy ehhez értő szakemberhez és megcsinálja. Csak sokba fog kerülni ekkora átmérőnél.
Szóval mindent összevetve jó lesz.
-
ati3x
senior tag
No, csak irok ide pár sort!
LEhet távcsötükröt csiszolni házilag! Én is az első tükrömet csiszolom. Ha valakit komolyabban érdekel a dolog akkor a következő helyen találhat sok sok infót: http://www.makszutov.hu/forum/viewforum.php?f=17
Itt én is leirom az élményeimet. Csak pár mondtatban.. Az anyagok beszerzése már nem lehet probléma! Lehet venni "kiteket" is amiben minden szükséges alapanyag benne van: csiszolóporok, polirpor, optikai szurok, stb. De lehet otthon is beszerezni.. Egy 15 cm-es tükörhöz 10-12 ezer az anyagköltség.. Ha kitben veszed meg mint én amcsibol (nem tudtam utánajárni mert külföldön vagyok) akkor 30 ezer körül, vámmal postaköltséggel együtt.. (De ebben öntött pirex korongok vannak) Tehát először mindenképpen F10 es fokuzsal kezdjétek.. MErt ott elég gömböt csiszolni, mert ekkora fokusznál mér nagyon kicsi a parabola és gömbfelület közti külömbség.. Tehát 150mm átmérő 1500 fókuszal, ami 3000 mm görbületi sugarat jelent.. Én bátor voltam mert F6,5 el kezdtem, és még nincs kész! És nem is biztos hogy jó lesz.. De itt már parabolizálni kell, és ahhoz mérőpadot kell barkácsolni.. http://kiskun.mcse.hu/amator_tavcsotukor_keszites/ Ezen a linken megtaláltok minden infot.. De az optika.hu magazinban is nagyon sok gyakorlati tanács van.. Tehát nagyon nagyon sokat utánaolvasni.. Nem egyszerű dolog, nem is drága, de nagyon nagyon sok türelem kell hozzá..
pbla:
A polirozásról.. NAgyon-nagyon jó felületet kell elérni.. kb 15 ora polir kell egy 150-es tükörhöz.. Akkor jó, ha nagyon erős nagyítóval már nem látsz kercokat, gödröket, amiket a csiszolópor hagy.. Muszálj nagyon eldolgozni, mert az alumininiumoztatás inkább kiemeli a hibákat, mint eltakarja! -
Csufika
újonc
De muszály. A gömb tükőrnek nem egy pontban van a fókusza, ezért csak katadioptrikus távcső készithető igy. Newtonhoz parabola tükör kell!. Megjegyzem, azt sem nehezebb elkészíteni mint a gömbtükröt. Krómozás hejett aluminiumoztatni kell a kész tükröt, az Unioptik BT csinálja, 20 cm átmérőig Kb 3000 forintokba kerül, de ezért a pénzért még egy kvarc réteget is tesznek rá, ami megvédi az alu réteget a sérülésektől.
Bocs a belekotyogásért!
Üdv Csufika...
csufika@dpg.hu
csufika@actel.hu -
#88
znsht
csendes tag
tamasmester
#87
znsht
csendes tag
válasz
tamasmester
#87
üzenetére
üdv Tamásmester !
Én is gondolkodtam már alternatív anyagokon tükörépítés ügyben.
egy két kérdésem lenne hozzád:- műgyantával próbálkoztál-e már ill. mi a sejtésed jó lenne-e ?
- mit gondolsz centrifugálöntéssel milyen felületet lehetne elérni (gondolom után kellene munkálni azt is a jó felület eléréséhez)Nem tudom milyen a felületi lehet az érdessége egy polírozott tükörnek, sem azt, hogy milyen lenne a centr.öntött műgyantának, de úgy emlékszem a nagy (több méteres) tükröket is utánmunkálják (pedig azt évekig hűtik az öntés után).
Ha lenne vmilyen gondolatod azt megköszönném.
köszipbla
-
#87
tamasmester
csendes tag
tamasmester
csendes tag
Amúgy kimondottan távcsőépítési tapasztalataim nincsenek.Optikai rendszereket építek és tervezek. A csillagászatból meg annyi érdekel mindössze, hogy bámulom az itt ott felbukkanó műholdakat. Nem túl hálás és sikerélményekben szegényes tevékenység. Rossz helyen vagyunk! El kéne költözni az egyenlítő környékére. Persze a látvány ott sem jobb, csak nagyobb a találati esély
-
#86
tamasmester
csendes tag
H.A.L.
#85
tamasmester
csendes tag
Jaaaaa! ÉÉÉÉrtem!
De mint szoktam mondani, Én nem Pesti vagyok, hanem Budai Persze mindezek ellenére semmi okom sincs arra, hogy némely dolgot ne osztanék meg másokkal itt a neten! Hiszen erre való a net! Ki sem kell mozdulni és láss csodát mindenféle emberekkel akadhatok össze! Ennek is vannak előnyei, mert itt szinte mindig csak a leírt szó alapján dönthet az ember,hogy megy vagy marad. Mivel kevés olyan ember van a világon, akikkel érdemes tartanom a személyes kapcsolatot, maradjunk a hálózatnál. Egyszerűbb és praktikus is.
Üdv, tamasmester! -
#85
H.A.L.
csendes tag
tamasmester
#84
H.A.L.
csendes tag
válasz
tamasmester
#84
üzenetére
Tamásmester!
A fórumhoz nem sok, de mint Pestieknek van esélyünk találkozni és a távcsőépítési tapasztalatainkat megosztani.
Üdv Lajos
-
#83
H.A.L.
csendes tag
tamasmester
#82
H.A.L.
csendes tag
válasz
tamasmester
#82
üzenetére
Szia Tamásmester!
Merre felé laksz, talán Pesten vagy környékén?
Üdv Lajos
-
#82
tamasmester
csendes tag
tamasmester
csendes tag
Olvasgattam az itteni hozzászólásokat és nem bírom megállni, hogy hozzzá ne fűzzek egy két gondolatot a téves elképzelésekhez!
1) 4-5OO évvel ezelőtt sikerült kezdetleges technikai felkészültséggel lencséket, tükröket készíteni, ami még használható is volt, akkor a mai ismereteink és fejlett háttériparunkkal ez még úgy sikerülhet. Merjetek nagyot gondolni és akkor tietek lehet a csillagos ég!
2) Amikor tükörről beszélünk, mindenkinek első ízben a fürdőszobai tükör jut az eszébe. Természetes reakció. Talán ez is az oka, hogy az emberek a távcsövek tükrénél is csak az üveg akapra tudnak gondolni. Amikor az üvegcsiszoló ipar kiteljesedett és a gépgyártók elkezdtek célszerszámokat készíteni a tükrök és objektívek csiszolásához, akkor a technológia sorsa megpecsételődött. TÜKRÖT CSAK ÜVEGBŐL LEHET CSINÁLNI! Elkeseredettségre semmi ok, mert ez nem így van!
3) Ha minden áron üvegből szeretnénk csiszolni nem hiszekabban, hogy gy zárvány vagy akár több is gondot okozhatna. Ha valaki nem tudná az üveg csak hordozója a fényvisszaverő felületnek! Tehát nem halad keresztül rajta a fény. Ha egy hatalnas kavics van benne, az sem gátolja a képalkotást! Mert mint írtam az üvegnek nincs szerepe benne!
Miért pont üveg? Mert, csak, így szokás, stb... Mesterkélt és álltudományos magyarázatokkal szokták nyomatékosabbá tenni, Pl. Az üvegnekkicsi a dilatációja, azaz hőtágulása. Jó teherhordó tulajdonságai vannak, azaz kellően merev. Ki kell hogy ábrándítsakmindenkit, semmi jelentősége sincs egy 2O cm azaz csillagászul 2OOmm-es tükör esetében a hőtágulásnak! A csiszolással nagyobb hibákat lehet ejteni, mint az egyenletesen szinte semmit nem táguló más anyagokkal. Teherhoró szerep!? vicces, egy 2Ocm-es tükörnél mekkora deformáció láphet fel? Mennyi is az? 2O-3Odeka? Na ugye!
Én nagyon sok tükröt készítettem már. Először gipsz alapra, de később a nehezen forgácsolhatósága okán a cenentre. Voltak próbálkozásaim kerámia tükrökkel is, de azokat 25-3O cm-nél nehéz nagyobbra csinálni, mert macerás a kiégettetése, a kertben meg nem akarok egész nap tüzelni
Szóval a lényeg, hogy az üvegcsiszolás nagyon tudományosan hangzik, és el lehet sápasztani vele másokat. De ahogy előttem írták mások is hónapokig is eltart az elkészítése és az eredmény is nagyon bizonytalan a sok munkafázis okán. Bár hol hibázol, mindig vissza kell lépned sok-sok fázissal előbbre.
Ráadásul, komoly célszerszámok szükségeltetnek hozzzá! -
#81
tamasmester
csendes tag
H.A.L.
#80
tamasmester
csendes tag
Igazad lehet két-három év az sok idő.Ezalatt már több tükrüt is összehozhatott otthon. Jót vagy rosszat az mindegy
Amikor én az első tükrömet készítettem szerencsém volt mert nem tudtam hogy hogyan is kell csinálni Mint évek múltán, a sokadik tükörnél kiderült, jobb is hogy nem tudtam! Kiderült, hogy rettenetesen bonyolult és túlmisztifikált az a technológia, ami hivatalosan is meg van írva! -
#80
H.A.L.
csendes tag
tükrömtükröm
#79
H.A.L.
csendes tag
válasz
tükrömtükröm
#79
üzenetére
Szia tükrömtükröm!
Félek ez a topik már régen halott, így Sprit sem fog válaszolni.
Én is csak időnként nézek be, hátha van valami fejlemény.
Viszont érdekelne a tevékenységed, hátha tanulhatnánk egymástól...Üdv Szerdahelyi Lajos
www.tar.hu/tavcso -
#79
tükrömtükröm
csendes tag
Spirit
#1
tükrömtükröm
csendes tag
szia
Én aránylag régóta foglalkozom a témával, és azt gondolom, hogy (talán) tudok segíteni.
A leveled mentén haladok a válasszal...:
A megfelelő távcső kiválasztásában a legfontosabb azt tudnod, mire is kell a távcső. (itt nem arra gondolok, hogy felfelé nézni... azt tudom Mire fogod használni. Pl: bolygók megfigyelése, változók megfigyelése, mély-ég...stb. Természetesen bármilyen távcső mellett döntesz is, képet bizonyára fog adni. Kicsit olyan ez, mint mikor autót választ az ember. Ha erdész vagy, nyílván nem sportautót fogsz venni, holott az is gurul. Hanem egy a célterületre optimalizált eszközzel jársz a legjobban. "Univerzális" felhasználásra, illetve a csillagászattal való ismerkedésre valóban a legjobb és legkölcséghatékonyabb megoldás a Newton-rendszer.
Egy távcső minősége és képalkotása is 1000csilliárd dologtól függ. Azt irod, hogy az árakat nézve szomorúan tapasztalod, hogy egy 120mm Newton ára is 100-120 eft-tól indul. Ez rengeteg pénz, de egy jó minőségű tükrösért közel sem biztos. Egyébiránt 100 eft alatt is kapni már remek induló távcsővet. ( 150/1200 SkyWatcher emelt minőségű Newton EQ3. Felszereltség: 6x30 SpringLoad kereső, Barium25 (48x) és Barium10 (120x) Okulár 87 000 ft ). Persze más az "íze", ha magad építed. Viszont első nekifutásra nem a legjobb ötlet.
Sok évnyi építés és kisérletezés van a hátam megett, így tapasztalatból mondhatom, nem könnyű. Ha a cél a csillagászattal való ismerkedés, akkor jobban jársz egy vásárolt csővel. Ha a csillagászat csak a másodlagos cél, a fő szempont az idő hasznos eltöltése, és szeretsz barkácsolni, akkor meg lehet vele próbálkozni. sokféle szakirodalom fellelhető. De ott még mindíg csak a kész alapanyagból való építést ajánlanám. Vannak kezdő szettek (kész tükrök, meg miegymások), az állványt is megcsinálhatod magad, - erre még visszatérek - de tükörcsiszolásnak nekiállni majdnem biztos kudarc. Annak idején, mikor elkezdtem ezzel foglalkozni, mindenből távcsövet akartam építeni, talán még széklábból is, és mindent összevissza karcoltam, mert megvolt a kellő elszántság, de trillió akadályba ütköztem. Itt NEM azt állítom, hogy fizikailag lehetettlen, mert ez nem volna igaz. Csak azt mondom, hogy nem egy egyszerű dolog. Egy jó tükörre akár fél éved is rámehet... ha sikerül egyáltalán. Egyébként szorítok Neked és ha kérdésed van én igyekszem majd válaszolni rájuk!!! És most visszatérnék egy szóra a PC vezérelt állványra:
Tart ott a technika, hogy ez sem lehetettlen vállalkozás. Ha a zsebedne nyúlsz, kisebb műszer hordására alkalmas vezérelhető állványt "már" 1-2 százezer forintért "is" lehet kapni. De itt megint az a kérdés hogy mire is kell ez az eszköz. Ha ismét a csillagászattal való ismerkedés a cél, akkor nem biztos, hogy ezzel kell kezdened, mert elöbb érdemes megtanulni tájékozódni az égen, megtanulni az égi koordináták használatát, hogy késöbb értelmet nyerhessen egy PC vezérelt állvány. Ott tudnod kell, hogy mi mit is jelent. Ha fotózni szeretnél, akkor már sokkal indokoltabb egy óragépes eszköz, de ott még mindíg nem a PC irányít. Ha pedig "komolyabb" észlelőmunkát szeretnél végezni, illetve magadban már tudod azt, hogy megérett a dolog, akkor érdemes belefektetni további pénzmagot. Remekebbnél-remekebb komoly csillagász szoftverek vannak, amik majdan tudják könnyíteni a dolgod. Ha gondolod, mondok majd párat.
...azt hiszem az álványról ennyi. Egyébként ezt érdemesebb házilag elkészíteni.. Ez is remek mulatság, és eredményesebb lehet mint a csiszolás.
És még egy pár szó az üvegekről, és utána már békén hagylak
Az igazán jó!!! távcsőhöz elengedhetettlen a hibátlan - gondolok itt a buborék és feszültségmentes - üveg. Ezt Te is tudod. De ilyen üveget marha nehéz szerezni. Kerülhet a kezedbe kicsi feszültséggel, buborékkal üveg, azon már el lehet kezdeni tanuli a csiszolást. A távcsőtükör csiszolása annyira összetett feladat, hogyha elsőre sikerül, akkor feltétlenül elrontottál valamit. Persze elméletileg lehetséges, csak nem valószínű.
Nekem a csiszolást egy távcsőtükröket kézzel készítő idős úriember tanítgatja, és bizony van még mit tanulnom! Nála készül a nagy műszerem főtükre.
És egy tipp a végére, amit tőle hallottam. Azt tudjuk, hogy nehéz jó tükörnek való üveget találni, pedig ott van a mindennap használt eszközeink között egy olyan készülék, amiben bizony egy bizonyos méretig megfelelő tükörnek alkalmas, csiszolható üveget tartalmaz!
Ez pedig a TV. Lomtalanításkor érdemes 'vagy 2-t hazavinni, és a képcső hátsó csúcsát ovatosan lecsapni. VIGYÁZAT vákumos így nagyon oda kell figyelni, nehogy megsérsd vele magad. Ha sikerült a vákumot megszüntetned, akkor a képcsőből egy megfelelő méretű négyzetet kivágva már neki is állhatsz. Azt írtam, hogy egy bizonyos méretig alkalmas tükörnek. A tükör átmérőjének 1/8-1/10 -e kell legyen az üveg vastagsága így ha 2 cm vastag az üveg, akkor max. 200-as tükröt lehet belőle csinálni. Az üveg relative rugalmas anyag így ha ettől vékonyabbal próbálkozol, torzulhat, deformálódhat a saját súllya alatt. Vagyis men érdemes 1/10 alá menni. remélem nem felejtettem ki semmit..
...azt hiszem így első nekifutásra ennyi. Ha kérdésed van, ne habozz!!! kérdezz
mélcímem: jbanoczi@vipmail.huüdv:
tükrömtükröm
-
#77
macilaci78
nagyúr
H.A.L.
#76
macilaci78
nagyúr
Na, akkor majd mérek Neked, Te meg segítesz számolni, meg kiderítjük, hol csinálnak nekem ilyen lencsét.
A plexi egy ötlet vol, igazából olyan laza 6-8mm simán elfér, de szeretnék valami áttetsző, lehetőleg víztiszta anyagot a lencse elé, ugyanis használat közben szeretném védeni.
-
#76
H.A.L.
csendes tag
macilaci78
#73
H.A.L.
csendes tag
válasz
macilaci78
#73
üzenetére
Lehet-e elérni nagyobb nagyítást? IGEN
Nagyítás=Objektív fókusz/szemlencse fókusz, tehát vagy hosszabb fókuszú objektív vagy
rövidebb fókuszú szemlencse ad nagyobb nagyítást.
Adott (fix) tubushossznál mindkettőt cserélni kell, hogy a fókuszok összege az eredeti hosszal azonos maradjon. Pl.:
jelenlegi lencsékkel : Fo=9cm Fsz=6cm N=9/6=1.5X tubushossz=9+6=15cm
új lencsékkel: Fo=10cm Fsz=5cm N=10/5=2X tubushossz=10+5=15cm
Vagy: Fo=12cm Fsz=3cm N=12/3=4X tubushossz=12+3=15cm
...egy kb 4mm vastag plexikorngot és a széleit bemeneteztetem... Nem lesz könnyű!
ráadásul a plexi karcolódik, homályos lesz és töri is a fényt (valahogy), tehát fényútba helyezni nem túl jó ötlet. A lencséket inkább zárokupakkal, meg egy kis odafigyeléssel védd! -
#75
macilaci78
nagyúr
macilaci78
nagyúr
↑
-
#74
macilaci78
nagyúr
macilaci78
#73
macilaci78
nagyúr
válasz
macilaci78
#73
üzenetére
UP!
-
#73
macilaci78
nagyúr
macilaci78
nagyúr
Na, egy merőben új perspektíva érdekelne! Nem csillagásztávcső, hanem céltávcső. Van egy Airsoft-puskám, egy Steyr AUG, ezen van egy cirka 20mm-es 1,5×-es távcső. Nem kell megijedni, a fegyver légfegyver kategóriába van sorolva és 6mm-es műanyag bogyót lő ki. Az a kérdésem, hogy a távcső lencséit cserélve lehet-e elérni nagyobb nagyítást? Illetve milyen a lencsék sérülékenységét szeretném csökkenteni, pl elé teszek egy plexi-lapot. A távcső belső peremébe menet van vágva, ennek alján csücsül mindkét végén a két lencse. Arra gondoltam, hogy vágat egy kb 4mm vastag plexikorngot és a széleit bemeneteztetem és ezt hatom bele a távcsőbe. A kérdésem, milyen korong kell ehhez? Két egymással párhuzamos sík legyen a két oldala, vagy koncentrikus gömbhéjak, vagy esetleg valamilyen torzítása legyen? Illetve a lencsecseréknek valami ötlet, hogy milyen torzítású lencsét használjak, hogy a fókusztávolság megmaradjon?
-
#72
degu
senior tag
cassiopeia
#68
degu
senior tag
válasz
cassiopeia
#68
üzenetére
Hat ez mind rendben is lenne...
Mindketten,akik akik ugy veltetek,hogy a R+F tesztekkel hazilagosan lehet ellenorizni a csiszolas alatt leve tukrot...megjegyeztetek,hogy egyikotok sem probalta!
Errol a vicc jut eszembe.
Kerdezik az oreg szekelyt,hogy tud -e hegedulni...
Erre az oreg...nem! De ha megprobalnam biztos menne!
En spec ket hetig vivtam vele,es megis asztigmatikus lett a tukrom!/Es a masodik is!/
Utanna vettem egy Uraniaban csiszolt tukrot. -
#71
cassiopeia
csendes tag
#18379748
#70
-
#18379748
törölt tag
Udv Mesterek!
Orommel latom, hogy van ilyen topic. Igaz nem vagyok egy tavcsovezos tipus hanem inkabb fotos dolgokkal foglalkozom de mindkettoben van uveg es sokat barkatsolok magam is
Anno sok optikat csinaltam volt nehany tavcsotukor is. Az alant leirtakkal ellentetben lehet hazilag jo tukrot csinalni de persze kell hozza uveg es nagyon sok turelem = ido. A tukrot lehet ellenorizni is Focault teszt.
Gagyi gazdasagos kukkerhez annyit hogy eccer ujitottam fel egy ismeros draga zeiss tukros tavcsovet es a fotukre valami hihetetlenul gyenge minosegu volt. Egy vaczak uvegdarab ahogy az ontesbol kijott csak a mukodo felulete volt megmunkalva, de az is gagyi volt, tele felszakadt buborekkal. A hatulja meg az oldala durva girbegurba, egyszoval hitvany, pedig zeiss.
Eccer (vagyis 2xer) csinaltam valtoztathato gyujtotavolsagu tukrot. Nagy melo volt es gyakorlatban nagyon nehezen hasznalhato lett, de inkabb a feladat vonzott nem a kesobbi hasznalat. -
#69
H.A.L.
csendes tag
cassiopeia
#67
H.A.L.
csendes tag
válasz
cassiopeia
#67
üzenetére
Bocs, a Leventét mindig kifelejtem.
Pedig nem szándékos.
Üdv H.A.L. -
#68
cassiopeia
csendes tag
degu
#65
cassiopeia
csendes tag
''Jah, és vannak módszerek amivel lehet házilag megbizhatóan tesztelni az optikai minőséget csiszolás közben ... Ha Te ezekkel a modszerekkel le tudtad ellenorizni a csiszolt tukrot,akkor minden elismeresem a Tied! Kiveteles kepessegek birtokosa vagy''
Kedves Degu, én magam nem csiszoltam tükröt, ennek ellenére biztosan állítom, hogy akik ilyet procedurába belevágtak, azok saját maguk tesztelik a tükröt menet közben. Az elismerés nem engem illet, hanem őket.
Keress rá az interneten ''Foucault testing''-re, de itt van egy link:
http://www.jlc.net/~force5/Astro/ATM/Foucault/FoucaultTester.html
Természetesen szived joga megvenni a gagyimarketek távcsöveit. Aztán ha kérdésed, problémád van, akkor fordulj az eladókhoz, akik biztosan fognak segiteni.
Én néztem már bele párezer forintos olcsó és gazdaságos műszerekbe: a binokli nem volt párhuzamos, ezen túlmenően a ''csillagászati'' távcső minden darabja műanyag volt.... a lencse is.
Amennyiben a hülyeség kifejezést túl erősnek találtad, akkor elnézésedet kérem. A véleményemet azonban továbbra is fenntartom. Bár legutóbb a Lidl-ben volt 5000 Ft-ért korrekt binokli amiből ha kifogott (!) az ember jót, az egészen megérte az árát. -
H.A.L.
csendes tag
Sziasztok!
Sajnálattal tapasztalom, hogy ezen a fórumon is eldurvul időnként a hangnem, pedig a hőzöngés senkit nem visz közelebb a célhoz, egy használható távcső megépítéséhez.
Az áruházi távcsöveket nem kívánom minősíteni, mert csak egyhez
(HAMA 60 mm lencsés) volt ''szerencsém''.
Degunak legfeljebb abban lehet igaza, hogy szarozni nem kell, még ha ez az igazság akkor sem.
Esetleg érdemes elolvasni olyanok véleményét is akik 10-15 éve foglalkoznak távcsövekkel és több száz műszer fordult már meg a kezük között.Persze az Ő szavuk sem szentírás csak egy VÉLEMÉNY és javaslat a gyenge mínőségü termékek kiszűrésére:
Szabó Sándor: http://tavcsodiszkont.csillagaszat.hu/egyeb/kezdoknek.html
Szánthó Lajos: http://ts.koth.hu/valasztas.php
Az optika házilagos tesztelése szerintem (úgy írom ezt, hogy még nem próbáltam) nem lehetettlen, kis olvasgatás és barkácsolás után jól müködhet.
A Focault és Ronchi teszt otthon egyszerű eszközökkel is elvégezhető.
És végül néhány cikk a hozzáértők tollából:
Kulin György: http://www.uniware.hu/KGy/
Schnéé Attila: http://optika.hu/schnee/cikk/teszt/tukorteszt%20.htm
További minden jót, üdv
H.A.L. -
#65
degu
senior tag
cassiopeia
#64
degu
senior tag
válasz
cassiopeia
#64
üzenetére
Egyebkent a gagyimarketben kaphato tavcsovek nem gagyik!
Toled idezve:
Jah, és vannak módszerek amivel lehet házilag megbizhatóan tesztelni az optikai minőséget csiszolás közben ...
Ha Te ezekkel a modszerekkel le tudtad ellenorizni a csiszolt tukrot,akkor minden elismeresem a Tied! Kiveteles kepessegek birtokosa vagy!
/Egyebkent tajekoztatlak,hogy a vitaban a vitapartner velemenye nem *egy nagy hulyeseg*
hanem egy masik velemeny! /
[Szerkesztve] -
#64
cassiopeia
csendes tag
degu
#63
cassiopeia
csendes tag
Ismereteim szerint a távcső tükör optimális vastagsága, az átmérő 1/6 -a, legfeljebb 1/10-e, vagyis a 150 mm-es tükör esetében 15-25 mm. Ha vastagabb, sokáig tart mire lehül, és felesleges ballasztot jelent. Ha vékonyabb, akkor meg könnyen deformálódhat. Jah, és vannak módszerek amivel lehet házilag megbizhatóan tesztelni az optikai minőséget csiszolás közben ....
''De reszemrol a gagyi-marketekben-viszonylag/!/ olcson beszerezheto,komplett,allvanyra szerelt tavcso beszerzeset javasolom a jovendobeli amator-csillagaszoknak!''
Na, ez egy nagy hülyeség. A gagyi-marketek távcsöveitől csak elmegy a kedve a jövendőbeli amatőr-csillagászoknak ... -
degu
senior tag
Ecceru,mint a facsipesz!
Van egy konyv Kulin Gyorgy: A tavcso vilaga.Nem regen lattam egy uj kiadast is belole!
Ebben minden le van irva! Elmelet,es gyakorlat is.
A tavcso-tukor keszites buktatoja a megfelelo uveg beszerzese,es a csiszolas kozbeni hazilagos optikai ellenorzese,ami sajnos a hazilag kivitelezheto eszkozok hibahataran kivul esik/tapasztalataim szerint/ A tukor-alapanyag vastagsaga /egy 150 mm atmeroju uvegnel legalabb 30-40 mm/ es az uveg *csillapitasa* /igen lassu hutes!/ a legfontosab-
bak.
De nem egy nagy ugy! Par het alatt lehet vegezni a csiszolassal!
De reszemrol a gagyi-marketekben-viszonylag/!/ olcson beszerezheto,komplett,allvanyra szerelt tavcso beszerzeset javasolom a jovendobeli amator-csillagaszoknak!
Sok szep elmenyt gyujthetnek vele...
Egyebkent az optikai eszkozoknel mindig a vizsgalando objektum fele eso vege az eszkoznek az *eleje*
[Szerkesztve] -
#61
kgbrg
tag
cassiopeia
#60
kgbrg
tag
válasz
cassiopeia
#60
üzenetére
''Azt hiszem a kétszer domború lencse van elől, a sikdomború hátul''
Na most az lenne a kérdés hogy neked melyik az elől meg melyik a hátul? Attól függ honnan nézzük a távcsövet.
Köszi a segítséget. -
#60
cassiopeia
csendes tag
kgbrg
#57
cassiopeia
csendes tag
Szia, az objektivben nincs kicsi meg nagy lencse, mindkettő egyforma méretű. Mindenesetre a gyári állapot nyújtja - elméletileg - a legoptimálisabb képet, ezt ha nincs jelölés csak empirikus úton tudod beállitani, vagy beállittatni. Azt hiszem a kétszer domború lencse van elől, a sikdomború hátul, de ezek egymáshoz képesti pozicioja és a távolságuk már nem előre meghatározott. Mindenestre jópár ezer forintba belekerül ezek beállitása, tudok javasolni erre szakembert, csak irj egy privat mailt. .
-
H.A.L.
csendes tag
Szia!
Az optika amit szétszedtél valószínüleg most már KUKA!
A légréses objektívek (az elválasztó fóliából gondolom) összerakásakor a lencséket
több mérés után úgy forgatják öszze, hogy annak a képalkotása a legjobb legyen.
Amennyiben nem jegyezted meg (elég egy pötty mindkét lencse szélére) a lencsék egymáshoz viszonyított helyzetét, akkor nehéz lesz a két lencse optimális helyzetét újra megtalálni. Azért csak próbáld meg, lehet, hogy szerencséd lesz.
A belinkelt oldalon a 2. (Littrow with air gap) ábra mutat egy légrésés objektivet.
http://alice.as.arizona.edu/~rogerc/chapters/Chapter%203b.html
Sok szerencsét, üdv
Lajos -
kgbrg
tag
Hello
Kaptam egy távcsövet és meg akartam tisztítani a lencséit. Az elejében van két lencse és nem tudom hogy volt benne gyárilag. Az egyik vastagabb és egy vékony elválasztó fólia van közöttük. Azt szeretném megtudni melyiket kell belülre tenni és hogy melyiket merre fordítsam. (A kicsi mindkét oldalán domborúnak látszik a nagy meg mintha homorú lenne az egyik oldalán.) Köszi a segítséget. -
Janusz
újonc
Helló psszt!
Új vagyok ezen a fórumon, de végig elolvastam az előző hozzászólásokat is.
Én is már sok éve kacérkodtam a gondolattal hogy építek egy nagyobb tükrös távcsövet. Régebben még nehezebb volt beszerezni az anyagokat mint manapság, ezért a saját csiszolás mellett döntöttem. Nehéz volt az üveg kérdése, a csiszolóanyag viszonylag könnyen ment (Uránia bolt , Bp). Az üveggel több kísérletet is csináltam: vastagabb kb 8 mm-es sima üvegből vágattam egy 70 mm-es korongot (ill. kettőt). Ezeket a Távcső Világában leírtak alapján csiszoltam meg.Viszonylag jól sikerült. Az ezüstözéssel akadtak problémák. Ezután ragasztott koronggal próbálkoztam meg. Sok munka után eljutottam az optikai ellenőrzésekíg, ahol kiderült hogy semmit sem ér az egész, annyi benne a feszültség, hogy teljesen használhatatlan. Így a szemétbe került. Ezt követően pár éve újra próbálkoztam. Most sikerült szerezni 160 mm átmérőjű 16 mm vastag üvegkorongokat. Ezek autoklávok ablakai voltak, melyeket vastelepen találtam. Ezek még optikailag is nagyjábol megfelelnek(kicsi hőtágulás, buborékmentes stb.)Az átmérő-vastagság arány ugyan az alsó határon van, de még elmegy. Az előző próbák tapasztalata alapján viszonylag gyorsan sikerült megcsiszolni a tükröt. Most a polírozásnál tartok, az ellenőrzések még hátra vannak. Egyelőre nem tudom mikor fejezem be, de ha elfogadsz egy tanácsot, akkor inkább készen vegyél egy biztosan jó tükröt, ha megteheted. Sok munka bizonytalan végeredmény...És ha jó is akkor még ezüstözni is kell (vagy aluminiumoztatni) pénz, mászkálás stb. Ha van egy jó tükröd még mindig marad elég meló a mechanikával, beállítással...Egyébként most egy gyári 100/1000-res Newtonom van ócska mechanikával-újat kell vennem.
Ha nem vettem el a kedved az építéstől akkor sok sikert kívánok hozzá.
Üdv : Janusz -
psszt
újonc
Szia vidó!
Átmérőben hasonló tükröt tervezek csinálni én is. Üveget nem tudok szerezni rentábilis áron én sem. De az oldalamat kifúrja a kíváncsiság hogy milyen módszerrel tervezed csinálni a csiszolást. Ilyen méreteknél már a kézi megmunkálás nagyon nehézkes lehet. Ha jó ötlettel tudsz segíteni azt megköszönöm, esetleg látva a technológiát végleg lemondok a ''házi'' megoldásról.
Üdv,
psszt -
psszt
újonc
Ugyancsak pénz híján és ugyancsak távcső építés. Én is a nyers üveg beszerzésén akadtam
el, ezért külön érdekel az általad fölvetett forrás. Az igazán megfelelő Pyrex tipusú üveg beszerzése már nyersen is drága ezért arra gondoltam először, hogy 12mm-es sík üvegekből ragasztással állítom össze a kívánt méretet. Van azonban néhány zavaró kérdés. Hogyan befolyásolja a ragasztás a tükör viselkedését? A hőtágulási együthatója kb. 3-4 szerese az optikai üvegének. Előnye az lehetne hogy olcsón juthatna bárki ''szinte tetszőleges!?'' méretű tükör nyersanyaghoz. Kérdésem az lenne hozzád hogy vajon az általad említett optikai üveg
- árát tekintve nagyon kedvező- valóban beszerezhető e és milyen tulajdonságokkal bír?
Puszta kíváncsiságból érdekelne hogy elkezdted e már a csiszolást és hol tartasz? -
#52
H.A.L.
csendes tag
cassiopeia
#51
H.A.L.
csendes tag
válasz
cassiopeia
#51
üzenetére
Szia Cassiopeia !
Kicsit szégyelem magam, hogy a Szarka Leventét kihagytam a felsorolásból
(a lista persze még korántsem teljes így sem), de a Levente az én meglátásom szerint inkább ígényesebb, drágább műszereket és kiegészítőket kínál és a távcsőépítéshez gyakorlatilag nincs semmi alkatrésze.
Mhorfologus barátunk pedig valószínüleg egy olcsó, kezdő kukkert szeretne venni-építeni.
A hozzászólásodban leírtakkal teljesen egyetértek, építeni jó, de semmivel sem olcsóbb
(legfeljebb nem egyszerre kell mindent megvenni) mint egy kész (de nem új) műszer.
Viszont az építéssel eltöltött idő alatt nagyon sok tapasztalatot lehet szerezni a műszerek beállításával, használatával, hibáival és azok javításával kapcsolatban.
Derüs eget, minden jót Neked
H.A.L. -
#51
cassiopeia
csendes tag
mhorfológus
#43
cassiopeia
csendes tag
válasz
mhorfológus
#43
üzenetére
Szia Mhorfologus,
Szerintem ha nincs saját műhelyed, szakképzettséged, időd, pénzed, hogy távcső építésébe belefogj, akkor inkább készen vegyél. Persze, ha az építés élvezete a legfontosabb, akkor hajrá, egyébként a végére rá fogsz jönni, hogy sokkal többe kerül mintha valami kész távcsövet veszel.
Az hogy newton, vagy refraktor legyen az igényeid szabják meg, érdemes utánaolvasni melyik tipusnak mi az előnye. Az akromatikus refraktorok szineznek, hosszú a tubusok, és nagy mechanika kell hogy stabilak legyenek. Az apokromátok nem szineznek, de egy tisztességes tubus egy fél kocsi árával vetekszik ... A newtonok optimálisak kezdők számára, viszonylag olcsóak. Egy 20 cm-es tubus ideális. A Dobson szerelés izlés kérdése: van aki szereti a távcsövet az objektum után lökdösni, van a ki nem. Aztán ne feledkezz meg a Schmidt-Cassegrain és Makszutov-Cassegrain típusokról, amelyeknek sok előnye van. Legjobb ha belenézel ezekbe a műszerekbe a saját szemeddel.
A fenti cégeken kivül ajánlom még a Makszutov.hu online távcsőboltot. Elérhetőek itt: [link]. -
#50
mhorfológus
csendes tag
H.A.L.
#49
mhorfológus
csendes tag
Szia! milyen a számod? 30, 20, 70?
ha nem haragszol cask jövöhét után tudlak felhívni mert jövö héten elutazok...
alöljáróban anniyt hogy 200 mm-es tükröt szeretnék bele.
már utánanéztem hátha el tudnák nekem ezt készíteni de a boltban csak nézett rám a nő mint egy hülyére!:p na mind1....
sztem a tükröt venni kell majd..cask az meg drága
üdv.
viktor. -
H.A.L.
csendes tag
-
#48
H.A.L.
csendes tag
mhorfológus
#47
H.A.L.
csendes tag
válasz
mhorfológus
#47
üzenetére
Szia !
A téma kicsit bonyolultabb annál, hogy 1-2 mondatban tudnék válaszolni.
Leírásaim vannak, szívesen megosztom Veled.
A cső anyaga lehet bármi: vaslemez, alu lemez, műanyag, FA is, de elöször azt kéne tudni, hogy mire akarod használni a távcsövedet és milyen méretekkel fog bírni.
A téma amiről beszélünk, kitesz néhány kötetnyit és én utálok sokat írni, ha tudsz hívj fel.
Üdv Lajos
472-6315 -
#47
mhorfológus
csendes tag
H.A.L.
#45
mhorfológus
csendes tag
HI!
hmm....newton dobson szerelésben?! ezt igy hirtelen nem tom elképzelni hogy hogy nézne ki!
nem tudsz olyanról valami szerkezeti leírást adni esetleg?
most épp az anyagok beszerzésén dolgozom! ma fogom megkérdezni hogy mennyi a tükörnek az elkészítése....
Egy kérédés! tubusnak melyik lenne jobb a PVC vagy az alumínium? mert a pvc-t könnyebb ''megmunkálni'' de a fém tartósabb!
[Mert ha a pvc akkor király! mert fel van turva a város cserélik a gázvezetéket! max hozok el belőle! 
] -
-
#45
H.A.L.
csendes tag
mhorfológus
#43
H.A.L.
csendes tag
válasz
mhorfológus
#43
üzenetére
Szia!
Amennyiben kevés pénzből kell távcsövet vásárolnod vagy építened, akkor
a newton (dobson sezerelésben) a legjobb megoldás.
Rögtön hozzáteszem: szerintem.
Ezen már sokan és sok helyen elvitatkoztak és sajnos anyáztak is egymással.
Keress meg, ha Budapesten vagy a közelében laksz szívesen segítek.
Az elérhetőségeim néhány hozzászólással feljebb megtalálod.
Üdv Lajos -
#44
mhorfológus
csendes tag
mhorfológus
csendes tag
Spirit! szivesen beszállnék a dologba!!! merre lax?
-
#43
mhorfológus
csendes tag
mhorfológus
csendes tag
Hellósztok!
kezdő vagyok a csillagászatban de nagyon érdekel a téma!
van egy kis '' csillagász távcsővem'' de karácsonyra kaptam vagy jó 8 éve szal nem a legjobb
most tervezem hogy szerzek egy frankót! viszont nem tom hogy vegyek-e vagy csináljak!
Ha vennék mit érdemes? nwton-t dobson-t vagy refraktort? a refraktornál nekem nem tetszik a kromatikus aberráció lehetősége! ezért inkább newton melett döntenék.
Építeni meg abszolút nem tudok! ötletem sincs hol kell egy távcsőépítést kezdeni! tudtok adni valami leírást amiből azért meg lehet tudni hogy hogyan is megy az ilyesmi?
köszi előre is!
u.i.: Láttátok a holdfogyatkozást? sztem egész jo volt! -
vidó
újonc
Szeva Spirit!éÉn is hasonló ''cipőben'' jártam amikor amikor hozzákezdtem a sajátkezűleg csiszolt tükrömnek.Hosszú lenne az egészet leírni.Végüi sikerült elkészíteni (185/1400-as) és meglepően pontosra sikerült.De a sok utánnajárás (csiszolóporok, 19 mm vastag üveg,stb),munka után után azt mondom h. jobban megéri egy gyárit venni ha csak nem vagy teljesen fanatikus és időd mint a tenger.Mivel mindent beszereztem ehhez a dologhoz és ''megfertőződtem'' vele tervezek egy 35-40 cm-es v mégnagyobb távcsövet (csak ilyent éri meg házilag).Hozzávaló vastag üveget nem találok pláne optikait nem.Tudsz szerezni optikai üveget???Írj légyszi h mennyiért,átmérő,vastagság.A csiszolással kapcsolatban szivesen segítek mit hogyan,honnan.A 200/1200-as fókuszhoz messze nem jó a gömbtükör , parabola kell de azt polírozni tényleg meredek (pláne nagyobb átmérőknél)!Erre találtam a neten egy teljesen új megoldást és meg is csináltam lehet h az országban elsőnek.
vidó -
tomi_mod
aktív tag
Bevallom nem olvastam végig a topikot, és lehet valaki más írta a nevet...DE
Kulin György-nek van egy könyve amatőr csillagászoknak...hogyan lehet készíteni Newton féle tükrös távnézőt házilag, emellett képletek, különféle lencsék leírásai voltak megtalálhatók benne.
Valahol megvolt a linkje, de most aztán kereshetem...
Bár gondolom, már beszereztél az elkészítéssel kapcsolatos infókat...esetleg könyvtárban érdemes kutakodni.
Egy ilyen elkészítése nekem is tervem volt...de én jobbnak láttam a tükröt inkább csináltatni a biztos végeredmény érdekében, de ennek ára hozzád hasonlóan engem is visszavetett.
Ha valamire használhatót szeretnél építeni akkor min. 1000-es fókusszal és min 140mm-es tükörrel számolj. Ezzel már látható olyan kép mint amit belinkeltél...
De nézd meg ezt az oldalt!! -pár leírás a tükrökről, okulárokról, komplett égvizsgálókról
http://tavcsodiszkont.csillagaszat.hu/
[link]
Tomi
szerk.: oh már adták ezt a linket -ne nembaj
[Szerkesztve] -
#40
concret_hp
addikt
concret_hp
addikt
én még általános suliban amatőr csillagászkodtam, volt 1 25-30 éves srác, ő épített több távcsövet is (asszem 180mm-s tükrű volt talán a legnagyobb, de lehet hogy több és mintha 300X nagyítás lett volna a max), és azok full profi távcsövek voltak. Gondolkodom a nevén, hogy esetleg tanácsokat tudj kérni tőle vagy ilyesmi, de most sajna nem jut eszembe :S
-
Spirit
őstag
Hát újra itt lennék. H.A.L. köszönöm a telefonhívást, és mail-t.
Mindennek meg van már a beszerzési forrása de a főtükör elég nehézkes. Pyrex üveget tudnék csak szerezni, de csak 19mm-esben.Ez egy 250*250mm-es tömbbnél 6e ft, de ha hozzáragasztatok egy 10mm-est is, akkor már 12k. És ez még ki sincs vágva, ha kivágatom, akkor 15k.
Vagyis egyszer ugye a 15k, plusz kell egy 10mm-es, amivel tudok csiszolni, természetesen az is kivágva, az 8k. 23 eft-nál tartunk, és még nincs mivel megmunkálni.
És amint látom, 25-ért már kész tükröt is lehet venni. Szóval az lenne a legcélszerűbb, ha 25-ért kész tükröt vennénk, és utána építetnénk házilag a műszerünket, mert a végén még drágábban jönne ki a tükör,mint a ''bót'ból''
[Szerkesztve] -
H.A.L.
csendes tag
Sziasztok!
Már kicsit bánom, hogy ilyen durván szálltam be ide és
letörtem egyesek lelkesedését.
BOCS!
Távcsövet építeni JÓ DOLOG !!! Mindenkinek ajánlom tiszta szívemből!
De kezdőként garantáltan csalódás lesz belőle, ha egy 200-300 eFt.-os gyári
távcső minőségének elérése a cél 50-70 eFt.-ból.
Ez maximum a több éve ezzel foglalkozó, sok sikertelenséget (és persze sikert is)
megtapasztalt, elméletben és gyakorlatban is felkészült, a beszerzési forrásokat jól ismerő
amatöröknek sikerülhet.És persze az a távcső is csak relatív kerül majd a negyedébe, mert az évek
alatt beleölt anyagok, szerszámok, idő, rohangálás a lelőhelyekre, mind pénzbe került.
Elsőnek lehet építeni egy kisebb 8-9cm-es lencsés műszert,
vagy egy 15cm-es newtont kb.30-35 eFt.-ból.
Mindkettő nagyon szép élményekkel(építés és észlelés is) fogja gazdagítani a tulajdonosát.
De lehet kezdeni mindjárt egy nagyobb newtonnal is, időnként az MCSE apróban vagy máshol is ki lehet fogni
ennyiért egy 20cm-es tükröt vagy kpl. tubust is.
Példának okáért akitől én vettem a 200/1600 távcsövemet,van még egy bolygozó (200/1800) newtonja kb. 30-35 eFt.-ért.
Szóval az építésre visszatérve,a tanulópénzt itt is meg kell fizetni.
Lehet néha olcso jó dolgokat kifogni és használható műszert építeni belőle, de első próbálkozásra elég kevés remény van
egy igazán jó kukkerra.
Ha mégis építeni, barkácsolni fogtok, akkor itt van néhány link:
Szabó Sándor távcsődiszkont [link]
Parabola tükrök 24000-től
segédtükrök 4300-tól
Akromatikus lencsék 25500-től
31,7 okulár kihuzat 7600-tól
Szánthó Lajos távcsőszolgáltató [link]
150/1200mm Newton építőszet 40000.-
Magyar Cillagász Egyesület (apró) [link]
170/1220-as Newton tubus 32000.-
114/910 Soligor Newton 18000.-
üdv Lajos
UI:
Szánthó Lajos távcsőszolgáltató [link]
2006.V.16-17, Budapest, Városmajor u. 19/b
Nyílt napok (''szállítás során megsérült termékek kiárusítása'')
[Szerkesztve] -
Noddy
senior tag
Köszi mindenkinek a hozzászólást.
A legkritikusabb része a dolognak tényleg a tükör. És sajnos ez a legdrágább része is az egésznek. Belátom hogy igazatok van abban, hogy 1 db tükör ért nem érdemes kitanulni a csiszolás fortélyait. Tehát a tükrött mindenképpen érdemes készen beszerezni, de a többi (tubus, mechanika) egy kis lakatos és asztalos készséggel szerintem megoldható olcsón.
Nekem most egy kis kínai 5cm-es refraktorom van, és ez sajnos csak arra volt elég hogy beleszerelmesedjek a csillagászatba . Tény hogy olcsóbb és/vagy egyszerűbb lenne egy 100 mm-es tükrössel kezdeni az építést, de félek hogy az én fanatikusságomnak kevés lenne (tudom túl sokat kívánok). Most egyelőre a számomra az ideális egy 150-200-as tükör lenne jó 1000mm fókusszal, mert úgy látom (most), hogy ez elégítené ki az elvárásaimat, és amibe érdemes lenne bármekkora munkát és időt beleölni. -
Andie
őstag
Sziasztok!
Énis amatörködöm már egy jó ideje, egy házi készitésü newtonom van, bár a lencséje gyári, jénai. 1000-es fókuszú, és az átmérője 110mm.
Vettem hozzá 4-es ókulárt, meg egy kétszerezőt, ezzel kellemes nagyitást értem el, a Hold már szépen látszott. Sajna a tubus kókánysága miatt (pvc csö) volt némi fókuszpont eltérés, igy egy kis szivárvány effekt beütött, de azért élvezhetö.
Valahova fel is tettem a képeket, mingyár megkeresem.
Kulin György féle Távcső világából okosodtam énis, nomeg amit Fatertól kaptam infókat. AZ öregnek volt régen egy hatalmas, állványos távcsöve, a nyomát unokatesóm még a mai napig viseli a homlokán, átesés folyományaként.
Kicsit utánna olvasgattam annó énis a csiszolásnak, készitésnek, de oda jutottam, amit H.A.L. irt. Kézzel, müszerek nélkül becsiszolni egy ekkora tükröt képtelenség. Márpedig egy 400x-os nagyitásnál egy óvatlan kézmozdulat, és óvális lesz a Hold, meg összecsúsznak a kráterek.
De figyelemmel kisérem a topicot, és szurkolok, hogy frankó cucc kerekedjen ki! Ha valamiben tudok segiteni, szóljatok, próbálok. -
Rive
veterán
...ezen felül már csak tubus kell(pvc cső is megteszi,majd szépen lefestjük),és néhány szerelési anyag, de pl. fotós boltban 5k körül vehetünk állványt is. A tükröt 3/4 magunk készítjük, de ezüstözés helyett elvisszük fújatni krómbevonattal,így időtálló lesz szemben az ezüsttel.
Huh. Az MCSE szívesen fogad bármi kérdést, ad tanácsot, kapcsolatot olyanokhoz, akik ezen már túlvannak.
Az 5K-s álvány kapásból felejtős (számold ki, hány kiló lesz a tubus, szorozd be hárommal (ellensúly plusz mechanika). Amit öt kilóért megkapsz, az összerogy ez alatt.
A PVC tubus megintcsak felejtős: hajladozik, mint a nádszál. (Ui.: na jó, ha rövid a tubus, akkor esetleg... Talán-talán...) Számold ki a hajlását a cuccnak, és ellenőrizd, hogy pl. közel függőleges ill. közel vízszintes állapotban hova is fog fókuszálni az a peches tükör, amit egy PVC aljára raksz.
Az ezüst nem véletlen favorit, amúgy meg valami (kvarc?) bevonattal teszik időtállóvá.
De ezt mind apróra elmondják neked az MCSE-nél.
Ja, és ha ragaszkodsz a saját csiszoláshoz, akkor ne 200-as tükörrel kezdj. Mondjuk egy százas pont elég lesz
[Szerkesztve] -
H.A.L.
csendes tag
Az üveganyag beszerzésének problémáját már ismeritek, bár itt is lehet még finomítani a dolgon: öntött üvegből is lehet tükröt csiszolni, de ...
A BK7 már jobb, a PYREX méginkább, de az ára és a beszerzési nehézségek miatt ez nem lesz könnyű.
Ráadásul az első 3-5 próbálkozás ami a szemétbe kerül igencsak megnöveli az alapanyagra fordított összeget.
Az üvegen kívül kell még:
csiszoló porok, kb 5 féle,
polirozáshoz valami oxid, és szurok (valami spéci),
optika pad a rendszeres ellenőrzéshez,
néhányszor 10 óra nyugalom a helyenként ezred milliméteres pontosságú munkához,
és valaki, aki megmutatja, hogy egyáltalán hogyan kezdje az ember az egészet.
Utálok sokat írni, ezért a telefonszám, ha valakinek lenne egyébb kérdése...
Viszont kiváncsi vagyok, hogy mi ''bajom'' lehet a telefonszám kiadásából? -
regent
aktív tag
En a helyedben nem adnám meg az elsöö hozzászólásomban a telefonszámom, még akkor sem, ha az a ''mh'' munkahelyet jelent.
Amúgy részletezhetnéd egy kicsit, hogy miért nem érdemes belefogni!
Nyilván senki sem úgy akart nekikezdeni, hogy egy fúróra csiszolópapírt, aztán adj neki. -
H.A.L.
csendes tag
Szia Srácok!
Kb. 2 éve döntöttem el, hogy szerzek (vásárlok/építek) egy távcsövet.
Igyekeztem rákészülni, mert nekem sem volt sok pénzem erre a dologra és én is szerettem volna a legjobbat kihozni a legkevesebbért.
TÜRELEM!!!
December óta van egy 200/1600-as newtonom (dobson), meg néhány kis (6-7 cm) refraktorom is egy EQ5 mechanikával.
A newton tubust 15.000.- Ft.-ért vettem kicsit kopottan, hiányosan, volt és még van is mit csinálni rajta, de azt hiszem ennyiért (még a ráfordított időt számolva is) ingyen volt.
Szóval TÜRELEM !!!
A tükör csiszolást FELEJTSÉTEK EL!
Nagyon sokat olvastam a témában, beszéltem a mai élő legnagyobb távcső építőkkel
(Schné Attila,Rózsa Ferenc, Csatlós Géza),de a tükör csiszolás nem úgy müködik, hogy hamm ...
1 darab tükörért NEM ÉRDEMES belefogni.
Majd, ha lesz időm leírom, vagy linkelem a magyarázatot.
Amennyiben tudok segíteni és elfogadjátok a tanácsaimat, akkor hallunk még egymásról.
Üdv Szerdahelyi Lajos Budapest (telefon mh.:472-6315)
[Szerkesztve] -
Noddy
senior tag
Úgy látom te eléggé benne vagy a dolgokban. Véletlenül Szeged környékén vagy Békés megyében nem tudsz ilyen vagy ehez hasonló üzleteket?
Eddig kétszer voltam a mcse táborban, nagyon jó dolgokat talál az ember a kirakodó vásáron az utolsó nap, csak sose úgy készülök oda, hogy veszek is valamit .
Még annyit hogy a tábor július végén lesz.[link]
[Szerkesztve] -
brownus
veterán
A legolcsóbb megoldás ez: a Csillagászati Nyári tábor ami július elején lesz, pontos adatokat nem tudott mondani (még).
-Unioptik Kft. Vasútsor 4. (Rákosligetig kell kimenni vonattal)
-Polaris boltja Óbudán, ez ott van az Ericsson mellett vhol
-Égbolt kft. a Ráday utcában
-Teleszkóp szervíz bemutató terme; a déli pu.--tól mész a moszkva felé a baloldalon és az eslő vagy második utca balra (egyirányú!) és a saroktól 2-300 méter. (egy pince)
mondta, ha vmi kérdésed van hívd fel majd priviben megadom a számát.
na, egy fontos link lemaradt: [link] ([link])
[Szerkesztve] -
Spirit
őstag
Dolgozom az ügyön
Egéybként a kereskedelemben kapható legolcsóbb, jó minőségű 250mm-es távcső 327e ft.Maga a tükör pedig 97k..ez a legolcsóbb.Próbáltam 300mm-esről képet szerezni, de a goggle csak egy 15 mg fényerejű planetáris ködről dobott egyetlen daradot, annyira ritka ekkora amatőrtávcső, ekkorának meg háziulag nem szoktak nekiállni
Van itt esetleg Budaörsről valaki?Személyesen is felvehetnénk a kapcsolatot,ha van ilyen.
[Szerkesztve] -
Spirit
őstag
SZIASZTOOOK!!!!
Találtam egy biztos beszerzési forrást, anyósom egy régi ismerőse optikus, és tökéletes optikai üveget tud szerezni akár nagyobb mennyiségben is! A pontos árát holnapra tudom meg, de kör alakúra vágva nagyjából 10k körül mozog.Ennyit asszem BŐVEN megér, tekintve,hogy a nagyobb se sokkal drágább.Vagyis akár 300mm-esben is elkészíthetjük, legfeljebb csak 2-odszora sikerül, de még az is megéri, tekintve,hogy kb 20-25k-ért kapunk egy 100-120e ft értékű 300mm-es tükröt.Ha elsőre sikerül, akkor a feléből.Hát van ennél jobb???
Szóval haszon nélkül vállalom,hogy beszerzem az üveget nektek!!!Pontos árat holnapra tudok mondani.
[Szerkesztve] -
Noddy
senior tag
Engem is érdekel ez a dolog, régóta tervezem a távcső készítést. Nekem a Kulin György féle könyv van meg. Sajnos nekem is az a legnagyobb problémám, hogy normális alapanyagot nem találok. A legkritikusabb része a dolognak a főtükör, a többi tényleg nem vészes.
[Szerkesztve] -
-
Spirit
őstag
Nah kiszámoltam pár adatot, és utánanéztem mindennek, aminek csak lehet.
Szerelési anyaggal, és mindennel együtt jött ki a következő:
Okulárok(kezdésnek minimum 2db), tubus, segédtükör,és anyagköltség nagyjából 25k huf.
Ehhez jön hozzá az üveg, amit megmunkálsz, majd bevonatod, gondolom ez egy 10-esből megvan, és a mechanika.Komplett állványt, mechanikával 40 körül kapni olyat, ami stabilan meg is tartja, és finomat mozgatja a több,mint 10 kg-os monstrumot, de természetesen gyárthatunk hozzá,kérdés mennyire lesz könnyen kezelhető(hogy stabil, az tuti), ezt anyagköltséggel számolhatjuk 15k-ra.
Vagyis 60k huf-ból jön ki egy olyan távcső, amelynek paraméterei:
Tükör átmérője: 200mm
Fókusztávolság 1000mm
Okulárok fókusztávolsága: 2,3mm(434X-es nagyítás), 20mm(50X-es nagyítás)
(1000/2,3=434X, ez ugye a nagyítás, ez elsősorban bolygómegfigyeléshez kell, az 50X-es pedig mély-űr megfigyeléshez, ezzel már a Lófej-köd, orion köd vörösben pompázik, és megfigyelhetők a részletek is.)
Ehhez ajánlatos még egy 5,2mm(192X) fókusztávolságú okulár is, ha a Hold felszínén nem csak a legapróbb részleteket akarjuk látni.
Tubus hossza: 1000mm
Ha valaki azt akarja, hogy a hetekig készült távcsöve jól használható legyen, érdemes elgondolkozni a mechanikás állvány megvételén.30 huf többletköltséggel kapunk egy olyan stabill, és finoman állítható állványt, amihez később 10k ráfordítással motorikus követőrendszert vehet bele.(képzeljétek csak el, ha a Hold felszínét nézitek 400x-os nagyításban.Ugya a Hold 0,5 fokos szögben látszik a földről, ezt 400-osan számolva 200 fokban látjuk, és ezt a távolságot kb 2 perc alatt járja be..Szó szerint kirobogna a képből, semmit nem lehet tanulmányozni rajta..Szóval vagy motorikus követő, vagy iszonyű pontos kéz kell hozzá, hogy követni tudd
Egy szó,mint száz, az alapokat már megértettem, kiszámoltam, és ha addig nem jelentkezik senki, akkor a végén leírom a teljes méretezért, hogy mekkora tükörhöz mekkora tubus, mekkora fókusz, mekkora segédtükör....ezek egymásból adódnak... -
Spirit
őstag
Végeztem pár számítást a méretezéshez, és figyelembe véve a túlnagyítást, kontrasztot, egy általam áhított 200mm-es Newton típusú távcsővel megfelelő csiszolás esetén 400X-os nagyítást lehetne elérni(ha ennél jobban nagyítunk, nem látunk több részletet, csak ugyanazt nagyobban, mint mikor egy digitális képet nagyítunk számítógépen)
Találtam egy fényképet, ami egy ilyen, 400x-os nagyítású Newtonon készült a Marsról, kb. ezt várhatjuk a kütyünktől:![[kép]](http://users.atw.hu/easycomp/1/mars400.jpg "[kép]")
Ennél sokkal jobbat, még 400mm-es lencsével sem lehetne látni, annak elméleti maximum nagyítása kis túlnagyítással 800X-os, de a légköri tényezők miatt alig lenne jobb a kép(láttam az összehasonlítást a különféle méretű csövekről.)
[Szerkesztve] -
#9
(Kolombusz)
veterán
(Kolombusz)
veterán
Huhh, nem gondoltam volna, hogy házi távcsővel ilyen ,,jókat'' lehet nézni.
-
Spirit
őstag
Ha komolyan gondolod a témát, ne gyere azzal,hogy nem tudsz ilyet építeni..én sem tudok, de pontos leírásom van mindenhez. Ráadásul egy csomó apróságot fillérekért be lehet szerezni, pontosabb is lesz, és nem kell vele napokat vesződni.Pl a mechanikához a fogasléces kütyüt 3 k körli összegért meg lehet venni, prizma 2k körül megvan, komolyabb okulár 10k, ezen felül már csak tubus kell(pvc cső is megteszi,majd szépen lefestjük),és néhány szerelési anyag, de pl. fotós boltban 5k körül vehetünk állványt is. A tükröt 3/4 magunk készítjük, de ezüstözés helyett elvisszük fújatni krómbevonattal,így időtálló lesz szemben az ezüsttel.
Ha komolyabb dolgokra vágyunk computeres követőrendszert is vehetünik bele később, vagy lecserélhetjük a tubust egy festett, lakozott, gyönyörű alu csőre.Vehetünk hozzá szúrőket,hogy a napkitöréseket vizsgálgassuk, és a felszínét.
A legnagyobb probléma az üveg beszerzése! -
emitter
őstag
én is adok 1 upot
eddig nem nagyon érdekeltek az ilyen dolgok, de mostanában többször is találkoztam mindenféle gyönyörű felvétellel a világegyetemről, enyhénszólva megfogott a látvány
kár, hogy ilyen drágák ezek a cuccok.. építeni meg én sem tudok - vagy inkább nincs rá időm, leírások alapján lehet, h sikerrel járnék, mert nagyon türelmes vagyok, szeretek elbíbelődni ilyen alaposságot kívánó munkákkal
sok sikert a projekthez! -
Spirit
őstag
Nagy részletességgel csak akkor fogok mindent lepötyögni, ha valaki beszáll a dologba, mert vagy szkennelnem kellene 50 oldalt, vagy begépelni, és egyikhez sincs igazán nagy kedvem a semmiért. Egyébként egyátalán nem bonyolult a feladat, semmi szakértelmet nem igényel, még ügyességet se, csak végtelenül nagy türelmet.Mindent pontosan le fogok írni, a teljes munkafolyamatot, számításokat, felhasznált anyagokat, mindent, csak követni kell az utasításokat.
Az egyetlen feladat az lesz,hogy el kell dönteni mekkora tükröt szeretnénk.Ebből adódik aztán a tükör fókusztávolsága, ésminden. Általánosságban elmondható,hogy 200-250mm-ig a házilag elkészített távcső nagyságrendekkel jobb minőségű,mint a boltban kahatóak, viszont efölött már nem igazán lehet tökéletesre megmunkálni a felületet, és igaz,hogy mindent nagyon fényesen fogunk látni, de olyan homályosan, és torzítva,hogy nem éri meg. Ezeket a nagy tükröket már vákuum-os környezetben csinálják különleges, gépi megmunkálással. Egy 120mm-es tükörrel már gyönyörű eredményeket lehet elérni, látszik a szaturnusz gyűrűje, a jupiter foltja halványan...és mi ugye 200mm-esben gondolkodunk,ez még megmunkálható, de elég nagy ahhoz,hogy az Androméda karjait is lássuk vele. -
Spirit
őstag
A tükrös távcsöveknél a a homorű tökörre érkező fényt egy prizmára veri vissza, ami aztán egy okulár lencseéjére fókuszál(amibe belelesel). Ez a legegyszerűbben megépíthető, és legjobb hatásfokű amatőr távcső.
A lencsés távcsőveknél egy kétoldalra domborű lencsére érkezik a fény, és a színhibák kiküszöbölése miatt ezt nem leeht egy homogén üvegből készíteni, mert mindent szívárvány színben látnánk.Ezt csak úgy tudjuk elkészíteni,hogy többféle üvegből rétegelten, ragasztva készítjük a lencsét.Ráadásul a hatásfok is csökken, mert ebben a rendszerben LEGALÁBB 4 lencsén megy át a fény, mire a szemünkbe jut. A tökrör nagy előnye még,hogy itt az üveg anyagába nem hatol be a fény, hanem visszaverődik róla, míg a lencsénél ugye....
A tükrös távcső, és egyben a végcélünk vázlata a lehető legegyszerűbben:
)természetesen a homorű tükör annyira enyhén homorű, hogy egy 150mm-es átmérőnél a legmélyebb pontja 0,998 mm, szóval nagyopn macera,hogy tökéletes felületet kapjunk, de van sok módszer az ellenőrzésére.):![[kép]](http://astro.berkeley.edu/~jrg/TelescopeHistory/NewtonTelescope.gif "[kép]")
-
#51736960
törölt tag
Jó ez a topik, bár én inkább használom a távcsövet, mint építem. Szerintem sok olyan ember van itt akit érdekel ez a téma, de elég lámák hozzá (mint pl én is), ezért az ilyenek kedvéért leírhatnád az alapokat.. például hogy mi a különbség a lencsés és a tükrös távcső között?
[Szerkesztve] -
Spirit
őstag
Sziasztok!
Mostanában eléggé foglalkoztat a csillagászat, és megfontolandó volt,hogy vegyek egy komolyabb amatőr távcsövet.Természetesen csak Newton-féle tükrös távcső jöhet szóba,mivel a ragasztott, lencsés távcsövek ára nem halandónak való300eHuf<). Olvastam a vásárlás alapszabályairól, így pontasabban meghatározhattam, mire is lenne szükségem. Vagyis egy lealább 200mm-es tükörrel rendelkező távcsőre, ami lehetőleg computer-es vezérlésű, a tubus mérete legalább 1000mm körüli. Az árakat nézve szomorúan vettem tudomásul, hogy a 120mm-es tükrösök 100-120e ft-tól indulnak, már ami használható.
Apám előkapott egy könyvet, amiben a házikészítésű távcső pontos technika, méretezési leírása található, és felvilágosított,hogy Ő is csinált fiatal korában.Jobban utánaolvasva kiderítettem,hogy bizonyos keretek között SOKKAL jobbat lehet így építeni, mint a kereskedelemben kapható műszerek. Kb 50e ft ráfordítással már a 200-250e ft-os kategóriát is elérhetjük.
A legnagyobb problémával azonban már akkor szembesülünk, amint szeretnénk nekifognak saját mini csillagvizsgálónk építéséhez. Honnan lehet szerezni egy legalább 30mm vastagságű, lehetőleg tiszta, buborékmentes üveget, amiből legalább 2db 200mm átmérőjű korong vágható, amiből aztán csiszolással, és ezüstözéssel tükör készíthető?
Szóval, építsünk együtt TÁVCSÖVET.Ha valakinek ilyen ambíciói vannak, vegyük fel a kapcsolatot, és segítsünk egymásnak beszerezni a Magyarországon szinte beszerezhetetlennek tűnő alkatrészeket!(Igaz tükröt lehet venni, de nem érdemes, már egy 200/1200-as tükör ára is 50k körül mozog használtan. Egyértelműen nem éri meg, és az alkotás örömét is elveszi.)
)
nem tudsz olyanról valami szerkezeti leírást adni esetleg?
]
ez nagyon komoly !!!
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest